أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   خيمة الثقافة والأدب (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   قضيـــة للنقاش .. ثقافة " التلقي " وثقافة " التصدي !! (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=39546)

عبد الحي عبد القيوم 12-06-2004 11:31 AM

صح
 
صح يا يمامة

وتفؤلك يعجبني


وما يعجبني حقا

انك مفتحة بين عميان

ردودك وموضوعاتك اجدها احيانا اكبر بكثير من ان يناقشها بعض هواة الدردشة

لانها تحمل سمتين جديرتان بالاحترام والاعجاب

الهوية الواضحة الاصيلة

قدرة محترمة على الاستيعاب والنقاش


لهذا السبب جعلناكي ثالث الاميرات في الخيام مع العنود النبطية واميرة الثقافة

احيانا اجد ان هناك خلط وتشابه كبير في افكاركم ومستواكم الثقافي الرائع الذي يشاركني اغلب الموجودين هنا بالخيمة

تقديره وعتزازه واعجابه به


ولنا عودة للموضوع

صح

عبد الحي عبد القيوم 13-06-2004 04:32 AM

متابعة للتصدي والتلقي ........ والهرب من المواجهة ايضا
 
قبل ان ادخل في نص الموضوع اريد ان اوجه هذه الملاحظة لك

قبل اقل من 24 ساعة كان عدد الزوار 716

واليوم صباحا كان 920

وبالطبع بدون اي تعليق او اضافة !!!!!!!!!!!!


او شي يدل على ان هناك قراءة جدية للموضوع ويعني قطعا ان هناك من يضيف لك قراءات كاذبة بالضغط بشكل متعمد وكاذب ومفضوح على نص الموضوع لمينحك اهتماما كاذبا لاتحتاجينه انت بيننا بل يحتاجه هو ولابد ان ان احساسك الانثوي يتستطيع تخمين هؤلاء الخصيان الذين يظنون انهم يقدمون لك ما يسرك .

ارجوا ان تفهمي تماما هذه النقطة وتضعيها في حسبانك في المستقبل

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++

تقول الاميرة اليمامة

ويجب أن يعي من انساقوا خلف الدعوة الغربية بانبهار أن ذلك يعني أنهم تجردوا من شخصياتهم وبدأوا أول خطوة في التقبل للاجترار المهين لكل فكر خارجي دون وعي لما قد يحدثه ذلك من تبعية وفناء لثوابتنا وخصائصنا .. وهو الأمر الذي يجب أن نناقشه معهم هنا أو في أي مكان آخر
صح ؟؟



وذلك بعد ان انطلقت من مفاهيم متضاربة في توصيف الهوية وطننت انها لا تجتمع في شخص مسلم الى وصفات تبحث عنها بشكل حزين للمسؤلين والقادة الذين يتحولوا في لحظة واحدة الى ضحايا بنظرها وعاجزون عن ايجاد صيغ للمحافظة على الهوية او الدفاع عنها وبشكل صوفي مريع !!!!



يا يمامة : بحثك عن الحقيقة الذي دفعك لكتابة المقال هو ما نحترمه ونجله فيك سواء وصلت اليه ام لم تصلي وسواء عرفت الطريق ام ضللته لان البحث والاحساس السليم الذي دفعك لهذه النقطة هو تعبير عن انك تملكين وعيا جيدا ومشاعر سليمة وان غلفتها افكار ضبابية عن الهوية لا تكفي لوصف الواقع المحيط بك .



الله الدين الوطن : كيف ما هذا كيف ينفصل هؤلاء الى هذه الكلمات متى حصل هذا الفصل واين هو الذي نادي بالفصل بين هذه الكلمات الثلاثة
ماهو الفرق بين الله والدين اين يكون عندك هذا الفصل ...

ثم الثالثة الوطن : ما هو الوطن ولا بد انك اطلعت يوما ما عما كتبناه في مفهوم الوطن وكيف انتقل الينا والى العالم اجمع في نهاية القرن الثامن عشر عن طريق اليهود الذين صنعوا هذا المفهوم ليكون لهم حق المشاركة بين المجتمعات التي نبذتهم (في اوربا ) تحديدا ومنهم انتقل الى المسلمين عن طريق رائد الماسونية العربية اللعين جمال الدين الافغاني وتلاميذه من بعده .

