أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   خيمة الثقافة والأدب (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   إلى صدام بدون تحيه (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=37068)

اليمامة 27-12-2003 11:17 AM

لوجاءت من غيرك لفظ " قلة الأدب " لغضبت كثيرا
ولكنها منك لاتقدم ولاتؤخر:)

حولتنا من الاعتداء على رموز الإعتدال الديني في لبنان الى إلغاء الإستشاريات الدينية في السفارات السعودية !!!

قليلا من التركيز لو سمحت :confused:
ولعلي آخذك رمزا ثقافيا لأستنير من ثقافتك وفكرك المطلع حتى أوسع مداركي وأنمي ثقافتي ولا أعتمد على الجهل بالخبر وضيق الاطلاع:SLEEP:

غــيــث 27-12-2003 11:43 AM

Re: دعوة للحوار الهاديء
 
إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة صلاح الدين القاسمي
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
____
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
و حتى لا يخرج الموضوع عن إطاره و يتشتت ،
هل هناك من ينفي الحقائق التي أوردها الأخ ((النقيب )) ؟؟؟
و بعد ذلك ، يمكن أن نتحاور بالحجة و الدليل

طالما هي كما أوردت حقائق فلم المحاورة؟؟:confused:

و " هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين "
ما قولكم ؟؟؟ :)

قولنا؟:confused:

خانك التعبير يا أستاذ بعد أن وضعت الآخرين من الكاذبين!!

قال الأخ النقيب :
1 -

2 -

3 -

بدون عصبيات ، دعونا نفرك حبات هذه الرمانة ;)

ما قولكم ؟؟؟:)


أقول بارك الله في الجميع أن الأصل هو:

العودة الى أصل الموضوع وتفسير ما ورد

في القصيدة بيتآ بيتا ومن ثم يلخص الموضوع.

ولا نعتد بغير هذا المنطلق...

وبدون عصبيات ، دعونا نفرك حبات هذه الرمانة ;)

تحياتي




أبو منصور 27-12-2003 02:40 PM

لا إله إلا الله

أيها الأخوة الكرام أنا قائل القصيدة وما ورد فيها اقصده وأعنيه بكل معنى الكلمه لكن النقيب هداه الله خرج بنا إلى موضوع آخر أعتقد أنه لا يمت لموضوع القصيدة بصلة

الأخ النقيب اعلم أني أحبك في الله

تعالى معي دقيقة واحدة لو سمحت







يقول تعالى (( ولا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق ))
الإسراء 68

ويقول أيضا (( ولا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق ذلكم وصاكم به لعلكم تعقلون ))
الأنعام 151

ويقول جل جلاله (( والذين لا يدعون مع الله إله آخر ولا يقتلون النفس التي حرم الله إلا بالحق ولا يزنون ومن يفعل ذلك يلق أثاما )) الفرقان 68

ويقول صلى الله عليه وسلم في حديث معناه ( لهدم الكعبة أهون عند الله قتل النفس المسلمة ))
ويقول أيضا في خطبة الوداع (( إن دماءكم وأموالكم حرام عليكم كحرمة يومك هذا في بلدكم هذا .....))

أخي // هل تتجرأ أن تكون خصما لرسول الله صلى الله عليه وسلم بتحليل هذا الفعل لصدام أو لغير ه
أخي// هل تستطيع أنت أو صدام أن تدافعوا عن أنفسكم أمام الله سبحانه وتعالى .
أخي // ((( قتل النفس التي حرم الله إلا بالحق )))
الله يحرمها وأنت وصدام تقولان هذا ليس مهما المهم خيانة الأمة أو العمالة أو الإمبريالية .

يروى أن الحجاج الذي قتل مائة ألف أو يزيدون قال لسجنائه (( اخسؤوا فيها ولا تكلمون))
الله أكبر ما هذا الكبر والطغيان

ويروى أن صدام قال عدما سئل عن قتلاه قال إنهم ( خونه وعملاء لإيران )
أخي هل تساوي بين قتل النفس و أي أمر آخر

هناك أمور يمكن أن تستدرك أما النفس فهل تستطيع أنت وصدام أن تعيدوها إلى قتلاكم

انتهى

وصلى الله على محمد


أخي لا زلت مصرا على آل سعود ونسيت أو تناسيت (( وادي عربه )) لماذ لم توردها في كلامك لك العذر أذكر أنك كثير النسيان وهاأنا أذكرك





قبل أن أنسى شكرا لك من عرج من هنا

صلاح الدين القاسمي 27-12-2003 03:17 PM

الأخ الفاضل / غيث : عفوا أخي ، لم تخني العبارة و إنما خانك الفهم
 
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
____

الأخ الفاضل / غيث : السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
أما بعد ،
فلماذا أخي الكريم تقوِّلني ما لم أقل ؟؟؟؟؟

* متى قلتُ أن الآخرين <<كما وصفتهم أنت >>من الكاذبين ؟؟؟
* و بالتالي فإن إستنتاجك ان العبارة قد خانتني فاسدٌ لإنبنائه عن أصل لا يمت إلى الحقيقة بأي صلة .

أخي الكريم : تمهل و لا تستعجل في إلقاء التهم جزافا ، فما هكذا تورد الإبل .

