أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة الإسلامية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   ايات الغدير.. الى الاخت ام الوليد (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=49198)

حيدرة 15-12-2005 03:36 AM

تحية وبعد.
لسنا بحاجة أن ندافع عن أحد من السلف، فكلهم مضوا لما أفضوا إليه، ولكنني لا أعلم لماذا يصر الكثيرون على مناقشة من أولى بالإمامة أو الخلافة، وأصحابها الذين عايشوها لم يتطاحنوا من أجلها، فلم نعلم أن علياً عليه السلام سل سيفاً في وجه من قبله من الخلفاء، ولا نعلم أن أحداً منهم جادله في هذا الأمر أو عاقبه أو حتى عاتبه، وكل الذي نعلمه هو تحليلات لنصوص اعتبرت بمقام النص الإلهي، وكلنا يعلم أن الوحي انقطع سواء بعد محمد صلى الله عليه وآله على رأس أهل السنة، أو بعد غياب الثاني عشر على رأي أهل التشيع، ولكن أن يصبح كلام الناس بمنزلة النص المقدس، فهذا طامة كبرى، فالقرآن الكريم ليس فيه نص صريح واضح محدد في إمامة أحد ممن عاصر النبي صلى الله عليه وآله، وما يستشهد به في هذا الموضوع هو فهم لهذه النصوص، وفهم النصوص ليس نصاً بحد ذاته، بل هو اجتهاد قابل للخطأ والصواب، ولذلك لا يبنى عليه حكم قاطع، ويبقى لكل رأيه.
والأمر الثاني: قتل من الخلفاء اغتيالاً: عمر وعثمان وعلي، وقتل بعده الحسين، والحسن في رواية قد يعتمدها البعض، فلماذا يخصص الأخذ بالثأر لواحد منهم دون الآخر، وممن يؤخذ هذا الثأر؟ هل من قتلة هؤلاء، أم من أحفادهم وأحفاد من كان يعيش معهم، ونحن نعلم أن كثيراً من القبائل والأسر والعائلات تغيرت اتجاهاتها عبر التاريخ، فالقبيلة التي اشترك آباؤها في قتل عمر، أو عثمان أو علي، تغيرت اتجاهات كثير من أبنائها على مدار التاريخ، فممن من هؤلاء يؤخذ ثأر أولئك؟ وهل هذا يقبل من أصحاب العقول الرشيدة؟ أن يؤخذ ثأر بعد آلاف السنين؟ فإذاً لماذا جاء محمد صلى الله عليه وآله؟ أليذهب نخوة الجاهلية أم ليثبته عبر التاريخ، وكم أتعجب ممن ينادي بأخذ ثارات الحسين، ولا أدري من يقصد بأصحاب هذا الثأر، إلا إذا كان يقصد أن الإسرائيليين هم المقصود في هذا الثأر، وعندها يكون قد أصبح في خبر كان عند أهل العقل والتمييز.
ثم لماذا لا ينادى بثأر عثمان أو عمر، أو حمزة، وهو سيد الشهداء، وممن يؤخذ بثأر حمزة من هند ام من وحشي أم من كليهما، أم من النبي -أستغفر الله - وصلى الله عليه وعلى آله لأنه ترك وحشياً وهنداً ولم ينتقم لعمه، وقد أُكلت كبده، وبُقر بطنه، ولكن على ما يبدو أن كثيراً من الناس لديهم حمية وحب وحفاظ على الدين أكثر حتى من الأنبياء.
وإلى متى يبقى هذا التاريخ عقدة في عقول بعضنا، مع أن أصحابه لم نسمع انهم اختلفوا في توحيد أو شرك، إنما اختلفوا على حكم وسياسة، ومع ذلك ماتوا، ولكن لم تمت خلافاتهم بل ازدادت عمقاً وحفراً في النفوس تنفيذاً لحكم إبليس الذي أقسم أن يضلهم ويمنّيهم.
فيا أيها المسلمون، إن دينكم للناس الأحياء، ويكفي الموات شرفاً أن اوصلوه لنا، فلماذا لا تريدون منا أن نعيش هذا الدين غضاً طرياً كما انزل على قلب محمد صلى الله عليه وآله، وتريدون أن نعيش في القبور، نقضم الرمم، ونقتل الهمم، ونفوز عند الله بالنقم، لأننا سنحاسب عن أعمالنا نحن، لا عن أعمال غيرنا، عن عقائدنا نحن لا عن عقائد غيرنا، فما في كتاب الله فهو المرفوع، وما عند الناس فهو الموضوع.
وإلى لقاء.