الهوية
: ماهي الهوية التي تعتقدين ان المحافظة عليها والدفاع عنها هو الشيئ المطلوب حاليا
هل توجد هوية واضحة يمكن لك ان تقدميها لنا لكي لا نحكم جوازا عن تصورات ربما تكون خاطئة او متجنية على مفهومك لك ومن ثم المفهوم الاسلامي ومعني هوية لدى المسلمين سيما ونحن نعيش الان في قلب الحث ولدينا اتصال حقيقي( فكري+ عملي) بما تعنيه هذه الكلمة وما تحمله من معنى وما تواجهه من تحديات (هنا في الغرب) ثم من صور اخرى في (شرقكم الذي يواجه الاحتلال العسكري الصليبي المباشر ) في بعض بقاعه


ولابد ان اشير ان ان ما كتبه مالك بن نبي رحمه الله يعبر في حالة واحدة عن وجه نظره الشخصية رحمه الله للمواجهة في بلاده التي واجهت نفس هذا الخطر في القرن الماضي بصور مشابهة وليس بالضرورة ان يكون ما قدمه من وجهات نظر هي الصحيح في كيفية المواجهة بل انها فقط وجهة نظر عبر عنها المفكر مالك بن نبي وعن جزء مهم من بلاد المغرب العربي يم تغريبها وفصلها روحيا وفكريا عن اخواتها في باقي بلاد المسلمين ولا تزال اثار الانفصال والتغريب سائدة الى اليوم في ارجائها .

هناك نقاط مهمة تضارب عندها الوعي بالسذاجة او لنقل حسن النية في سوالك ان كان هناك ما يمكن تقديمه للمسولين

والصحيح ان يطرح السوال بالشكل التالي

ما هو الدور الذي يلعبه المسؤلين هؤلاء في هدم الثوابت الحضارية وتفكيك مقومات الهوية الاسلامية في المجتمعات (المسلمة) والى اي حد يمكن تحميلهم تبعات هذه الدور الاجرامي الخطير في ذلك سيما وانهم يملكون جيشا من المستشارين والاليات التنفيذية التي تقوم بهذا الدور.



د. عبد الحي

عبد الحي عبد القيوم 13-06-2004 05:23 AM

نقطة اخرى بسيطة
 
وان كانت غير مهمة بالنسبة لي شخصيا ولكن تعبر عن شخصيتك انت

لماذا تحتفظي بهذه الدرجة المشرفة banned .!!!!
ولم تتخلي عنها كما فعل يتيم الشعر مثلا بادب محترم بعد ان شعر بذلك

او ان تلجئ مثلا لكتابة not قبلها مثل ما فعل الاخ المحترم غيث

اذا كانت كتابتك لها اعتراضا على سياسة حمقى الخيمة فعليكي ان تثبتي لنا ذلك في اي مقطع كتبتيه منذ 3 اشهر

والا فانها تدل على شخصية قلقة تحب ان تكون تحت الاضواء فقط باي شكل واي اسلوب وان كان غير صحيح .

شكرا لك

د. عبد الحي عبد القيوم

اليمامة 13-06-2004 12:43 PM

شكرا لك للاحصاءات الدقيقة الملاحظة :eek:
وقد يكون الاهتمام بدخولك .. حيث أن الأنظار موجهة لك ولكتاباتك وأنت من أصحاب السوابق:D ..
لذلك فكتابتي لـ banned تعاطفا معك ;)

ولايجب أن تتهم البعض هنا بمنحي اهتماماً كاذباً .. إلا ان كنت من ضمن هذه الفئة !
فأنا كما لاأحتاج للاهتمام الكاذب فالجميع هنا ليس بحاجة لمنحي ذلك
ونماذجهم ليست كوصفك لهم .. فأرجو أن لاتعادي الأشخاص بدون سبب حتى تجد أفكارك القبول أو النقاش الهادف <-- يامعلمة الناس علمي نفسك ;)

ونأتي لمداخلتك الجيدة التي تلتها.. فهي بالفعل جيدة لأنها قدمت نقاطاً هامة تناسب الموضوع
لاحظ أنني هنا لست ممن يتمسك بنبذ الحضارة الغربية ..
أنا أؤمن بأن الحضارة الغربية قدمت الكثير من التقنية التي طورت كل المجتمعات ونفعتها .. فحتى الرافضون لهاجملة وتفصيلا والذين ينبذونها يعبرون عن رفضهم ونبذهم بأقلام وحاسوب من الصناعات الغربية
نحن لانستطيع أن نعيش بدون الحضارة الغربية

وبدلا من مهاجمتها كلها وتلقيها كلها وتضييع الوقت بذلك
يجب أن ننظر لها بانها ليست شرا كلها وليست خيرا كلها بدليل :

