أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   رسالة الى المثقفات وعلى الخصوص اليمامة (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=37476)

خبيب 15-01-2004 07:03 PM

هممممممم هذا عينة اخرى نحتاج تحليلها واجراء اختبارات عليها.
عينة رقم LSD-7987655

اسرع يا عبد الله اسرع الله يخلليك اسرع.

Almusk 16-01-2004 12:46 AM

أخي خبيب

إقتباس:

هممممممم هذا عينة اخرى نحتاج تحليلها واجراء اختبارات عليها.
عينة رقم LSD-7987655

اسرع يا عبد الله اسرع الله يخلليك اسرع.

إقتباس:

اشكر الاخوة الذين قدموا تعليقات نافعة وما زلت بانتظار المزيد. كنت قد وجهت هذه المقالة للمثقفات وكنت اتمنى ان نرتقى بالحوار الى مستوى يعبر عن هذا الوصف لا ان نقع في حوار المطارق والتهديد والوعيد. ربما تسرعت قليلا في الوصف الذي في العنوان وربما تسرعت قليلا في رفع لغة الخطاب وتوسيع اطاره الا ان محور الموضوع لم يتغير. نرجوا من المشاركين التعليق ومناقشة الموضوع حتى تعم الفائدة.

لقد كتبت ردا بسيطا ... على موضوعك... لكن يبدو أن هناك مشكلة كانت في تعدد الموضوع فتم خذفه مع المواضيع المكررة...المهم

قلت في ردي......

لم أر لموضوعك زبدة وقلت يمكن لأني رجل ولست مثقفه.....؟؟؟...

ثم إني يا أخي أراك تنفخ نفخا عجيبا في ؟؟؟؟؟؟؟؟

والغريب أن بعض المنفوخين صدقوك يا أخي....؟؟؟؟؟

والأدهى والأمر أنك أنت صدقت معهم أيضا:)؟؟؟؟؟؟

ثم إني أقول لك ...يا أخي لا تخف على المرأة المسلمة عموما والسعودية على وجه الخصوص...فالله لها حافظ من كيد الكائدين ... بل إطمأن إنها أذكى وأفهم من تظن أنها ليست محررة وقد حررها دينها ... بل أنا أقول لكل من يقول أنها مقيدة أو سجينة أو نريد تحريرها ... أقول انتبه لنفسك لا تكن أداة غربية خائبة للهجوم على أخواتك.....

وأذكرك بكلمة جميلة قالها سمو الأمير عبدالله بن عبد العزيز أيده الله:

القافلة تسير والكلاب تنبح
فلا تخف أخي على أخواتك المسلمات والسعوديات على وجه الخصوص

أخوك المسك

خبيب 16-01-2004 01:34 AM

اخي الكريم:

بل والله اخاف اشد الخوف على المراة السعودية وعلى غير السعودية. من كان قبلنا كانوا اورع منا وفي زمن السلف الصالح لم تكن النساء في الحجاز وجوارها هن اهل الورع والتقى فقط بل النساء في باقي بلاد المسلمين ومع ذلك فسد الكثير منهم في هذا الزمن. لن اضرب امثلة لكن اعرف منهن يكن متحجبات لما يرجعن بلادهن ولما ياتين الى هذه البلاد يظهرن عوراتهن. الواحد منا يولد لا يعرف الكتابة ولا النطق ثم يتعلمها ثم يتعلم الحساب ثم يتعلم الطب والهندسة. اليس المرىء على دين خليله؟ ولما المراة هي التي لا نخاف عليها اما الرجل نخاف عليه؟ الا تخافون الان على الشباب من خطر التطرف ويقوم المشايخ بالتحذير وحملة دولية ضد التطرف والدعاة والكتب ووو كله للتحذير من الافكار التكفيرية الدخيلة كما يقولون؟ فهم يخافون على الشباب من الفساد وكذلك المراة نخاف عليها والمراة يخشى عليها اكثر. اليس النبي اخبرنا ان اكثر اهل النار من النساء؟ فالطرح ان المراة لا خوف عليها او انها اكثر حصانة من التاثر بافكار دخيلة طرح مرفوض. ولو واجهنا افكار التطرف من البداية لما كنا وصلنا اليوم الى هذا. هؤلاء من يقال عنهم تكفيريين كانوا يصولون ويجولون منذ زمن بعيد فتفاقمت الامور لاننا لم نستفق الا بعد ان لدغنا من الحية. اما ان نعالج الامر من البداية وهو ما زال في طور النمو والا ستكون مشكلة كبيرة فيما بعد كما ان التطرف الان مشكلة كبيرة بنظر الكثيرين.