maher 15-12-2005 04:07 AM

بسم الله الرحمان الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الأخت الكريمة،
قبل أن نبدأ النقاش لنتفق أولا على مبدأين

هل تؤمنين بأن الرسول صلى الله عليه و سلم لا ينطق عن الهوى و إن هو إلا وحي من عند الله

و ثانيا، هل تعرفين أن رسول الله صلى الله عليه و سلم بشر من قال عليه كذبا بالنار؟

إذا إتفقنا نبدأ إذا نقاشنا

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة كارت ابيض

ودعا النبي صلى الله عليه وآله المسلمين الى الحج معه، ليعلمهم مناسك حجهم، ويقيم لهم علياً عليه السلام علماً من بعده.. ولكنه كان يخشى أن تعارض ذلك قريش، لحسدها القديم لبني هاشم، وأن يطعنوا في نبوته، ويتهموه بأنه يريد تأسيس ملك لأسرته كملك كسرى وقيصر.. فيؤدي ذلك الى حدوث حركة ردة في الأمة.


بالله عليك، هل هناك طاعة و خوف من مخلوق في معصية الخالق، هذا عن العامة فكيف بسيد الخلق
أرجو منك أن تفكر بروية، هل كان لرسول الله أن يخاف قريشا أو أن يخاف الله؟

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة كارت ابيض

وحج النبي صلى الله عليه وآله حجة الوداع، وبلغ الأمة فريضة الحج، وخطب في مكة وعرفات ومنى خمس خطب.. بين فيها للأمة معالم دينها، وبشرها بالأئمة الإثني عشر من أهل بيته عليهم السلام، وشدد على أنه لا أمان للمسلمين من الضلال إلا بالتمسك بالثقلين: القرآن والعترة

كما حذرهم من الأئمة المضلين، وأصحابه الذين سينقلبون من بعده على أعقابهم، فيمنعهم الله تعالى من ورود حوضه يوم القيامة.

وبسبب حساسية قريش، لم يكرس النبي صلى الله عليه وآله ولاية العترة الطاهرة بشكل رسمي ولم يأخذ البيعة من المسلمين لعلي عليه السلام.


أين الدليل علي ذلك، أورد لنا الخطب التي ذكرتها و البشارات التي أوردتها

أما عن الأئمة الإثناعشر فأظن حسب معتقدكم أن عليا رضي الله عنه أولهم إذا يبقى إحدى عشر إماما، و إليك ما يقول المرجع الشيعي السيستاني




إذا علي رضي الله عنه + 12= 13 إماما!!!!!!!!!

ثم إليك رد الأخ أحمد حول إبراهيم إبن الرسول صلى الله عليه و سلم


إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة كارت ابيض
وفي طريق عودته صلى الله عليه وآله من حجة الوداع نزل عليه جبرئيل عليه السلام بقوله تعالى بالآية الأولى (يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك...الخ.) فأوقف النبي صلى الله عليه وآله المسلمين في الجحفة عند غدير خم، وبلغهم ما أمره به ربه، وأصعد علياً عليه السلام معه على المنبر، ورفع بيده معلناً ولايته من بعده، وأمر أن تنصب له خيمة، وأن يهنئه المسلمون بالولاية، فهنؤوه وبايعوه.. فنزلت عند ذلك آية إكمال الدين وإتمام النعمة بولاية العترة الطاهرة، وهي قوله تعالى: اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام ديناً...الخ. وذلك في يوم الغدير الثامن عشر من ذي الحجة.


