أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة الإسلامية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   ضعف أثر "يا رسول الله استسق لأمّتك" (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=5113)

هيثم حمدان 14-01-2001 06:41 AM

لقد عدتُ لتوّي من مؤتمر مسجد أهل القرآن والسنة حيث التقيت بالشيخ الفاضل سليم بن عيد الهلالي -حفظه الله- أحد أبرز طلاّب العلامة الالباني -رحمه الله-.

وكان مما سألته: هل يصلح تصحيح الحافظ ابن حجر لإسنادٍ ما في "فتح الباري" وسيلةً لتوثيق رجاله؟

فأجاب -حفظه الله-: يصلح للاستئناس. أهـ.

أقول: الاستئناس لا يكون إلا بعد إثبات المراد. وأنتم لم تثبتوا أن مالكاً ثقة أصلاً، فكيف تستأنسون لذلك بكلام ابن حجر ؟!!!!!!!!

المهدي 14-01-2001 12:07 PM

يا هيثم دعك من الهلالي والعاروري وعلي الحلبي والغويري وغيرهم من تلاميذ الألباني، فعجيب أن تستدل بأحد هؤلاء على ابن حجر، وهم أنفسهم لم يسلم شيخهم من ألسنتهم، ولم يسلموا من ألسنة أنفسهم، ومثل هذا "الاستئناس" المزعوم ألا يحتاج إلصاقه بحكم الحافظ على سند ما في "فتح الباري" إلى دليل أم هو كلام يقال وحسب، يا هيثم دعك منهم فإنهم ليسوا على قدر عشر معشار من توسل بالنبي من العلماء وانظر إلى دعوة الاخ اشعري لك في هذا الرابط فلعلها تفتح ما انغلق: http://www.khayma.net/hewar/Forum2/HTML/001293.html

علاء الدين الجواهري 14-01-2001 04:10 PM

بسم الله الرحمن الرحيم, الأخ هيثم والله إن هذه المكابرة لا تنفع.
إنّ من تحتج به ليس حجة فهل ذكرت لنا قول الإمام السيوطي مثلا من تدريب الراوي أم هل نقلت لنا من توجيه النظر وظفر الأماني؟
إن من تحتج به لم يأت بدليل وهذا بالطبع مردود فهو ليس مرجعا أصلا وهذا لا إراه إلا دليلا على فقدك الأدلة رغم إصرارك.

بل إن تصحيحه لحديثه توثيق وإلا فكيف يكون مجهولا والإسناد صحيح؟ وابن حجر أمير المؤمنين في الحديث, وأنت أيضا لم تسأله عن تصحيح ابن كثير أيضا ولو لم يكن ثقة غير مجهول فكيف يصححان له؟ هل كانا من الجاهلين بالأحاديث وأنت بعد مئات السنين جئت لتكشف عن زلتهم هذه؟ لماذا تتمادى في هذا؟ أنت مقلد فقط لست كابن حجر أمير المؤمنين في الحديث وليس أيضا من تحتج به حجة فافهم ولكي أثبت لك وهمه وأنك انخدعت بكلامه - وهذا تقليد فليتك تقلد من هو أعظم منه بما لا مفارنة فيه - فهاك الدليل:

ففي شرح سنن أبي داود الموسوم بعون المعبود التالي وهو عين ما تتهرب منه فانظره جيدا: وقول ابن عبدالبر إن أبا عمير " مجهول " مردود بأنه قد عرفه من صحح له, قاله الحافظ.إ.هـ.

يعني أن كلامك وكلام من تستدل به مردود فقد عرفه من صحح له.

قال أمير المؤمنين في الحديث شيخ الإسلام وكان يحفظ ثلاثمائة ألف حديث بأسانيدها: روى ابن أبي شيبة بإسناد صحيح.

وقال الحافظ المؤرخ عماد الدين ابن كثير: وهذا الأثر صحيح الإسناد.

فواجب عليك العمل بقول الحفاظ لأنك مقلد بحت ويقبل رد الحافظ على الحافظ ممن شهد له العلماء الأجلاء بالحفظ.

والحمد لله رب العالمين

أبو صالح 14-01-2001 05:30 PM

أضحك الله سنك يا هذا

ما هذه التحقيقات العلمية والانستنباطات المزاجية؟

إن كانت تصحيحات ابن حجر للاستئناس فما هو رأي سعادته بتصحيحات شيخه المتناقض الألباني بل وتصحيحات نفسه المهلهلة

هلا أتحفتنا باستنباطه الفريد من نوعه في هذا الصدد


ألا تستحوا من نشر هذه السخافات

وهل أنتم إلا عالة على ابن حجر؟

بل وعالة على كتبه الأشد اختصارا " التقريب "

الذي به صارت أسماؤكم تطبع على أغلفة الكتب كمخرجين ومحققين

بل وأتحدى أن يوجد واحد فقط يحقق في الأحاديث ليس لديه التقريب والتهذيب لابن حجر

وأتحدى أن يوجد واحد يود أن يفهم أحاديث البخاري بدون فتح الباري

لا حول ولا قوة إلا بالله

فإن هذا من علامات الساعة


عبدو 15-01-2001 04:25 AM

السلام عليكم
احسنتم يا علاء مقالا ووفقتم جوابا.
الا ان رسول الله لا يتوسل به عندهم ..... ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم.


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.