أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   رسالة الى المثقفات وعلى الخصوص اليمامة (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=37476)

kimkam 18-01-2004 03:45 AM

ونبدا بفعل شيء ما لمواجهة هذا الخطر



الاخ خبيب هل تساعدنا بوضع العناوين الرئيسية للحل لعل النقاش ينحو بالشكل الموضوعي للفكرة وليس للذوات والشخصيات .

فهل تبدأ اخي العزيز بوضع افكار للحلول لمواجهة هذا الخطر

وانا اتفق معك اخي العزيز ان هناك خطرا :eek::eek: فكيف نعالجة

ولعل الخطر هو اساس انفسنا ؟؟؟ والمحيط ؟؟؟ والمجتمع ؟؟ والقنوات ؟؟


اما بخصوص مقالة عكاظ فاحسنت اخي بالاختيار ولقد اعجبني فقرة منها :


بل الى طغيان الفهم الذرائعي للعالم والناس. الفهم الذرائعي هو ببساطة اعتبار ظاهر الناس غطاء لباطن مختلف , فاذا تحدث احدهم عن الحاجة الى اصلاح التعليم , فان الذرائعي لا يهتم كثيرا بمحتوى الفكرة بل بالدوافع التي اوصلت صاحبها اليها . ولهذا فهو يهمل النقاش حول الحاجة الى اصلاح التعليم ومناهج التعليم , ويركز بحثه على دوافع المطالبين به , ويكتشف غالبا ان جهة ما في مكان ما من العالم تحبك مخططا لحرماننا من شيء نفيس. لو ناقش الذرائعي نفسه فلربما وجد في هذه الدعوة الكثير من المصداقية , لكنه لا ينشغل بالموضوع بل بما اوصل اليه. ولسوء الحظ فان هذا البحث لا يؤدي ابدا الى احتمالات متساوية , فبحث الذرائعي يستهدف منذ البداية التوصل الى اثبات المؤامرة , وما دام الامر كذلك فان نتيجة البحث الحتمية هي التحقق من بطلان الدعوة وخطورة اثارها.



وهذه مشكلة العرب جميعا ونحن منهم

اخي مشكلتنا الاساسية في سوء الظن المتعمقة والمتجذرة وفي كل شيء

ولعل المثل الشعبي الاتي يوضح ذلك

( سوء الظن من حسن الفطن ) وهذا مخالف تماما للهدي القراني الكريم

مشكلتنا اننا دائما بوجهين داخلي وخارجي , رسمي وخاص , وديني وعصري

مشكلتنا عدم وجود قنوات التعبير عن الراي بحرية ودون خوف

مشكلتنا عدم القناعة بالعلوم والنظريات العلمية والدراسات الموثقة

والتحليل والتفصيل العلمي للامور

مشكلتنا ان كل منا يريد ان يبدأ من الصفر ويحقق الاماني الكبار

مشكلتنا عدم احترام الراي الاخر والتقليل من شانه دائما


فهل لك ياخي التركيز علي كيفية التقليل من اثر تلك الامور

ولعلي ابدأ انا واضيف ان تربية الاطفال وتنمية الحوار بينهم اساس لكل بل لاغلب المشكلات التي نحن فيها الان ......فكيف نبدأ ؟؟؟؟؟؟؟؟

هل للاخوه محاور اصلاحية قريبة وبعيدة المدي وكيف نضع الخطوات والعلامات علي الطريق الطويل .

هل من راي ؟؟؟ هل من اضافة ؟؟؟ هل من اصلاح ؟؟؟


ارجو واتوقع ذلك ان شاء الله

النقيب 18-01-2004 03:56 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الوافـــــي

ولكن.. ألا تعتقدان أنكما كذلك ..


والله يا وافي لا أظنك إلا كذلك والله العظيم أقول هذه الكلمة وأنا حزين وآسف عليك وأعتذر عن هذا الجواب ولكن سؤالك السخيف استأهل هذا الرد ولذلك أعتذر من صاحب الموضوع لردي عليك وأعتذر من كيم كام صاحب المداخلة الموضوعية الاخيرة التي لم اكن احب ان اشوهها بهكذا رد لولا مداخلتك السخيفة يا وافي وانظر الى مداخلاتكم انت ومن مثلك من الرعاع من بداية الموضوع وما احتوته مداخلاتكم من سب فهذا ابو منصور يسب ويشتم وهذا ابو رائد لا يفتأ تذكر عقدته القديمة وها انت تريد ان تقول ان المسلمين منافقون ولكل واحد منكم انتم الذين تجرأتم على سب الاخرين من الصفات مثل ما ذكرتم واكثر واسأل الله ان يهديكم الى سواء السبيل وان يخرجكم مما انتم فيه من ظلمات وجهل ونفاق اقول لك هذا الكلام وانا ناصح مشفق على حالكم انتهى

الوافـــــي 18-01-2004 04:10 AM

وما الذي أغضبك أيها النقيب

هي عبارة رددتها أنت وخبيب .. وأنا أمّنت عليهامعكما
وها أنذا أكرر التأمين
إقتباس:

اما المنافقين فنسال الله ان يفضحهم بين الناس
فاللهم آمين .. اللهم آمين

وأما ما نقلته أنت هنا من كلامي فكان تساؤلاً ...:)
فلماذا أخذته على أنه حقيقة واقعة فيك ؟؟
إلا إن كنت تظن في نفسك أنك منهم ;)
فالغيب لا يعلمه إلا الله
فسبحانه العالم بخائنة الأعين وما تخفي الصدور
ولعنة الله على المنافقين

تحياتي

:)

النقيب 18-01-2004 04:20 AM


لعنة الله على المنافقين يا ... وافق :)

لا تظن بنفسك الذكاء لانك تلمح الى اتهام الاخرين بالنفاق وحدك تكون المنافق بتلك الحالة فلعنة الله على المنافقين مرة اخرى واخرى واخرى وانت لو لم تكن منهم لماذا تضايقت من دعوتنا عليهم!! خبيب لم يقل لك انت منافق بالتصريح وانا اقتبست جزءا كبيرا من كلامه فتضايقت انت على المنافقين لماذا؟ لانك منهم! منافق وتتهم الناس بالنفاق! اعوذ بالله من جهلك ما اقبحك


الوافـــــي 18-01-2004 04:43 AM

عجباً لأمرك يا نقيب
أراك تردد ما أقوله وكتبته لك ... ولكن ليس ذلك غريباً عليك :)
فلم تجد جواباً تكتبه على ذكرته لك
فقمت ( تهذي ) بما لا تعي
أسأل الله أن يشفيك :)
وأتمنى أن تعيد القراءة مرّة أخرى لعلك تصل إلى فهم ما كتبته سابقا ;)

إقتباس:

وما الذي أغضبك أيها النقيب

هي عبارة رددتها أنت وخبيب .. وأنا أمّنت عليهامعكما
وها أنذا أكرر التأمين
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اما المنافقين فنسال الله ان يفضحهم بين الناس
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
فاللهم آمين .. اللهم آمين

وأما ما نقلته أنت هنا من كلامي فكان تساؤلاً ...
فلماذا أخذته على أنه حقيقة واقعة فيك ؟؟
إلا إن كنت تظن في نفسك أنك منهم
فالغيب لا يعلمه إلا الله
فسبحانه العالم بخائنة الأعين وما تخفي الصدور
ولعنة الله على المنافقين
ولعلي أزيد من ردك الأخير :)
إقتباس:

لعنة الله على المنافقين مرة اخرى واخرى واخرى

تحياتي

:)

النقيب 18-01-2004 05:21 AM

مشكلتك يا وافي انك تكرر كلماتك ظنا منك أن الوضع سيتحسن، وانا اقول ايضا: اما المنافقين فنسال الله ان يفضحهم بين الناس

ونزيد (ومن عاونهم)

إذا رح تسألني عن الناس او من عاونهم فالأمر سيطول بنا
لكن ربما في وقت لاحق قد افصل في الأمر رغم أني لست مسؤولا عن توسيع مداركك في مواضيع محسومه