أولا : الوارد في سبب نزول قول الله تعالى : ( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل ما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس ) ، أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان إذا خرج إلى غزوة من غزواته انتدب بعض أصحابه ليحرسوه من العدو ، حتى إذا كان ذات ليلة أنزل الله تعالى عليه ( يا أيها الرسول . . . ) الآية فأخرج رأسه من قبة خيمته وقال : يا أيها الناس انصرفوا فقد عصمني الله ، ومن نزول هذه الآية والنبي صلى الله عليه وسلم لا يتخذ حرسا اعتمادا على عصمة الله تعالى له ، حتى أنه جاء أن رجلا قال للنبي صلى الله عليه وسلم : أعطني سيفك أشمه ، فأعطاه إياه وكان يضمر قتل النبي صلى الله عليه وسلم ، فرعدت يده ، وحال الله بينه وبين ما يريد ، حفظا للنبي صلى الله عليه وسلم .

والواضح من الرواية السابقة أن الآية نزلت ليلا ، ونزلت على النبي صلى الله عليه وسلم وهو داخل خيمته وعلى فراشه ، لذلك قال السيوطي رحمه الله هذه الآية ليلية فراشية ، أي نزلت على النبي صلى الله عليه وسلم ليلا ، ونزلت عليه وهو في فراشه صلى الله عليه وسلم .

فانظر كيف بلغت دقة العلماء في تحديد أوقات نزول الآيات ، فكيف يغفلون عن إضافتها إلى حادثة الغدير ، مع مناسبتها الشديدة لها كما يزعم المحاضر ، بل ويجعلونها في أمر آخر مغاير تماما لحادثة الغدير . وهذه واحدة .

ثانيا : الوارد في نزول قول الله تعالى : ( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا ) ، أن هذه الآية نزلت يوم عرفة وهو يوم الحج الأكبر وكان يوم جمعة ، وهذا الأمر لا مجال فيه للتشكيك فقد تضافرت عليه أقوال الأئمة ووردت فيه الأحاديث الصحيحة في البخاري ومسلم وغيرهما . عن طارق بن شهاب : قالت اليهود لعمر : إنكم تقرءون آية لو نزلت فينا حين أنزلت : يوم عرفة : وإنا والله بعرفة . قال سفيان : وأشك كان يوم الجمعة أو لا . ( اليوم أكملت لكم دينكم ) (1) .

وتلك الروايات تدل على أن هذه الآية نزلت على النبي صلى الله عليه وسلم في يوم الحج الأكبر ، وكلنا يعرف أن يوم عرفة كان قبل يوم الغدير بأيام فكيف يستساغ أن نقول : إنها نزلت في غدير خم ، وقد تواترت أقوال الأئمة على أنها نزلت قبل ذلك بأيام ؟ !

والعجيب في التلفيق أن يدعي المحاضر أنها نزلت لما نص النبي صلى الله عليه وسلم على إمامة علي ، وهو والله ما نص على إمامته ولا هي نزلت في غدير خم .

وثالثا : الوارد في غدير خم أن النبي صلى الله عليه وسلم بعدما سلك بأهل المدينة طريقهم إلى المدينة مر على ماء يدعى خما ( مكان على الطريق بين مكة والمدينة ) فنزل كعادته في السفر أن يستريح بين مسافة وأخرى حتى يلحق به من تخلف به من تخلف عنه ، وحتى يستريح من أجهده السفر ، وهناك اشتكى الناس من علي رضي الله عنه ومن شدته عليهم ، مع أن شدته كانت في الحق .

ولشكوى الناس من علي رضي الله عنه قصة سابقة ، وهي أن النبي صلى الله عليه وسلم قبل توجهه إلى حجة الوداع أرسل عليا إلى اليمن ليجمع الصدقات ، فجمع علي رضي الله عنه الصدقات ووافى بها النبي صلى الله عليه وسلم في مكة ليحج معه صلى الله عليه وسلم ، وفي الطريق أراد الناس أن يستعملوا شيئا من الصدقة حتى إذا وصلوا إلى النبي صلى الله عليه وسلم سلموها له ، ولكن عليا رضي الله عنه ، ولشدة احتياطه وعدم مجاملة الناس على حساب الحق الأغر رفض أن يستعمل الناس شيئا من الصدقة لكونهم لا يملكونها وهي حق لبيت مال المسلمين ، فاشتد عليهم الطريق ، ولما سنحت لهم الفرصة شكوا ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم .

والنبي صلى الله عليه وسلم يرى عليا على الحق لا يخشى في الله لومة لائم ، فيقف ليؤازره على ملأ من الناس ، وليوضح للناس جميعا أن ما تشتكون من علي منه ، الحق فيه مع علي رضي الله عنه . فوقف في غدير خم وذكر الناس بالله وأمرهم بالتمسك بكتاب الله ثم أوصاهم في أهل بيته صلى الله عليه وسلم ، وعلي رضي الله عنه منهم .

ثم قال ليبيض صفحة علي أمام الناس الذين اشتكوه عند النبي صلى الله عليه وسلم : " من كنت مولاه فهذا علي مولاه " ، وتأكيدا للثناء على الإمام علي رضي الله عه قال صلى الله عليه وسلم : " اللهم وال من والاه وعاد من عاداه " (1) .

ـــــــــــــــــ
[1] - حديث الغدير : " من كنت مولاه . . . " له طرق عن غير واحد من الصحابة ، وأما زيادة : " وانصر من نصره واخذل من خذله " فضعيفة . انظر السلسلة الصحيحة ( 1750 )

فهذا كل ما حدث في غدير خم ، وهذا هو السبب الذي من أجله قال النبي صلى الله عليه وسلم : من كنت مولاه فعلي مولاه .
وذلك لأنه كان عامل النبي صلى الله عليه وسلم على الخمس ونفذ فيه بالحق والعدل والاحتياط فرأى النبي صلى الله عليه وسلم بحكمته أن يثني على علي لموقفه هذا ، وأن يدعو الله تعالى له بالتأييد .

وأما الزيادات والمبالغات التي يتقولها البعض على حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ومنها قولهم : " اللهم انصر من نصره ، واخذل من خذله ، وأدر الحق معه حيث دار " ، فهي زيادات لا تصح ولا يلتفت إليها أهل العلم .

فهذا هو الحاصل في غدير خم ، وهو أبعد ما يكون عن تصوير وتلفيق أخينا المحاضر .

ورابعا : الجزء الأخير من حديث المحاضر كله ملفق مكذوب لا يصح منه شيء البتة ، فلم يرد في الأحاديث الصحيحة أن النبي صلى الله عليه وسلم رفع يد علي ، ولم يرد أنهما لم يتفرقا حتى نزل قوله تعالى ( اليوم أكملت لكم دينكم ) ، ولم يرد مطلقا قوله : " الله أكبر على إكمال الدين وإتمام النعمة ورضا الرب لي بالرسالة ولعلي بالولاية " . ولكن الحقيقة أنها أكاذيب بعضها خلف بعض ، وظلمات بعضها فوق بعض ، وأساطير لم تحدث إلا في أذهان البعض .

وخامسا : بغض النظر عن التلفيق الذي صنعه المحاضر ، فإن الاستدلال الذي يستدل به المحاضر على الوصية لعلي هو قول النبي صلى الله عليه وسلم : " من كنت مولاه فهذا علي مولاه " ، وقد فهم خطأ أن معنى " مولاه " أي " واليه " ، وعلى ذلك فالولاية ثابتة لعلي بعد النبي صلى الله عليه وسلم .

وهذا الفهم يخالف اللغة العربية ، ويخالف فهم جهابذة اللغة أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ، ولم يقل به أحد من علماء اللغة المعتد بهم .

والسنة والقهم الصحيح والصواب هو أن " مولاه " بمعنى الموالاة ، وهي المودة والمحبة والمؤازرة ، وهذا هو المعنى الذي جاءت به لغة العرب .

ودليل ذلك حديث بريدة والذي جاء فيه قول النبي صلى الله عليه وسلم لبريدة : " أتبغض عليا ؟ " ، فيقال بريدة : نعم ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : " من كنت مولاه فعلي مولاه " ، وهذا يدل على أن الموالاة تضاد البغض والكراهية ،وعلى ذلك فالموالاة تعني المحبة والمودة والمؤازرة .

