أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   سؤال لمؤيدي المقاومة في العراق (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=41144)

الهادئ 12-10-2004 06:05 PM

الشيخ عبد المحسن العبيكان:
نعم إذا كان في حال ضعف، يقاتلون من الأفراد في العراق جماعات يقاتلون من؟ يقاتلون من يملك أسلحة الدمار هل هذا من العقل.
مقدم البرنامج:
فاصل
اتصال عبد الرحمن من السعودية:
بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين نرجو منكم إتاحة الوقت ويتسع صدر الشيخ لنا
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
أن شاء الله
عبد الرحمن:
نحن نبحث عن الحق، عند الشيخ أو عندنا أو عند أي شيخ أخر فهو الغاية التي نرجو أن شاء الله
في البداية يا شيخ قصة يوسف عليه السلام أنه حكم تحت كافر وبأمره وهو لم يكفر والعياذ بالله، كما يعلم الشيخ أجمع أهل العلم أن الأنبياء معصومين من الكبائر ومن الكفر وكما قال من حكم بالكفر فهو كافر وكما قال أهل العلم أن يوسف عليه السلام لم يحكم بالكفر لأسباب أو لم يحكم حتى تحت إمرة الكافر (يتكلم المتصل بكلام يبين فيه للشيخ أن العزيز يختلف عن فرعون موسى الصوت غير واضح)
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
لكن هو فرعون كل من حكم مصر فهو فرعون، مهو فرعون موسى أنت تعرف مدة طويلة بين موسى ويوسف عليهما السلام لكن ما نقول أن فرعون هو فرعون موسى، لأن كل من ملك مصر يسمى فرعون فلعل أختلط عليك الأمر ما نقول فرعون واحد لا، كل من ملك مصر يسمى فرعون كما يقال كل من ملك الروم يسمى قيصر وكل من ملك الفرس كسرى.
عبد الرحمن:
نعم كل من ملك مصر يسمى فرعون لكن الألفاظ تختلف، كما تعلم يا شيخ بين موسى ويوسف عليه السلام سنين طوال (وبدأ يتكلم عن حكم يوسف عليه السلام أعتذر الصوت غير واضح من المصدر)
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
أنت يا أخي عبد الرحمن كأنك تريد أن تقول أن يوسف عليه السلام ما حكم بالكفر، نعم نحن متفقون أنو ما يحكم بالكفر ولا يجوز لأحد أن يحكم بالكفر لكن أليست ولايته مستمدة من ولاية هذا الكافر، هو الذي ولاه وحكم بالشرع لا شك.
عبد الرحمن:
من قال أن العزيز كان كافراً يعني لا يوجد في القرآن ما يثبت أنه كافر.
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
لا، لأن في الأصل أن يوسف بُعث وأُرسل إلى قوم كفار وأيضاً في الآيات ما يدل على هذا، لو قرأت سورة يوسف
عبد الرحمن:
قراءة سورة يوسف ولم أجد هذا حتى أنه الملك كان يحكم بشريعة يعقوب عليه السلام.
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
ما هو هذا صحيح، أخي عبد الرحمن راجع معلوماتك لا أعرف أحد خالف في أنه كافر وأنه ولاه يوسف عليه السلام لأنه كافر ولذلك قالوا ولى يوسف وهو كافر قال اجعلني على خزائن الأرض فولاه، ثم الكلام الذي نقلناه عن العلماء قالوا المتغلب لم يقولوا كيف تغلب قالوا المتغلب بأي طريق كان يجب طاعته ما دام تغلب
عبد الرحمن:
جزاك الله خير يا شيخ، يعني هذه المسألة قد أُراجعها، لكن المسألة الآن مسألة المتغلب كما قال أهل العلم وكما قال الإمام احمد من تغلب على الحكم بالسيف فهو حاكم هذه المسألة قد تنطبق على معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه الذي قد تغلب بالسيف قد تنطبق على الملك الذي تغلب بالسيف يعني من تغلب بالسيف فله الحكم كما قال ذلك أهل العلم لكن يا شيخ هناك في العراق المسألة ليست مسألة تغلب بالسيف لكن في العراق كان هناك حاكم وحاكم موجود
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
راح أنتهى الحاكم
عبد الرحمن:
انتهى الحاكم، لكن هناك شروط في الشريعة الإسلامية
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
لاحظ
عبد الرحمن:
الخروج على الحاكم حرام
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
لاحظ يا أخي عبد الرحمن لا تختلط عليك الأمور الخروج على الحاكم لا يجوز لكن لاحظ الخروج على الحاكم القائم لا يجوز لكن الآن الحكومة قائمة هذه قامت بعد أن زال الحاكم، أزالته أمريكا ذهب وانتهى حكمه ما عد له حكم
عبد الرحمن:
والحكومة الحالية لم تخرج أمريكا وتحكم العراق (الشيخ يسأل المتصل ما هو السؤال) الحكومة الحالية في العراق لم تخرج أمريكا وتحكم في العراق بل أحضرتها في العراق