أعد قراءة ما كتبتُ جيدا لتقف عند فكرة رئيسية في تدخلي ...
عدتَ أنت الآن و الأخ / أبو منصور إلى ترديدها ،ألا و هي : الرجوع إلى أصل الموضوع -
أتعلم لماذا دعوتُ إلى ذلك ؟؟
لأن الموضوع بدا يخرج عن إطاره ...
و لذلك حاولتُ إعادة طرح الإشكالية من جديد ...
أو ما يُعبَّر عنه في فنِّ الحوار باللغة الفرنسية "relancer la discussion "
...و ذلك من خلال ثلاثة نقاط ذكرها الأخ ((النقيب )) في تدخله .
و هل تعلم لماذا سميتها حقائقا ؟؟؟
===> لأنها أحداثا تاريخية حصلت لا يمكن نكرانها بأي حال من أي طرف .
و بالرغم من ذلك فقد طلبتُ إن كان هناك من ينفيها :confused:
لفهم قضية سياسية يا حبيبي (( غيث ))
لا بد من الإنطلاق من الأحداث LES FAITS
و بعد ذلك تأتي مراحل التحليل و إبداء المشاعر LES SENTIMENTS
كي يأتي الدور في الأخير لإطلاق الحكام القيمية LES JUGEMENTS DE VALEUR
ام تريد أن نواصل دائما في الخيمة السياسية المشوار بالمقلوب :D
و تكون لغة الخشب هي السائدة :)

أم عن الرمانة ، فلا بد من تفكيكها ;)
لأن أكثر من يفكك الرمان في هذه الأيام هم ابطال فلسطين
و المقاومة العراقية الباسلة ...
...فلنكن جميعا في خندق المقاومة يا أخي غيث أغاثنا الله الله و إياك .

و شكرا لكم لقبولكم مني رفع الإلتباس هذا :heartpump

اليمامة 28-12-2003 01:59 AM

الأخ صلاح الدين القاسمي
تقول : و(هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين )

تطلب تقديم البرهان بإعتبار النقاط المنسوخة للنقيب صحيحة !!
فهل كانت لديك أنت براهيناً بصدقها !!!
عندما تريد أن ترصد معلومة يجب أن يكون رصدك لها بعيدا عن عاطفة النفس .. فالإنتقاء لايعتبر رصداً أمينا ولاالجنوح في الإختيار يعتبر مدخلا أمينا يوصلك لهذه الأحداث التي تتساءل عنها دون أن يكون لديك الحد الأدنى عن تفاصيلها
ولكي تصل الى المعلومة المقنعة يجب أن تنظر لها بشمولية بكل الجوانب السلبية والإيجابية .


أولا : من قال لكم أن نظام بغداد السابق ( صدام ) كان يرفض ماتقوم به الكويت من إستفزاز مضر بالإقتصاد العراقي ؟؟
هنا حتى نعرف الحقيقة يجب أن تقدم لنا أنت أو النقيب متى صار ذلك الإستفزاز وكيف رفضه صدام ؟؟


أريد ردا على سؤالي لأقدم لكم الحقائق .. وحتى نتعلم كيف نكون أمينيين في رصد الوقائع والأحداث ولا نجنح في التهويل .. أو حتى التهوين .. ونتعلم جميعاًأن لا نصف الحروف والكلمات بل يجب أن نكتب وقائع ... وأنتظر منكم التوضيح .

ثانيا : أين وجدتمونا دافعنا عن رافضة العراق ؟؟ أم أنكم ترون سلامة ونقاء حزب البعث وأنه حزب إسلامي وهو أمل الأمة ومنقذها ؟

ثالثا : يقول النقيب: (أن " الغباء الحقيقي " هو الإنكار على صدام في جرائم دفعه اليها غيره او تسبب غيره بها ) ..

هذه بصراحة يمكن أن يصدقها تلميذ غبي في المرحلة
الإ بتدائية .. فكيف تفسرون ذلك بتعقل وبأمانة وبعيداً عن هوى النفس .. وكيف كان دفعه لها ؟ وكيف تسبب غيره بذلك ؟

أما سكوتنا عن إدانة البقية .. فهنالك نسبة وتناسب .. فالنظام العراقي السابق ( صدام ) طوال فترة حكمه ويديه ملطخة بدماء مئات الآلاف من الأفراد ودكتاتوريته هي نموذج لكل طاغية جاهل متغطرس .. أما غيره فتختلف نسب طغيانهم ودكتاتوريتهم وتتحكم بدرجاتها عدة عوامل دولية ومحلية ..

عمرو ابو فؤاد 28-12-2003 03:35 AM

قال تعالى : "واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا واذكروا نعمة الله عيكم إذ كنتم أعداء فألف بين قلوبكم فأصبحتم بنعمته إخوانا وكنتم على شفا حفرة من النار فانقذكم منها "

أرجو من المشرف رفع الموضوع لأن أحبابنا (الأخوة الأعداء) كل متعصب لرأيه وقد قال عليه السلام دعوها فإنها منتنة " أي العصبية
واقال عليه السلام بما معناه " من ترك المراء وهو قادر عليه ،أعطاه الله قصرا في الجنة "

العنود النبطيه 28-12-2003 04:13 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اليمامه


صدام حسين الآن أسدا جريحا في يد أمريكا


هنا صدقتِ


أنني شعرت بالخزي والذل وأنا أرى الجنود الأمريكان وهم يعتقلونه ..
وكذا حال كل أبي



فماكان لصدام حسين أن يصل الى ماوصل اليه من بطش لو لم يكن هناك دعما من جهات خارجية..

وهل حكامنا البقية بريئين من دماء شعوبهم!!! أم هل هم مقاطعين للجهات الخارجية!!!! ام هل انهم مترابطي الصفوف مع الجهات الاسلامية متخاصمين مع الجهات الخارجية تلك التي يُتهم صدام بها الآن.... ام ان دم صدام اليوم حلال لانه سقط دفاعا عما كان يؤمن به، ودماء بقية الحكام الملطخة ايديهم بدماء الشعوب حلال لانهم لازالوا يربضون على قلوبناشعوباً وموارد!!!!!



ولم يكن هنالك إعلام إسلامي ليوقفه ويوضح جرائمه ضد المسلمين ..

فهل صار من بعد صدام اعلام اسلامي يوقف ويوضح جرائم الحكام!!!!

