أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة الإسلامية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   لا أدين بالإسلام وعندي أسئلة00 ممكن؟ (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=26842)

landles 14-10-2002 05:56 AM

هل الله موجود فعلا،،،،،،،،،،،،،؟
 
الأستاذ المحترم الأشعري
جديتك وتبويبك للردود أسرني وأتمنى أن نستمر بذات الدقة من حيث المضمون أيضا 00 عموما رغم محاولات تمييع الحوار كنت أسجل كل ردودك على الهاردديسك00 خشية أن يحذف سطر أو عبارة فيضيع المعنى000 تابع الرد أستاذي المحترم وما ان تفرغ حتى ارد معقبا على ما لم يتضح أو فيه لبس منها000 أما التي استوعبتها لا داعي للوكها مرات ومرات لكن قبل أن تسترسل في الإجابات أود أن تقبل مني هذه الملاحظات البسيطة استاذي:
# لا يعقل أن نتحدث عن مخلوقات الله ورسله قبل الاتفاق على أن الله موجود والكون من آثاره المادية000
# لا يعقل أن يدل الباب على وجود نجار والأثر على المسير والبعر على البعير ولا يدل الله /إن كان موجودا/ على خالق له000 فمن خلق الله؟

# لا يعقل ان نستشهد بالتوراة والانجيل والقرأن قبل حسم صحة النبوة أو عدمها00
# لا يعقل أن يكون كل هذا الكم الهائل من الكتب المتضاربة فيما بينها آت من عند الله00 الانجيل /بل الأناجيل/، التوراة، الزبور، صحف إبراهيم وموسى، زند آفستا، مصحف رش، القرآن، مصحف فاطمة، القرائين من ناسخ ومنسوخ، (نبي العقل، نبي الروح، نبي الكلم....) وصولا لآيات العلوية السبع (الترابية) لدى الولوج في عقيدة العلوية0
# إن كان الله موجودا واتفقنا على وجوده بصفات منبثقة عنه لابد وأننا سنتفق بالتأكيد على عقلانيته وحكمته000 ولا يعقل أن يرسل رسلا متعاكسين لذات البشر على ذات الكوكب00 ولا يمكن أن تتضارب رسائله الموجهة للناس عبر رسله ،إلا إن كان الرسل أنفسهم محرفين ومزورين لكلام الله/ 000
# إن كان الله بهذا القدر من الحكمة وبعد النظر (الآني المستمر) فلماذا لم يرسل لنا كتابا واحدا مع أول الرسل (آدم) ويجعله ثابتا وشاملا ومتضمنا لكل ما سيعترض البشرية من مسائل00 ويخلصنا من مشكلة تعدد الكتب ونسب بعضها له أو لغيره00
# ما هي الحكمة من أن الله يشغل نفسه بنا00 أي: خلقنا في الجنة وطردنا منها00 نتحمل خطيئة أبينا وأبليس ويبتلونا بالعبادة لنكفر عنهم000 أشعل للكافر نارا يصليه فيها وللعابد نعيما يرفعه إليه000 ما حاجة الله يا ترى لكل هذه المنغصات00 وهل يعقل أن يكون الله يتسلى بنا وخلقنا هكذا عبثا أم سيستفيد منا000 وما الفائدة؟ أم أنه مشكلة الخلق والوجود والإيجاد (كن فيكون) من طبع الله ولا يهمه ما سؤل إليه حالنا000
# الله الإسلامي وكذا المسيحي واليهودي وعد عباده بالنصر وخصومهم بالخذلان00 فلماذا ينتظر كل هذه العقود ولم يختصر المسافات الزمنية ولم يعط للمسلمين إن كانوا على حق قبل 1400 سنة أواكس وباتريت للقضاء على حصون الخصوم00 بل ولماذا لم يرسل لهم SIDA ويريح عباده الصالحين من شر القتال؟ ما سبب تركه للكافرين في نعيم الأرض ويعد المؤمنين بنعيم الأخرة الذي لم يره أحد00
# ما سر أن خلق بعضنا قبيح وغيره جميل /قد تقولون الجمال نسبي/ حسنا لماذا خلقني غبيا ملحدا وخلقك ذكيا مؤمنا00 وما ذنبي في فعلة لا حول لي ولا قوة 00 إذ سجل أعمالي في اللوح المحفوظ قبل ميلادي00 هل الله عادل طالما أنه سيعاقبني على أعمال سخيفة سأقوم بها سجلها علي مسبقا؟ وأين هو خياري طالما أنه ليس بوسعي تغيير أي شيء في اللوح المحفوظ؟
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، ،،،،،،،،،،،،،،،،، يتبع،،،،،،،،

لدي دفعة أخرى من الأسئلة والاستفسارات
مع أجمل تحية

محمد ب 14-10-2002 07:52 AM

المحترم أحمد من دبي
لعلي في حياتي كلها لم يشغلني إلا هاجس العدل.
مع من وافقني ومن عارضني.
يا سيدي أنت الآن تكلمت عن الشاعر محمود درويش وفهمت عليك.
ولكن أنبهك إلى أننا إن أردنا الحكم يجب أن تكون عندنا معلومات كافية ومع الأسف كنت نبهت سابقاً في مقالات عديدة إلى أن العرب ليس عند معظمهم أبسط فكرة عن تاريخ المأساة الفلسطينية.
أنت حكمت بشكل مباشر على شعراء المقاومة بأنهم شعراء كلام حين تكلمت عن قصيدة درويش الجميلة وأعتقد شبه جازم أنك لا تعرف ملابسات كتابة هذه القصيدة ولا تاريخ هذا الشخص الذي فسد فساداً مبيناً في آخر سنين في رأيي وإن كان لا يزال أكبر شاعر تفعيلة عربي وهذا أمر آخر.
حين اغتصبت الحركة الصهيونية الجزء الأكبر من فلسطين عام 1948 هجر القسم الأعظم من الشعب الفلسطيني وظلت أقلية زهيدة.
هذه الأقلية التي ظلت مورست عليها أبشع أشكال الاضطهاد لدفعها للهجرة وحكمت حكماً صارماً حكماً عسكرياً مباشراً وعاشت حالة حصار مريعة.
وفي قلب هذه الأقلية المضطهدة وفي القرى القليلة المتبقية نشأ جيل شاب جديد رفض الاضطهاد واتبع من طرق مقاومة محاولات التهجير والتذويب ما استطاع في ظل عزلة كلية عن المحيط العربي كما تعلم وفي ظل حكم أجنبي غاشم.
فحين يخرج شاعر في ظل هذا الوضع الذي قل نظيره في العالم ليقول:
يا دامي العينين والكفين إن الليل زائل
لا غرفة التوقيف باقية ولا زرد السلاسل
(هو محمود درويش)
فلنا أن نعد هذا عمل مقاومة من الطراز الأول وليس من العدل أن نحتقره بدعوى أنه لن يحرر القدس فهي تقاعست عنها جيوش سبعة ملوك عرب!
وفي تلك الفترة كان الصهاينة يجبرونه على التوقيع مرتين في مخفر الشرطة مرة في الصباح ومرة في المساء.
بين قوسين
هذه القصة التي أرويها لك حدثت قبل ضياع المسجد الأقصى فهو ضاع عام 1967
أذكر هذه المعلومة البديهية لأنني متأكد أنها غير بديهية بالنسبة لغالبية العرب!
هؤلاء الشعراء الثلاثة كانوا هم شعراء المقاومة
شعراء هذا الشعب الصابر تحت الاحتلال
فلا أرى من المناسب أن لا نذكر لهم ذلك
وقصيدة محمود درويش التي يحن فيها إلى خبز أمه كتبها بعد أن خرج من فلسطين وحرم من رؤية أمه.
وهذا الرجل مع الأسف فسد شخصياً في رأيي وهو كشخصية ليس أثيراً عندي ولكن لنعط كل ذي حق حقه ولا نحكم بلا علم
"ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولاً"

