أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   الأستاذ الكريم عاشق الدماء ..هنا ... (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=50464)

عاشق دماء الامريكان 10-02-2006 11:19 AM

حسنا.. اتفق معك على ان العلماء هم الذين يحكمون على الفعل اذا كان كفرا ام لا..
واتفق معك ان من يعرض القول على الكتاب والسنة هم العلماء الاثبات..

نعم.. تفضل..

الحقيقة. 10-02-2006 12:57 PM

إقتباس:

ليس هناك اي مقارنة بين العلماء وبين طلبة العلم وعامة الناس.. فالعلماء هم ورثة الانبياء..
والذي يحكم بأن هذا الفعل كفر هو القرآن والسنة..
ولست اقصد بردي هذا اهمال جانب العلماء.. او التقليل من شأنهم.. ولكنني اقصد ان مبدأنا هو عرض الاقوال والاحكام
اذا صدرت من اي شخص.. سواءا عالما.. او طالب علم..
او من عامة الناس.. على القرآن والسنة.. فاذا وافقهما اخذنا به..
واذا لم يوافقهما ضربنا به عرض الحائط..


لم ترد على استفساري -بارك الله فيك -



الذي فهمته من كلامك إذا كان كل شخص أمامه كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم .........فيعرض كلام العلماء على الكتاب والسنة ....ويتبع ما فهمه هو .....


سؤالي هل فهمي هذاصحيح ........وضح بالتفصيل ..........

عاشق دماء الامريكان 10-02-2006 01:32 PM

ارجو الاعتماد على الرد الأخير..
اما الرد الذي قبله.. فأقول:
فكل ما اقصده هو ان القرآن والسنة مرجعنا.. وانه لا خلاف في ذلك..
وااكد ان العلماء هم الذين يحكمون بالفعل وبعرض القول على القرآن والسنة وليس غيرهم..
اذا لم يعجبك ردي هذا.. فاعتبرني قد اخطأت ثم واصل الحوار..

الحقيقة. 11-02-2006 08:20 AM

إقتباس:

اذا لم يعجبك ردي هذا.. فاعتبرني قد اخطأت ثم واصل الحوار

ماذا دهاك نحن هنا لنستفيد من بعضنا البعض وهل لديك ما نع في أن استفسر عن أمور لم أفهمها !!! أرجو أن يحسنا كل منا الظن بالآخر فنحن هنا لالشيء إلا لتبادل الآراء
والاستفادة ....وإلا كان فعلنا مضيعة للوقت ....وهو ما لاأريده ولا أنت ........



المهم :


أبدأبحديث للرسول صلى الله عليه وسلم بمامعناه ( إن الله لايقبض العلم إنتزاعاً ينتزعه من صدرو العباد ولكن يقبض العلم بقبض العلماء حتى إذا لم يبق عالماً إتخذ الناس رؤساء جهال فأفتوا بغير علم فضلوا وأضلو ) أسأل الله أن لايبلغنا وإياكم ذلك الزمان
........


وقف بنا النقاش عند مسألة من يستطيع تنزيل أحكام التكفير إستناداً على الكتاب والسنة
ومن يستطيع فهم مدلولات النصوص والأحكام .....فكان الاتفاق أن العلماء الأثبات

بما أتاهم الله تعالى من علم وبصيرة بالكتاب والسنة هم من يرجع إليهم في هذه الأمور

في زماننا هذا انتشر بين الناس التكفير مثال :

الكاتب الفلاني كافر لأنه قال وقال وووكتب ......

الحاكم الفلاني أو الحكام كفار لأنهم حاربوا من رفع راية الجهاد ضد عباد الصليب واليهود
التحكيم بغير ما أنزل الله .....


عاشق دماء الأمريكان
: بارك الله فيك رأيك فيما يجري مدعاً بالأدلة ومستنداً على الكتاب والسنة.....

أنتظر الرد وأرجو ان تكون كما عهدتك ........