اما قضية التحرر فقد اخفق البعض في فهم النقطة. معاذ الله ان اكون ادعو للتحرر بفهوم الغرب. سبحان الله وهل ارضى لغيري ما لا ارضاه لزوجتي وابنتي؟ كل ما دعوت له هو مشاركة المراة في امور اظهرت انها لا تقل براعة عن غيرها فيه حتى لا يكون التحرر الذي يدعو اليه الغرب له معنى عند هؤلاء النساء وحتى لا يكون الاصلاح مدخلا للانهيار. الم تعتبروا من البيريسترويكا في بلاد الاتحاد السوفييتي؟ العولمة قادمة ولن نستطيع ردها بامكانياتنا اليوم والا كنا ردينا ما هو اقل. هذا بينته في مشاركتي الاولى في الموضوع وما كلامي في اخر المقال "من اعتز بغير الله ذل" الا لتاكيد هذا الفهم ولاقطع دابر اي فهم لكلامي على غير منحاه لكن البعض اتهمني بالتناقض وليس لاني متناقض بل لانه اخفق في فهم كلامي.

هذه النقاط التي في المقالات السابقة التي تستحق النقاش اما الباقي فاضعه في خانة العينات التي تحتاج اجراء بعض التجارب على اصحابها.

ننتظر التعليق من الاخوان والاخوات. لكن نتمنى ان تكون ذات معنى يستحق النقاش.

Almusk 16-01-2004 02:16 AM

أخي الكريم

أهمس همسة في أذنك...

ليتك تنزل اشوية من أعلى البرج...لكي نستطيع أن نسمعك ونراك...حيث أننا لا نستطيع أن نراك وأنت على هذا العلو الشاهق... وأظنك أنت أيضا لا ترانا...فكيف سنسمع بعضنا أو نفهم بعضنا... أو نعمل تجاربنا ونفحص عيناتنا:)... ونحن لا نراك وأنت لا ترانا:)؟؟؟؟؟

أخوك المسك


وفقنا الله وإياك لكل خير

خبيب 16-01-2004 02:31 AM

اخي الكريم:

اليوم وفي زمن الاتصالات ليس شرط ان انزل لتسمعني. عبر الفاكس او تلفون او الاقمار الصناعية او ارسل لك ايميل اوصل لك ما اريد اليس هذا زمن العولمة؟:). اليوم نفحص العينات وهي على المريخ. فلا يبقى الا ان يفهم ويعي من يعيش على المريخ.:)

دايم العلو 16-01-2004 04:36 AM

أخي الحبيب خبيب
كنت سارد عليك من أول ما قرأت هذا الموضوع
لكن قلت كيف أرد وهو موجه إلى
المثقفات وليس إلى المثقفين :D
بس اللي أبغى أعرفه ليش غيرت رأيك
بعد رد اليمامة بقولك

إقتباس:

ننتظر تعليقات الاخوان والاخوات.
ليه مو أنت موجه الموضوع أصلاً للمثقفات وخاصة اليمامة ؟!!
ليش تنتظر ردودنا وتعليقاتنا؟ بعد مافصفصت اليمامة كل كلمة في موضوعك
ترى مافيها شيء أنك تقول شكراً ياليمامة على هذا التوضيح
وأعترف أنك أفحمتيني ، ولك علي معد أكررها ،
أوأنك طنش الموضوع وكأنك ماكتبته ولا منشاف ولا مندري ;)
ترى هذا أفضل لك بكثير من أنك تستنجد وتستغيث بالآخرين
عشان يفكونك من الورطة اللي وقعت فيها .