أنها كمااكتشفت معاملها وأبحاثها الأدوية العلاجية للكثير من الأمراض لم تستطع علاج مدمني المخدرات والكحول والحد منهم
والتقدم الاقتصادي والسياسي لأمريكا مثلا لم يستطع أن يحد من البطالة ولم يقدم الرفاهية الاجتماعية والصحية المطلوبة

نحن ننادي باكتساب الحضارة التقنية والتكلنوجية والعلوم الطبيعية وأساليب الادارة والتخطيط العلمي والهندسة ونضعه بقوالب اجتماعية وفكرية إسلامية " حفاظاً على الهوية " ونحذر من نقل الفلسفات والمذاهب والشعارات الغربية

أنا هنا أريد أن نضع آلية لكيفية استيراد الحضارة بتنقيتها من العقائد والفلسفات .. كما أتمنى أن نستطيع وضع الحلول لمشاكلنا الاجتماعية والسياسية والاقتصادية لا المستوردة لأننها لن نفهمها ولن نتفاعل معها وسيكون تطبيقنا لها تطبيق المقلد الذي يصبح تابعاً كالغراب الذي أراد تقليد الطاووس .. لذلك النتيجة الحتمية لها الفشل مع " ضياع الهوية "

وأرجو أن لايأتي ذلك اليوم الذي يتحقق فيه قول الرسول صلى الله عليه وسلم
عن موسى بن علي عن أبيه عن المستورد الفهري أنه قال لعمرو بن العاص رضي الله عنهما سمعت رسول الله عليه وسلم يقول :
" تقوم الساعة والروم أكثر الناس " فقال له عمرو بن العاص : أبصر ما تقول قال أقول لك ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال عمرو بن العاص أن تكون قلت ذاك إن فيهم لخصال أربعاً :
إنهم لأسرع الناس كرة بعد فرة .
وأنهم لخير الناس لمسكين وضعيف وفقير .
وأنهم لأحلم الناس عند فتنة .
والرابعة حسنة جميلة :
أنهم لأمنع الناس من ظلم الملوك .


أما عن هويتنا

فنحن نقول الله والدين ثم الوطن .. فحدود الله فوق حدود الوطن .. والوطن ليس نداً لله
ولن نقول كمن يقول :

بلادك قدمها على كل ملة *** ومن أجلها أفطر ومن أجلها صم

بل نقول :

أبي الاسلام لاأب لي سواه *** إذا افتخروا بقيس أو تميم

سأكمل لاحقا ..
بأروح لموضوعات اخرى:)

عبد الحي عبد القيوم 13-06-2004 04:06 PM

يا يمامة
 
مبروك 1001 خلال يومين

وخلال يوم 300 صوت

قولي للمجنون اللي كابس عالزر يرتاح:D:gun::)

خلص مقال نجح بالتزوير

انتبهي من العصابة اللي معك كلهم جبناء ومحدش فيهم مستعد زيك يموت بلباسو

كلهم تربية امريكية جلدهم ربيان اما كنتاكي او همبورغر:D

اقطعي الرواتب عنهم يومين وشوفي كم تنكة سعرك بالمزاد:D

غــيــث 14-06-2004 12:38 PM


ثقافة التلقي وثقافة التصدي

موضوع عميق ذو أبعاد يحتاج الى عناية في طرحه وتناوله والإتفاق على

تعريف مفرداته أولآ !!

حتى لا نغرق في التفاصيل ونفقد البوصلة دعونا نقف عند معنى كلمتي
(تلقي) و(تصدي) ونفسرهما ونأتي على معناهما وأبعادهما !!

فكل منا له رأيه في تفسير معنى تلقي وتصدي فمثلآ برأيي المتواضع أرى:

أن ثقافة التلقي لها بعدين:

تكون ثقافة مغروسة في الفرد والمجتمع ونتيجة مخطط لها مسبقآوهي حصيلةلــ( الدين-التعليم-التربية-البيئة....)

