أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة الإسلامية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   مواصلة للنقاش العلمي حول اثبات الصفات الائقة برب العزة سبحانه والتى اثبتها لنفسه (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=35486)

الفخر الرازي 11-10-2003 05:50 AM


حسبي الله ونعم الوكيل، وهل تريد ان تقولني ما لم أقل!

أنت يا رجل من أنكر أن يكون البخاري قال: [كل شيء هالك إلا وجهه] أي إلا ملكه، بينما هي ثابتة في الصحيح.

ثم أنت زعمت أن البخاري لم يقلها ونسبتها انت الى أبي عبيدة معمر فأقمنا هنا عليك الحجة بأن البخاري لو لم يعتمدها ويقررها ما اوردها في الصحيح

فهمت يا فاهم (!)؟

اذا البخاري أكد التأويل التفصيلي

انتهى فتراجع واترك المكابرة

ويا ليت لا تنسى الفرع الاخر من المسئلة في ابطال اعتقادك الجهة في حق الله وهاك اخر ما وصلنا اليه فيها:

فاهم (!) قرأت ردك كله وهو فارغ من أي رد على النقاط التي تمت محاصرة شبهاتك فيها، ولم تتمكن من تمرير كلمة واحدة، وانتقلت الى ما تسميه الظاهر والسياق

فهل نعتبرك اقتنعت

ان استواء الله على العرش ليس كاستوائنا على ظهور الدواب؟

وهل اقتنعت ان استواء الله على العرش ليس كاستوائنا على السفن؟

وان استواء الله على العرش ليس كاستواء سفينة نوح على الجودي!

اذا اقتنعت ان استواء الله على العرش ليس كأي من هذا الذي هو صفة المخلوق لزمك ان تتخلى عن عقيدة الجهة التي تعتقدها في الله لان استواءنا على الركائب او السفن او استواء سفينة نوح على الجودي انما كان بالتخصص بجهة فقلها كلمة واحدة قل ان استواء الله على العرش ليس كأستوائنا على ظهور الركائب او السفن وقل ان استواءه ليس كاستواء سفينة نوح على الجودي!

بالانتظار

مسلم فاهم 11-10-2003 06:03 AM

الا تقرأ الا تتعقل ؟؟؟

تصر ايضا انها من قول البخاري ؟ ثم تتراجع وتقول انها اعتمدها !! وارتضها ؟

أفلا تفرق بين ان تنسب الى البخاري قوله و ان تذكر انه رواها ؟؟

هل تستحل ذلك في مذهبكم !!!

ثم الم تقرأ ان هذه الكلمة مصحفه من ( ملكه ) الى ( هو ) كم نص على ذلك
ابن حجر .



الم تقرأ ما اكتب ام انك تجهز الرد قبل ان تقرأ ما يكتب الخلق :

(( ومن القرائن التى احتج ابن حجر بها على صحة هذه الزيادة انها موجودة في كتاب ابي عبيد مجاز القرآن ولكنها صحفت هنا في موجودة بلفظ (( الا هو )) .
وذكر هذا ابن التين شارح البخاري ودلل عليه .

ومن الادلة على ذلك ما ذكرت لك من ان جميع من ذكر اوجه التأويل ومنهم ابن حجر في نفس الكتاب لم يذكروا هذه الرواية ابدا ؟ ولم يفسرها احد ابدا بالملك فدل على تصحيفها وهي موجدهه بنصها في كتا بابي عبيد بلفظ
( الاهو ) .
)) .


ولم ينتهى ولن نتجاوز نقطة حتى ننتهي منها باالكامل فأنكم قوم بهت لا نأمن ان تكررون هذا الاحتجاج .

الفخر الرازي 11-10-2003 06:14 AM


يبدو انك لا تستوعب!!

وهل البخاري وضعها في صحيحه لكي يرمي بها في البحر ام لانه يوافق على هذا فتنسب له! أليس هو من وضعها في صحيحه ام لا!؟ ولماذا وضعها لكي نغمض اعيننا لما نصل اليها فلا نقرأها!:confused:

يا رجل الم تنتبه الى كل هذه التأويلات التفصيلية الموجودة في الكلام!؟ أم تحجر راسك عند ملكه ام جلاله ام غيرها؟

اعد القراءة


صحيح البخاري، الإصدار 2.03 - للإمام البخاري
{كل شيء هالك إلا وجهه} /88/: إلا ملكه، ويقال: إلا ما أريد به وجه الله. وقال مجاهد: {الأنباء} /66/: الحجج.

فتح الباري، شرح صحيح البخاري، للإمام ابن حجر العسقلاني
كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ إِلَّا مُلْكَهُ وَيُقَالُ إِلَّا مَا أُرِيدَ بِهِ وَجْهُ اللَّهِ وَقَالَ مُجَاهِدٌ فَعَمِيَتْ عَلَيْهِمْ الْأَنْبَاءُ الْحُجَجُ

الشرح:
قوله: (سورة القصص - بسم الله الرحمن الرحيم) سقطت "سورة البسملة" لغير أبي ذر والنسفي.
قوله: (إلا وجهه: إلا ملكه) في رواية النسفي "وقال معمر": فذكره.
ومعمر هذا هو أبو عبيدة بن المثنى، وهذا كلامه في كتابه "مجاز القرآن" لكن بلفظ "إلا هو" وكذا نقله الطبري عن بعض أهل العربية، وكذا ذكره الفراء.
وقال ابن التين قال أبو عبيدة: إلا وجهه أي جلاله، وقيل: إلا إياه، تقول: أكرم الله وجهك أي أكرمك الله.
قوله: (ويقال: إلا ما أريد به وجهه) نقله الطبري أيضا عن بعض أهل العربية، ووصله ابن أبي حاتم من طريق خصيف عن مجاهد مثله، ومن طريق سفيان الثوري قال: إلا ما ابتغي به وجه الله من الأعمال الصالحة انتهى.
ويتخرج هذان القولان على الخلاف في جواز إطلاق "شيء" على الله، فمن أجازه قال: الاستثناء متصل والمراد بالوجه الذات والعرب تعبّر بالأشرف عن الجملة، ومن لم يجز إطلاق "شيء" على الله قال: هو منقطع، أي لكن هو تعالى لم يهلك، أو متصل والمراد بالوجه ما عمل لأجله.
قوله: (وقال مجاهد: فعميت عليهم الأنباء الحجج) وصله الطبري من طريق ابن أبي نجيح عنه.


ما رايك بالتاويل عن سفيان الثوري! أيضا اجب عن كل الكلام انت الذي فتحت هذا الباب على نفسك وليس لك الى رده سبيل


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.