فان كان الجواب نعم؛ فان ما نراه من هذا الاعلام يدل على ان العالم الاسلامي كله يعيش بخير ورفاه ولا ينقصه الا حمد الحاكم على فضله

اما ان كان الجواب لا؛ فلا يرجمن صدام الا من كان بلا خطيئــــة


النقيب 28-12-2003 04:16 AM

وضعت يمامة كلاما فارغا فرددناه بالوقائع المعروفة لمن كان عنده ادنى اطلاع، فدخلت لترد على ردنا المفصل بنسبتها الكذب للاخرين، قلة ادب غير مقبولة في منتدى حوار، أولا، ثم هل رد الادلة يكون بان تقول للمدعي انت كاذب انت كاذب وتتوهم انك على علم ونور وبصيرة!!
انظروا الى سخف ما تقول:
[أولا: من قال لكم أن نظام بغداد السابق (صدام) كان يرفض ماتقوم به الكويت من إستفزاز مضر بالإقتصاد العراقي؟؟]. فمن بالله يوافقها على هذا الكلام الذي لا يحتاج الى توضيح!! وهل كان نظام بغداد بزعمها مسرورا من التضييق على اقتصاده! عجبا!! ومن لا يعلم ان الكويت بدأت بممارساتها الاستفزازية هذه منذ اليوم الاول لانهاء الحرب رسميا بين العراق وايران! فرفعت الانتاج خلافا لـقرارات "اوبك" مما كان سيؤدي بالاقتصاد العراقي المتهالك اصلا الى مزيد من التهلكة! ولماذا كان رفع الانتاج هذا مخصص في المنطقة الحدودية المتنازع عليها بين الكويت والعراق! ليس استفزازا!
ثم تقول:
[ثانيا: أين وجدتمونا دافعنا عن رافضة العراق؟؟ أم أنكم ترون سلامة ونقاء حزب البعث وأنه حزب إسلامي وهو أمل الأمة ومنقذها؟].
عندما تتباكى هي على قتلى الرافضة الذين حاولوا الانقلاب على الحكم خلال اعتداء 33 فانها لا تناصر قضاياهم!!!
ثم تكفيرها لحزب البعث على ما يبدو يطال كل فرد من افراد هذا الحزب بمعنى انها تجد عشرات الالاف من اهل السنة والجماعة الذين انتسبوا لهذا الحزب في العراق كافرون مرتدون دماؤهم هدر لا تستحق دمعة بينما دماء الرافضة تتباكى عليها!
ثم ها هي تعترض ان يطال الانكار على صدام ملوك الخليج وامراءه في جرائم هم دفعوه اليها، وبهذا تريد ان توقع صك براءة نظام السعودية نظام [فهد] و[آل سعود] من دعم العراق اثناء حربه ضد ايران!! بينما كانوا قبل ذلك يتباهون بذلك الدعم! عجبا!
فليس يصح في الأذهان شيءٌ ... إذا احتاج النهارُ إلى دليلِ


وانظروا الى قولها: [أما سكوتنا عن إدانة البقية .. فهنالك نسبة وتناسب]. "النسب والتناسب" هذه العبارة الركيكة التي لا تؤدي المعنى كما ينبغي ما هي في الحقيقة الا قيمة الرواتب التي يتقاضاها اتباع النظام الطاغية في السعودية وغيرها فكأن نظام آل سعود ديموقراطي او اسلامي يترأسه خليفة المسلمين الذي يختاره اهل الحل والعقد!!!!!!!!.
يعني قليل من المنطق بالله!

غيث:
اصل الموضوع الشماتة، وليس حكاية عن جرائم صدام ولا شكوى منها، بدليل: إن المغرضين لم تعجبهم حكاياتنا عن جرائم غيره ولا الشكوى منها، فمتى كانت الشماتة طبع شعوبنا العربية! وهل الشماتة الا من طباع اللئيم يا اخي؟

با منصور:
تقول انك تحبني في الله فاعلم اني احبك في الله واحب لك الهداية والخير مثلما احبه لنفسي يا اخي ولكن احببت ان اقول لك ان امتنا في موقف تحتاج منا معه الحرص والحذر والمسؤولية في كل حرف نكتبه في كل كلمة وفي كل بيت شعر فالعرب تحفظ الشعر وحفظ شعر الشماتة يبني على الحقد والكراهية والبغضاء لذلك علينا ان نكون اكثر وعيا في مواجهة الاخطار التي تتهدد امتنا بل وتتهدد كل فرد في هذه الامة.
ولو انك تراجع كلماتي فانك سوف تلاحظ ان احدا لم يبرئ صدام وانظر الينا كيف وافقنا على جملة الاخ نبيل ولكن هذا لا يمنع ان نسمي بالخيانة من حاول الانقلاب على نظام الحكم ليبني حكما اخرا بغير ما انزل الله ايضا يعني يريد ان يستبدل حكما ظالما بحكم اشد ظلما وتعسفا في وقت تتعرض فيه البلاد لأكبر عدوان يعرفه التاريخ الحديث فعلامَ تنكر علي لا ادري!
اما "وادي عربة" لم يحصل الا بموافقة عربية "رسمية" بدليل ان النظام الذي قام بهذه الاتفاقية تم دعم علاقاته مع بقية الدول العربية واولها دول الخليج بعد توقيع هذه الاتفاقية وللاسف الشديد، ولكن ماذا اقول لك لتفهم ان حكامنا كلهم عن بكرة ابيهم ظالمون ظالمون! بل واشد ظلما من صدام نفسه بمرات فهم يتحملون كل ما فعل صدام لانهم كانوا دائما الدافع او المسبب لافعاله، دفعوه لمواجهة تصدير الثورة الايرانية ثم استفزوه ليدخل الى الكويت ثم شاركوا بايديهم في تدمير القوة الاستراتيجية للعمق العربي ثم استفاقوا على ما جنت ايديهم بعد خروج الروح فبئسا لهم وتعسا لأتباعهم سيحصدون في غد قريب ما زرعت ايديهم من خيانة وعمالة واستبداد.