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
سواء أحضرتها أو ما أحضرتها الآن أصبحت حكومة والآن يهيئون لانتخابات جديدة
عبد الرحمن:
لكن هناك دلائل أقرها أهل العلم أن ولي أمر المسلمين له شروط بعضهم جعلها سبعة
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
يا أخي الكريم لا تختلط عليك الأمور لحظة معي، الشروط التي ذكروها فيمن يجتمع أهل الحل والعقد ليقيموه إماماً هذه الشروط، أما إذا تغلب شخصٌ فلا تنطبق فيه الشروط أنتبه لهذا وراجع المعلومات فرقٌ بين الذي سوف يولى والذي تغلب.
الذي تغلب لا يشترط فيه الشروط أنتبه لهذا، ذكره أهل العلم ووضحوه في الكتب
عبد الرحمن:
نفترض يا شيخ أن من تغلب إمراءة أو شخص كافر أو غير مسلم
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
يا أخي الكريم أنت ما تفترض افتراضات، الآن نحن نتكلم يا أخي الكريم عن واقع موجود أمامنا ما نجي نفترض نفترض، نقول لك الآن هناك حكومة في العراق وخير لأهل العراق يلتفوا حول هذه الحكومة ولا يكونون فوضى، أنت ترضى أن يقول العراق لا نرضى هذه الحكومة ثم يبدءون في فوضى ويقتل بعضه بعضاً ويسبي بعضهم بعض ويدمر بعضهم منشآت بعض هل هذا هو الحكم الشرعي، هذا تشويه لصورة الإسلام، الإسلام ما يأمر بهذه الفوضى الإسلام يقول في القاعدة الأصولية ترتكب أدنى المفسدتين لرفع أعلاهما مهما كانت المفسدة
عبد الرحمن:
وهل المفسدة في القتل أو في تطبيق الشريعة وأحكامها
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
ما في تحكيم شريعة من زمان من عهد صدام ما في تحكيم شريعة ما هي توها راحت فما في تحكيم شريعة وما جد شيء جديد إنما الاستقرار والأمن مطلوب الآن، فكونهم تنتهك أعراضهم وتسفك دماءهم وتنهب أموالهم أسلم
عبد الرحمن:
والله العظيم أي أبحث عن الحق
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
أنا أرشدك، في كتب قيمة أُلفت من بعض طلبة العلم الأخيار الصالحين جمعوا فيها كلام العلماء قديماً وحديثاً حتى من كلام الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله والشيخ صالح الفوزان والشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله من العلماء السابقين واللاحقين، نقلوا نقلاً في مهمات للجهاد لفضيلة الشيخ عبد العزيز الريس، فيه أيضاً الشيخ عبد الله أبى حسين مهمات حول الجهاد أيضاً في كتاب ممتاز طلع أيضاً الآن وجادلهم بالتي هي أحسن للأخ بندر بن نايف العتيبي ذكر كل شبهة والرد عليها كتاب جميل جداً طبع هذه الأيام، يا أخي لو قراءت كلام العلماء السابقين واللاحقين يذكر الشبهة ويذكر الرد عليها ولي كلام فيه وقد قدمت لهذا الكتاب الجيد هذه كتب نافعة فاقرءوها يا أخوان وأفهموا الأحكام الشرعية والآن أنا أنقل من كلام الأئمة شيخ الإسلام ماذا يقول شيخ الإسلام ابن تيمية فمن كان من المؤمنين بأرض هو فيها مستضعف أو في وقت هو فيه مستضعف فليعمل بأية الصبر والصفح هم يقولون تثبيط وذل وهوان هذا مهو صحيح هذا كلام باطل وإلا لنسب النبي صلى الله عليه وسلم إلى الذل والهوان والتثبيط وهذا خطر كبير جداً على القائل، النبي صلى الله عليه وسلم يرسم لنا سيرة عطرة في معالجة الأمور، صبر ولم يُقاوم ولم يُقاتل ولم يُجاهد وهو يؤذى وأصحابه يؤذون لما كانوا في حال الضعف
شيخ الإسلام ابن تيمية الذي ينقل كلامه البعض، يقولون إذا نزل العدو بأرض من بلاد المسلمين وجب على المسلمين أن يناصروهم ويخرجوهم كلام ابن تيمية ما يؤخذ ويترك كلامه الأخر فهو يتكلم عن قدرة المسلمين وقوتهم إذا كانوا في زمن لهم قوة وقدرة وجاءوا ناس واستولوا مثل لما استولى صدام حسين على الكويت وجب على الناس أن يناصرونهم ويخرجونهم هذا المعتدي الظالم هذا كلام شيخ الإسلام يُنزّل، لكن ماذا كلامه في مسألة الضعف يقول ومن كان من المؤمنين في أرض هو فيها مستضعف فليعمل بأية الصبر والصفح عمن يؤذي الله ورسوله من الذين أوتوا الكتاب والمشركين أما أهل القوة فأنهم يعملون بأية القتال
إلى أخرى الوقت ضاق
مقدم البرنامج:
انتهى وقت البرنامج والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الدبووور 12-10-2004 06:15 PM