ويكفي الآن أن أشير إلى نفاق آل سعود والطغمة الحاكمة والرعية المأجورة في هذا النظام الفاسد وانظر أين تصنف نفسك بينهم ولا استبعد ان تكون في الحاشية المأجورة أسأل الله لك الهداية والنجاة مما انت فيه

أخي خبيب
يبدو أن بإمكانك أن تتخذ من وافي أهم عينة عن هزؤ واستهبال هذا النظام المتهالك، أسأل الله أن يوفق المواطنين الشرفاء في جزيرة العرب إلى قلع اولئك الظلمة ومن (يعاونهم) :)

الوافـــــي 18-01-2004 05:46 AM

عدت يا نقيب لإجترار الكلمات مرّة أخرى
ألم أقل لك أني أعذرك ...؟؟ ;);)

ثم هل تراني طلبت منك أن توسع مداركي ...؟؟؟
وهل يطلب الماء من الصحاري المقفرة ...؟؟؟ :D
إبدأ يا رعاك الله بتوسيع مداركك أولاً
وأبعد عن عينك تلك الغشاوة التي وضعتها عليهما
لأنك بها تعتقد أن الناس ترى ما تراه أنت ، وهذا لعمري قمّة الإفلاس
ولو أنك كنت صريحا لقلت إن ما تكتبه عن ( أسيادك ) السعوديون منبعه ليس المصلحة وحب الخير لهم ولبلادهم
بل منبعه الحقد والحسد
أما الحقد فلأنك تكره أن يطبق شرع الله وسنته كما جاءت عن المصطفى عليه الصلاة والسلام في المملكة العربية السعودية
وهذا أمر لا ألومك عليه لأنك تربيت على ذلك وستبقى
ولكن المثل يقول ( إذا لم تستطع اللحاق بالركب فاصرخ بهم لعلهم يتوقفون ) :)
وها أنذا أسمع صراخك :D
أما الحسد
فلأن الله أنعم علينا بالأمن والأمان في الأوطان والإيمان في القلوب
ولو كنت مسلماً حقاً لتمنيت الخير للمسلمين
ولكنني قد فقدت الأمل فيك بعد أن هللت لتفجير المحيا بالرياض
ومع هذا
اللهم إنا نسالك ان تفضح المنافقين بين الناس
ولعلي أزيد من ردك الأخير أيضاً
إقتباس:

لعنة الله على المنافقين مرة اخرى واخرى واخرى

تحياتي

:)

النقيب 18-01-2004 07:07 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة النقيب
مشكلتك يا وافي انك تكرر كلماتك ظنا منك أن الوضع سيتحسن، وانا اقول ايضا: اما المنافقين فنسال الله ان يفضحهم بين الناس

ونزيد (ومن عاونهم)

إذا رح تسألني عن الناس او من عاونهم فالأمر سيطول بنا
لكن ربما في وقت لاحق قد افصل في الأمر رغم أني لست مسؤولا عن توسيع مداركك في مواضيع محسومه

ويكفي الآن أن أشير إلى نفاق آل سعود والطغمة الحاكمة والرعية المأجورة في هذا النظام الفاسد وانظر أين تصنف نفسك بينهم ولا استبعد ان تكون في الحاشية المأجورة أسأل الله لك الهداية والنجاة مما انت فيه

أخي خبيب
يبدو أن بإمكانك أن تتخذ من وافي أهم عينة عن هزؤ واستهبال هذا النظام المتهالك، أسأل الله أن يوفق المواطنين الشرفاء في جزيرة العرب إلى قلع اولئك الظلمة ومن (يعاونهم) :)


وأضيف:
المنافق هو الذي استعان بقوى الكفر والشر لحمايته من جيرانه المسلمين. :)

عابر سبيل 18-01-2004 08:23 AM



مجرد صورة لتلطيف الجو

هذا مقلوب وظن ان الناس مقلوبة

:D

kimkam 18-01-2004 11:23 AM

الذرائعي لا يفهم راي الاخرين وافعالهم باعتبارها مواقف محسوبة وتجسيدات قطعية لثقافتهم وقناعاتهم وحساباتهم , بل باعتبارها ذرائع تستهدف غايات اخرى , وهو ينصب نفسه محققا يبحث عما في قلوب الناس وعما ليس في قلوبهم , عما تخيلوه وما لم يتخيلوه , حتى يصل الى اثبات ما قرر منذ البداية انه الحقيقة.




خبيب اين انت ؟؟؟ هل يمكن ان تفسر العبارة اعلاه مع الشكر

ابو رائد 18-01-2004 12:31 PM

النقيب ( عبد الاثيوبي )


لماذا لم تجب على سؤالي؟

خبيب 18-01-2004 02:23 PM

الاخ الكريم كيمكام:

اشكرك على طرحك المعتدل والبعيد عن الغوغائية واشكرك على اثرائك للموضوع بتعلقاتك المفيدة. وساعرض عن الغوغائيين واركز على المفيد.

اما العبارة التي نقلتها وهي "الذرائعي لا يفهم راي الاخرين وافعالهم باعتبارها مواقف محسوبة وتجسيدات قطعية لثقافتهم وقناعاتهم وحساباتهم , بل باعتبارها ذرائع تستهدف غايات اخرى , وهو ينصب نفسه محققا يبحث عما في قلوب الناس وعما ليس في قلوبهم , عما تخيلوه وما لم يتخيلوه , حتى يصل الى اثبات ما قرر منذ البداية انه الحقيقة."

فابين لك من وجهة نظري المفهوم من هذه العبارة. لكن لفهم هذه العبارة فلا بد من النظر الى المعنى الذي يحاول الكاتب ايصاله. فالموضوع ان الكثيرين ممن يعارضون الاصلاح انما يقولون ان الاصلاح مدخل لتمرير مشاريع هدامة هذا من قناعاتهم ان طريقة عيشهم هي المثلى وهذا لم ياتي وليد يوم او يومين من التربية الثقافية بل اجيال تعلمت وطبقت ما تعلمه وهم ينسبون كل الانتظام الاجتماعي، الذي يرونه، الى هذه القناعات - من دون النظر الى حقيقة هذه الفكرة- وهذا ما يجعل اي محاولة للتغيير تواجه بنظرية المؤامرة على هذا الانتظام في المجتمع. طبعا كله يرجع لقناعات الشخص. فترى العلمانيون يرجعون كل التقدم والحضارة الى العلمانية التي اتخذوها كمنهج لحياتهم ويقولون اي محاولة لزعزعة العلمانية وتلقف منهج ديني للحياة انما هي دعوة للتخلف ومن ناحية اخرى تجد المسلم يرى ان اي محاولة لزعزعة النظام الاجتماعي المبني على احكام الدين والدعوة للعلمانية انما دعوة للتخلف ويقولون تراجع التقدم العلمي والثقافي لدى المسلمين انما هي بسبب تركهم للدين. يعني كل واحد يتهم الاخر بالتخلف والدعوة للتخلف. لكن هل حقيقة ان المسلم يريد للعلماني ان يتخلف وهل حقيقة بنظر العلماني يريد للمسلم ان يتخلف؟ الجواب كلا. فبنظر العلماني التقدم لا يكون الا بترك الدين وهذه قناعة راسخة عنده والعكس عند المسلم. فليست دعوة العلماني للعلمانية هي في الحقيقة بنظر العلماني دعوة للتخلف وكذلك المسلم انما تختلف قناعة كل واحد الى كيفية الوصول للتقدم الحضاري. طبعا لن نناقش نظرة العلماني للدين والتي في الحقيقة انما بنيت على تجربتهم التاريخية مع حكم الرهبان والقساوسة وما ما زالوا الى الان يرددون ما جرى مع غاليليو عند محاكمته بتهمة الهرطقة ويعطونها كمثال ان الدين لا علاقة له بالحياة وانما الذي يلتزم بالدين انما يدعو للتخلف الحضاري ان حكم الدين بامور الحياة. فهذه النظرة من العلماني للدين نابعة من تجربتهم الدينية مع النصرانية واضف الى ذلك ما يرونه من الفوضى في البلاد الاسلامية. ومهما قلت للعلماني انه لما كنا في اوج حضارتنا - نحن المسلمين لما حكّمنا الدين - كان الاطباء في اوروبا يحرقون بتهمة الشعوذة.