وآخر الكلام في الموضوعية:
الموضوع يصور وينص بصراحة في اكثر من موضع منه ان صدام حسين هو سبب كل البلاء المنصب على الامة قاطبة وهذا تطرف وغلو ومبالغة ما بعدها مبالغة.
فمن يريدنا ان نصدق هذا الهراء!
ان منكري جرائم الحكام العرب الحاليين -ملوكا وامراء ورؤساء- انسان غير عاقل وليس سويا.
اما اذا اتفقنا انهم مجرمون فما ينبغي التحذير منه وحكايته الان هو جرائم الحاليين وظطلم الحكام والملوك والحواشي في الحاضر والمستقبل هذا ان كنا متفقين ان صدام حسين عهد انتهى!
قليل من المنطق يا جماعة :)

العنود النبطيه 28-12-2003 04:51 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة النقيب


وآخر الكلام في الموضوعية:

الموضوع يصور وينص بصراحة في اكثر من موضع منه ان صدام حسين هو سبب كل البلاء المنصب على الامة قاطبة وهذا تطرف وغلو ومبالغة ما بعدها مبالغة.
فمن يريدنا ان نصدق هذا الهراء!
ان منكري جرائم الحكام العرب الحاليين -ملوكا وامراء ورؤساء- انسان غير عاقل وليس سويا.
اما اذا اتفقنا انهم مجرمون فما ينبغي التحذير منه وحكايته الان هو جرائم الحاليين وظطلم الحكام والملوك والحواشي في الحاضر والمستقبل هذا ان كنا متفقين ان صدام حسين عهد انتهى!
قليل من المنطق يا جماعة :)


هذا بعض المنطق يا نقيب

اليمامة 28-12-2003 04:57 AM

إقتباس:

وضعت يمامة كلاما فارغا فرددناه بالوقائع المعروفة لمن كان عنده ادنى اطلاع، فدخلت لترد على ردنا المفصل بنسبتها الكذب للاخرين، قلة ادب غير مقبولة في منتدى حوار، أولا، ثم هل رد الادلة يكون بان تقول للمدعي انت كاذب انت كاذب وتتوهم انك على علم ونور وبصيرة!!

طيب :) لامشكلة
يامعلم الناس علم نفسك أدب الحوار ..
إقتباس:

انظروا الى سخف ما تقول:

تختلف معايير السخف حسب مستوى الشخص .. وبالتالي فمعاييرك بسخافة الشخص هي رؤية شخصية تعتمد على مستواك وثقافتك .. ومن هذا المنظور فوصف قولي بالسخف أيضا لايقدم ولايؤخر كما سبق:)

إقتباس:

فمن بالله يوافقها على هذا الكلام الذي لا يحتاج الى توضيح!! وهل كان نظام بغداد بزعمها مسرورا من التضييق على اقتصاده! عجبا!! ومن لا يعلم ان الكويت بدأت بممارساتها الاستفزازية هذه منذ اليوم الاول لانهاء الحرب رسميا بين العراق وايران! فرفعت الانتاج خلافا لـقرارات "اوبك" مما كان سيؤدي بالاقتصاد العراقي المتهالك اصلا الى مزيد من التهلكة! ولماذا كان رفع الانتاج هذا مخصص في المنطقة الحدودية المتنازع عليها بين الكويت والعراق! ليس استفزازا
طبعا ماتذكره هنا هو تكرار لما قاله النظام " السابق "
اعتقد النظام العراقي ان إشعال الحرب العراقية الإيرانية لن تتعدى كونها حرباً تستغرق أكثر من أسابيع حيث أنه كان مقتنعاً أن الجيش الإيراني لن يستطيع الصمود أكثر من ذلك .. ولكن أمله خاب حين إستمرت حربه أكثر من ثمان سنوات وخرج منها بلاطائل فحاول تعويض فشله باحتلال الكويت وسبق ذلك محاولته تحييد مصر والسعودية من خلال صيغة مجلس التعاون العربي عام 1989م بتوقيع إتفاقية أمنيه معهما في عام 1989 وتنص على عدم التدخل في الشؤون الداخلية وعدم إستخدام القوة العسكرية كما وقع اتفاقية أيضا مع البحرين بذلك .. وتحالف مع الأردن ومنظمة التحرير الفلسطينية .. وطور علاقته باليمن وحاول عزل سوريا حتى تتاح له الفرصة للإنفراد بالكويت .. راجع بذلك ماكتب في كتاب ( أبعاد واحتمالات أزمة الخليج ) في المركز القومي لدراسات الشرق الأوسط عام 1990م ( تفكير شيطاني )
اما الإتهامات التي قالها النظام وتكررها أنت هنا فقد ظهرت هذه الأزمة في الحرب التي شنها الرئيس " المخلوع " صدام حسين في الجلسة المغلقة للقمة العربية ببغداد في 30 مايو 1990م وبين أن الإرتباك بسوق النفط لعدم إلتزام بعض الدول العربية بقرارات الأوبك وتم إغراق السوق بفائض عن الحاجة وأدى ذلك لخسارة العراق ( علما بأنه لم يشر صراحة الى هذه الدول ) .. وقال إن ذلك حربا جديدة على العراق .. وبعدها بعدة أسابيع اتهم الكويت والإمارات بتجاوز حصتهما من إنتاج النفط .. واتهم الكويت بأنها أقامت منشآت نفطية في الجزء الجنوبي من حقل الرميلة " العراقي " وسحبت النفط منه وأضرت بالعراق .. وتطورت لغته من اتهام بإضعاف اقتصاد الى " سرقة " وقدر انها سرقت ماقيمته 2400مليون دولار بعشر سنوات
ولكن هذه التهمة تم توضيح بطلانها في الجامعة العربية في يوليو 1990م .. واتضح ان الطبقات الجيولوجية التي يتألف منها الحقل ممتدة عبر الأراضي الكويتية العراقية والكويت استخدمت النفط الذي يقع داخل حدودها وهو حقل " الرتقة " وابتعدت عن حقل الرميلة العراقي وفق الأعراف والمقاييس الدولية .. كما أن خسائر العراق تحديدا منذ عام 1982م كانت بسبب سياسات الدول المستهلكة التي خفضت الإعتماد على نفط الخليج .. لم تكن هذه الدلائل والإثباتات هدف الرئيس العراقي .. ولم يرغب في حل هذه الأمور سلميا .. فأنطلق عزت ابراهيم من جدة بعد اجتماعه بالكويتيين الساعة العاشرة مساء بعد إتفاق على إجتماع آخر وهاجم العراق الكويت بإحتلال بربري وفق منهج المغول
سأكمل الرد لاحقا