صدق الله العظيم

أشعري 14-10-2002 07:55 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إلى landless ،

يبدو أن أمواج الفكر تتلاطمك يمنة ويسرة وسآخذ بيدك لبر الهداية إن شاء الله، وها أنا أعرض عليك الإسلام لتنجو في الآخرة، فالإسلام يجُبّ (أي يمحو) ما قبله.

فقل "أشهد ألا إله إلا الله وأشهد أن محمداً رسول الله" بنية الدخول في الإسلام.

فإن أبيت فأسأل الله لك الهداية، ولعل الله أن يشرح صدرك للإسلام على يدي العبد الفقير فيكون ذلك خير لي مما طلعت عليه الشمس إن أخلصت النية لله، لذلك فإنني سأجيب عن أسئلتك السابقة واللاحقة إن شاء الله، ولكي يتعلم من يتابع من القراء كيف يكون الرد على أي شبهة تثار حول هذا الدين الحنيف.

وإنني أسأل الله تعالى أن يرزقني سعة من الوقت.

والله من وراء من القصد.

landles 14-10-2002 08:54 AM

قبل الرد والتعقيب
 
أستاذي المحترم الأشعري
لسني من يتعصب لرأيه لمجرد التعصب0000
كل عاقل يفترض أن يكون مستعدا لتغيير قناعاته فور ظهور ما يدحضها000 ما لا يقبل التغيير الظاهري هو الجماد فحسب00 رغم أنه يتغير باطنا00
أنتظر إجاباتك بشوق وسأرد معلقا بكل صراحة ووضوح000 كل ما أرجوه ألا تضق بي ذرعا00
مع جل تقديري

أحمد من دبي 14-10-2002 11:42 AM

السلام عليكم ورحمة الله ...
 
عزيزي محمد ... سأكون أكثر صراحة معك ... يعجبني شعر محمود درويش كثيرا ... كشعر فقط ... ولكن أعتبر هذا النوع من الشعر ليس الا تخديرا للأمة ... فنناقش الشعر وننقده ونترك الأهم ..!

عزيزي .. وحبيب ألبي landles ... ما رأيك أن نناقش كل سؤال واستفسار بشكل منفصل ... لا ننتقل الى سؤالك الثاني الا بعد أن ننتهي من السؤال الذي قبله .. هكذا سيكون أفضل ... فلا داعي أن تطرح مزيدا من الأسئلة الا بعد أن ننتهي من اسئلتك الحالية .. لنكن أكثر تنظيما ...!

landles 14-10-2002 12:42 PM

بالتأكيد عزيزي أحمد
 
00000
إن كان الأستاذ الأشعري وبقية أعضاء الحوار موافقون 000 أنا موافق مع ما تراه مناسبا 000 ولا قيمة للشكليات يا صاحبي00
على فكرة لم أعلق بشيء على موضوع الشعر الحديث والحداثة في الشعر إذ لي رأي وموقف بين بهذا الصدد000 قد نتطرق لها في مكان آخر000
وشكرا

أحمد من دبي 14-10-2002 05:21 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
 
الى الأخ الأشعري .... لست الوحيد المحاور هنا .. استعجالك في الأجابات دليل على سؤ تقديرك للآخرين ... حتى ولو كان بحسن نية !!
لنناقش تساؤلات الأخ landles ... خطوة خطوة .... سؤال يتلوه سؤال لكن أن تنفرد لوحدك في الأجابة .... أعتقد أن هذا لا يصح خصوصا من شخص مثلك متعمق في الشريعة الأسلامية .... اعذر صراحتي أخي الكريم ....

تقبل تحياتي ....

landles 14-10-2002 05:43 PM

ولم الغضب يا أحمد000
 
هل ستكون إجاباتكم كمسلمين ستختلف؟ وما الذي منعك من الإجابة 00 كما أني أنتظر فراغ الأستاذ الأشعري من الرد لأعقب مفندا000 عجل وسد الثغرات 00 وتعاوننوا ولا تختلفوا (على فكرة لا أميز بين الطوائف الإسلامية من حيث المصداقية) وكذلك اليهودية وليعذرني أجدادي إن شملت المسيحية أيضا0000

أحمد من دبي 14-10-2002 05:57 PM

يا landles يا حبيب ألبي .... لم أقصد قصور الأخ الأشعري في الأجابة على تساؤلاتك الكثيرة جدا جدا !! ... ولكن أن يكون الموضوع خطوة بخطوة سيكون أفضل !! حتى تكتمل جميع محاور الأجابة ... ونتعاون جميعنا في البر والتقوى .... وأقترح من الدكتور الفاضل عبد الله الأهدل في أن يشاركنا هذا الموضوع و سأدعوه الى ذلك ....
عزيزي landles يختلف علماء المسلمين أحيانا في بعض الفرعيات فما بالك بطلاب العلم أمثالنا ؟؟!!

landles 14-10-2002 06:09 PM

حسنا عزيزي أحمد
 
كلي آذان صاغية000000000
على الرحب والسعة ليتفضل الجميع بالمشاركة000 على فكرة لاحظت أن دخول هذا الموضوع مقصور على أشخاص محددين000 هل الأمر مدبر مسبقا ام الأمر صدفة0000

أشعري 15-10-2002 12:17 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

من حسُن ظنه طاب عيشه،

أنا لم أدخل الخيمة منذ أكثر من سنة وفي اليوم الذي وضعت فيه مشاركتي الأولى بعد أكثر من سنة من الانقطاع طلب مني أحد المشرفين أن أجيب عن أسئلة landless، فلما اطلعت على الأسئلة وجدت أنها أسئلة لا يسع من أعطاه الله شيئاً من العلم من أهل السنة والجماعة السكوت عليها لسببين وضحتهما في مشاركتي السابقة:

الأول: رجاء الهداية لصاحب الأسئلة وانتشاله من خضم هذا البحر العميق قبل أن يفوت الأوان.

الثاني: الحفاظ على عقيدة المسلمين لما في هذه الأسئلة من شبه مثارة حولها، فحفاظا وتحصينا لعقيدة القراء ينبغي التصدي لهذه الأسئلة حتى لا تبقى شبهة منها فلا يغتر بعد ذلك فيها أحد، وإن ووجه بمثلها يجد جوابها إن شاء الله.