فكلام الكاتب هنا يدور حول هذه النقطة وهي ان حقيقة موقف الشخص تكون نابعة من قناعة ان طريق التقدم والتحضر مثلا انما تكون باتباع موقف معين ولا يكون حقيقة دعوته من وجهة نظره هي مؤامرة لضرب الاخر وتخلفه. طبعا هذا ليس شموليا لانه - وعلى حسب ظني - يوافق ان هناك من يدس الدسائس ويحيك المؤامرات لضرب المسلمين الا ان ليس كل دعوة للاصلاح انما هي دعوة لضرب الدين - اللهم الا اذا كان يعتقد ان الحكام اليوم هم كامثال ابي بكر وعمر او من الائمة المعصومين عند من يعتقد العصمة بهم - لكن تجد اناس لا يفهمون الواقع معبؤون منغلقون فكريا يردون كل ما لا يفهموه الى نظرية المؤامرة وهذا يدل على ضيق افق وقلة فهم وانعدام النظرة التحليلية للامور والتسليم لكل قيل وقال من دون النظر الى حقيقة الامر. وهذا من وجهة نظر الكاتب يجعل طريق الاصلاح طريق صعبة موحشة وعرة وانا من وجهة نظري لا احسد الامير عبد الله على وضعه اليوم ان كان صادقا في دعوته للاصلاح واستيعاب الدروس من الماضي ولا اظنهم يغفلون ما جرى عبر البيريسترويكا حيث انهار نظام كان يعتبر قطب في السيطرة على السياسات العالمية وندا لامريكا وانهار النظام بسرعة حتى انها ادهشت الامريكان انفسهم وفاجاتهم وفاجات اكثر خبراء المخابرات الاميركيين تفاؤلا. لا تنسى انه ومع انهم كانوا شيوعيين الا انه كان عندهم من التقدم العلمي ما يضاهي الغرب ويتفوق عليه في مجالات كثيرة. اذكر مرة انه في معرض علمي عام 1995 كان الامريكان يعرضون متفجرا جديدا اسمه cl-20 كان الشركة التي تعرضه تتباهي انه اقوى من rdx ثم تبين لنا بعد فترة ان الروس يستخدمونه منذ عام 1978 في صواريخهم وكانوا موجودين في المعرض يبيعونه باقل من الثمن الذي تعرضه الشركة الامريكية. ولا ننسى انهم اول من ارسل مريكة فضائية الى خار الارض واول من ارسل بشرا الى خارج الارض وكثير من الانجازات التي يفخرون بها. فمع كل هذا التقدم العلمي في كل المجالات الا ان عدم فهم القيادة الروسية لطبيعة الاصلاحات المطلوبة ولعدم فهمهم وتقديرهم لتاثير الانفتاح على مجتمعهم المغلق وعدم فهمهم لما يجرى على المسرح الاوروبي ادى الى تسارع الاحداث وانهيار الاتحاد السوفياتي بطريقة ادت تراجع الاتحاد السوفياتي وشطبه من معادلات كثيرة حيث صارت الان تلقى غواصاتهم التي تكاد تكون صامتة على الصونار ( احدث الغواصات الامريكية لا تضاهيها في درجة الصمت هذه) في المزابل وصارت تباع كخردة وطائراتهم وغيرها كلها تباع خردة اليوم والفوضى الاجتماعية شنيعة حيث تباع نساؤهم لكارتيلات الجنس في اوروبا والخليج ودولة اليهود. هذا لم يكن ليحدث لولا تجاوب الافراد وتلقفهم لافكار دخيلة اقنتعهم باشياء لا تتناسب مع طبيعة مجتمعهم في وقتها - بقصد او بغير قصد - فادى الى تفاعل نتيجته كان انفجارا لم يكن يرغب به حتى اكثر الغربيين تعصبا حيث ان الترسانة النووية الروسية اليوم في خطر وكذلك الترسانة الكيميائية والبيولوجية وغيرها من التقنيات العسكرية اصبحت تباع لمن يدفع اكثر ويخاف الغرب من حصول بن لادن عليها.

هذا فقط مثال عن الاخطار عرضتها مستدلا بالبيريستروكيا الروسية وطبعا لا ننسى تاثير حرب افغانستان على النظام الروسي فان هذا كان عاملا اضافيا في تسريع عملية الانهيار.

اما كلامك عن عرض الحلول. اخي الكريم. الشعب السعودي ادرى بما يتناسب مع مجتمعه وعليه هو ان يتنبه لامور كثيرة ويكون على قدر من الوعي التام ويستيقظ ويدرك ان هناك مشكلة وخطر وان التغيير قادم لا محالة والعولمة قادمة اليهم وبشراسة فان لم يعترفوا بهذا فان النتيجة لن تحمد عقباها وخاصة ان في السعودية مكة والمدينة على ساكنها افضل الصلاة والسلام. ودعوتي الى الشعب السعودي ان يستيقظ وان يترك التاثر بالغوغائيين الذين يظنون انهم في مامن عن اي تغيير وان الشعب بتقاليده ومحافظته فقط يستطيع مواجهة هذه الموجة العارمة التي ستضرب وتقضي على الاخضر واليابس وبلا رحمة. الخطوة الاولى اخي الكريم هي وعى الخطر القادم فان لم ندرك ان خطرا قادما كيف نواجهه وكيف نضع الحلول؟ انا رجل واحد لا قوة لي على التاثير الكبير الذي يشعر به الناس الا ان شعبا كاملا هو من له ان يقرر مصيره. تكذر اخي الكريم ان عاصمة الخلافة كانت في اسطنبول وكان العالم ينتظر الخليفة العثماني ان يقول كلمة ويرتعد خوفا كلما اشرقت الشمس على الخلافة فكيف الوضع هو اليوم؟ صارت فرنسا تقتدي بتركيا في منعها للحجاب وليس العكس!!! هل بدا التغيير دفعة واحدة؟ ابدا بل خطوة خطوة وبدهاء ومكر حيث لم يشعر الخصم بذلك ولم يستنفر الناس وهكذا دسوا السم جرعة جرعة وبروية وكان النتيجة ما كان. وهل تظن ان من يدير مؤامرة سيقوم بخطوات واضحة يشعر بها الجميع ويستنفرهم؟ من له القدرة على تخطيط مؤامرة فهو على قدر من الدهاء ان يمرر ما يريد خطوة خطوة بحيث لا يستنفر المعارض. كيف انهارت الخلافة؟ اليس بمؤامرة؟ وماذا فعل المسلمون؟


واختم كلامي بعرض واقعة جرت امس وهي المؤتمر الاقتصادي في جدة حيث ظهرت نساء سعوديات بلا حجاب وعرضت عكاظ صورا لهن الا اني لم اجد هذه الصور في نسختهم على الشبكة الا ان هذه الصور موجودة في نسختهم المطبوعة واظهرت نساء سافرات وكتبت الجريدة تحتها " انهن سعوديات" والجدير بالذكر ان من يرعى الاجتماع هذا هم ابناء وبنات ولي العهد. لكن وجدت هذه الصورة من جريدة الشرق الاوسط فتامل اخي الكريم.


اكمل معك فيما بعد اخي الكريم وان تاخرت في الجواب على سؤال فاعلم اخي الكريم ان فارق الوقت بيني وبينك هو ثماني ساعات.

غــيــث 18-01-2004 02:49 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة النقيب
وأضيف:
المنافق هو الذي استعان بقوى الكفر والشر لحمايته من جيرانه المسلمين. :)


:confused:

كيف تجي هذي؟

الوافـــــي 18-01-2004 06:00 PM

أخي / غيث

صدقت .... ولا يسعني إلا أن أقول


تحياتي

:)

النقيب 18-01-2004 07:53 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة خبيب
الاخ الكريم كيمكام:

اشكرك على طرحك المعتدل والبعيد عن الغوغائية واشكرك على اثرائك للموضوع بتعلقاتك المفيدة. وساعرض عن الغوغائيين واركز على المفيد.