وسادسا وأخيرا : على سبيل التنزل لدعوى المحاضر ، فإنه بغض النظر عن كل ما ذكرناه من أن الحديث ملفق ، وأكثره زيادات مكذوبة وروايات متعددة ملفقة ، بغض النظر عن ذلك كله ، ولو وافقنا المحاضر على كلامه بأن الدليل على خلافة علي قوله صلى الله عليه وسلم : " من كنت مولاه فهذا علي مولاه " ، ولو وافقناه على أن مولاه بمعنى واليه مع ما فيه من التحريف ، فإنه بعد ذلك لا يصلح كدليل صريح على خلافة علي رضي الله عنه ، ولا يصلح كنص واضح في خلافة علي .

إذ النص الصريح كقوله مثلا : علي هو الإمام بعدي ، أو : علي هو الخليفة بعدي ، أو : لا خليفة يخلفني سوى علي ، أو من هذا القبيل .

وقد سبق لك أن ذكرت أن الولاية عندكم أصل من أصول الدين ، وأصول الدين لا يصح فيها إلا التصريح ، وحيث لا تصريح فلا يصلح هذا الحديث كدليل صريح واضح علىالنص على علي بالإمامة والخلافة .

والحديث عندنا قصاراه أن عليا رضي الله عنه تجب له الموالاة والمحبة والمودة ، وهذا ما يفعله كل أهل السنة حيث يترضون عن الإمام علي ويجعلونه خليفة للمسلمين الرابع الراشد رضي الله عنه وأرضاه .


[quote=كارت ابيض]

وقبل وصول النبي صلى الله عليه وآله الى المدينة وبعده، بدأت تحركات قريش والمنافقين، ولكن الله تعالى أحبطها، وعصم رسوله من ارتداد الأمة على نبوته في حياته، وذلك بوسائل متعددة، كان منها أن أنزل العقاب على عدد من المعترضين على النبي صلى الله عليه وآله، وكان أحدهم جابر بن النضر بن الحارث من بني عبد الدار، الذي كان أبوه زعيم بني عبد الدار، وحامل لواء قريش يوم بدر.


ماذا تقول في قوله تعالى "رضي الله عنهم" التي نزلت في السابقين من المهاجرين و الأنصار؟


إئئتنا بهذه المصادر هداك الله

و لي عودة إن شاء الله

maher 15-12-2005 04:15 AM

أخي حيدرة بارك الله فيك على ما كتبت يداك و إن شاء الله أنت فعلا حيدرة

إخوتي مسلمة، أحمد و محمد، لا شلت أيديكم و أبقاكم الله مدافعين عن الحق إن شاء الله

كارت ابيض 15-12-2005 04:46 AM

يبدو ان القوم يعبوني والعيب فيهم
فهم اعبوني لما دخلت وحرفت عن الموضوع
واليوم هم يحرفون عن الموضوع ويتشعبون
وسوف ارد عن التي قالت ان ام كلثوم بنت الامام علي تزوجت المدعو عمر
أوّلاً: هذا الخبر غير موجود في الصحيحين، وكم من خبر كذّبوه لعدم كونه في الصحيحين.

ثانياً: هذا الخبر غير موجود في شيء من الصحاح الستّة، فقد اتفق أربابها على عدم رواية هذا الخبر.

ثالثاً: هذا الخبر ليس في شيء من المسانيد والمعاجم الحديثيّة المعتبرة المشهورة، كمسند أبي يعلى ومسند أحمد


الاستيعاب 4 / 1954.

أسد الغابة 5 / 614.

الاصابة 4 / 492.

ومسند البزّار، وكذا معاجم الطبراني، وغير هذه الكتب، هذا الخبر غير موجود فيها.

رابعاً: إنّ كثيراً من أسانيد هذا الخبر تنتهي إلى أهل البيت أنفسهم، وهذا ممّا يجلب الانتباه، ولابدّ من التأمّل في هذه الجهة.

وأنا أذكر أوّلاً روايات القوم عن أهل البيت، ثمّ أذكر رواياتهم عن غير أهل البيت.


رواية القوم هذا الخبر عن أهل البيت

أمّا رواية القوم عن أهل البيت:

عن الصادق (عليه السلام)، رواه الحاكم النيسابوري، عن الصادق، عن أبيه، عن جدّه: وإنّ عمر خطب أُمّ كلثوم ابنة علي بن أبي طالب وتزوّج بها.

يقول الحاكم: هذا حديث صحيح الاسناد ولم يخرجاه. أي البخاري ومسلم.