بيلسان 28-12-2003 05:32 AM

اللاجيء او النازح عمرو ابو فؤاد
 
اولا لا ادري لما تعَلق اغتصاب فلسطين على حكام العرب فقط؟؟؟؟

قبل ان تكتب قصيده كلها اخطاء يا لغووي يا مفلطح (قصيده مسخره) تتكلم عن الملك عبدالله او الملك حسين رحمه الله...ليش ما تسأل نفسك من الذي باع القدس... مين يا ذكي؟؟؟؟وليش حضرة جنابك نايم الى الان؟؟؟؟

هل تعلم ان اعداد كبيره من الفلسطينين يعملون مع اسرائيل كجواسيس ويقومون باخبار الاعداء عن المجاهدين الذين ما غادروا ارض فلسطين؟اليس من العار عليك ان تندب وطنا انت بعيد عنه في كل شيء؟؟الا تخجل عندما ترى فتاه تفجر نفسها كرمال عيون فلسطين وانت جالس على كرسي تكتب وتشتم الحكام
فقبل ان تفعل وتكتب لا تشتم الاخرين وانت تفعل افظع منهم ولا اريد ان اقول لك قاتل..لانك (مش من رجالها)

ولنعود لصدام الرجل..اجد دفاعك عنه باردا لماذا؟؟؟؟.تعود البعض منكم ان ينكروا فضل بعض الروؤساء العرب عليهم...والباقي عندك

هل تريد ان اذكرك بأيلول الاسود


فعلا عجبي

ملاك

النقيب 28-12-2003 05:46 AM

هرطقة لا ترقى لمستوى حوار..
قبل كل شيء سنعتبر ان ما ورد في مداخلاتي السابقة متفقا عليه حيث انك لم تعترضي الا على بعضها، وعليه فانك مقرة بعمالة ال سعود او على الاقل باقرارك بانهم دعموا صدام في حربه تلك وجرائمه تلك كما تسميها، وهذه هي الموضوعية المطلوبة فمحاسبة صدام ينبغي ان تجمع حكام السعودية وغيرهم في القفص الى جانب صدام..
ثانيا ما دخل الحوار بالجدولة الزمنية التي كان يتوقعها نظام صدام من حربه ضد ايران! وهي حرب وافقت عليها الجماهير العربية بنسبة مرتفعة جدا، وان كان للاميركيين دور في توجيه الانظمة الخليجية لدعم تلك الحرب!!! بغية التصدي لتصدير الثورة الايرانية التي كانوا هم ساهموا باحلالها لايقاف المد الشيوعي الى تلك البلاد!

كل هذا لم يكن يحتج الى مناظرة ليتم اثباته فهو اوضح من الشمس في هاجرة نهار صيفي مشمس.

ثم اين التخريج المنطقي لما قامت به الكويت في المنطقة المتنازع عليها بين العراق والكويت على الحدود! ومن رفع الانتاج الذي كان سيؤثر تأثيرا مباشرا على الاقتصاد العراقي المتهالك اصلا!
القوميون السوريون وحدهم عارضوا الحرب العراقية الايرانية بالرغم من ان كتب زعيمهم نصت على عروبة الاهواز التي استردها العراق في الحرب، وان اعتبرنا تلك الحرب فشلا باعتبار ان الثورة الايرانية اليوم امتدت الى شوارع بغداد فالفشل الصدامي المزعوم هذا شكل خطرا على الانظطمة الخليجية لا سيما وان الايرانيين العراقيين لن يهملوا –بعد ان يستقر حكمهم- دعم اوليائهم في السعودية والكويت والبحرين وغيرها بغية اكتساب القوة والنفوذ.
اما تلك الاتفاقيات الثنائية بين العراق وبعض البلدان العربية والتي تريدين تصويرها كما صورها الاميركيون فالغاية ما اراده الاميركيون انفسهم ايضا من استباحة حكامك خيانة الامة فاستقبلوا في جزيرة العرب جيوش الكفر والصليب هذه القوة الاستعمارية الضخمة التي لم يكن ذكي ليدخلها الى عقر داره مع ما هي فيه من الغدر والاستبداد وان لم تفهموا بعد يا اتباع الخونة فخمسون عاما من عمر الشعوب كلا شيء وهذه القوة الاستعمارية العسكرية الضخمة لم تبدأ بعد بالتهام ما تبقى من كرامة الامة وثرواتها والناطظر في احوال الدول العربية اليوم يعرف كيف حوَّلت هذه الالة الاستعمارية حكام المنطقة وملوكها الى ولاة لمقاطظعات اميركية جديدة ومن يرفض الضغط الديبلوماسي لتخصيص اميركا بالمكاسب فالالة والاداة الحربية موجودة وموافق عليها اقليميا وهي ستتكفل بايصال ملوككم كل ملوككم الى الجحور التي تليق بهم ان لم يهربوا من المواجهة.
أما ما شهدته جلسة الجامعة من وقائع تسردينها بالنسخ دون التحليل فالكل بغنى عنها ويكفي الواحد الدخول الى محركات البحث لينقل ما يكفي وليس فيها ما يبرز حاجة الكويت لرفع الانتاج ومن الاراضي المتنازع عليها الا التطظمين الاميركي لهم بان نظطام بغداد لن يهاجمهم عسكريا بينما كان الاميركيون يحضون بغداد على ذلك بغية اكمال الفخ الاميركي الصهيوني للمنطقة فكان ان وقعت الكويت اول ما وقعت ثم العراق ثم باقي ما تبقى من دول الخليج والدول العربية التي ايدت الحرب على العراق فتم القضاء على اعظطم قوة استراتيجية عربية كان من الممكن تفادي ذلك كل ذلك لو كان حكامك اعقل ولو لم تكن الخيانة تسكن اعظطم ادمغتهم الهشة..