اما العبارة التي نقلتها وهي "الذرائعي لا يفهم راي الاخرين وافعالهم باعتبارها مواقف محسوبة وتجسيدات قطعية لثقافتهم وقناعاتهم وحساباتهم , بل باعتبارها ذرائع تستهدف غايات اخرى , وهو ينصب نفسه محققا يبحث عما في قلوب الناس وعما ليس في قلوبهم , عما تخيلوه وما لم يتخيلوه , حتى يصل الى اثبات ما قرر منذ البداية انه الحقيقة."

فابين لك من وجهة نظري المفهوم من هذه العبارة. لكن لفهم هذه العبارة فلا بد من النظر الى المعنى الذي يحاول الكاتب ايصاله. فالموضوع ان الكثيرين ممن يعارضون الاصلاح انما يقولون ان الاصلاح مدخل لتمرير مشاريع هدامة هذا من قناعاتهم ان طريقة عيشهم هي المثلى وهذا لم ياتي وليد يوم او يومين من التربية الثقافية بل اجيال تعلمت وطبقت ما تعلمه وهم ينسبون كل الانتظام الاجتماعي، الذي يرونه، الى هذه القناعات - من دون النظر الى حقيقة هذه الفكرة- وهذا ما يجعل اي محاولة للتغيير تواجه بنظرية المؤامرة على هذا الانتظام في المجتمع. طبعا كله يرجع لقناعات الشخص. فترى العلمانيون يرجعون كل التقدم والحضارة الى العلمانية التي اتخذوها كمنهج لحياتهم ويقولون اي محاولة لزعزعة العلمانية وتلقف منهج ديني للحياة انما هي دعوة للتخلف ومن ناحية اخرى تجد المسلم يرى ان اي محاولة لزعزعة النظام الاجتماعي المبني على احكام الدين والدعوة للعلمانية انما دعوة للتخلف ويقولون تراجع التقدم العلمي والثقافي لدى المسلمين انما هي بسبب تركهم للدين. يعني كل واحد يتهم الاخر بالتخلف والدعوة للتخلف. لكن هل حقيقة ان المسلم يريد للعلماني ان يتخلف وهل حقيقة بنظر العلماني يريد للمسلم ان يتخلف؟ الجواب كلا. فبنظر العلماني التقدم لا يكون الا بترك الدين وهذه قناعة راسخة عنده والعكس عند المسلم. فليست دعوة العلماني للعلمانية هي في الحقيقة بنظر العلماني دعوة للتخلف وكذلك المسلم انما تختلف قناعة كل واحد الى كيفية الوصول للتقدم الحضاري. طبعا لن نناقش نظرة العلماني للدين والتي في الحقيقة انما بنيت على تجربتهم التاريخية مع حكم الرهبان والقساوسة وما ما زالوا الى الان يرددون ما جرى مع غاليليو عند محاكمته بتهمة الهرطقة ويعطونها كمثال ان الدين لا علاقة له بالحياة وانما الذي يلتزم بالدين انما يدعو للتخلف الحضاري ان حكم الدين بامور الحياة. فهذه النظرة من العلماني للدين نابعة من تجربتهم الدينية مع النصرانية واضف الى ذلك ما يرونه من الفوضى في البلاد الاسلامية. ومهما قلت للعلماني انه لما كنا في اوج حضارتنا - نحن المسلمين لما حكّمنا الدين - كان الاطباء في اوروبا يحرقون بتهمة الشعوذة.

فكلام الكاتب هنا يدور حول هذه النقطة وهي ان حقيقة موقف الشخص تكون نابعة من قناعة ان طريق التقدم والتحضر مثلا انما تكون باتباع موقف معين ولا يكون حقيقة دعوته من وجهة نظره هي مؤامرة لضرب الاخر وتخلفه. طبعا هذا ليس شموليا لانه - وعلى حسب ظني - يوافق ان هناك من يدس الدسائس ويحيك المؤامرات لضرب المسلمين الا ان ليس كل دعوة للاصلاح انما هي دعوة لضرب الدين - اللهم الا اذا كان يعتقد ان الحكام اليوم هم كامثال ابي بكر وعمر او من الائمة المعصومين عند من يعتقد العصمة بهم - لكن تجد اناس لا يفهمون الواقع معبؤون منغلقون فكريا يردون كل ما لا يفهموه الى نظرية المؤامرة وهذا يدل على ضيق افق وقلة فهم وانعدام النظرة التحليلية للامور والتسليم لكل قيل وقال من دون النظر الى حقيقة الامر. وهذا من وجهة نظر الكاتب يجعل طريق الاصلاح طريق صعبة موحشة وعرة وانا من وجهة نظري لا احسد الامير عبد الله على وضعه اليوم ان كان صادقا في دعوته للاصلاح واستيعاب الدروس من الماضي ولا اظنهم يغفلون ما جرى عبر البيريسترويكا حيث انهار نظام كان يعتبر قطب في السيطرة على السياسات العالمية وندا لامريكا وانهار النظام بسرعة حتى انها ادهشت الامريكان انفسهم وفاجاتهم وفاجات اكثر خبراء المخابرات الاميركيين تفاؤلا. لا تنسى انه ومع انهم كانوا شيوعيين الا انه كان عندهم من التقدم العلمي ما يضاهي الغرب ويتفوق عليه في مجالات كثيرة. اذكر مرة انه في معرض علمي عام 1995 كان الامريكان يعرضون متفجرا جديدا اسمه cl-20 كان الشركة التي تعرضه تتباهي انه اقوى من rdx ثم تبين لنا بعد فترة ان الروس يستخدمونه منذ عام 1978 في صواريخهم وكانوا موجودين في المعرض يبيعونه باقل من الثمن الذي تعرضه الشركة الامريكية. ولا ننسى انهم اول من ارسل مريكة فضائية الى خار الارض واول من ارسل بشرا الى خارج الارض وكثير من الانجازات التي يفخرون بها. فمع كل هذا التقدم العلمي في كل المجالات الا ان عدم فهم القيادة الروسية لطبيعة الاصلاحات المطلوبة ولعدم فهمهم وتقديرهم لتاثير الانفتاح على مجتمعهم المغلق وعدم فهمهم لما يجرى على المسرح الاوروبي ادى الى تسارع الاحداث وانهيار الاتحاد السوفياتي بطريقة ادت تراجع الاتحاد السوفياتي وشطبه من معادلات كثيرة حيث صارت الان تلقى غواصاتهم التي تكاد تكون صامتة على الصونار ( احدث الغواصات الامريكية لا تضاهيها في درجة الصمت هذه) في المزابل وصارت تباع كخردة وطائراتهم وغيرها كلها تباع خردة اليوم والفوضى الاجتماعية شنيعة حيث تباع نساؤهم لكارتيلات الجنس في اوروبا والخليج ودولة اليهود. هذا لم يكن ليحدث لولا تجاوب الافراد وتلقفهم لافكار دخيلة اقنتعهم باشياء لا تتناسب مع طبيعة مجتمعهم في وقتها - بقصد او بغير قصد - فادى الى تفاعل نتيجته كان انفجارا لم يكن يرغب به حتى اكثر الغربيين تعصبا حيث ان الترسانة النووية الروسية اليوم في خطر وكذلك الترسانة الكيميائية والبيولوجية وغيرها من التقنيات العسكرية اصبحت تباع لمن يدفع اكثر ويخاف الغرب من حصول بن لادن عليها.

هذا فقط مثال عن الاخطار عرضتها مستدلا بالبيريستروكيا الروسية وطبعا لا ننسى تاثير حرب افغانستان على النظام الروسي فان هذا كان عاملا اضافيا في تسريع عملية الانهيار.