وتكون كثقافةعرضية تتحكم بها عوامل خارجية نتيجة التفاعل
والتعايش مع المؤثرات المحيطة وعلى رأسهاثقافة( الإنفتاح الإعلامي-الإقتصادي- الحروب وصراع الثقافات والمصالح......إلخ)

إذآ بإختصار ثقافة التلقي هي المحك الرئيس لما يأتي من تصدي
كرد فعل على طريقة :
( لكل فعل رد فعل مساو له في القوة ومضاد له في الإتجاه)

أرجو أن يكون مفهومي متطابق أوقريب من فهمكم للموضوع حتى نستمر!!؟




اليمامة 15-06-2004 12:28 PM

إقتباس:

اقطعي الرواتب عنهم يومين وشوفي كم تنكة سعرك بالمزاد

أبو نعيم تعلم أدب الحوار لو سمحت ..
هذه المرة سأكتب بهدوء .. والمرة الثانية لا تلوم إلا نفسك على ماسيأتيك

[HR]
غيث
إقتباس:

موضوع عميق ذو أبعاد يحتاج الى عناية في طرحه وتناوله والإتفاق على

تعريف مفرداته أولآ !!
بالفعل موضوع عميق .. وله أبعاد ومن يحاول أن يتعمق في الموضوع سيتوه في متاهات كما حصل معي .. فمن قراءات في الحضارة الغربية والغزو الفكري والمنادين بالانفتاح ضعت وتشتت ذهني
لذلك سأوضح لك ماعنيته من مصطلح " تلقي " ومصطلح " تصدي "
أنا هنا أقصد فئتين
الفئة الأولى " أصحاب ثقافة التلقي " وهم اللذين ينادون بنقل الحضارة الغربية بحذافيرها ويرون أنها كلها محاسن .
والفئة الثانية " أصحاب ثقافة التصدي " واللذين يرفضون الحضارة الغربية جملة وتفصيلا ويتجاهلون أي جانب إيجابي فيها لأنهم يرون أنها بداية لغزو فكري وقد تؤثر على العادات والتقاليد والقيم
أما كيف يصل الانسان لهذه الثقافة فأنت ذكرت التأثير المجتمعي الداخلي المتمثل في الدين والتعليم والتربية والبيئة والتأثير الخارجي المتمثل في الاعلام والاقتصاد ولاتنسى التعليم الخارجي ايضا والسياحة ..
فأصبح هنالك فريقين .. لذلك يجب أن نكسر الحاجز النفسي في الانقياد لأي فريق مع الأخذ بالاعتبار ماذا قدمت لنا هذه الحضارة الغربية حتى الآن ؟ وماذا أخذت منا ؟
وهل ماقدمته لنا جدير بأن نرتمي في أحضانها الى درجة أن نكون نسخة كربونية من الغربي حتى في لباسنا ولغتنا وطريقة تفكيرنا ..

ولماذا لاننظر لليابان وتقدمها الصناعي والذي كانت تفخر فيه أنها استفادت من التقنية الغربية ولكنها حافظت على تقاليدها .. ولكن الآن بدأ الفكر الغربي يغزو اليابان وبدأت ترى مواطنيين يابانيين بنمط غربي بطريقة لبسه وأكله وأخلاقياته ..

نجي البحر 23-07-2004 06:41 AM

همسة
 
أشكركم على هذا الحوار النافع إن شاء الله .... غير أني أظن أن النفع سيكون أكبر لو نحدد الحوار بنقاط محدد بينة، لا أن نفتح الباب على مصراعيه، فيختلط الفكر، ويتكرر الكلام، ويمل القارئ، وتضيع الفائدة.
(( خير الكلام ماقل ودل ))

يتيم الشعر 28-07-2004 03:18 PM

" وأخيراً هل نستطيع كمسلمين وعرب في هذه الفترة أن نحافظ " كأفراد ومجتمعات " على كرامتنا خارج إطار الهزيمة العسكرية وبما يضمن لها أن تكون محلقة مع طموحاتنا القومية ؟"


أولاً أختي اليمامة أدعوك لاستخدام كلمة ( مدة ) بدلاً من كلمة فترة حينما تقصدين الحديث عن زمن ما جرت خلاله أحداث و تغيرات و لا نستخدم كلمة ( فترة) إلا في حالة ركود الحركة و عدم حصول تغيير في مسار الأحداث ، كما قال ربنا : ( على فترة من الرسل ) أي وجود انقطاع ..

ثانياً اخترت تناول الفقرة الأخيرة من موضوعك لأنها الأهم بنظري فهي تأتي في مجال التأثير المنطقي و المتاح و أنا أدعم دعوة الكثير من المفكرين بعدم الانشغال بشكل كبير في دائرة التفكير و إهمال دائرة التأثير فترى الواحد من الناس همه في الشيشان و كشمير ولا يتحرك داخل أسرته ولا في عمله ولا في الحي الذي يسكن فيه ..

إننا لا نستطع أن نضع السقف لنحمي رؤسنا قبل تثبيت الأعمدة و لن نستفيد من السقف إذا لم تكن هناك جدران

أرجو أن تكون الفكرة واضحة ..


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.