لكن الذهبي يتعقّب هذا الخبر فيقول: هذا منقطع.

والبيهقي يقول: هذا مرسل.

حينئذ لا يتمّ سنده.

رواه البيهقي عن أبي عبدالله الحاكم صاحب المستدرك ـ وهو شيخه ـ بسنده عن الصادق (عليه السلام)، وفي السند أحمد بن عبدالجبّار، وهذا الرجل قال ابن أبي حاتم: كتبت عنه وأمسكت عن الرواية عنه، لكثرة كلام الناس فيه، قال مطيّن: كان يكذب، قال أبو أحمد الحاكم: ليس بقوي عندهم، تركه ابن عقدة، قال ابن عدي: رأيت أهل العراق مجمعين على ضعفه
الراوي الاخر في هذا السند عند البيهقي يونس بن بكير، عن أبي داود: ليس هو عندي بحجة، قال النسائي: ليس هو بقوي، وقال مرّةً: ضعيف، الجوزجاني يقول: ينبغي أن يتثبّت في أمره، قال الساجي: كان ابن المديني لا يحدّث عنه، قال أحمد: ما كان أزهد الناس وأنفرهم عنه، قال ابن أبي شيبة: كان فيه لين. قال الساجي: كان يتّبع السلطان وكان مرجئاً

maher 15-12-2005 05:28 AM

هلا أجبت على ما أوردته لك حول أصل موضوعك عن آيات الغدير ثم ننتقل إلى موضوع زواج عمر رضي الله عنه بأم كلثوم بنت علي بن أبي طالب رضي الله عنهما، و لا تتهربي بإدراج مواضيع أخرى بل ردي هنا

muslima04 15-12-2005 06:17 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

حسبنا الله ونعم الوكيل!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

مسكينة يا انتِ،ما بك؟؟؟ ما بقي شيء في جعبتك؟؟؟ لما لا تردي على الإخوة نقطة بنقطة؟؟؟ ألست من تدعين بانك على حق؟؟؟؟ فمما تخافين؟؟؟؟؟أشفق عليك وعلى امثالك!! ما عندك حجة فاختبئت وراء عذر تحريف الموضوع!! لكن نعم بعدها تفتح هي موضوع مستقل كي تنشر خزعبلاتها!!!! وحسبنا الله ونعم الوكيل!!! لأفعلن المستحيل كي أمحو اسمك من هذه الإسلامية بإذن الرحيم الرحمن!!! صدق ظن اخي الكريم المشرف العام فيك!!! أخطأت بإقناعه بأن يرد موضوعك الأساس،،ما أنت بباحثة عن أية حقيقة،بل الجهل أعماك وفقط!!!ولاحول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم!!! بدلت عقيدتك من اجل القيل والقال،،واستبدلتي كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم بكتاب فلان!! وأشركت في عبادة الله وأفعاله سبحانه وتعالى عن ذلك علوا كبيرا عباد امثالك!!(طبعا امثالك فقط في الخَلق فحاشا ان يكونوا امثالك في غير ذلك!!)،وكفرت اخيارك وتدعين إلى الوحدة المعوقة!! فلا آجرك الله!!!لا مكان لأمثالك هنا!!!

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ان لا إله إلا انت أستغفرك واتوب إليك.