اما كلامك عن عرض الحلول. اخي الكريم. الشعب السعودي ادرى بما يتناسب مع مجتمعه وعليه هو ان يتنبه لامور كثيرة ويكون على قدر من الوعي التام ويستيقظ ويدرك ان هناك مشكلة وخطر وان التغيير قادم لا محالة والعولمة قادمة اليهم وبشراسة فان لم يعترفوا بهذا فان النتيجة لن تحمد عقباها وخاصة ان في السعودية مكة والمدينة على ساكنها افضل الصلاة والسلام. ودعوتي الى الشعب السعودي ان يستيقظ وان يترك التاثر بالغوغائيين الذين يظنون انهم في مامن عن اي تغيير وان الشعب بتقاليده ومحافظته فقط يستطيع مواجهة هذه الموجة العارمة التي ستضرب وتقضي على الاخضر واليابس وبلا رحمة. الخطوة الاولى اخي الكريم هي وعى الخطر القادم فان لم ندرك ان خطرا قادما كيف نواجهه وكيف نضع الحلول؟ انا رجل واحد لا قوة لي على التاثير الكبير الذي يشعر به الناس الا ان شعبا كاملا هو من له ان يقرر مصيره. تكذر اخي الكريم ان عاصمة الخلافة كانت في اسطنبول وكان العالم ينتظر الخليفة العثماني ان يقول كلمة ويرتعد خوفا كلما اشرقت الشمس على الخلافة فكيف الوضع هو اليوم؟ صارت فرنسا تقتدي بتركيا في منعها للحجاب وليس العكس!!! هل بدا التغيير دفعة واحدة؟ ابدا بل خطوة خطوة وبدهاء ومكر حيث لم يشعر الخصم بذلك ولم يستنفر الناس وهكذا دسوا السم جرعة جرعة وبروية وكان النتيجة ما كان. وهل تظن ان من يدير مؤامرة سيقوم بخطوات واضحة يشعر بها الجميع ويستنفرهم؟ من له القدرة على تخطيط مؤامرة فهو على قدر من الدهاء ان يمرر ما يريد خطوة خطوة بحيث لا يستنفر المعارض. كيف انهارت الخلافة؟ اليس بمؤامرة؟ وماذا فعل المسلمون؟


واختم كلامي بعرض واقعة جرت امس وهي المؤتمر الاقتصادي في جدة حيث ظهرت نساء سعوديات بلا حجاب وعرضت عكاظ صورا لهن الا اني لم اجد هذه الصور في نسختهم على الشبكة الا ان هذه الصور موجودة في نسختهم المطبوعة واظهرت نساء سافرات وكتبت الجريدة تحتها " انهن سعوديات" والجدير بالذكر ان من يرعى الاجتماع هذا هم ابناء وبنات ولي العهد. لكن وجدت هذه الصورة من جريدة الشرق الاوسط فتامل اخي الكريم.


اكمل معك فيما بعد اخي الكريم وان تاخرت في الجواب على سؤال فاعلم اخي الكريم ان فارق الوقت بيني وبينك هو ثماني ساعات.


ذو يزن 19-01-2004 12:14 AM





إحدى عينات المثقفات السعوديات:eek:

هذه العينه برعاية آل سعود:cool:

نسخه إلى اليمامه .. مع التحيه:D


ذو يزن



kimkam 19-01-2004 03:27 AM

حيث تباع نساؤهم لكارتيلات الجنس في اوروبا والخليج ودولة اليهود. هذا لم يكن ليحدث لولا تجاوب الافراد وتلقفهم لافكار دخيلة اقنعتهمم باشياء لا تتناسب مع طبيعة مجتمعهم في وقتها - بقصد او بغير قصد - فادى الى تفاعل نتيجته كان انفجارا لم يكن يرغب به حتى اكثر الغربيين تعصبا حيث ان الترسانة النووية الروسية اليوم في خطر وكذلك الترسانة الكيميائية والبيولوجية وغيرها من التقنيات العسكرية اصبحت تباع لمن يدفع اكثر ويخاف الغرب من حصول بن لادن عليها.



الاخ خبيب

ارجو ان يفهم الاصلاح بشكل عام فالاصلاح ليس حكرا علي السعودية , وانما الاصلاح هو منهج وطريق يومي وحياة مستمرة لها نفسها بشكل دائم ولاينقطع مادامت الحياة موجودة وتشمل الجميع بدون استثناء .

والوطن العربي بحاجة الي موجات الاصلاح والتحديث التي توقفت منذو حوالي 50 عاما , حتي غدت كوريا وانونيسيا وماليزيا دولا صناعية يشار اليها بالبنان ونحن نراوح مكاننا دون اي حراك ......سوي الاكل والشرب والجـ.......


وهاقد سقطت فلسطين وتلاها العراق ......ولاندري من سيكون عليه الدور في المستقبل القريب جدا .

فهل نعي هذه الامور والاخطار ونصحح من مسيرة حياتنا وسلوكياتنا اليومية والاتجاه نحو الانتاج بدل الاستهلاك الدائم والمبذر والمسرف في اغلب الاحيان


هل نربي ابنائنا علي المفاهيم الدينية الصحيحة والتي كلها تسامح وحب وتراحم وتعاطف وصدقة وابتسامة .

هل نبدأ بهذا للاطفال فنحن اظن اننا كبرنا ولاينفع معنا الاصلاح

الاخ خبيب انت صاحب فكر راقي وارجو منك التركيز علي نواحي الاصلاح ومعالجة العيوب ولاباس بالنقد واظهار العيوب ان كان هناك حلا او محاولة لوضع الحلول كما فعلت ونرغب بالمزيد , فشكرا جزيلا .;););)


الاخوة الاعضاء الكرام

اعتقد ان الموضوع جدي وهام وارجو ممن له راي او نقد او مداخلة موضوعية عدم التردد في كتابتها واهلا وسهلا :heartpump, وسوف تعامل الموضوعات والردود اللاحقة معاملة موضوعية بحتة . وبالرغم من ضياع وكسر مقصي الا ان استعارة مقصات الجيران ليست ببعيدة , وارجو تقدير هذا المنهج في الحوار .

للجميع تحياتي وتقديري

اليمامة 19-01-2004 10:11 AM

بإختصار ياخبيب
لقد كان ردي الأول رسالة لك .. وإستخفاف بأهدافك فلا يمكن أن تمر عباراتك إلا على أبله .. ولذلك جاءت الردود بمستوى فكرك وأهدافك " كرسائل .. وكسخرية بكشف أهداف الموضوع
:)

لذلك أقولها لك مرة أخرى إلعب غيرها ياشاطر :)
وأنظر حولك وأهتم بهم
وأكرر أقوالي لك بردي الأخير

إقتباس:

كنت أقول أن هؤلاء قد دنت قاماتهم نحو التراب .. لأن أفكارهم ومنطلقات أفكارهم قصيرة وقاصرة .. ولانتوقع منهم إلا الجهل المصبوغ بالحماقة
إقتباس:

ربما أن هذا الأستاذ في الجامعات الأمريكية .. لم يكن مرتزقاً كما تصورت وأنه يعاني من غربة موحشة جعلت منه مزوداً لأصحاب نعمته بوقود المصابيح التي لاتضئ له فأصبح يخدم من يستفيد منها ..
إقتباس:

وتصورت أن جهله باللغة الإنجليزية وتهربه من ترجمة مقال أدرجه هو بحجة السفر .. ومرة أخرى قدم تفسيرا خطأ لجزء من مقالاً أدرجته أنا باللغة الإنجليزية .. ولم يترجم مقال أدرجه هو عندما طلبت منه ذلك ..

إقتباس:

حتى وإن كان ذا فكر محدود وثقافة قاصرة
إقتباس:

أنه نوع من الغوغائية التي تهرف بما لاتعرف .. وتتصرف بمايسئ وبمستوى متدني من الأهداف والأفكار .. خاصة وأنه ينقل ولايستطيع أن يحلل .. وكنت أرى أنه من الطفيليين الذين يمثلون شريحة مريضة يلزم علاجها وعزلها ..