فمن أراد أن يجيب بعلم على طريقة أهل السنة والجماعة فليجب، أما أنا فلا أحسن من طريقة في مثل هذا الموضوع غير الذي ترونها، ولن يمنعني من إكمال الإجابة إلا أن يحذف الموضوع برمته، أو أن ينتهي الأجل.

والله من وراء القصد.

أشعري 15-10-2002 12:42 AM

Re: لنفترض المقدمات راهنة أين النتائج؟
 
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إلى landless،

سأجيب عن أسئلتك السابقة ثم اللاحقة إن شاء الله على قدر فسحة الوقت.

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
هل معرفة الله ممكنة؟


الجواب:
معرفة الله ممكنة ولكن ليس معنى المعرفة الإحاطة فالعقل البشري عاجز عن الإحاطة بالله، فالعقل المخلوق لا يحيط بالخالق ولا يحتمل ذلك ولا يقدر عليه وذلك أن بعض المخلوقات لا يقدر على استيعاب حقيقتها والإحاطة بها فكيف بالخالق.

مثلا لا يعرف العقل ما حقيقة الروح التي بخروجها من الجسد يصير الجسد ميتا لا يتألم ولا يفرح ولا ينمو ولا يمرض، مع أن تركيبه الكيميائي لم يتغير عن الجسد الحي إلا بعد فترة من الموت، فما هو هذا الشىء الذي كان فيه ثم بخروجه مات، لا نعلم عنه غير أنه الروح، والروح مخلوق من مخلوقات الله، فما بالك بالذي خلق الروح.

أما معرفة الله على معنى أنه موجود وأنه لا شريك له وأنه خالق سميع بصير مريد قادر موصوف بصفات الكمال منزه عن النقص فهذا يقدر العقل على الوصول إليه، فمن عرف الله بهذا المعنى وشهد الا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله فهو مسلم ومن أبى فهو غير مسلم، لأن الدين عند الله الإسلام.

فالعجز عن درك الإدراك إدراك، أي العجز على أن تحيط بالله وتدركه إدراكك لبعض مخلوقاته إنما تقر أنه الخالق الذي لا شريك له المتصف بصفات الكمال المنزه عن النقص هو الإدراك الذي يقدر عليه عقلك وابتغاء ما وراء ذلك خارج عن قدرات عقلك.

والله من وراء القصد.

أشعري 15-10-2002 03:18 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
ماذا تعني العبارة " صفات الله " ؟


الجواب:
لقد أثبتنا وجود الله وذكرنا على ذلك دليلاً عقلياً من بين أدلة كثيرة، وهو ما ورد في الجواب على سؤالك:
ما هي أشهر الأدلة على وجود الله ؟

فالله ليس شيئاً مجرداً من الصفات بل تجب له صفات هي ثابتة له، فالله يعلم بعلم فالعلم صفة لله تعالى فالله يعلم كل شىء، وكذا السمع والبصر والخلق والإرادة والمشيئة والكلام والبقاء وغيرها مما ورد في القرءان والحديث واجمعت عليه الأمة من صفات لله تعالى، والله أزلي أبدي لا يشبه أحداً من خلقه وصفاته أزلية أبدية لا تشبه صفات المخلوقات.

ولتقريب المعنى نضرب مثالاً وهو قولنا أن زيداً أسمر طويل ممتلئ الجسم ذكي إلى غير ذلك من الصفات، فبهذه الصفات علمنا زيداً وعرفناه، ولا يعقل زيد مجرد من الصفات إلا أن يكون معدوما لا وجود له، والله له صفات عرفناها ووقعت في علمنا ولكن لم نحط بحقيقتها كما بينت ذلك في جوابي على السؤال السابق، بل عِلمنا على قدر عقولنا وفهمنا بما يوافق الشرع.

فلما نقول الله أزلي نعرف ويقع في علمنا أن الله لا بداية لوجوده وإذا طالبنا أحد بالدليل على ذلك أتينا له بالدليل النقلي والعقلي، وكذا لما نقول الله خالق ورازق وسميع وبصير ومريد ومحيي ومميت، فهذه أسماء دلت على صفات لله.

وقد دل في مثالنا السابق الطول والقصر والذكاء والسمرة على صفات لزيد مع المفارقة بين صفات الله وصفات أحد من خلقه، فالله لا يوصف إلا بما صح وصفه به شرعاً، والقاعدة الأساسية في علم العقيدة التي يحسن ذكرها في هذا المقام أن صفات الله لا تشبه صفات أحد من خلقه والدليل النقلي والعقلي قائم على ذلك.

وللحديث بقية.

والله من وراء القصد.

محمد ب 15-10-2002 04:41 AM

الأخ أحمد من دبي
 
الأخ أحمد من دبي
أتمنى عليك ترك النقاش بين الأخوين لاندلس وأشعري يجري بدون تدخلات جانبية لا من قبلك ولا من قبلي
وشكراً

أشعري 15-10-2002 05:27 AM

Re: لنفترض المقدمات راهنة أين النتائج؟
 
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
بما يمتاز علم الله عن علم الإنسان ؟


الجواب:
علم الله لا يشبه علم المخلوقات ومنها الإنسان، فعلم الله أزلي أبدي لا يتغير لأن التغير يكون إما بزيادة أو نقصان فإذا زاد العلم يكون قبل زيادته ناقصاً وهذا النقص يسبب الجهل بما نقص والجاهل لا يكون إلها.

أما تغير العلم بالنقصان فيعني الانتقال من العلم إلى الجهل بمقدار ما نقص من علم وهذا الاتجاه من العلم إلى الجهل لا يصح للخالق لأن النقصان كما بينا هو جهل بما نقص والجاهل لا يكون إلها.

كما أن علم الله محيط بكل شىء الجزئيات والكليات، الممكن والواجب والمستحيل، يعلم ما كان وما يكون وما سيكون وما لا يكون أن لو كان كيف كان يكون.

أما علم الإنسان فمعرض للزيادة والنقصان كما أنه يعجز عن علم الغيب إلا بمشيئة الله، ولا يوجد إنسان مطلع على الغيب كله، إنما قد يكشف الله لنبي من أنبيائه صلوات الله وسلامه عليهم شيئا من الغيب لحكمة، ومن أمثلة ذلك ما أخبر به النبي صلى الله عليه وسلم مما سيأتي وقد أتى وفق ما أخبر به صلى الله عليه وسلم، فهذا حصل للنبي صلى الله عليه وسلم بمشيئة الله.

وعلم المخلوق قد يكتسبه اكتساباً بالإخبار أو القراءة أو المشاهدة أو الفكر أو غيرها من الوسائل، وعلم الله لا يحتاج للوسائل فهو خالق الوسائل فلا يحتاج لخلق من خلقه.

وللحديث بقية.

والله من وراء القصد.