أحمد ياسين 15-12-2005 06:52 AM

اخي الكريم اولا قبل ان يلجا المشرف لطردك او حذف ردودك
التي لاتتلائم مع حوار الخيمة
اقترح على الاخ المشرف وعلى الاخوة في الخيمة
ان يفتحوا بابا للحوار خاصا بالشيعة
واعرف ان الاخوة لهم من الامكانيات التي تسمح لهم بالاقناع
انما خشية تضييع الوقت يرون انه لافائدة من وراء هذا النقاش
اكاد اجزم
ان الكثير يتابعون الحوار واجزم انه خوفا من توقيفهم يحاولون مرة مرة
التعليق بالتقية المعروفة في مذهبهم
مستعملينها للتخفي عن مايحملونه من فكر
ولهذا ارجوا من اخواني مرة اخرى في الخيمة
اظهار حسن النوايا التي يحملها اهل السنة من الحوار الهادئ
المبني على العلم وعلى الحجة
كيف لا وقد حاور ولازال اخواننا النصارى واليهود
وتم بحمد الله ان دخل الى الاسلام الكثيير الكثير
فكيف لايتم هذا مع من يؤمنون بالله وبرسول الله والجنة والنار
والقران
هدف الاخوة هوانقاذ الذين ضلت بهم السبل من البدع والضلالات التي يعتقدونها
ولا يتم نقذ انسان بالاهانة او السب بل بكلمة الحق التي تخرج من القلوب الصادقة مع الله
فيكون الاثر في تحويل قناعة شخص ما من الزيغ الى الهدى
اخي كارت ابيض
لتعرف انك قلت عن عمر الفاروق رضي الله عنه
بقولك هذا
(المسى عمر)
يااخي الكريم انت لاتعرف عمر الا من خلال الاكاذيب التي نقلت اليك من اعداء الاسلام
وادخلت في كتبكم وكانت حاجزا
ادت الى فتن كبيرة
لاتزال مراجلها مشتعلة كالبركان الذي خمدت ناره ويبقى احتمال اشتعاله في اي وقت
اخي الكريم
لتعلم ان كل فرد منا سيدخل قبره لوحده
لاينفعك الا عملك
سبب الاختلاف الرئيسي بين السنة والشيعة
هي الخلافة وهو الحكم بالمصطلح الحالي
ومنه نحاول ان نضرب الامثال حتى تتضح الافكار
اخي الكريم
ان كنت تعيش في العراق مثلا فانظر الى من حولك في السلطة
الحكم من اسباب الابتلاء
وقس على ذالك ماتعتقده وحاول ان تفكر لاان تنقل كلام اكل عليه الدهر وشرب
نحن نسمع ونرى
اخي يوميا ارى الكثير من الناس يكفرون بوجود الله
فهل هذا نافعهم
الله سبحانه وتعالى هو صاحب الوجود ومع ذالك هناك من يعاند ولايعترف بوجوده
كلامك اخي انت او غيرك عن عمر رضي الله عنه
لايغير مجرى التاريخ اتق الله
عمر حكم رغم انفك وكان خليفة للمسلمين وكان علي رضي الله عنه تحت امرته وقل ماشئت ولم تكن بينهم اي خلافات
والان هناك مايزيد عن المليار مسلم كشهود لعمر وعلي رضي الله عنهما
اعتقد فيهم ماتشاء اخي فالشمس لاتحتاج الى من يخفيها
سياتي اليوم الذي يكشف فيه الستار
وستعرف الحقيقة كماهي رغم انفك مكرها ولست مخيرا
ساعتها لاينفعك الندم
انك سمعت اقوال فلان عن علان
وساعتها يقول من حاد عن طريق الله
اطعنا سادتنا وكبراءنا فاضلونا السبيلا
اخي الانتقاص من الخلفاء لاينفعك
هم ساروا الا ماساروا اليه
سواء الذين تعتقد بخلافتهم
ام الذين تعارضهم
ومحاكمتهم ليست من اختصاصك انما هي من اختصاص ملك الملوك
وهو الذي اختارهم رغم انفك صحبة لنبيه الكريم واختارهم لزمانه
واختارنا نحن لزمان السيستاني وابن عثيمين
علي اختاره الله ان ياتمر باوامر عمر رضي الله عنهما
والسيستاني اختاره الله
ان ياتمر باوامر بوش فاعتبر يااخي كارت بلانش
قل ماشئت واكتب ماشئت
فالهداية باذن الله ومن اختصاصه وفقط
من هداه الله الى صراطه المستقيم فقد رشد وسلك طريق الحق
ومن ضل
فلا تزر وازرة وزر اخرى
والى الله مرجعنا جميعا
وسيختصمك اخي عمر الفاروق رغم انفك وتحاسب على كل حرف خطته يداك
او كنت ناقل له
وستعرف يومئذ الحقيقة ان فزت فماويك الجنة
وان خبت فماويك النار
لاينفعك الحكيم ولاالسيستاني ولا ابن باز ولا العثيمين
انما ساعتها ستجد مصحفك مخطوط لاتغادره صغيرة ولاكبيرة الا احصاها
اخي الكريم انصحك ونفسي اولا بتقوى الله
تمسك بما هو محل اجماع بيننا وهو كتاب الله
وداوم على قرائته ولاتكلف نفسك اشياء لاتطيقها نفسك
ولي عودة للموضوع
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

على رسلك 15-12-2005 07:01 AM

اختي مسلمة اخي ماهر ..