إقتباس:

واعتبرت أنه مريضاً سلوكيا يأبى عليه مرضه إلا أن يكون جائعاً سليطاً يقتات ويطعم سمعة المجتمعات الأخرى .
إقتباس:

لقد تأكد لي أنه رأى أنه لا أمل من إصلاح مجتمعة حيث أن الفساد أتى على كل شئ " دينياً وسياسياً وإجتماعياً وفكرياً " وكانت بلده بمثابة بنيان تهدم ولا مجال لإصلاحه .. ورأى أن بلدنا التي صمدت كبنيان مبني على أسس قوية مستمدة من العقيدة الإسلامية التي تمسكت بها أصبحت مستهدفة بحرب ضدها لأن ابناءها نشروا الدين النقي من الخرافات والبدع في كل الدول غير الإسلامية ..

إقتباس:

وسأحبط كل الخطوات الجهنمية التي تعتقد أنها ذكية .. التي تلعب لعبتها التافهة .. وسأكتشف السيئة التي وراءها خدعة الحسنة .. وسيكون لي دور في التنبيه لكيفية رفض وعينا للغى .. وكيف تأبى أمانتنا أن تتعامل مع الزيف مهما كان إطاره منمقاً بالخدع والمغريات
إقتباس:

لن تكون الصحافة أو التلفاز أو المراسلون الأجانب أو الحقيرون والطفيلييون .. ياسعادة الأستاذ مقياسنا " نحن " أبناء الوطن .. فنحن أصحاب القضية .. ونحن من نرفض مالايتفق ومتطلباتنا ونتقبل مانراه .. ومهما زايد المزايدون الطفيليون .. فنحن نرفضه سواء كانوا أعداءنا أو المزمرين وراء جوقتها .. أو الضاربين على طبولها
إقتباس:

وعقيدتنا الراسخة على مذهب السلف الخالية من الخرافات لها بلاغة أقوى من كل تهريج .. وأبشرك أن الحضارة المغشوشة التي طمست عقول البعض فأصبحوا كالآلة الصماء التي تتحرك في بلاهة لم ينلنا من شرهاالذي نال البعض بل أخذنا خيرها ورمينا شرها
إقتباس:

انني سأوفر دموعي لتنزل حزناً ورثاءً في حق جاهل مغرور ومعجب بنفسه .. يحل نفسه كما لو كان معجزة وكما لو كان موهبة نادرة لاتتكرر .. فالإعجاب حين ينطلق من النفس يتوارى معها إعجاب الآخرين .. ولايرى الناس إلا صغارا وكما قال الأخ المر " في لقاء وجهاً لوجه " فإنه يحتاج لطلقة من البندقية ليرى حجم الناس في حقيقتهم لابنظرته المريضة .
لذلك لاتخف
إقتباس:

علينا فالنساء عندنا واعيات .. ولن نسمح بحدوث إنقسام في التركيبة الإجتماعية .. ونعرف مايخططه لنا اليهود والنصارى .. بل والمنافقين أيضا .. فنحن نعلم أن المنافقون كان لهم دور ضخم من وقت أن هاجر الرسول صلى الله عليه وسلم حتى الآن .. وهم شر عدو أصيب به الإسلام
وأخيرا قاتل الله الباطنية

خبيب 19-01-2004 12:26 PM

اليمامة:

فليكن وجودك هنا شمعة تضيىء بدل اظهار العصبية والتطاول والهمز واللمز.

قالت"لقد كان ردي الأول رسالة لك .. وإستخفاف بأهدافك فلا يمكن أن تمر عباراتك إلا على أبله .. ولذلك جاءت الردود بمستوى فكرك وأهدافك " كرسائل .. وكسخرية بكشف أهداف الموضوع "

يا ايتها الامراة الطاهرة هذا لا يليق بك ولا يليق بمن تربي الاجيال، وها ان الاخ كيمكام يناقش عباراتي وبكل موضوعية وهو ليس ابلها حاشاه. انا مسرور بتفاعلك مع الموضوع لكن غير مسرور بنوعية التفاعل. اثر بك موضوعي واثر بالكثيرين سلبا او ايجابا وهذه بشائر جيدة ومجرد التفاعل يعني رسالتي قد وصلت. وها انت تعودين الى نظرية المؤامرة و لا حول ولا قوة الا بالله.

الاخ ذو يزن:

والله لم اضع الصورة هذه للتشهير لكن للدلالة على امر اناقشه في الموضوع وليس هذا شي يسرني ابدا والصورة تعبر عن دس السم بجرعات قليلة غير قاتلة حتى يصبح عند شاربه مناعة.

الاخ كيمكام:

اشكرك اخي الكريم على تعليقاتك المفيدة وتجاوبك البناء واعدك اني ساضيف المزيد وارجو ان اكون عند حسن ظنك وان يكون فكري على قدر الوصف الذي وصفته به. ان شاء الله اناقش تعليقاتك الغنية فيما بعد. واشكرك على وعدك بالتدخل الحازم لابقاء الموضوع ضمن مناقشة الفكر وبعيد عن الاشخاص.

ابو رائد 19-01-2004 12:41 PM

الناعق خبيب

بنات الجزيرة لا يتأثرن بالعوالم العاريات على الهواء مباشرة والتي تصدرها أرض ( الأرز ) وتبث سمومها النتنه والمريضة كمرض صاحب الرسالة .

ولم تتأثر بنت التوحيد في الارض الطاهرة من دعاوى التحلل والانفساخ حشمة وحياء المرأة والتي ينادي بها من تعلمن من الخارج او من يدعون الاصلاح والثقافة من الداخل وهم ولله الحمد قلة ولكن فتحت لأقلامهم النجسة صحفنا ويتكمون بإسم بناتنا العفيفات وكأنهن في زنزانة ومكبلات الايدي !

ولن تتأثر رمز العفاف حفيدة عائشة وخديجة وفاطمة بالصورة البشعة التي تظهر بها بعض السعوديات اللاتي رضعن من نهد الغرب سنوات حتى شاب الرأس وتجعد الوجه وجئن يطالبن بتحرر المرأة وكأنهن بين فكي أسد!

خبيب 19-01-2004 02:00 PM

ابو رائد:

اسال الله سبحانه وتعالى ان تتحقق كل كلمة تقولها عن اخواتنا في الجزيرة، الا اني اعترض على وصفك لي بالمرض.

خبيب 19-01-2004 05:29 PM

سبحان الله. وهل يعرف هذا الرجل معنى الناعق؟ يعني يريد ان يوجه لي اهانة فاهان نفسه ومن وجهت لهم كلامي.

خبيب 21-01-2004 03:43 PM

كنت ارغب ان اضيف الكثير في هذا المقال الا اني وبعد ان رايت كيف ان الناس في السعودية ثاروا وغاروا على ما وقع في منتدى جدة احببت ان اذكركم ان ما ناقشته في مقالاتي هنا انما جاءت الاحداث لتؤيده وتدل على ما كنت قد نبهت عليه. من التعري الذي حصل في منتدى جدة الى الاستنكار الذي حصل مرورا بكلام كلينتون والفزعة التي يقوم بها الناس. راجعوا كلامي لتجدوا اني قلت بالتمام ما قد حصل والاتي اعظم. وقد تطاول علي بعض من ليس عنده بعد نظر وغافل عما يدور حوله ولا حول ولا قوة الا بالله.

لن اكتب المزيد الان حتى تهدا الامور ونحلل ما جرى ونتيجة ردات الفعل لكن اود ان الف نظر القارىء الكريم الى امور منها:

- كلام كلينتون الذي دعا فيه الى عدم مقاومة التغيير لانه قادم لا محالة وهذا الامر - اي ان العوملة والتغيير قادمان - ما كنت قد بينته في مقالي ونبهت الجميع ان رياح التغيير قادمة. كلينتون لا يتكلم عن فراغ وهو رئيس سابق للولايات المتحدة وما زال قريبا جدا من دائرة القرار ودائرة صنع القرار وهو يتكلم عن وعي وادراك تام لما يجري.

- اختيار جدة لمثل هذا الكلام ليس عن فراغ وعمل القنصل الامريكي في جدة وكذلك تدخل الملكة رانيا في هذا ليس عن فراغ ابدا. فصناع القرار الامريكيون تراودهم افكار تقسيم الجزيرة وفصل الحجاز والمنطقة الشرقية عن الباقي.