أشعري 15-10-2002 05:49 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
ما هو المراد بقداسة الله ؟


الجواب:
ينبغي العلم أنني أجيب هذه الأسئلة كمسلم منطلقاً من العقيدة الإسلامية ومدافعاً عنها، وما لا أعلمه أحاول أن أتعلم جوابه فإن عجزت عن ذلك فهذا حدي ومقداري وفوق كل ذي علم عليم.

على حسب علمي أننا لا نستعمل هذا اللفظ كما ورد في السؤال، بل نستعمل لفظاً ءاخر وهو "القدوس"، فنقول أن من أسماء الله تعالى القدوس لقوله عز وجل: "الملك القدوس"، ومعناه المنزه عن الشريك والولد وصفات النقص، فهو تبارك وتعالى المنزّه عن النقائص الطاهر من العيوب، هذا معنى اسم الله القدوس.

وللحديث بقية.

والله من وراء القصد.

أشعري 15-10-2002 06:53 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
ما هو المراد بعدل الله ؟

الجواب:
العدل اسم من أسماء الله، ومعناه المنـزه عن الظلم والجور لأن الظلم هو وضع الشىء في غير محله، فالله لا يكون ظالماً لأن وضع الشىء في غير محله مما تستهجنه الطباع السليمة وتأباه الأنفس فكيف يكون هذا النقص صفة لله.

فالله خالق الخلق ومالكهم فيتصرف في ملكه كما يشاء، والقاعدة أن الله حكيم فلا يوجد خلق بلا حكمة، لأن نفي الحكمة يعني أن خلقاً قد خلق لا لحكمة أي عبثاً وهذا لا يليق بالله تعالى، والمطلوب شرعا من المسلم أن يوقن أن لكل خلق حكمة سواء عقل الحكمة أم لم يعقل لأننا غير مكلفين بمعرفة الحكمة من كل شىء، فبعض الأشياء عرفنا الحكمة منها وكثير منها لم نعرف ولكن نوقن أن من ورائها حكمة.

ولتقريب معنى العدل في حق الله نضرب مثلاً:
فلو انك وضعت رغيفاً أمامك وقسمته نصفين وبدأت تأكل من نصف دون الآخر فهل لأحد أن يعترض عليك قائلاً: لماذا لا تأكل من ذاك النصف بدلا من هذا، لا يملك ذلك وإذا فعل ستقول له ما شأنك؟! أنا أتصرف في ملكي.

والله متصرف في ملكه كما يشاء، لا يسأل عما يفعل، فالله عدل حكيم، فإن يتّم الايتام ورمّل الارامل فبعدله وحكمته، فكل الخلق ملكه يصرّف خلقه كما يشاء.

وللحديث بقية.

والله من وراء القصد.

أشعري 15-10-2002 08:03 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
ما هو المراد بوحدانية الله ، وهل في تلك الوحدانية ما يمنع ضرورة كونه تعالى في ثلاثة أقانيم ؟

الجواب:
بالنسبة للشق الأول من السؤال فالوحدانية لله تعني أنه إله واحد أحد لا شريك له في الملك، فالله هو الخالق الرازق المحيي المميت ولا يشاركه في ذاته أو صفة من صفاته أحد، فكل ما سوى الله مخلوق مربوب لله، فكيف يكون المخلوق الذي كان عدما مشاركاً لخالقه في الملك أو في صفة من الصفات.

وقد يقول قائل ما الذي يمنع أن يكون للعالم أكثر من إله، فبعضهم عبر عن هذا القول بإلهين، إله للخير وإله للشر كالمانوية، وبعضهم قال بأكثر من إلهين كاليونان القدماء والفراعنة، وكلا القولين فاسد بالنقل والعقل، أما العقل فما يعرف بدليل التمانع الذي يبطل عقلاً أن يكون للعالم إلهين أو اكثر، وتفصيل هذا الدليل كالتالي:

لو كان للكون إلهين وأراد أحدهما أن يعدم شيئاً موجوداً وأراد الآخر أن يبقى هذا الشيء موجوداً فيترتب على ذلك ثلاثة احتمالات:

الأول: أن ينفذ مراد أحدهما ولا ينفذ مراد الآخر.
الثاني: أن لا ينفذ مراد أي منهما.
الثالث: أن ينفذ مراد كل منهما.

فلننظر إلى هذه الاحتمالات الثلاثة التي لا رابع لها: فلو نفذ مراد أحدهما ولم ينفذ مراد الآخر، فالذي لم ينفذ مراده يكون عاجزاً لا يقدر على إنفاذ حكمه والعاجز لا يكون إلهاً.

ولو لم ينفذ مراد أي منهما فإن الإثنين عاجزين والعاجز لا يكون إلها.

ولو نفذ مراد كل منهما فهذا مستحيل ولما وجدنا أي خلق في الكون وأي اتساق لقوانينه لأنه لا يجتمع العدم والوجود في ءان معا في جسم واحد، فهذا من باب المستحيل العقلي الذي سناتي على بيانه لاحقاً.

فلذلك لا يكون للكون إلهين فضلا عن أكثر من ذلك، وإلا لفسد الكون وهو مصداق قوله تعالى: "لو كان فيهما ءالهة إلا الله لفسدتا" سورة الأنبياء، ءاية 22.

أما الشق الثاني من السؤال فلا أعلم ما المقصود بالأقنوم أو الأقانيم، وهذه الكلمة غير مستعملة في شرعنا، ولكن الذي ينبغي الإشارة إليه ويجب الإيمان به أن الله لا يكون في شىء ولا يكون فيه شىء، لأنه لو كان في شىء لكان مظروفاً ولو كان فيه شىء لكان ظرفاً، والمظروف والظرف من صفات المخلوقين اللائقة بهم لا من صفات الخالق ولا تليق به.

أما كون المظروف والظرف لا يليق بالله تعالى فذلك لأن لكل منهما حيز والله منزه عن الحلول في الحيز، فالحيز صفة الجسم لا صفة خالق الجسم، والمتحيز محتاج لمن خصه بهذا الحيز والمحتاج لا يكون إلها.

وللحديث بقية.

والله من وراء القصد.

أشعري 15-10-2002 08:37 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
هل يحارب القرآن الثالوث المقدس كما يعلنه الكتاب المقدس ؟


الجواب:
إن الإسلام رفض الاعتقاد القائل بإن الله ثالث ثلاثة سواء سميت أقانيم أو أي اسم ءاخر، فالله واحد أحد لا يشاركه أحد لا في الذات ولا في الصفات، قال تعالى: "لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة" سورة المائدة، ءاية 73.

وللحديث بقية.

والله من وراء هذا القصد.

عمر مطر 15-10-2002 11:58 AM

الأمر ليس مقتصرا على أحد، ولكننا نتابع ونستفيد، وأؤكد لك أن عدد المتابعين أكثر بكثير من المشاركين.

أخوي أشعري وأحمد،

أرجو أن يجيب كل منكم مما علمه الله، وليس الأمر حكرا على أحد، ولكن من وجد فراغا وقدرة فليجب، ولا يجيبنّ أحد إلا بما يعلم.