اخي الهادي احييك وابارك ما كتبت والحمد لله وكثير الحمد على انه اخيرا جاء شخصا ليكتب عن حقيقة المقاومة في العراق وما يحدث من دمار وتخريب وقتل كل هؤلاء الابرياء فوالله في كل نهاية يوم نحمد الله اننا بقينا احياء وفي كل يوم جديد يتجدد فينا الخوف بان ربما قد نفقد عزيز او قريب لنا في هذا اليوم فالى متى يبقا حالنا وقد مضى على حالنا نصف قرن ويبقى الاخوان يمجدون ويرفضون على هواهم


ولو ناقشت عبود وامثال عبود وهم يعيشون في اوربا بهدوء وسئلناهم سؤال بسيط ماذا حلكم عدى القتل والدمار للوضع العراقي ومن ترشحون لحكم العراق وماذا تريدون من العراقين فماذا يكون جوابكم:confused:

الرجاء الجواب ليكن واقعيا وتقتنع به انت قبل الغير وبعيدا عن الاحلام والشعارات العربية

تحياتي

يزيد ألعراقي 18-10-2004 04:20 PM

والله هذا ألشيخ ألعبيكي وهو جالس أمام سيقان مذيعة lbc
أللأحسن له أن يسكت ولا يثبط عزائم ألمجاهدين
فالجهاد ماض إلى يوم ألقيامة
والموحدون يقطعون رؤوس ألكفار
وبعد ألكفار سيكون ألدور للأولاد ألعلقمي ألذين أتو بأمريكا