- "توريط" السعوديين في العراق من قبل الامريكيين ليس عن غباء وكذلك ابعاد السنة حيث يصر الامريكان على انهم اقلية ليس غباء منهم من وجهة نظرهم السياسية. فاي مطالبة سياسية لاشراك الاقلية السنية (من وجهة نظر الامريكان والغرب) سيقابلها مطالبة باشراك الاقلية الشيعية في الحكم في السعودية وهذه الاقلية موجودة بكثرة في المنطقة الشرقية الغنية بالبترول. والتركيز الامريكي واعلامهم على اسم "المثلث السني" وربط المقاومة بذكر كلمة "السنة" وترديدهم لذكر السنة ليس عن فراغ انما كلام مدروس جدا جدا. لهذا السبب يحاول الحكم السعودي الابتعاد عن امور العراق والغوص فيه لانه على ادراك تام لما يدور وما يخطط، الا انهم مجبرون على ذلك بطريقة او باخرى وهذا من خبث ودهاء الامريكان.


واود التنبيه ان كلام كلينتون عن النبي عليه الصلاة والسلام انما قلة ادب منه وان قال قائل ان قيادة المراة للسيارة جائز الا ان استخدام اسم النبي لترويج لسلعة بهذا الشكل فيه قلة ادب. تصوروا لو اراد مسلم ان يروج لشركة سفر يملكها وقال "لو كانت شركتي ايام النبي لاستخدمها ليسافر". مع ان ركوب الطائرة بحد ذاته جائز الا ان استخدام اسم النبي للدعاية بهذا الشكل فيه قلة ادب. واعجب من المفتي السعودي كيف انه انكر التعري ولم ينكر كلام كلينتون ولا ندري السبب والله اعلم بما في الصدور.

وللكلام بقية.

غــيــث 21-01-2004 05:03 PM



مهلآ أخي قبل أن تكمل!

إستوقفني قولك:

( اختيار جدة لمثل هذا الكلام ليس عن فراغ وعمل القنصل الامريكي في جدة وكذلك تدخل الملكة رانيا في هذا ليس عن فراغ ابدا. فصناع القرار الامريكيون تراودهم افكار تقسيم الجزيرة وفصل الحجاز والمنطقة الشرقية عن الباقي).


هل يمكن أن تتوسع في شرحه؟.

خبيب 21-01-2004 08:43 PM

اخي الكريم:

سؤالك عن كل العبارة ام فقط ما لونته بالاحمر؟

kimkam 22-01-2004 02:00 AM

لن اكتب المزيد الان حتى تهدا الامور ونحلل ما جرى ونتيجة ردات الفعل



بل هذا وقته المناسب اخي خبيب , فاضرب الحديد وهو حامي


وارجو التوضيح فيما يخص العبارة ( توريط السعوديين في العراق )

مالعلاقة بين السعودية والعراق ؟؟؟:confused:

هل هناك رابط سياسي ؟؟؟:confused:

هل هناك رابط جهادي ؟؟؟:confused:

هل عدم تشجيع الجهاد في العراق يقع ضمن التوريط ؟؟:confused:

هل فسرت بالتوضيح مع الشكر

خبيب 22-01-2004 02:52 AM

اخي الكريم:

ان شاء الله اكتب المزيد في هذا الموضوع الا ان هناك امور قد طرات وازاد مشاغلي مؤخرا ان شاء الله اتطرق قريبا لهذا الموضوع باسهاب. انبهك الى امر وهو ان وسائل الاعلام تناقلت رفض السعودية لدعهم سنة العراق وكذلك الامارت فاعطنا رايك في ابعاد هذا الرفض وانظر الى هذا الامر من زاوية الضغوطات على المملكة في هذه الايام.

اخي الكريم هذه الايام الامور في السعودية صدمة ويليها مخدر ثم صدمة ثم مخدر وهكذا بداية الطريق.

kimkam 22-01-2004 04:03 AM

تناقلت وسائل الاعلام رفض السعودية لدعهم سنة العراق وكذلك الامارت فاعطنا رايك في ابعاد هذا الرفض




اخي لم اسمع اي اخبار بهذا الخصوص

وان كنت متفق معك بخصوص بعد السعودية عن الشان العراقي بشكل شامل

اليمامة 26-01-2004 05:01 AM

إقتباس:

اليمامة:

فليكن وجودك هنا شمعة تضيىء بدل اظهار العصبية والتطاول والهمز واللمز.
حتى تطلب من شخص أن يكون شمعة تضيء يجب أن تكون عاملا مساعداً بطرحك وبإنتقاء عباراتك حتى تساعد في التنوير .
كما أن من يستخدم اسلوب الهمز واللمز يجب أن لايطالب غيره بعدم إستخدامها .
أليس كذلك ؟

إقتباس:

وها انت تعودين الى نظرية المؤامرة و لا حول ولا قوة الا بالله.
أتعرف بماذا تذكرني مقولتك هذه !
إقتباس:

