أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة الإسلامية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   الرسول ينفع بعد موته‍‍ (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=6838)

عبد اللطيف 08-02-2001 07:53 AM

جاء في كتاب الروح لابن القيم :

( للروح المطلقة من أسر البدن وعلائقه وعوائقه في التصرف والنفاذ والهمة وسرعة الصعود إلى الله تعالى والتعلق بالله ، ما ليس للروح المهيمنة المحبوسة في علائق البدن وعوائقه ، فإذا كان هذا وهي محبوسة في بدنها ، فكيف إذا تجردت عنه وفارقته ، واجتمعت فيها قواها وكانت في أصل نشأتها روحا علية زكية كبيرة ذات همة عالية ، فهذه لها بعد مفارقة البدن شأن آخر وفعل آخر ، وقد تواردت الرؤى في أصناف بني آدم على فعل الأرواح بعد موتها ما لا تقدر على مثله حال اتصالها بالبدن ...)


أبو صالح 08-02-2001 09:29 AM

جزاك الله خيرا أخي الفاروق على هذه الفائدة

ولعلك تقصد الصحة بشكل عام لأنه كما تعلم إسناده جيد أو إسناده قوي تعني إسناده حسن لا صحيح فإن المحدث لا يعدل عن لفظ التصحيح إلا لما هو دونه

الفاروق 08-02-2001 11:22 PM

أخي الكريم أبا صالح,

بالنسبة للقب جيد, فالأمر فيه خلاف فابن الصلاح يسوي بين الصحيح والجيد وكذلك البلقيني وغيره وهو قول الإمام أحمد فإنه قال بدلا من " أصح الأسانيد " قال: أجود الأسانيد.
وفي سنن الترمذي: هذا حديث جيد حسن بدلا من صحيح حسن, كما لا يخفى عليكم وأنتم أصحاب أقدام راسخة في هذا العلم.

والقول الآخر أنه إذا تردد بين الصحيح والحسن لذاته فهو فوق الحسن لذاته ودون الصحيح لذاته.

وهناك أيضا الثابت والمجوَّد كما تعلمون يشملان الصحيح.

بارك الله لنا بكم وحفظكم وأدامكم لنا ذخرا
الفاروق

أبو صالح 09-02-2001 11:40 AM

الأخ فاروق جزاك الله خيرا وقد كنت على يقين أني لن أخرج بدون فائدة منك أو تعليق
وما كتبته كان من الذاكرة وقد فهمت مرادك من التردد بين الصحيح والحسن ولعله هو الأرجح في نظر السيوطي وفيه أيضا أنه دون الصحيح كما أشرتم حفظكم الله

ويحسن بنا أن نتأمل كلام الإمام السيوطي في تدريب الراوي ج: 1 ص: 177
قال: خاتمة من الألفاظ المستعملة عند أهل الحديث في المقبول الجيد والقوي والصالح والمعروف والمحفوظ والمجود والثابت

فأما الجيد فقال شيخ الإسلام في الكلام على أصح الأسانيد لما حكى ابن الصلاح عن أحمد بن حنبل أن أصحها الزهري عن سالم عن أبيه عبارة أحمد أجود الأسانيد كذا أخرجه الحاكم
قال هذا يدل على أن ابن الصلاح يرى التسوية بين الجيد والصحيح ولذا قال البلقيني بعد أن نقل ذلك: من ذلك يعلم أن الجودة يعبر بها عن الصحة
وفي جامع الترمذي في الطب هذا حديث جيد حسن وكذا قال غيره لا مغايرة بين جيد وصحيح عندهم
إلا أن الجهبذ منهم لا يعدل عن صحيح إلى جيد إلا لنكتة كأن يرتقي الحديث عنده عن الحسن لذاته ويتردد في بلوغه الصحيح فالوصف به أنزل رتبة من الوصف بصحيح وكذا القوي

اهـ
فأنت ترى كيف عزاه للجهبذ وكأنه يعجبه ويقويه

فما هو رأيكم وهل لديكم - حفظكم الله- تفصيل أكثر أو نقولات أخرى تثري البحث

وأدامكم الله ذخرا لنا

====================================


أما بالنسبة للأخ راشد:

من هذا الألباني؟ وأين هو أمام عملاقة هذا العلم كالعراقي والسيوطي والهيثمي الذين صححوا الحديث

أليس هو عالة على كتبهم؟ ومن تحقيقاتهم ألف وكتب

الأصل الأصل يا إخوة الإسلام

ثم إنه للحديث طريقين أحدهما صحيح مرسل ( هكذا اعترف الألباني) والثاني متصل مرفوع على شرط مسلم فيه رجل من رجال مسلم فيه كلام لا يضر

ويمكن أن تستنتج من حاصل الطريقين أن أقل أحوال الحديث أنه صحيح لغيره أي صحيح بالشواهد

أبو صالح 09-02-2001 11:31 PM



(....)

كل علماء الخلف عالة على علماء السلف ولا أظن أن أحدا منهم ينكر ذلك

إئت بواحد فقط واحد ممن يتكلم اليوم في علم الحديث لا ينظر في كتاب التهذيب للحافظ ابن حجر أو تدريب الراوي للسيوطي

بل إن الألباني نفسه يقول أنه ما عرف علم الحديث وحلاوته إلا بمطالعة تخريجات العراقي للإحياء

هل يكفي يا هذا؟

نعم أولئك القوم فبهداهم اهتد

الفاروق 10-02-2001 12:31 AM

أخي أبا صالح

بل الأمر كما نقلت عن السيوطي حفظك الله


أبو صالح 10-02-2001 06:15 AM

وهل ترانا يا ناصر نرد القرآن ؟

بل كلام ربنا على العين والراس ولا تعارض بينه وبين الحديث المذكور لكن العتب على الفهم

وكم من عائب قولا صحيحا *** وآفته من الفهم السقيم

ولكن تأخذ الآذان منه *** على قدر القريحة والفهوم

عموما جزاك الله خيرا على التذكير بكلام ربنا جل وعلا

ويبدو أن البعض نسي أو تناسى قوله تعالى كما في الآية المذكورة أعلاه : إلا ما شاء الله

وهذا الحديث فيه معنى إلا ما شاء الله لو تأملتها بالبداهة

وهو القائل سبحانه وتعالى عن حبيبه ونبيه صلى الله عليه وآله وسلم: وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى


مستبصر 10-02-2001 08:49 AM

يا راشد

ماذا قال ابوصالح حفظه الله

لم يقل الا انه عالة على اهل العلم وهذا ليس فيه قلة أدب


يا راشد اقرأ وافهم أليس كل علماء هذا العصر عالة على من قبلهم لانهم اعتمدوا على كتبهم ( فهم عالة عليهم ) ولا ضير في ذلك أم هي قلة الدليل والحجة والتعصب الاعمى عافنا الله واياكم منه

مستبصر 10-02-2001 09:07 AM

يا راشد ابو صالح لم يقل شئ فيه سوء أدب


كل علماء في هذا الوقت عالة على من قبلهم

بمعنى ( انهم عالة على كتبهم وعلمهم ) وهذه من البديهيات

ام هو التعصب

اما سوء الادب فهو منك فأرجو الفاروق ان يحذف ما كتبته


يا فاروق انظر ما كتبه راشد
(تلعب بالشوارع وتلعق المصاصه ) أهذا اسلوب


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.