أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة الإسلامية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   "إذا أراد أحدكم عوناً في سفر فليناد (الملائكة): أعينوني عباد الله" (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=5425)

عمر مطر 22-01-2001 08:05 PM

أشكركم جميعا على هذا الحوار، وأتمنى أن يبقى بيننا هذا المستوى الرفيع من الاحترام (وإن كان فيه خروج غير متعمد هنا وهناك)، وأشكركم ثانية على ما تعلموننا إياه من دقائق علم مصطلح الحديث، فبارك الله فيكم جميعا.

وأسأل الفاروق بهذه المناسبة أن يكمل ما بدأه من شرح الورقات الذي لا زلنا ننتظره تتمته.

عمر مطر

ناصر الدين 25-01-2001 05:40 AM

أحبتي وإخوتي في الدين
لست بصدد أن أعلّمكم وأوجّهكم للحوار الهاديء المتّزن المليء باحترام الخصم وحمل ما يصدر منه على العذر دائماً ولكنني أعيد لمسامعكم بعض ما تناقلتموه وكتبتموه لعل فيه تذكراً لمواطن الخلل:

قال أخي أبو شجاع سلمه الله في حق كاتب الموضوع:
[وأراك لا تعرف في علم الحديث]،

ثم قال أخونا أبو صالح سلمه الله :
[يا هذا لماذا أخفيت رواية الطبراني]

ثم قال أيضاً:
[فإما أنك لا تقرأ جيدا وهذا يدل على ركاكة بحثك وإما أنك تنقل من غيرك دون ذكر العزو وهذه سرقة]

ثم قال:
[هل سمعت بشيء يقول عنه العلماء - ويعرفه عوام طلبة العلم - الحديث الحسن لغيره
ما رأيك أن تبحثه في عطلة نهاية الأسبوع ثم نناقشه الاسبوع القادم لعلنا نستفيد من أبحاثك القيمة]

ثم قال أخونا أبو صالح :
[وحتى لو وقفنا على سنده فهل سنأخذ برأيك المهلهل ونترك أمثال الهيثمي وابن حجر
ألا تستحي من نفسك حين تضعها في مقارنة بهما؟]

ثم قال :
[لكن الجاهل يمسك بأثر واحد ثم يضعفه من قبل نفسه وبهوى وجهالة]

ثم قال :
[هيثم تراك واقع بين ناس تعرف ما يخرج من رأسها لا كغيرها وأراك تهربت من كل التساؤلات]

ثم قال:
[وبلاش تهرب وكفاك جهلا عريــــــــــــــــــــــــضا]

وأخونا الفاروق قال:
[أوقعت نفسك يا هيثم فلو أنك تعرف علم الحديث لما قلت هذا الكلام لقد نصحك الإخوة فلم تنتصح, وبعد هذا تريد أن تصحح وتضعف؟]


أقول :
والله إن كان النقاش بيننا سيكون على هذه الوتيرة فأنا بحقّ لا أقبل أن يكون بيننا نقاش أصلاً ولنبق إخوة بدون نقاش أفضل لنا وأسلم لصدورنا ،
والعجيب وتعجبت بحق أنني لم أجد من كاتب الموضوع أيّ لمز أو غمز على هذا النحو في حق من غمزة ولمزة ،،

بودّي ان كلامي يُقرأ ولا يحذف لأنها أول مشاركة لي ولأنني أود معرفة رأي أحبتي الذين سيكون بيني وبينهم نقاش علمي هاديء وهادف ،

زد على هذا انني وللتوّ قرأت اعتراض أحدهم على حذف ردوده (!!!)
ايكون هذا ؟؟

إن ملكت الحجّة والبرهان فقد ملكت كل شيء ولست بحاجةٍ لعون أحد من المشرفين ولا غيرهم ،،