اختيار جدة لمثل هذا الكلام ليس عن فراغ وعمل القنصل الامريكي في جدة وكذلك تدخل الملكة رانيا في هذا ليس عن فراغ ابدا. فصناع القرار الامريكيون تراودهم افكار تقسيم الجزيرة وفصل الحجاز والمنطقة الشرقية عن الباقي.
أتذكر عندما كان البعض من المفكرين الإسلاميين يتحدثون عن المؤامرة في الأحداث التي حولنا كان يرد عليهم بعض العلمانيين ويقولون عنهم " أصحاب نظرية المؤامرة " صدقنا أن البعض يحاول أن يجعلنا نهول الصورة ونتلبس نظرية المؤامرة .ولكنني وجدتها مؤامرة بالفعل
أعطيك مثلا على ذلك :
أنا ممن حضر في منتدى جدة الإقتصادي وتحديدا ورقة عمل مهاتير محمد ورانيا العبدالله والحقير كلينتون .
.
ماقاله الأخ حسام بأن القنصل الأمريكي طلبت من المنظمات إزالة الحاجز الذي يفصل بين الرجال والنساء صحيح .. وتأكدت من ذلك .. وبالفعل بدأت القنصل بمحاولة إختراق المجتمعات النسائية .. ولكن حتى إن حاولت الإختراق ووجدت من يساعدها أو وجدت من تضحك عليهم إلا أن هنالك مجموعات يهمشن دورها وهنالك مجموعات أقوى يحاربنها .. وأختك اليمامة منهم وبعدة وسائل ومع مجموعة كبيرة من الأخوات .. ولكن كيف ؟
بطرق غير معلنة فنحن نستعين على قضاء حوائجنا بالكتمان ..
بالنسبة للملكة رانيا .. حضرت منتدى جدة الاقتصادي وألقت كلمة .. بثت فيها سموما ومنها تحريض النساء على محاولة تغيير الأوضاع والمفاهيم .. وكانت العملية في حضورها منظمة جدا .. توافد مجموعة كبيرة من منسوبات السفارة الأردنية وتم وضع المايكروفون اللاسلكي بجوارهن وصفقن بحرارة لكلمتها هذه ليظهر أن مطالبتها بالتغيير كان لها صدى وقبول .. وبالرغم من ارتداءنا للحجاب ونحن في وسط الصفوف النسائية إلا أننا شعرنا بوجود كاميرات خاصة من الأجنبيات تقوم بالتصوير وقد نبهتنا احدى استاذاتنا في الجامعة على ذلك .. وقالت الأفضل أن تتنقبوا .. وبعد كلمة رانيا العبدالله وكما عرفت تجمعت مجموعة من المنظمات للحفل " مؤسسة عمرو الدباغ " وطلبوا التصوير مع رانيا العبدالله لتكون صورة شخصية وليست للنشر وكانوا واثقين أنه لايمكن أن تتجرأ صحيفة سعودية كما جرت العادة بإنزال صورهن في عكاظ وتفاجأن في اليوم التالي بصورتهن تأخذ مساحة ثلث صفحة في جريدة عكاظ وبالرغم من أن الطبعة تم سحبها من الأسواق ونزلت طبعة أخرى بدون الصورة إلا أن الصورة المستنكرة علينا كمجتمع أخذت حيزا من الانتشار وسببت الفضائح للفتيات وعائلاتهن .. وهذا أتى برغبة متعمدة من صحيفة عكاظ في التغيير الذي يرونه من وجهة نظرهم الجاهلة ويبقى السؤال " ماعلاقة هاشم عبده هاشم " بالعائلة الهاشمية ؟؟
إن كنا نعرف أن الساكت عن الحق شيطان أخرص ..
فإن من يعمل على إزالة الحياء من المجتمع بأي وسيلة هو شيطان, سواء ظهر في ميدان التعليم أو الإذاعة أو الصحافة والنشر.. فالصحافي الذي ينشر مايخالف الشريعة المحمدية هو شيطان لأنه ينشر مايفسد الأخلاق ويذهب بالمروءة والحياء بل إنه يعتبر طاغوتا لإحلاله الغي محل الرشد والفساد محل الإصلاح .
كما خفي على البعض بعض الإشارات في كلمة رانية .. فهي لم تكن ورقة عمل برؤى إقتصادية بل هي ورقة عمل سياسيةمن واقع أجندة أمريكية .. فمعروف أن امريكا نصبتها كقائدة لحركة تغيير المرأة العربية ..فكانت تلميذة لهم فاستوردت قوانين الدخلاء وبدأت تعمل لبث عاداتهم وتقاليدهم فيرتفع رصيدها على حساب دين الله هذا شيء لا يقبله من أسلم وجهه لله وأخلص دينه لله وإنما يقبل ضعيف الإيمان..عديم الإخلاص من يخشى الناس من دون الله ويتزلف إلى طواغيتهم الذين شرعوا لهم مالم يأذن به الله .. ووجدت من يؤيدها في مدينة جدة
ولماذا مدينة جدة تحديدا ؟؟
ومن هم وراءها ؟
نحن نعرف ذلك ونعرف أهدافهم .. ولكن المهمة صعبة والمشوار شائك ومحاط بالأخطار التي قربت منا وظهر شر الأعداء وتحاملهم وتحالفهم وكيدهم.. وتمكنهم وتجهزهم ..وظهر بوضوح أكبر ضعف الأمة وهوانها وضياعها
نحن ننسى تفسير الآيات الكريمة والأحاديث الشريفة والتي تحكي واقعنا وتدلنا على الطريق ..
ومن هنا نحن " كمجموعة " بدأنا بتبني أدوار ووضعنا " رؤية المجموعة " كشعار " (إن تنصروا الله ينصركم )
ونحن على ثقة بأن الله سينصرنا
وهدفنا :
نحن نحب ديننا وأمتنا وسنبدأ بالعمل والتغيير
وسيكون لنا موقع كبير في النت .. باللغة العربية والانجليزية وسندعو كل غيور على أمته الإسلامية للمشاركة . وسيكون لنا دور آخر في الحياة الاجتماعية لنحاول أن نوقف أي محاولات تدعو لعبودية المرأة تحت الشعار الزائف " تحرير المرأة "
فحجابنا والحمد لله حجب عنا الفكر الغربي والفكر المشوه ورسخ فيه الفكر الاسلامي ..
هذا هو دورنا ياأخ خبيب .. قد نكون قلة .. قد نواجه هجمة .. قد نواجه عوائق من الأهل لأنهم يخافون علينا .. ويخافون مواجهتنا لمشاكل غير محسوبة ولكننا نملك الإصرار والتحدي والرغبة في نصرة دين الله
وسنضع أمام أعيننا قوله تعالى (وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا)
نحن نعلم أن بلدنا مهبط الوحي ومحاولة ضربها من أعداءنا لأنها تمثل قبلة المسلمين ومركز قيادتهم ومهبط رسالتهم .. عدونا يعلم أن السعودية لو قامت قام العالم الإسلامي بروح إسلامية .. لذلك هم يحاولون ضربنا ماأستطاعوا ونحن محاصرون من كل جانب " سياسيا واقتصاديا واجتماعيا والأهم دينيا "

أحمد أبو المجد 05-04-2006 10:49 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد أبو المجد
مرحبا 000

ابورائد --لم اقرا بعد جذاذتك لاحكم عليك 000

و لكن هل هناك في الخيمة عبدة اشخاص ؟؟؟000

افدني ايها السلفي 000

اعود الى موضوع السيد خبيب 000
يا دكتور خبيب 000
موضوعك شد انتباهي بكل ما فيه 000

و خاصة مسألة العينات التي تهمني أكثر 000

و على قدر تخصصي 000
اقدر ان اقدم لك الكشف التالي على ان تحول لي الأتعاب بCARD VISA على رقم سأبعثه لك في رسالة من تحت الماء 000

أقول 000
_ اليمامة هي مشقفة فعلا و لكنها ثقافة من نوع خاص 000

_ لا يمكنني الآن أن اصف لك حالتها لأنك لم تبين لنا مفهومك الخاص للثقافة 000

هل هي الثقافةالحمراء لماوتسي تونغ ؟000
ام الثقافة المجنحة لمالك بن نبي ؟000
أم الثقافة اليهودية لآل سلول ؟000
أم الثقافة العضوية لغرامشي ؟ 000
ام الثقافة الأمريكية الهامبرغرية ؟ 000
أم الثقافة الطالبانية لأبن لادن ؟ 000
أم الثقافة النازية لهتلر ؟ 000
أم الثقافة الفاشية لموسيليني ؟ 000
أم اثقافة الجنسية لفرويد ؟ 000
أم الثقافة التكفيرية التكعيبية ؟ 000
أم الثقافة السطحية الشللية لأغلب من رد عليك هنا ؟000
أم الثقافة المصفقة المنبطحة لحكام عرب القرن 21 ؟ 000

أخخخخخخخخخخخخخخخخخ 0000

وضح لي مفهومك للثقافة ؟000
اعطيك كشفا دقيقا لنوعية الثقافة لعضوات الخيمة 000


هذه المرة ،أعفيتك من الأتعاب 000
أريد أن أكسبك كحريف 000
MARKETING POLICY 000


د . أبو المجد 000



1 - الأسئلة الكلينيكية أعلاه لم تجد تجاوبا بعد ، اعلم أنها قوية و تؤلم :New7:

2 - هذا الموضوع بكل هناته ، لم عناصر طيبة من الأعضاء المثقفين و العديد منهم غائب أو مغيب :New5:

000 فين المثقفة العضوية اليمامة ؟ يا خوفي عليك من انفلونزا الطيور يا يمامة :New1:

000 فين المثقف المتغرب خبيب ؟ ترى هل سقطت المؤامرة أم لسه يا خبيب ؟:New11:

000 فين كيمكام ؟ و هل مازال فنانا مبتدئا أم أصبح شعبولا محترفا ؟:New8:

000 فين المثقف المطرود النقيب ؟ و هل مازال في الجيش أم تقاعد ؟:New9:

000 البقية مع كامل أحترامي لا تستحق لقب المثقف :New8:

3 - و أثناء تفقدي للرعية في هذا الموضوع ، لا حظت بتوقعات صحيحة منذ عامين أن الوافي أصبح وافيا عاما :New2:

ألم أقل ذات يوم أن هذا المنتدى يحتضر :New2:
و لكن أرى حقيقة تحسنا طفيفا و إن لم أكمل بعد تحاليلي المخبرية على الخيمة :New5:


4 - مين بس فيكم شاف صاحب النظرية الرابعة الخالدة في الخيمة " وطن صغير يتفتت "؟:New2:

5 - آه ، قبل أن اضع حدا لهذا التشريح الجنائي ، لماذ تم طرد العضو المثقف و النابه " ذو يزن " ؟:New9:

6 - و كذلك لا أنسى المثقف القدير " عبود " فلا أرى له أثرا ؟:New1:



000 د .أحمد أبو المجد يتفقد و يتفحص الرعية :New1:

غــيــث 05-04-2006 01:04 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد أبو المجد
00 د .أحمد أبو المجد يتفقد و يتفحص الرعية :New1:


لا أدري لماذا تذكرني زيارتك هذه للتفقد والتفحص...بالبرادعي وزياراته المكوكية؟!!:New2:


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.