الدبووور 19-10-2004 05:44 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة يزيد ألعراقي
والله هذا ألشيخ ألعبيكي وهو جالس أمام سيقان مذيعة lbc
أللأحسن له أن يسكت ولا يثبط عزائم ألمجاهدين
فالجهاد ماض إلى يوم ألقيامة
والموحدون يقطعون رؤوس ألكفار
وبعد ألكفار سيكون ألدور للأولاد ألعلقمي ألذين أتو بأمريكا




هلة ومية هلة عمو وين اهلك جاي وحدك لو جاي احد من اهلك وياك عمي ديربالك لا تضيع ترة بعدين يستغلونك المجاهدين ويحسبوك رهينة ويطلبون الفدية من بابا واذا بابا ما عندة يذبحونك ويقولون لقد نحرنا جاسوسا وسيصفق كل الاعضاء لهم ويكتبون على ابطال الجهاد في العراق ويجي ابو جاسم المصري ويقول هللو وكبروا وادخلوا وبردو صدوركم لان الحماوة صاعدة دائما عند العرب وابشرو بنحر عميل امريكي وقد وجه راسه الى القبلة ليكون النحر ذبح حلال وعلى الطريقة الاسلامية

نصيحة لليزيدي لا تهد ايد بابا والعب قريب منه لكي لا تكون زادا للجهاد فانت عراقي وذبحك وقتلك جهاد عند المجاهدين العرب في العراق

عدنان حافظ 20-10-2004 07:23 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الدبووور
وعبود اولى لانه عراقي ويعيش في المانيا وخوووووش يكتب

ده اقتراحي في القضية يعني كما قال عادل امام



لعلمك يا دبور العراقيون الذين يعيشون في الخارج بنسبة تسعة وتسعين بالمائة منهم يناصرون أمريكا أكثر من أمريكا نفسها ويحقدون على أي شخص ينتقد أمريكا بكلمة واحدة. بل يحقدون على دول أوروبا التي وقفت ضد العدوان كألمانيا وفرنسا.
وهؤلاء الناس الذين هم وصلوا إلى درجة من الوساخة الأخلاقية جعلتهم حتى يهاجمون بحقد من يذكر من علماء الأجانب أن أمريكا لوثت العراق باليورانيوم لأجيال عديدة لا أظن أن عبود منهم إلا أن يكون من الأقلية الزهيدة جداً (مجرد أفراد) الذين يقيمون في الخارج وحافظوا على موقف محترم لا يخلط الدكتاتورية الصدامية بالبلد والشعب ويعرف أن من وقف ضد العدوان وقف لأنه يناصر البللد والشعب وليس النظام.
فمعارضوا الاحتلال من العراقيين كما يبدو أنك لا تعلم موجودون في غالبيتهم العظمى داخل العراق وليس خارجه لأنه خارج العراق كما قلت لك تسعة وتسعون بالمائة من العراقيين يحبون أمريكا أكثر مما تحب نفسها ويحقدون على كل من ينقدها وهم أناس تجردوا من كل أخلاق ووصلوا إلى الدرجة الأدنى نذالة ووساخة.

الطويـــــــل 20-10-2004 08:36 AM


ولكن أي جهاد أغبـر هذا الذي يقتل أطفال العــراق ، ويستبيح سفك دماء الأبرياء العزّل ، في كل مكان ؟

وأية مقاومة مأفونة هذه التي تفجـّر القنابل ، والسيارات المفخخة وسط الحشود في المدن العراقية الآمنة .. وتقتل الأستاذ ، والعامل ، والشرطي ، والشيخ ، والمرأة .. و .. , وتذبح البشر ، كالخرفان ، وتمثـّل بجثثهم ؟

قد يكون هذا هو النموذج المثالي لــ ( الجهاد ) ، في تصوركم ، الذي هو قطعا ، نتاج ثقافة الموت والرعب والكراهية ، ومدرسة التجهيل وغسيل الدماغ والروح ، التي تحوّل الناس الأسوياء ، الى مجرمين وهمج ، وأدوات مدمرة ومفخخة ، وضباع كاسرة .. وقتلة ، تربوا في الظلام ، فغشت العتمة عقولهم ونفوسهم ، فأرادوا الحياة مظلمة مثل ماعاشوا !!