أحبتي
لا أحد يغضب عليّ لأن ما قلته هو الحق وهو الذي أنا شاهدته بعيني ،،
فالرجاء أن تكون قلوبنا سليمة صافية وصدورنا نقيّة على أنفسنا،،

والسلام

أبو صالح 25-01-2001 06:01 AM

نعم الأفضل ألا نتناقش أو بالأحرى أن يتكلم كل من هب ودب في علم الحديث الذي له رجال يعرفون به

فمنذ متى يتطفل طويلب العلم ليضعف حديثا من قبل رأسه في مقابل ابن حجر والهيثمي

ثم ما كان داعي تعمل إشتراك جديد لهذه الكلمة

الفاروق 25-01-2001 06:48 AM

يا أخ ناصر الدين, هذا إظهار لحقيقة من طعن بحديث ثابت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم.

أراك لم تعترض على خوضه بغير حق في حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم وهذا من حيث البدعة فهو بدعة منكرة والتحذير منه واجب.

أرجو أن توقع على الضوابط

ناصر الدين 25-01-2001 08:33 AM

[ثم ما كان داعي تعمل إشتراك جديد لهذه الكلمة]
سأقبلها منك يا أخي الكبير أبو صالح ،،،



إخواني
مازلنا أحباب فاهدؤا ،
ناصر الدين ، مجرد اسم فأخشى أن تكونوا غضبتم منه قبل أن تقرؤا كلامي (!!)

أحبابي ،
إن أخطأ طويلب علم على فنّ الحديث فالواجب علينا أكبر،نُعلّمه ونرشده ،،،

إخواني ،
الواجب أن نُعلّمه - لو كنا نظن فيه أنه جاهل - لا أن نسخر به ونلمزه ،،
أي طلب علم يقودنا للسخرية بالجاهل ؟؟

أنا لم أتطرق للمسألة وليس لي فيها بحث خاصّ ،،
لذا تجدوني لم أتكلم في المسألة بشيء إطلاقاً حتى هذه اللحظة ،

أرى أنه قد نالني شيء مما كان ينال الأخ فلماذا ؟
هل من عادتكم أن تقولوا هذا عن كل من يخالفكم ؟؟
لنفرض هذا جدلاً ،،
أنا أصلاً لم أصرّح برأي لي إطلاقاً (‍‍‍)

طعنه في حديث ( ثابت ) لا يعدوا أن يكون مجتهداً فيه فله أجر واحد ولله الحمد ،أو جاهلاً فيُعلّم ،
هذا هو المسلك يا أحبابي ..
صدقوني أقولها من محبتي لكم لا داعي للسخرية واللمز ،،
فاعجب أشد العجب من طالب حديث يعرف دقائق السنن ولا يقرأ آية الحجرات ،،
هي إن شاء الله زلّة ولن تتكرّر وألتمس لكم العذر والله يغفر لكم ،


الشروط ساوقع عليها الآن وفوراً مع الشكر الجزيل لكم ،،
ولا تنسوا كلمتي:

مازلنا إخوناً ،،،،

والسلام

المهدي 25-01-2001 05:24 PM

اخي فاروق هل قرات مقال اخونا الكبير عمر مطر

اضم طلبي لطلبه...
و نحن بالانتظار

أبو صالح 26-01-2001 01:30 AM

نعم ما زلنا أخوانا وحياك الله معنا في هذه الساحة الموقرة

ونحن نحب كل من يطلب الحق

وما غضبنا إلا لله ولرسوله - ونعوذ بالله أن نزكي أنفسنا- والعلم عند الله

ثم أن هذا ما كان إلا بعد أن تناقشنا وبينا ثم أن أخينا هداه الله أصر

فنسأل الله لنا وله الهداية والتبصرة لمعرفة الحق بدون محاباة ولا تأثر مسبق بأقوال مملاة علينا من الصغر

ونرجو المعذرة من هذه اللهجة التي ليست من عادتنا ولا تعلمناها من مشايخنا فنستغفر الله سبحانه وتعالى


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.