كيف تفسحون لصاحبه فكرن متعفن طمس على قلبها وتشوه عقلها تربت في

مستنقعات الضلال رضعت الزيغ ورتعت في الشبهات . مريضة عقل وقلب؟؟

دنياها وارضها وسماها وهواها ما بين حجر من كربلاء ودماء في عاشوراء

من بنات دين يجيز التمتع بالصغيرات .والتمتع بالنساء في ..... ؟؟؟

فاسدة منطق وفاسدة عقيدة .... افة متنقلة لا يكبرها الكلام ...

كفاها عارا انها رافضية محتقرة .... اعطت اكبر من حجمها ثم احرقت

ورقها بيدها وكيف لا..فقد اعمها نور الحق . .فهي لم ترى يوما نورا

بل قابعة في غرفة مظلمة يحاكى ظلمها ظلام فكرها تنتظر سيد ها....؟؟؟؟؟

muslima04 15-12-2005 07:18 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته،

الأخ الفاضل احمد ياسين،جزاك الله خيرا لحسن نيتك،لكن ما أتفق معك ولا من بعيد بأن نجعل هنا شيئا يتعلق بالشيعة،،وإن كنت قد غضبت وتعصبت فمن اجل الله تعالى لا من اجل نفسي أبدا،وحق لي ان اتعصب لما أراه من جهل امامي،واما نيتك في ان نحاورها بهدوء فتلك هي كانت نيتنا اخي،لكن ما نفع معها،ألست ترى ان همها الوحيد هو نشر خرافاتهم؟؟؟ لو كانت تبحث عن الحقيقة لناقشتنا ودخلت معنا في الحوار،فلا هي أول من اتت إلى هنا لنناقشها ولن تكون الأخيرة،من أتوا ليبحثوا عن الحقيقة بصدق ويناقشونا فقد خرجوا ولله الحمد بالحقيقة بفضل الله تعالى ورحمته عليهم،(رحم الله اخانا الكريم المعمدان أينما كان آمين)،ودائما فتحنا المجال لمن يريد ان نناقشه وما وليناه الدبر إلا أن يتعدى الحدود،لكن شتان بين من يريد نشر خرافاته ومن يريد فعلا أن يبحث عن الحقيقة ولا يتعصب لقول فلان وعلان أو رأيهم!!! فلا يا اخي،كل وله حدود،وللخيمة شروط وقواعد،والحمد لله النت مليء بالمواقع التي تعالج هذه القضايا فمن تجاوز الحد فعليه بها،فهنا لن نأذن لنشر الخرافات أبدا بإذن الله تعالى،فنحن مامورون بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر معا يا اخي.

*******

الأخت الكريمة على رسلك،هذا كله بسبب اننا احسنا الظن بها وأشفقنا عليها وأردنا أن نناقشها بسلام،وحسبنا الله ونعم الوكيل.

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

xysam 15-12-2005 08:53 AM

الأخوة أحمد ياسين، مسلمة، حيدرة - على فكرة سيدنا علي بن ابي طالب سمته امه حيدرة -، على رسلك، باقي الأخوة الأحبة المدافعين عن سنة حبيبنا المصطفى وأهل السنة والجماعة...

أحييكم جميعا والله أسأل أن يحفظكم جميعا ويحفظ عليكم إيمانكم وعقولكم.

يا اخواني هؤلاء قوم أضلهم الشيطان فاتبعوه، ليس لهم ماينفعون به أنفسهم الا الاشتغال بالتوافه من الأمور التي جعلوها عقيدة، فوالله انني لا أشبههم الا بيهود الذين جادلو نبيهم في أمر البقرة ثماني سنين، فأنصح أخواني بداية ألا يفتحوا الباب لأصحاب العقائد الفاسدة الضالين المضلين.


وجزاكم الله خيرا


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.