الأخ / أبو منصور
أرجو أن لا تقسوا على الحبيب خبيب لأنه دكتور
على الأقل نحترم الشهادة التي يحملها
والتي أسال الله أن تكون عوناً له على طاعة الله

النقيب 16-01-2004 05:17 AM


غلبتك العينات يا أخ خبيب بردودها الموضوعية العلمية :D

بما أنني لست من المثقفين فلن أتدخل في الموضوع ولكن –كما فعلت أول مرة- أتدخل في المداخلات فقط، وللأسف الشديد فأنا أستغرب عدم دخول المعتدلين إلى الموضوع "التحفة" بل اقتصرت أغلب المداخلات على الاستهزاء بالقيم العلمية بسبب الضعف الثقافي لدى اغلب المشاركين بالرد ابتداء بمداخلة يمامة التي ردّت بالهبل بدلا من الموضوعية مرورا بالأخ أبي منصور الذي يرد على الحوار بثقافته العالية فيصفه بـ (التافه) وهنا أسأله هل من دعته ثقافته العالية للرد على الموضوع بهذه الكلمة التافهة!؟ أو بقوله (أخس) أو وصفه الكاتب (بالحقارة) والحقيقة إن الحقارة تنكشف لدى مستخدمي الألفاظ البذيئة للتهرب من قوة الموضوع فلجأ إلى الدعاء على الكاتب فقال له: (قاتلك الله)، وأقول له: ألا قاتل الله المنافق الأعور الذين يرى جرائم صدام حسين ولا يرى جرائم بقية الحكام العرب وفي مقدمتهم أمراء آل سعود ويكفيه أن أولئك الذين يدافع عنهم يصنفونه طبقة متخلفة في المجتمع السعودي ويقولون انهم سيصلحونه بعملية تدريجية فحتى اللحظة لم يفهم الأخ الشاطر أنه المقصود بإصلاحات آل سعود ولكي يزداد الامر وضوحا ارى ان يقرؤوا موضوع الأخ ساري بعنوان (أنا الوطن) ليفهموا مكنونات تصريح ولي العهد، هذا الموضوع الذي لم يجدوا ما يدعوهم الى المشاركة فيه ربما لأنه يسبب لهم ألما معنويا من واقع يعيشونه، ولا أدري غصراره على التعرف إلينا ليقبل بمحاورتنا وكأن الإنسان يُقاس بمكان ولادته أم هو الأسلوب المخابراتي الذي اعتادته هذه العينات في مواطنها!

مداخلة المسك أيضا لم يرتقي إلى مستوى مقارعة موضوعية لما احتواه الموضوع بل تعداه إلى جوانب خارجة عنه وفوق ذلك لم يصب فيها فخوفه على المرأة السعودية كان من المطلوب ان يـجره –ربما- إلى مزيد من الاحتياط عليها وليس للدفاع عن الإصلاحات النظامية المزعومة (تدريجيا) لها وله وللمجتمع ككل، وبكل حال فإن المسك هو عينة خفيفة التعقيد.

واخيرا مع دايم الذي لم يتمكن كذلك من الرد بموضوعية على الموضوع الاصل واكتفى بأن مـجَّد الردود الضعيفة لكل من يمامة وأبي منصور والتي ما احتوت إلا الاستهزاء دون ان تمتلك القدرة على مقارعة الحجة بالحجة.

الوحيد الذي اشتملت مداخلته على شيء من الموضوعية هو كيم كام الذي أقر بأن للمرأة في السعودية دور مفقود، واشار الى تميزها في القطاع التربوي، وهنا أخطا بوصفه قوتها بانها (غير متناهية) فهي تنتهي مهما كانت، ولعله يستدرك على الخطأ ولا يعاند في النصيحة، كما اصاب في ان مخاطر العولمة باتت على الابواب ونفهم من كلامه ان المطلوب العمل على التخفيف من مخاطره والحق معه فقد وصل الى البيوت والى عقول النشء والشبيبة فمحطة الافساد الشهيرة ال بي سي انترناسيونال وغيرها يزداد تأثيرها كل يوم حتى وصف البث بالإباحي التخريبي وهو من عوامل العولمة لو كان أبو منصور والاخرون يعرفون، وأكّد أن المجتمع السعودي ليس محصنا ضد تلك الهجمات كما اشار الاخرون –تعصبا منهم على جهل- وانظروا إلى قوله: [وها نحن الان ندخل في دوامة العولمة والاقتصاد والجات ومنظمة التجارة العالمية] يعني موضوعية كبيرة لدى هذا الإنسان في الحقيقة أستغربها فيه ليس حسدا أخي كيم كام :) وإنما كيف تجمع مع هذه الموضوعية والصراحة في الحوار مع تطرفك لال سعود وأرجو في الختام أن النظارة :cool: كانت واقية من الشمس والرياح على أني لا زلت مصرا ان كلمة المتدرج هذه (عظيمة عظيمة).