وإن فن مخاطبة غير المسلمين هو مما نحتاج إليه بين دعاتنا، وأخص بالذكر الدعاة في الغرب ونحن نحاول أن نكون منهم.

ahmednou 15-10-2002 12:40 PM

لا تشتت ذهنك الأمر أسهل من ذلك. كل ما سألت عنه، قد سأل عنه أجداك من ألف وأربعمائة سنة, وقد أنزل الله كتابا مصدقا للإنجيل والتوراة وفصل في كل هذه المواضيع، وخاصة في سورة البقرة وآل عمران والنساء والمائدة. فما عليك إلا أن تقرأ ما أنزل الله، ففيه شفاء لما في الصدور. ولن تجد أنت ولا غيرك جوابا أفضل مما جاء في ذلك الكتاب. "قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم ألا نعبد إلا الله ولا نشرك به شيئا ولا يتخذ بعضنا بعضا أربابا من دون الله فإن تولوا فقولوا اشهدوا بأنا مسلمون"

"قال موسى لقومه استعينوا بالله واصبروا إن الأرض لله يورثها من يشاء من عباده والعاقبة للمتقين"

اليمامة 15-10-2002 03:36 PM

اتفق كثيرا مع ماقاله الاخ احمد من دبي بدعوة الدكتور عبدالله الأهدل للمشاركة مع الاخ الاشعري في النقاش والطرح

السلفيالمحتار 15-10-2002 05:17 PM

طلب منى البعض المشاركة في هذا الحوار ولكن وقفت قارئا ,, بسبب كثرة المشاركين وكثرة اسئلة لاندلس الذي اخذ يشكك في مسيحيته وبالتالي في وجود الاديان والخالق,, وان وجه لي سؤالا شخصيا فاني مستعد ان القمه والجمه بجواب سيظل يلاحق خياله حتى مشيبه وفي ليلة زفافه , وسيتحول من ملحد الى مسلم على نهج اهل البيت ,, نعم وانا اجزم ومتأكد مم اقوله , وله هذه الطرافة والحكاية والبداية


كان هناك سلطانا ملحدا ,, وينكر بوجود الخالق ,, وقد تجادل مرارا مع وزيره الذب يؤمن بوجود خالق , وفي احد الايام قام الوزير ببناء قصر في الصحراءدون علم السلطان ,,وبعد بنائه قام الوزير بدعوة السلطان في رحلة صيد وهناك رآى السلطان ذلك القصر وسأل عن صاحب القصر , فقال له الوزير ان هذا القصر ليس له مالكا , ,, فقال له السلطان وان لم يكن له مالكا فمن الذي قام ببنائه ,,؟ فقال له الوزير بل هذا القصر قد جاء من تكوين نفسه فقال السلطان غاضبا هذا الامر مستحيل لا بد ان لهذا القصر فنانا معماريا وعندما نعرف المعماري فاننا سنعرف مالكه , فمن الاستحالة ان يكون هذا القصر قد أتى من تلقاء نفسه ,, ويصعب على العقل ان يصدق هذا فقال له الوزير , فما بالك بهذا الكون الوسيع ,, أيعقل ان لا يكون له مالكا وتحت السيطرة , ,, اتمنى انك فهمي يا لاندلس ,, وسألجمك كما قلت لك جازما بأن لي أدلة ملموسة ومحسوسة على وجود الله ,, الهي والهك اله موسى وعيسى ومحمد صلوات الله عليهم اجمعين

أحمد من دبي 15-10-2002 06:04 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
 
عفوا أخي السلفيالمحتار .... بلاش منهج أهل البيت !!! خلينا على منهج أهل السنة والجماعة .... يعني بصريح العبارة .... منهج السلف الصالح والصحابة الكرام .......!!!

أشعري 16-10-2002 02:42 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
هل من تثليث في القرآن، وما الأثني عشرية وإشراك آل البيت في التعبد؟

الجواب:
القرءان الكريم يشهد بتنزيه الله عن الشريك والولد، فلا شريك لله في الذات ولا في الصفات.

هذه قاعدة عند المسلمين من خالفها فقد نقض الشهادتين وخرج من دائرة الإسلام، فكما أن الكافر بيسر شديد يصير مسلماً، فقط بنطقه بالشهادتين بنية الدخول في الإسلام، فالمسلم قد يصير كافراً وذلك عندما ينقض الشهادتين باعتقاد أو قول أو فعل كفري، وفي القرءان ءايات تدل على ان الشىء القليل قد يتكلم به المسلم يجعله كافراً، ومنها:
قوله تعالى: "ولقد قالوا كلمة الكفر وكفروا بعد إسلامهم" سورة التوبة، ءاية 74.

وقوله تعالى: "ولئن سألتهم ليقولن إنما كنا نخوض ونلعب قل أبالله وءاياته ورسوله كنتم تستهزؤون . لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم" سورة التوبة، ءاية 65-66.

وقوله تعالى: "قال له صاحبه وهو يحاوره أكفرت بالذي خلقك من تراب ثم من نطفة ثم سواك رجلا" سورة الكهف، ءاية 37، وهذا لأن صاحبه شك بقيام الساعة، فقد قال تعالى حكاية عن هذا الصاحب: "وما أظن الساعة قائمة" سورة الكهف، ءاية 36.

ومن أمثلة ذلك نسبة الشريك لله، فمن قال أو اعتقد أن لله شريكا لم يعد مسلماً، ولا يعود للإسلام إلا بالنطق بالشهادتين متبرءا من هذا الكفر، هذا أصل لا خلاف فيه بين المسلمين من الأمة المحمدية، بل وبين كل الأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم، فقد بعث الله جميع الأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم بالتوحيد.

أما الشق الثاني من السؤال فالافتراق في أمة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم حصل ولا سبيل لإنكاره وليس مما يسعنا إخفاؤه، فقد أخبر صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح المروي عن عدة من الصحابة والمعروف بحديث الافتراق أن اليهود افترقوا إحدى وسبعين فرقة وافترقت النصارى اثنتين وسبعين فرقة وستفترق أمة محمد صلى الله عليه وسلم إلى ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلى واحدة.

وقد حصل افتراق أمة محمد صلى الله عليه وسلم إلى ثلاث وسبعين فرقة، واحدة ناجية والبقية كفر قسم منهم باعتقاده وقسم منهم قد فسق.

وهذا لا ينافي قوله صلى الله عليه وسلم كلها في النار إلا واحدة، لأن الفاسق من المسلمين قد يعذبه الله في جهنم ثم يخرجه منها إلى الجنة لأنه مسلم موحد ولا يخلد في جهنم إلا الكافر، والرسول صلى الله عليه وسلم لم يقل أنها مخلدة في النار إلا واحدة.

ولقد دخل القرن الهجري الخامس على هذه الأمة والفرق الاثنتين والسبعين قد ظهرت جميعها، وصنف فيها علماء أهل السنة والجماعة كتباً وبينوا أصولها وكيفية الرد عليها، وبينوا أيضاً حكم الدين فيها.