أبو منصور 28-12-2003 02:01 PM

خلووووووووووهــــــــــــــا

ايها النقيب

كفى كفى

إلى الآن لم يتضح لي تماما أنك تحب صدام لشخصه أو لمبدئه أو إي أمر كــــــــان وإنما تتعلق بهذا الشبح لسبب واحد هو أنه استطاع أن يرعب دول الخليج .

أياً تكن أخي النقيب فأنت لم تنس لصدام قوله ولم تنس فعله القليل القليل جدا ( حفظت حسناته )

و أغفلت في الجانب الآخر سيئاته تماما


في المقابل

لا زلت تصر على آل سعود

في الأمر ريبة

و أعتقد عندك حساسية ضد السعوديين

عافك الله

أخي تنسى أن السعودية و شعبها يقدمان الدعم اللامحدود للقضية الفلسطينية

هذا القول لا ينكره إلا جاحد

أخي أنت تتعب نفسك كثيرا

أنــا سعودي وأفتخر بذلك


و المنصوفون من العرب خاصة والمسلمين كا فة لا ينكرون ما تقدمه الحكومة السعودية وشعبها في سبيل قضايا المسلمين .

أخي أنت بهذا الفعل تثير حولك الشبه


ايها النقيب هل تريد أن تقنعنا بهذا الرجل أم تقنعنا بعمالة غيره

الأولى مستحيله

والثانية ليس لك الحق فيها وأنا أنكر على ذلك مثلما أنكرت علينا
قولنا في صدام



أخي النقيب أجب سؤالي في الرد السابق

أخي النقيب من أين جئتنا بالوهابية

أليست مستورده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أخي النقيب إن كان هدفك الإصلاح بهذه الطريقة فا عتقد أنك تسير للوراء


صداااااااااام انتهى

النقيب 28-12-2003 10:55 PM

ابا منصور :)

صدقت فيك فراستي وكفى

أبو منصور 29-12-2003 04:52 AM



أيها النقيب

و أنا كذلك

اليمامة 29-12-2003 11:00 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اليمامه
سأكمل الرد لاحقا
هذا ردا على قولك :
إقتباس:

قبل كل شيء سنعتبر ان ما ورد في مداخلاتي السابقة متفقا عليه حيث انك لم تعترضي الا على بعضها، وعليه فانك مقرة بعمالة ال سعود
ثم ماهو مستوى الحوار الذي تريدنا أن نرتقي إليه ؟؟
هل تريده حوارا يناسب عقليتك ؟
أم أنه حوار ينساق مع الحقد على كل ماهو خليجي وسعودي !!
بدليل أنك تفرد موضوعاتك عنهم .. وتناسيت أنك تحت حكم الصليب ولاكلمة لكم كمسلين في لبنان .. حيث أنك أرجعت تخاذل علماءكم بسبب خضوعهم للريال السعودي وقلت أن رئيس وزراءكم تحت نعال حكام السعودية .
أما نحن فنحن لانؤيد كثيرا من تصرفات حكامنا ولكنهم لم يلطخوا أيديهم بدماء أبناء الوطن .. ولم نضطر لهجرة الوطن بسبب البطش والظلم الذي لقيه العراقيين ولكننا والحمد لله وبفعل منظورنا الإسلامي الخالي من الشوائب والبدع نؤمن أن بأن الله منحنا العقل لنفكر وفق رؤية شاملة وبمنظور تجميعي كلي للأمور .. فنهتم بالنظر في الأمور الكلية العامة غير ملتفتين الى التفاصيل والجزيئات في الأحداث والأشياء .. وبالتالي فمنظورنا هذا جعلنا نرى أن قوتنا في تلاحمنا وتقويم أخطاءنا من خلال علماءنا الذين يتبعون منهج محمد صلى الله عليه وسلم والخلفاء الراشدين من بعده .. نحن لانريد أن نكون متفككين كما هو في لبنان حيث جر هذا التفكك وعدم التلاحم الى حرب أهلية مدمرة تعيشون تبعاتها حتى الآن .
لماذا تحقدون علينا لأننا نريد أن نعيش في وطننا بسلام وأمان !
هل تريدون منا أن نخرج بفتنه على الحكام لأنهم لايعجبونكم .. ام تريدون منا أن نترك وطننا ونعمل أجيرين ومرتزقة لدى الكفار ونخدمهم في بلادهم من أجل حفنة من الدولارات !!
لم تجدنا كسعوديين فرحون بما أصابكم حينما وقعت الحرب الأهلية .. بل أن الحكومة السعودية هي من أعان بلدكم لإنهاء الحرب الأهلية .. وبعد الحرب
ورجوعاً للموضوع .. نعم أعنا صدام وزودناه بالسلاح في حربه مع إيران لأنه كان يحارب المد الرافضي الإيراني والذي كان يهددنا .. ولم تكن هذه أموراً مستترة وفي الخفاء .. فهي واضحة والسلاح كان يأتيه من السعودية ودول الخليج .
إقتباس:

ثم اين التخريج المنطقي لما قامت به الكويت في المنطقة المتنازع عليها بين العراق والكويت على الحدود!
أعد القراءة بنظرة الباحث عن الحقيقة لابنظرة مبتورة متعمدة
إقتباس:

القوميون السوريون وحدهم عارضوا الحرب العراقية الايرانية بالرغم من ان كتب زعيمهم نصت على عروبة الاهواز التي استردها العراق في الحرب،
وهل قلنا أننا عارضنا ؟؟!!!
إقتباس:

وان اعتبرنا تلك الحرب فشلا باعتبار ان الثورة الايرانية اليوم امتدت الى شوارع بغداد فالفشل الصدامي المزعوم هذا شكل خطرا على الانظطمة الخليجية لا سيما وان الايرانيين العراقيين لن يهملوا –بعد ان يستقر حكمهم- دعم اوليائهم في السعودية والكويت والبحرين وغيرها بغية اكتساب القوة والنفوذ
هل هذا تحليل للأحداث أم انه تعبير عن أمنية !!
ولكن وبحول الله لن يكون للرافضة قوة في السعودية .. ونحن نرى قوتهم في الدول الأخرى كلبنان وإيران وحالياً العراق
إقتباس:

اما تلك الاتفاقيات الثنائية بين العراق وبعض البلدان العربية والتي تريدين تصويرها كما صورها الاميركيون فالغاية ما اراده الاميركيون انفسهم ايضا من استباحة حكامك خيانة الامة فاستقبلوا في جزيرة العرب جيوش الكفر والصليب هذه القوة الاستعمارية الضخمة التي لم يكن ذكي ليدخلها الى عقر داره مع ما هي فيه من الغدر والاستبداد
لونتها بتعمد لأقول لك أنك لم تجد تبريراً منطقياً لتبرر به أسباب هذه العلاقات الثنائية التي بادر بها صدام والتي يهدف من وراءها إلى تضمين علاقاته الثنائية لكي لاتتدخل هذه الدول وهو يخطط لإحتلال الكويت ..
ولكنك للأسف ربطتها بأمريكا " دون" مبرر عقلاني وبإعتقادك أن قراءتنا وتحليلنا لكتاباتك قراءة وتحليل هامشي .. وربطته مباشرة بإستقبالنا للجيوش الأمريكية ..
نعم إستقبلناها وطلبناها بعد أن ظهرت خيانة بعض العرب وتأيدهم لهذا الإحتلال لأنهم يريدون " توزيع الثروات " وقطعنا الخط عليهم وعلى خيانتهم .. وتآمرهم .
إقتباس:

ان لم تفهموا بعد يا اتباع الخونة
ماشاء الله حوار راقي جدا .. على الأقل نحن جلبناهم بنقودنا ليحمونا من طاغوت بعثي .. ولسنا غيرنا ذهبنا لهم لنعيش بينهم ونعمل تحت سلطاتهم وقوانينهم ولخدمتهم .
إقتباس:

فالالة والاداة الحربية موجودة وموافق عليها اقليميا وهي ستتكفل بايصال ملوككم كل ملوككم الى الجحور التي تليق بهم ان لم يهربوا من المواجهة.
هذه امنيتك :) .. ولو سلمنا أمورنا ونحن ننظر لأماني من يكرهنا لما عشنا بسلام
إقتباس:

أما ما شهدته جلسة الجامعة من وقائع تسردينها بالنسخ دون التحليل فالكل بغنى عنها ويكفي الواحد الدخول الى محركات البحث لينقل ما يكفي وليس فيها ما يبرز حاجة الكويت لرفع الانتاج ومن الاراضي المتنازع عليها الا التطظمين الاميركي لهم بان نظطام بغداد لن يهاجمهم عسكريا
هاتها وأنر بصيرتنا
إقتباس:

بينما كان الاميركيون يحضون بغداد على ذلك بغية اكمال الفخ الاميركي الصهيوني للمنطقة
ممتاز أنك أقريت بذلك .. وهذه بداية السلسلة لتعترف أن ماأصابنا كان بفعل إنسياق أسدك الجريح وغباءه وتصديقه للضمانات الأمريكية .. وأضف عليها مكره وكذبه والزعماء العرب يستفسرون عن أسباب تحرك جيوشه نحو حدود الكويت وحجته أنها لمجرد المناورات العسكرية .
كما أنك هنا لم تقر بخيانته وتآمره مع أمريكا ضد الكويت .. وهذا دليل يضاف للأدلة الأخرى لطريقة تفكيرك الإنتقائية
إقتباس:

كل ذلك لو كان حكامك اعقل ولو لم تكن الخيانة تسكن اعظطم ادمغتهم الهشة
بصراحة ووفق منظورك وعقليتك ونفسيتك وآمانيك عقليتهم هشة
كما أتمنى وأنت تخلد هذه الشخصية الاسطورية " صدام حسين " أن تعدد كم قتل من علماء السنة في العراق وكيف بطش بعائلاتهم ..

النقيب 29-12-2003 01:09 PM

هرطقة وكلام فارغ

ويكفينا منه هذا الشق الان

إقتباس:

نعم أعنا صدام وزودناه بالسلاح في حربه مع إيران

هنا موضوعنا وعلى هذا قلنا لك قبل الان اذا احتاج النهار الى دليل فعلام العنجهية في محاولة تحويل الموضوع او تحريفه الى لبناني سعودي! يملؤه الحسد والضغينة وزرع الكراهية في النفوس .. كل هذا احتيال يُراد منه كسب المؤيدين للفكرة من طريق زرع التعصب الوطني في النفوس المريضة

هه

لا حول ولا قوة الا بالله

غاية الموضوع انك الان تعترفين ان ال سعود شركاء صدام في حربه ضد ايران وللتذكير فقط بعدد ضحايا تلك الحروب وما اثمرت عنه وما نتجت عنه فقد نحتاج الة حاسبة

هل علم القراء الان ان الموضوع لم يُراد منه الدفاع عن المظلومين والضحايا وانما لغاية في نفس يعقوب!

اليمامة 29-12-2003 02:39 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة النقيب
هرطقة وكلام فارغ
هل علم القراء الان ان الموضوع لم يُراد منه الدفاع عن المظلومين والضحايا وانما لغاية في نفس يعقوب!


وضعت السبب والنتيجة ثم أصدرت الحكم .. بل وصل بك الأمر الى تعميم رؤيتك على الجميع :)
نعم علم القراء .. ولكن ماذا علموا:rolleyes:

النقيب 30-12-2003 04:43 AM


يبدو ان البعض لا يكفي أن تشير له إلى أداة الربط فتحتاج معه ان تمسكه بيده الرابط والمربوط وأداة الربط وأشياء اخرى ربما

تقول اليمامة:

إقتباس:

من يرى أن صدام حسين مناضلا وبطلا فليسأل عن ذلك ألاف العائلات بسبب مامارسه من أسلوب القتل والتعذيب والاعتقال..
وهل خلت سجون آل سعود! أم أنه يمر يوم دون ملاحقة الأجهزة الأمنية التابعة لوزارة نايف بن عبدالعزيز من ملاحقة (سعوديين) حتى داخل مكة تلاحقهم فتقتلهم وتغتالهم على طريقة اغتيال الاسرائيليين للنشطاء في فلسطين الداخل!؟

وتقول:
إقتباس:

صدام حسين الذي إستخدم في الحروب العدوانية أسلحة لا انسانية من المقذوفات المحرمة دوليا حيث حرق بها ونسف مدنا وقرى وذبح من بها من سكان مدنيين ودمر البنية الأساسية والمستشفيات لأسباب شخصية ..