من يسفك دماء الأبرياء في القاهرة أو في دمشق أو في الرياض أو غيرها ، فهو قاتل وخارجي وارهابي ، يستحق الموت واللعنات !!
بينما من يستهدف أرواح العراقيين الأبرياء ، ويستبيح دماءهم الطاهرة ، عن طريق التفجيرات والسيارات المفخخة ، فهو مجاهد وبطل .. وشهيييييييد !!!!.

أية عقول تحملونها ؟
وأية قلوب عمياء وحاقدة ، تحتويها صدوركم ؟؟؟!

وأية نفوس شريرة ، وعقول مريضة ، تلك التي تتوهم أنّ الطريق الى الجنـة .. ينبغي أن يمـرّ فوق أشلاء ورؤوس الأبريـاء ؟؟؟

رحم الله شهداء العراق ، الذين سقطوا غدرا وغيلة ، بأيدي هؤلاء المجرمين الأرهابيين ..

ولعن الله كل من يؤازرهم الى يوم الديــن .





الدبووور 20-10-2004 09:28 AM

عشت وعشت وعشت وسلمت من كل مكروه اخي الطويل فهذا ما يحدث في عراقنا الحبيب ولا ادري الى متى يكون العراقي عند العرب كبش فداء وكأن الله قد خلق العراقي من طين غير الذي خلق به العرب فكل ما علينا هو الموت وكل ما عليهم الكتابة ومن منازلهم وهم يداعبون اطفالهم بين حين واخر وفي اعلى درجات الراحة وانظر الى ما يحدث عندنا من دمار وتخريب ويسمى بالجهاد

لا أطيل عليك فاخاف ان يتكرر هنا ما كتبت سابقا وارجو ان تقرا الاجوبة فلا جواب مقنع سوى السب والشتم والكلام الرخيص وكأن الاسلام لم يعلمنا سواه

تمنياتي ان تكون لفترة هنالاني هذه اول مشاركة لك اقراها هنا منذ ان شاركت انا دعائي الكثير لك بالتوفيق والصحة ولا ننسى العراق الحبيب ان يفتح الله علينا بالامان والامن والصحةلكل العراقيين وفي كل شبر من ارض العراق الحزين

ولكن ابشرك اخي باسمى انواع الكلام ال؟؟؟ من الاخوة العرب تعرف لماذا لانك ذكرت العراق بخير وكذبت الجهاد الله يكون في عونك


تحياتي

الدبووور 20-10-2004 09:37 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عدنان حافظ
لعلمك يا دبور العراقيون الذين يعيشون في الخارج بنسبة تسعة وتسعين بالمائة منهم يناصرون أمريكا أكثر من أمريكا نفسها ويحقدون على أي شخص ينتقد أمريكا بكلمة واحدة. بل يحقدون على دول أوروبا التي وقفت ضد العدوان كألمانيا وفرنسا.
وهؤلاء الناس الذين هم وصلوا إلى درجة من الوساخة الأخلاقية جعلتهم حتى يهاجمون بحقد من يذكر من علماء الأجانب أن أمريكا لوثت العراق باليورانيوم لأجيال عديدة لا أظن أن عبود منهم إلا أن يكون من الأقلية الزهيدة جداً (مجرد أفراد) الذين يقيمون في الخارج وحافظوا على موقف محترم لا يخلط الدكتاتورية الصدامية بالبلد والشعب ويعرف أن من وقف ضد العدوان وقف لأنه يناصر البللد والشعب وليس النظام.
فمعارضوا الاحتلال من العراقيين كما يبدو أنك لا تعلم موجودون في غالبيتهم العظمى داخل العراق وليس خارجه لأنه خارج العراق كما قلت لك تسعة وتسعون بالمائة من العراقيين يحبون أمريكا أكثر مما تحب نفسها ويحقدون على كل من ينقدها وهم أناس تجردوا من كل أخلاق ووصلوا إلى الدرجة الأدنى نذالة ووساخة.