ومنذ أن بدأت بذور الفرق بالظهور في هذه الأمة المحمدية وإلى يومنا هذا والفرقة الناجية هي الأكثر سواداً والأرسخ قدماً والأوسع انتشاراً، ولا تشكل الفرق الأخرى مجتمعة أي أغلبية تذكر بل هم بمجموعهم أقليات، هذا فضلاً عن الفرق التي بادت وانقرضت ولم يبق من ذكرها إلا مسائل منقولة عنها ومردود عليها مبثوثة في ثنايا الكتب الفرق وغيرها من كتب الفقه والعقيدة.

وما دام السائل يناقش في أصول الدين كالإيمان بالله ووحدانيته وصفاته، فلا يعرج بنا إلى مواضيع فرعية خارجة عن هذا الأصل.

ولكن لا بأس من ذكر حال الإثنى عشرية ليستفيد القارىء، فهم فرقة من فرق الروافض المندرجين تحت الفرق الاثنتين والسبعين، نسبوا أنفسهم لمذهب عقدي فقهي اطلقوا عليه اسم مذهب ءال البيت، والحقيقة أنه مذهب الشيعة وليس ءال البيت.

وقد أجمع الإثنى عشرية أمرهم على سب الشيخين أبي بكر وعمر ضي الله عنهما، وهذا فسق عندنا من كبائر الذنوب، وبعض علماء أهل السنة والجماعة حكم فيه بالكفر.

وقد رأيت فيهم بعض الاعتقادات الكفرية كاعتقاد أن الأئمة الإثنى عشر أفضل من جميع الأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم باستثناء سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، وهذا الاعتقاد كفر، ولكن لا نقول أن سوادهم متلبسون بمثل هذه الاعتقادات، فقد يكون الفرد منتسباً للإثنى عشرية اسما من غير أن يعتقد اعتقاداتهم فلا يعمم هذا الحكم الشرعي عليه، وفي تفصيل الحديث عن الإثنى عشرية خروج عن أصل الموضوع الذي نحن بصدد الجواب عليه.

أما أنهم يشركون أحداً من ءال البيت في التعبد فهذا السؤال غير واضح لي، والقاعدة أن من أشرك في العبادة التي هي مطلق الخضوع والتذلل مع الله من أحد فهو مشرك كافر ليس بمسلم سواء كان الذي جعله شريكاً نبياً أو ولياً.

وكذا من اعتقد أن مع الله شريكاً في الخلق يبرز من العدم إلى الوجود فهو مشرك بربه ليس بمسلم، وكذا من اعتقد أن أحداً من الخلق يضر وينفع على الحقيقة فهو مشرك بربه غير مسلم، فلا شريك لله في الذات ولا في الصفات.

وللحديث بقية.

والله من وراء القصد.

أشعري 16-10-2002 03:02 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
هل من ضرورة للإيمان بأن الله واحد في ثالوث ؟

الجواب:
قد يكون هذا السؤال موجهاً للنصارى إلا أنه من ناحيتنا كمسلمين فإن الإسلام -كما قلت سابقاً- رفض هذا الاعتقاد وكفّر معتقده، وصريح القرءان جاء بذلك، ونعيد فبالإعادة إفادة إن شاء الله، قال تعالى: "لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة" سورة المائدة، ءاية 73.

وللحديث بقية.

والله من وراء القصد.

أحمد من دبي 16-10-2002 04:07 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
 
اسمحوا لي أن أتوقف قليلا عند نقطة أثيرت سابقا وهي مسألة تحريف الكتب المقدسة عند النصارى واليهود , اعتقد أن من جزم بتحريفها كاملة فقد أخطأ !!! هناك نصوص كثيرة في تلك الكتب تتشابه مع آيات وردت في القرآن الكريم , وظني أن بها بقية من وحي ..!! رغم الكثير من التشويه والتحريف لكن يمكن أن تلتقط بعض النصوص القريبة جدا في معناها العام مع أيات من القرآن الكريم .... وهي قليلة جدا موزعة هنا وهناك .... على سبيل المثال , ماورد في سفر التثنية آخر الأسفار المنسوبة لموسى.

قال تعالى : ( وَءَاتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَاهُ هُدًى لِبَنِي إِسْرَائِيلَ أَلَّا تَتَّخِذُوا مِنْ دُونِي وَكِيلًا ) الأسراء 2

وما يقترب مع هذه الآيه القرآنية في المعنى العام هو هذا النص من سفر التثنية : " إصحاح 26: آية 16: لقد أمركم الرب إلهكم هذا اليوم ، أن تعملوا بهذه الفرائض والأحكام ، فأطيعوا واعملوا بها من كل قلوبكم ومن كل نفوسكم ، 17: … وأن عليكم طاعة جميع وصاياه ،19: فيجعلكم أسمى من كل الأمم التي خلقها في الثناء والشرف والمجد ، )

واليكم هذا المثال أيضا , قال تعالى :

( ثُمَّ رَدَدْنَا لَكُمُ الْكَرَّةَ عَلَيْهِمْ وَأَمْدَدْنَاكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَجَعَلْنَاكُمْ أَكْثَرَ نَفِيرًا (6 الإسراء )

وما يقترب في معناها من سفر التثنية هو هذا النص : 30: 5: ويعيدكم إلى الأرض التي امتلكها آباؤكم فتمتلكونها ، ويحسن إليكم ويكثّركم أكثر من آبائكم ، 30: 7: و يُحوّل الرب إلهكم كل هذه اللعنات ( العقاب الذي سيكون قد نزل بهم في المرة الأولى ) على أعدائكم ، وعلى مبغضيكم الذين طردوكم ( الذين أنزلوا بهم العقاب الإلهي في المرة الأولى ) ،30: 8 و أما أنتم فتطيعون صوت الرب من جديد ( في المرة الثانية ) ، وتعملون بجميع وصاياه التي أنا أوصيكم بها اليوم ، 9: فيفيض الرب عليكم خيرا ، في كل عمل ما تنتجه أيدكم ، ويكثّر ثمرة أحشائكم ، ونتاج بهائمكم ، أرضكم ، ...

لن أطيل عليكم في هذا البحث فهناك الكثير , لكن التحريف والتشويه طال جميع النصوص تقريبا ويمكن أن تستشف بعض المعاني القريبة من معاني بعض الآيات القرآنية .

لي عودة ....

أحمد من دبي 16-10-2002 04:33 AM

انجيل برنابا ...
 