انتهى

Almusk 16-01-2004 06:22 AM

أخي الكريم النقيب....رغم أنك قليلا ما تتكلم عني أو تخاطبني بكلمة أخي...لكن لا أعلم لماذا وربما عندك تحفظ على هذا اللفظ الذي لا يستحقة ربما كثير من أعضاء الخيمة في نظرك....أقول ربما ولست أجزم...

أخي الكريم...سؤال بسيط وهو همسة أيضا لك:

متى ستتفق معنا...وتقبل موضوعيتنا... وحيادنا؟؟؟؟

ثم أننا نحن أعلم بأحوالنا وأوضاعنا...ويمكن أن نستفيد من أفكارك لو إنك استطعت أن تصل إلى قلوبنا وقتاعاتنا...ولا أظن ذلك ممكنا ما لم تنهج النهج العلمي الصحيح والمقنع...والبعيد عن التعالم و اللف والدوران و الصيد في المياه العكرة ...

لكن لا تنسى رغم الأختلاف معاك ...إلا إني أنوي زيارتك في لبنان ... وأملي أكبير أني سأكسبك...وسأستفيد منك...؟

شكرا



أخي خبيب...

نصيحة ...إذا أردت أن توصل شيئا لأحد ..كي تظمن وصوله لا بد أن تسلك الطريق الذي يقودك لمكانه .... أما أن يكون هو في مكان وأنت تتجه إلى مكان آخر فكيف بالله عليك ستوصل له حاجتك ؟؟؟؟

تحياتي لك ولو نزلت من الريخ لكان أسلم لك ...

النقيب 16-01-2004 07:45 AM

أولا أستسمح من صاحب الموضوع لأجيبك يا مسك

إقتباس:

رغم أنك قليلا ما تتكلم عني أو تخاطبني بكلمة أخي
الحمد لله انك لم تنكر

إقتباس:

اللفظ الذي لا يستحقة ربما كثير من أعضاء الخيمة في نظرك
طيب، ومنعا لأي التباس أصرح علانية بل يستحقه الاغلب

إقتباس:

لو إنك استطعت أن تصل إلى قلوبنا وقتاعاتنا

هذه أتركها لعلاقاتي الشخصية مع الاخوان وليست للنشر والتباهي اثني على ما يستحق وارد ما يجب رده ولا أفوت كلمة ولا اخشى في الله لومة لائم وما ترك الحق صاحبا لعمر أليس كذلك؟

إقتباس:

إلا إني أنوي زيارتك في لبنان ... وأملي أكبير أني سأكسبك...وسأستفيد منك...؟

:D هذه أذكى كلماتك فقد أجبرتني على الرد على مداخلتك مع اني لم اكن انوِ والله، ولكن لا بد أن أقول لك مرة أخرى ومرة بعد مرة أهلا بك على الرحب تنزل بيتك إن شاء الله، والاختلاف لا يفسد للود قضية دائما ولديك المثال الواضح فانظر الى كيم كام (المتطرف) وكم أكن له من الود :rolleyes:

ابو رائد 16-01-2004 10:50 AM

ماذا يريد الحبشي عبد الهرري هذا منا ومن نسائنا ؟؟؟

لماذا كل المواضيع التي تتكلم عنا يدخل أنفه فيه ؟؟؟



ممكن تجاوبني ياعبدالأثيوبي؟


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.