يبدو ان الاخ لم يقرا لعبود انصحك بان تقرا ما يكتب وبعدها احكم على ما كتبت
فعلى ما اعتقد ان عبود يعمل بالتوجيه السياسي حيث دائما يطلب من العرب النهوض والجهاد والثورة وكل ما على القائد العربي ان يقول ولكن ما يقوله لا ينطبق عليه لانه يتكلم كثيرا في المنطق ولا يعرف معناه كحكامنا العرب

عدنان حافظ 20-10-2004 02:01 PM

الظاهر أن حضرتك من لم يقرأ
أنا أفدتك معلومة أن الغالبية الساحقة من العراقيين في الخارج تحب أمريكا وتعشقها خلافا لما أوحى به كلامك أن عبود كتب ما كتبه لأنه في الخارج.
وغالبية العراقيين في الخارج يكرهون كل من يقاوم أمريكا أقاومها بشكل صحيح أم كان مجرما كقتلة الأطفال وغيرهم..
بل هم يحقدون على مقتدى الصدر لأنه قاوم الاحتلال.
فيكون بعلمك ذلك وإن كان عبود فعلا يقيم في الخارج وضد الاحتلال مع ذلك فهذا دليل أنه واحد من الأقلية الزهيدة وهو حالة استثنائية إذن ولا يمثل بحال عراقيي الخارج.
أماا خصوم الاحتلال من العراقيين فهم في الأغلب في الداخل وليس في الخارج وارجع واقرأ ما قلته لك عن مستوى هؤلاء الأوساخ الموجودين في الخارج.

Bilal Nabil 20-10-2004 03:00 PM

لا شك ان كلام الاخ عدنان حافظ صحيح

الكثير من العراقيين و الايرانيين في الغرب اصبحوا صهاينة. بل الكثير منهم تخلوا عن الاسلام!!

عدد من اصدقائي عراقيون من مختلف الملل. احدهم برفسور فقد عائلته في هجوم بربري امريكي ، و هو يحقد بكل جوارحه على الامريكان... الاخر مسيحي اشوري ، فقد اخته (مترجمة) قبل ايام معدودة في هجوم للمقاومة. سخص اخر من اصل شيعي ، تحول الى ملحد و يدعو دوما الى ابادة العرب و الاسلام!!

مسيحي عربي ووالده جنرال سابق لصدام ، يدعو الى تطهير العراق و الشام من الاسلام!

شخصيا انا اتعاطف مع الشيعة و الاكراد منذ سنوات طويلة ، لكن ما يحدث الان لا يبشر بخير!!
عندما ارى هذه العينات من العراقيين و الايرانيين في الخارج ، اصاب بالاحباط.

اذا كان الاخ عبود عراقي فلا شك انه يستحق كل التقدير و التاييد ، نحن بحاجة لكل عراقي (شيعي ،سني مسيحيـ كردي ...) لمواجهة تيار الردة في هذا البلد.

العراق بلد الرشيد ، بلد البصري ، بلد الامام علي ، بلد صلاح الدين ...لا لن تتحول الى كيان ممسوخ موال لامريكيا و اسرائيل.

هذه الاغنية هدية لكل عراقي شريف لم يؤيد المجرم الحقير صدام و لم ينبطح للغزاة.
http://www.palintefada.com/arabic/mo...ils&linkid=671


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.