أعتقد أن الزملاء لم يعطوا هذا الموضوع حقه , ولي تعقيب عليه , من الوثائق النادرة بالفاتيكان , انجيل برنابا وهو انجيل قديم تقف الكنيسة منه موقف العداء وتعتبره مزورا ... وهذا الأنجيل مذكور صراحة في كتب القرنين الثاني والثالث الميلادي , فهو محرر قبل النبي محمد صلى الله عليه وسلم بمئات السنين .
يذكر اجيل برنابا أن يسوع المسيح أنكر ألوهيته وكونه ابن الله وذلك على مرأى ومسمع من الجنود وسكان اليهودية من رجال ونساء , وأن الأبن الذي عزم ابراهيم على تقديمة ذبيحة لله انما هو اسماعيل لا اسحاق , أن المسيح عليه السلام لم يصلب ولم يقتل انما حمل الى السماء الثالثة , وأن الذي صلب انما كان الخائن يهوذا , والذي ألقى الله شبه السيد المسيح عليه السلام , وقد نقل الشيخ محمد بيرم عن رحالة انجليزي أنه رأى في دار الكتب البابوية في الفاتيكان نسخة من الأنجيل قبل بعثة النبي محمد صلى الله عليه وسلم , وفيها يقول المسيح عليه السلام صراحة : " ومبشرا برسول يأتي من بعدي اسمه أحمد " !!
ويقول العلامة الأنجليزي ( تولاند ) حين رأى نسخة انجيل برنابا سنة 1718 م في مكتبة الأمير ( أوجين سافوي ) : سأقول على المسيحية السلام ) .. وبعد هذا بفترة طويلة قرر في كتابه المسمى ( نزارينوس ) أن تيار تقدم المسيحية قد توقف منذ ظهور نسخة انجيل برنابا ...

لي عودة ..

أشعري 16-10-2002 05:14 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
هل حقاً أتى الله في جسم بشر، وهل يتفق هذا مع صفاته المعلنة ؟

الجواب:
لم يأت الله في جسم بشر ولا في أي جسم، فالله سبحانه وتعالى منزه عن الجسمية والتي هي من صفات المخلوقات دون الأعراض، فالمخلوق إما جسم مكون من جواهر كالحجر والشجر والبشر والماء والهواء والملائكة وغيرها وإما عرض قائم بالجسم كاللون والبرودة والسخونة والألم والسعادة وغيرها.

والجوهر الفرد هو أقل جزء من الجسم لا يقبل الانقسام سواء أطلق عليه علماء الفيزياء نواة أو بروتون أو نيوترون أو كوارك أو أي شىء ءاخر، فتعريفه عند علماء الأصول هو ما لا يقبل الانقسام مما باجتماع اثنين منه أو أكثر يتكون الجسم.

والله منزه عن هذا كله لأن هذه مخلوقات خلقها الله فلا يشبهها، فكما قلنا سابقاً لا يحل الله في شىء ولا يحل فيه شىء.

فالقول أن الله أتى في جسم بشر ليس من عقيدة المسلمين ومناقض لتوحيد الله ولصفاته.

وللحديث بقية.

والله من وراء القصد.

أشعري 16-10-2002 06:01 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
لماذا يرفض اليهود كون أن يسوع هو المسيح ومحمد آخر النبيين؟


الجواب:
رفض اليهود نبوة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم تكبراً ولأنهم كانوا يظنون أن خاتم الأنبياء منهم، فلما رأوا أنه عربي وليس منهم استكبروا وكفروا به صلى الله عليه وسلم.

أما رفضهم لنبوة المسيح صلى الله عليه وسلم فعتواً وفساداً، قال تعالى: "ولقد آتينا موسى الكتاب وقفينا من بعده بالرسل وآتينا عيسى ابن مريم البينات وأيدناه بروح القدس أفكلما جاءكم رسول بما لا تهوى أنفسكم استكبرتم ففريقا كذبتم وفريقا تقتلون" سورة البقرة، ءاية 87.

وللحديث بقية.

والله من وراء القصد.

أشعري 16-10-2002 07:47 AM

Re: لنفترض المقدمات راهنة أين النتائج؟
 
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
ألا تتفق معي بأن الله لم يلد ولم يولد، أن صفاته متبدلة ؟


الجواب:
أتفق معك أن الله لم يلد ولم يولد، ولا أتفق معك أن صفاته متبدلة، فالتبدل هو تغير من حال إلى حال، والتغير في الأصل هو طروء حادث او زواله، والحادث ما يقبل الوجود والعدم من جسم وعرض، وكل هذا يحصل في المخلوقات وليس في الخالق، فالخالق لا تحل فيه الحوادث ولا يحل في الحوادث.

فالله كان متصفاً بصفاته أزلاً قبل المخلوقات ولم تتغير صفاته بعد خلق المخلوقات، فالله أزلي أبدي لا يتغير متصف بصفات أزلية أبدية لا تتغير.

وللحديث بقية.

والله من وراء القصد.

أشعري 16-10-2002 08:15 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
هل قال يسوع المسيح عن نفسه بأنه ابن الله نصا ؟


الجواب:
بل النصارى الذين قالوا ذلك أما عيسى صلى الله عليه وسلم فلم يقل ذلك لا نصا ولا تلميحاً، وأي نص يَنسب إلى سيدنا عيسى صلى الله عليه وسلم في ما يسمى الكتاب المقدس أنه قال أنه ابن الله فهو كذب موضوع على سيدنا عيسى صلى الله عليه وسلم، هذا هو اعتقادنا كمسلمين في هذه المسألة.

قال تعالى: "وقالت اليهود عزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله ذلك قولهم بأفواههم يضاهئون قول الذين كفروا من قبل قاتلهم الله أنى يؤفكون" سورة التوبة، ءاية 30.

وللحديث بقية.

والله من وراء القصد.

السلفيالمحتار 16-10-2002 04:33 PM

أحمد من دبي انا اتفق معك اتفاقا كليا فيما أشرت اليه ,ولا اختلف معك واتمنى من الاشعري ان لا يخرج عن الموضوع والتهجم في الشيعة لان اللبنانيون المسيحيون مفتونون بخلق حزب الله الذي هو نموذج لمدرسة اهل البيت ,, وكنت اتمنى من المشرف ان يحذف جزئيات ما اشار اليه الاشغري من افتراءات على مدرسة اهل البيت إسوة بالدروز الذي لم يرتضيه لاندلس كي يكون المشرف مصداقا لصدقة مع تحياتي , وسأكون فقط قارى وان طلب لاندلس مساعدتي في توضيح بعض الاشكالات التي اصيب بها و بها فاني مستعد للتوضيح ,,

أشعري 17-10-2002 01:38 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إلى السلفيالمحتار،

لو أردت أن أرد عليك وأبين أنني لم أفتر أو أصطنع شيئاً مما قلته عن الشيعة الإثنى عشرية فسنخرج عن أصل الموضوع وهو الإجابة على أسئلة landless لعل الله يهديه للإسلام ولإزاحة الشبه التي قد تثيرها هذه الأسئلة في قلب أي قارىء.

وأصدقك القول، فرغم الخلاف العقائدي بين أهل السنة والجماعة وبين الشيعة الإثنى عشرية إلا أنني لما رأيت حسن نصر الله قبل يومين يهدد العدو الصهيوني بضرب أهداف داخل فلسطين المحتلة إذا قُصفت منشآت الوزاني قلت إن هذا الرجل رجل حر وأعجبت بموقفه هذا، ولكن الخلاف العقائدي مع ذلك ما يزال قائماً.

ونسأل الله أن يوحد كلمة المسلمين ويعلي شأنهم وينصرهم على من عاداهم.

والله من وراء القصد.