**عاشق الدماء أنت تحاور عن نفسك وتدافع عن ما تعتقده أنت لذا لاتلتفت إلى ما يشاع هنا أو هناك .... فلا بد ان نصل إلى رأي نقتنع به جميعنا ........

عاشق دماء الامريكان 12-02-2006 02:28 AM

ارجو ان تحدد السؤال..

الحقيقة. 12-02-2006 11:07 AM

لابأس أوضح

اتنشر بين الكثير أن الحاكم الذي يحكم بغير ما أنزل الله كافر استناداً على قوله تبارك وتعالى في الآية المحكمة :" ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون"


بناء على الأحكام الوضعية التي يحتكمون إليها .و التحاكم إلى هيئة الأمم وغيرها
مطاردة من رفع راية الجهاد والزج بهم في السجون ......وغيرها كثير ..



عاشق الدماء / هل ترى أن من نزل هذه الآية على أولئك الأشخاص مصيب أم مخطيء؟؟

بعد ذلك فصل بما تشاء ..



إقتباس:

ويجب خلع الحاكم (مع الاستطاعة) اذا راينا منه كفرا بواحا.. (كموالاة الكفار مثلا.. او التحكيم بغير شرع الله)..

عاشق دماء الامريكان 12-02-2006 12:01 PM

الحمد لله..
ربما يصيب.. وربما يخطئ.. ولكن شريطة ان يكون لديه ادلة شرعية كافية للخوض في مثل هذه الاحكام..
وأأكد من جديد.. ان العلماء هم الذين يتصدرون لمثل هذه المسائل.. والله اعلم..


تنبيه:
السؤال لابد ان يكون صادرا من كلا الطرفين.. وليس السؤال من طرف واحد فقط..

الحقيقة. 12-02-2006 12:28 PM

إقتباس:

ويجب خلع الحاكم (مع الاستطاعة) اذا راينا منه كفرا بواحا.. (كموالاة الكفار مثلا.. او التحكيم بغير شرع الله)..

هذا الاقتباس من كلامك أليس كذلك ....

لم أر رداً عليه ....أنتظر ...


إقتباس:

السؤال لابد ان يكون صادرا من كلا الطرفين.. وليس السؤال من طرف واحد فقط..

أسأل ما بدا لك -وفقك الله - ولكن بعد أن تجيب على سؤالي أعلاه ,,,,

عاشق دماء الامريكان 12-02-2006 09:23 PM

يا اخي..
اعتقد ان ردي عربي لا اعجمي!!
الم أجبك على سؤالك؟؟


عاشق الدماء / هل ترى أن من نزل هذه الآية على أولئك الأشخاص مصيب أم مخطيء؟؟

الحمد لله..
ربما يصيب.. وربما يخطئ.. ولكن شريطة ان يكون لديه ادلة شرعية كافية للخوض في مثل هذه الاحكام..
وأأكد من جديد.. ان العلماء هم الذين يتصدرون لمثل هذه المسائل.. والله اعلم..

الحقيقة. 13-02-2006 12:12 PM

إقتباس:

ربما يصيب.. وربما يخطئ.. ولكن شريطة ان يكون لديه ادلة شرعية كافية للخوض في مثل هذه الاحكام..
وأأكد من جديد.. ان العلماء هم الذين يتصدرون لمثل هذه المسائل.


جاء في موضوع (الرد على من قال بحرمة الخروج على الحكام ....)المشاركة 28بواسطة عاشق دماء الأمريكان مانصه
((اقول قولة الشيخ المجاهد اسامه بن لادن:
ان اختلافنا مع الحكام ليس اختلافا فرعيا يمكن حله.. ان اختلافنا معهم على لا اله الا الله فهم نقضوها من اصلها بموالاة الكفار..))



هذا نص كلامك ...لذا أعيد سؤالي لعل وعسى ...


هل ترى أن من نزل هذه الآية على أولئك الأشخاص مصيب أم مخطيء؟؟

وهل الشيخ /أسامة بن لادن -هداه الله- أهلاً لتنزيل أحكام التكفير على المعينين ....


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.