ثم تقول في مكان لاحق:
إقتباس:

نعم أعنا صدام وزودناه بالسلاح في حربه مع إيران

اذا علينا ان نضيف الى جملتك التي فوق لتصبح كالتالي:
صدام حسين –بدعم نظام آل سعود- ارتكب جرائم عدوانية لا انسانية... هكذا يكون الانصاف في الحكم


وهي تؤكد ذلك بطريق غير مباشر فتقول:
إقتباس:

فماكان لصدام حسين أن يصل الى ماوصل اليه من بطش لو لم يكن هناك دعما من جهات خارجية
ونظام ال سعود هو جهة خارجية كما نعلم.

ثم تتهمه بالعمالة لأميركا فتقول:
أما عمالته لأمريكا فهي واضحة جدا
أما من أحضر جيوش الكفر إلى ديار المسلمين –حيث يقيمون الى الان- فهذا فعل ليس فيه عمالة ولا خيانة للامة بنظرها فتقول:
إقتباس:

نعم إستقبلناها وطلبناها ...على الأقل نحن جلبناهم بنقودنا ليحمونا
هذا الفعل ليس عمالة انما كرامة وطنية!! فما هذه الكرامة الوطنية التي لا تـجد في مواطنيها من يبادرون لحماية تراب الوطن من مغتصب او محتل..

ثم تهاجم النقيب لانه طالب بان لا يقتصر الانكار على صدام بل على كل من دفعه الى جرائمه فتقول:
إقتباس:

ثالثا : يقول النقيب: (أن "الغباء الحقيقي" هو الإنكار على صدام في جرائم دفعه اليها غيره او تسبب غيره بها).. هذه بصراحة يمكن أن يصدقها تلميذ غبي..
وهي هنا تنكر ان يكون صدام مدفوعا الى تلك الجرائم، بينما هي قالت:
إقتباس:

فماكان لصدام حسين أن يصل الى ماوصل اليه من بطش لو لم يكن هناك دعما من جهات خارجية
فمن هو التلميذ الغبي!؟ في الحقيقة ان التلميذ الغبي هو الذي ينعق ببوق السلطة الظالمة في دياره دفاعا عنها وتأييدا لخطواتها التي تخون بها امة لا اله الا الله ولكنها تسكت عن ادانتهم لانها شريكتهم في هذا الرأي الذي يرى ان الخيانة: كرامة، ويرى ان العمالةَ وطنيةً بدليل قولها:
إقتباس:

أما سكوتنا عن إدانة البقية .. فهنالك نسبة وتناسب

ثم تنكر على النقيب انه قال ان الفشل العراقي في الحرب ضد ايران هو فشل لزعمائها فتقول:
إقتباس:

اعتقد النظام العراقي ان إشعال الحرب العراقية الإيرانية ... ولكن أمله خاب..
ثم تنسى هذه النقطة فتقول:
إقتباس:

نعم أعنا صدام وزودناه بالسلاح في حربه مع إيران
فكيف خاب صدام دون ان يخيب امراء العائلة التي تدافع عن خياناتها!؟
الجرائد السعودية تحكي عن المداهمات اليومية التي تقوم بها اجهزة وزارة الداخلية (فهنا اعتقال مجموعة وهنا مقتل إرهابيين متطرفين) ومع ذلك تعاند هي وتقول:
إقتباس:

حكامنا .. لم يلطخوا أيديهم بدماء أبناء الوطن

اما نحن فقد قلنا ان كان صدام مجرما فان الحكام العرب ليسوا اقل منه اجراما.

ان شاء الله يكون الرد اتضح اكثر الان.:)

أبو منصور 30-12-2003 12:06 PM

أبو فضالة


لا


رسم


ولا

طلل



مثل


النعامة




لا


طير



ولا







جمل

abdusalamtaha 01-01-2004 01:07 PM

الله الله يا ابو منصور القصيدة رائعة. ولكن لم توفي في حق هذا اللرجل المطلوب المزيد .. وان كانت بعض الابيات غير خاضعة لبحور الشعر

النقيب 01-01-2004 01:58 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة abdusalamtaha
وان كانت بعض الابيات غير خاضعة لبحور الشعر

هذا غير صحيح فالابيات تستقيم مع بحور الشعر كل الابيات التي في قصيدة ابي منصور، لكن يوجد اخطاء نحوية فيها وحسب
:)

يتيم الشعر 05-05-2004 05:38 PM

لا أعرف يا أخي الكريم إذا كنا سنعلم عن قريب من هو المخطئ و ما هو الخطأ

أبو منصور 07-05-2004 06:32 AM

يقول أبو العتاهيه:

هي الأيـــــــام والغير *** وأمــــر الله يُنتظرُ

أ تيأس أن ترى فرجا *** فــــأين الله والقدر


و يقول المتنبي :

لعل عتبك محمود عواقبه *** فربما صحت الأجسام بالعلل

أخي و أين نحن من قدر الله فعلا.

النقيب 08-05-2004 09:15 AM

يا ليتنا نحظى برأي الأخ خشان في امر الوزن

واحسبه موثوقا في هذا مع التحية له

خشان خشان 08-05-2004 09:22 AM

أخي النقيب

شكرا لثقتك.

حسب قراءتي للأبيات وجدتها صحيحة الوزن (بحرالبسيط).

وأحيانا يخيل للمرء أن خطأ ما موجودا لو اختلفت قراءته كتنوين غير منون أو العكس مثلا.

أدعو الله تعالى أن يرحم أمة محمد بل أن يرحم البشرية جمعاء.


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.