أشعري 17-10-2002 01:54 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
من أين جاء القرآن بصيغة الاسم " عيسى"؟


الجواب:
الله أعلم ما هو أصل اسم سيدنا عيسى صلى الله عليه وسلم، ولكن اليقين الذي نؤمن به أن المسيح صلى الله عليه وسلم اسمه عيسى وأمه مريم العذراء الصدّّيقة البتول الطاهرة.

وللحديث بقية.

والله من وراء القصد.

أشعري 17-10-2002 02:23 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
ألا تتعارض فكرة التجسد مع كون الله موجود في كل الوجود ؟


الجواب:
إن كان يقصد بالتجسد هو الحلول في جسد عيسى صلى الله عليه وسلم فهذا مستحيل على الله منزه عنه، فكما أسلفنا فالله لا يحل في شىء ولا يحل فيه شىء، ولا يحتاج لذلك أصلاً.

وإن كان التجسد هو أن يظهر الله على شكل جسد إنسان فهذا أيضاً مستحيل منزه الله عنه لأنه سيكون له في ذلك شبيه من خلقه والله منزه عن الشبيه في الذات والصفات، وإنما يحصل هذا مع الملائكة كما حصل مع سيدنا جبريل لما أتى للنبي صلى الله عليه وسلم وهو في جمع من أصحابه بثياب بيض ليس عليه أثر السفر وسأله عن الإسلام والإيمان والإحسان، وفي مواقف أخرى غير هذا مذكورة في كتب الحديث والسيرة.

أما القول بأن الله موجود في كل الوجود فإن كان المعنى بالذات فهذا مستحيل لأنه سيكون والعياذ بالله في أماكن القاذورات والنجاسات، ومن جهة أخرى سيكون مزاحماً لمخلوقاته شبيها بها والعياذ بالله تعالى.

أما أن الله معنا أينما نكون فهذا بعلمه لا بذاته، فكل شىء في الوجود من الذرة إلى العرش وكل حركة وسكون يعلمه الله لا يخرج عن علم الله.

والحق في هذه المسألة أن الله موجود بلا مكان، كان قبل خلق المكان موجوداً بلا مكان، وبعد أن خلق المكان لا يحتاج إليه فهو موجود بلا مكان، والمكان هو الحيز الذي يشغله الجسم من الفراغ، وهذا منزه الله عنه، وهنا يعجز الفكر عن الإحاطة بذات الله فالعجز عن درك الإدراك -كما اسلفنا سابقا- إدراك.

وللحديث بقية.

والله من وراء القصد.

أشعري 17-10-2002 02:42 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
لماذا ينسب القرآن للمسيح معجزات غير الموجودة في الإنجيل ؟


الجواب:
لقد قلنا أننا كمسلمين لا نستطيع الوثوق في ما يسمى حاليا بالإنجيل لحصول التناقض فيه نتيجة تغييره وتحريفه بشكل شبه كامل، فإن كانت معجزات سيدنا عيسى صلى الله عليه وسلم المذكورة في القرءان غير موجودة في ما يسمى بالإنجيل فلأن هذا الكتاب لم يصح أنه كتاب الله الذي أنزله على عيسى، فما دام الإنجيل الحقيقي غير موجود فلا مقارنة بين ما ذكره القرءان وبين ما خطته الأيدي في الإنجيل المحرف.

وللحديث بقية.

والله من وراء القصد.

أشعري 17-10-2002 03:37 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة landles
ألا يتعارض قولكم بموت المسيح، مع قولكم بأنه هو الله ؟


الحواب:
إنها من أكبر الحجج التي تدحض القول بأن المسيح عيسى صلى الله عليه وسلم هو الله، فالنصارى يقولون أن المسيح صلب ومات ومع ذلك يقولون أنه هو الله.

والحق أن المسيح صلى الله عليه وسلم ليس هو الله، وأنه لم يصلب ولم يمت بل رفع إلى السماء وهو حي الآن وسينزل في ءاخر الزمان ليحكم بشريعة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ثم بعد ذلك يموت.

فعقيدة سيدنا عيسى وعقيدة سيدنا محمد صلى الله عليهما وسلم عقيدة واحدة ودين واحد ألا وهو الإسلام، إنما الخلاف في بعض العبادات، وهكذا سائر الأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم جاؤوا بعقيدة الإسلام وإنما اختلفت الشرائع أي العبادات.

فالأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم مبعوثون من الله لتبليغ الناس فيستحيل أن تتناقض عقائدهم لأن تناقض العقائد يعني تناقض من أرسلهم، وهذا أثبتنا بطلانه فيما سبق، أو يعني أنهم يبلغون عن أكثر من إله، لكل إله عقيدة مختلفة، وهذا أثبتنا بطلانه بدليل التمانع الذي يدل على أن للعالم إله واحد وهو الله، فعُلم أن الدين دين واحد والعقيدة عقيدة واحدة جاء بها كل الأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم.

أما من أين قلنا أن دين الأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم هو دين الإسلام فلقول الله تعالى: "إن الدين عند الله الإسلام" سورة ءال عمران، ءاية 19، ولقوله عز وجل: "ومن يبتغ غير الإسلام ديناً فلن يقبل منه" سورة ءال عمران ن ءاية 85.

وللحديث بقية.

والله من وراء القصد.

السلفيالمحتار 17-10-2002 07:20 PM

لاندلس لم يعد موجودا بل شبه غائبا ,,




الاشعري ,,, لقد قصد لاندس بالاثنى عشرية الحواريون الحواريون الحواريون ,, والتعبد لاهل البيت لم يقصد كما اعتقدت ......... لذا طالبتك بقص وتعديل ما كتبت حتى تكون انت مدركا ويكون لاندس مستوعبا لما يسأل عنه ,,, فلا تكون انت في واد وهو في واد ,, , مع تحياتي لكم من حمل القيم الاسلامية والاخلاق الرفيعة , وكل من ابتعد عن التعصب الذي مزقنا طيلة قرون ونحن مكاننا نراوح ,علينا ان نفهم بعضنا البعض ونبنى الوطن ونرفع علمه عاليا ,, وسلامي على كل حر ,,,, ,

landles 17-10-2002 07:28 PM

لحظة لو سمحتم000
 
تابع الرد أستاذي المحترم أشعري وما ان تفرغ حتى ارد معقبا على ما لم يتضح أو فيه لبس 000
:)


الأستاذ السلفيالمحتار
ما استثناك أحد من الحوار وهات ما عندك لنستفيد من معرفتك000 وما في داعي للجعجعة بلا طحن000

السادة أطراف الحوار
حتى الأن أنا أستفهم ولسني مناظرا000

ثقوا تماما لو أنكم اقنعتوني بالمنطق في عبادة النحل أو النمل أو الحجر فسأعبده000 المهم ألا تستخدموا الحجج المنقولة التي لا أومن بها00 اقبل كل المحاكمة العقلية وافقط العقلية000 وقد أصلي خلف أحدكم في دار عبادته00 أو أخرج من المنتدى أجر أذيال خيبة في الله وكتبه ورسله أجمعين00


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.