أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة المفتوحة (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   نصرة اخوانكم في الأردن!!! هاااااااام (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=31675)

Bilal Nabil 27-05-2003 12:15 PM

اخي علي علي2


ما قلته هو صوت الضمير ، و لا شك ان التهجم على اختنا 'عاشقة القران'' و وصفها باللاجئة المشردة قد المني كثيرا و لا اشك ان هذا الكلام اثر عليها كونها تعيش في تلك البلاد . فهذا هو حسن الضيافة في زمن الانحطاط العربي. ففي اوروبا ملايين من العرب ،الكثير منهم يعيشون على المساعدات الحكومية و لهم حق المواطنة. فلو تعرض احدهم لكلمات مشابهة لاعتبر جريمة في القانون ، لان هذه الالفاظ تولد الحقد و تشعر الانسان بعدم الولاء للبلد التي يعيش فيها.

خيي لبناني


هناك قيادات فلسطينية اخطات لكن الشعوب غير مذنبة. بالنسبة للاردن، هناك اندماج كامل بين الشعبين ، و نسبة عالية جدا من الزواج المختلط. و لم تحدث اي فتن منذ اكثر من ثلاثين عاما. الكثير من اساتذة الجامعات و رجال الاقتصاد في الاردن من الفلسطينيين.

هناك اخطاء من جانب الفلسطينيين ، لكن الطرف الاخر ليس بالضرورة ان يكون بريئا.. و رد الفعل خصوصا في لبنان و الكويت كان مبالغ به .

باختصار، ليس من المعقول ان يتحول الفلسطينيون الى كبش فداء مشاكل العرب جميعا .

علي علي2 27-05-2003 02:48 PM

يا سيد "لبناني" الموضوع جدي وفي غاية الجدية فإن كنت مستعداً للنقاش بجدية فمرحباً بك وإلا فاترك ردودي رجاء فليس عندي وقت للمهاترة.
أنت ذكرت مثال الفلسطيني الذي أزعجك فهل سألت نفسك :يا هل ترى هل يرضى جميع الفلسطينيون عن هذا السلوك الذي تسمونه في اللغة اللبنانية الدارجة "زعرنة" أو "تشبيح"؟
الذي أعرفه منهم أن أغلبهم لا يرضون وهم ناقمون على قيادة عرفات لأنها بالذات كانت دوماً تفضل الزعران والمنحرفين وتبعد المبدئيين وتقصيهم.وهذا بتشجيع من الأنظمة العربية بحيث لم يبق في القيادة أحدمبدئي أو لم يكد.
وفي المقابل لندرس تجارب الحروب الأهلية في الوطن العربي والعالم.
ادرس تجربة اليمن أيام الحرب بين الملكيين والجمهوريين واسمع ماذا يقول كل طرف عن ممارسات الطرف الآخر.
واذكر تجربة ثورة 1958 في العراق وسلوك الانقلابيين مع خصومهم ثم تذبيح الشيوعيين والبعثيين لبعضهم بعد ذلك في الشوارع.
واذكر سلوك زعران عسس الأنظمة العربية مع مواطنيها وإهاناتهم الدائمة التي جعلت كثيراً من المواطنين يفضلون عودة الاستعمار على هذه "الأنظمة الوطنية".
وتجارب العالم ليست أحسن حالاً واقرأ إن شئت مذكرات بابلو نيرودا عن الحرب الأهلية الإسبانية و كان في أثنائها في مدريد سفيرا لتشيلي.
ولم تبعد فأنت لبناني ولأسألك: كيف كان سلوك الجزء اللبناني "الأصفى لبنانية" أي الجزء الذي يعد لبنان قومية لوحده ويرفض أي علاقة مع الفلسطيني أو العربي أو الإسلام وأعني به "الجبهة اللبنانية" ادرس سلوكيات ميليشيات "القوات اللبنانية" و "النمور" وقل لي إن كان هذا السلوك ، ومع المواطنين في المنطقة الشرقية بالذات أحسن حالاً.هل نحمل الشعب اللبناني مسؤولية هذه السلوكيات؟
العنصرية وجهة نظر مرفوضة منذ البداية وهي ليست للمناقشة فمنذ أن يتكلم واحد ما عن شعب بكامله يجب أن يرفض كلامه سلفاً ولا يسمع أو كما يقال في القانون"القضية ترفض شكلاً" بمعنى أنها سلفاً لا تسمع ولا تناقش.
وعلى هذا كل شعوب الأرض المتمدنة فأنت غير حر في الغرب كما أشار بلال في هجاء شعب علناً إذ تحاكم فوراً ولا يقبل منك أن يقال: هذه حرية رأي!
وقد أساءت هذه "الملاك الحائر" للإنسانية وليس للفلسطينيين وكان من حق هذه الإساءة أن توصف بعبارات أخرى غير تفهم عربي ووصف العنود النبطية لها "بالتهور" هذه جريمة وليست تهوراً ولا هي شجاعة لا نقبلها لأننا جبناء كما ادعى عربي ولم يصدق في ادعائه.

لبناني 27-05-2003 03:17 PM

يا سيد علي 2
اول شي

ما تعصب تنعرف نحكي واذا بدك تعصب حول على غيري
ما منشان شي بس منشان صحتك

تاني شي
انا جدي بموضوعي حبيبي وانت اللي فات علي بالرد ما انا

واذا اسلوبي شايفو مايع ما قد مستواك انت اللي ما ترد حول الطريق او نط من فوق ردي

بس انت هلق حكيت اللي عندك وخود اللي عندي

لو اللبنانيين او الاردنين صادفت انهم توزعوا باربع خمس بلدان وحصلت انو خربت بالصدفة في البلدان هيدي فانا اعدك اني ساقول عنهم هيك واكتر

وكل العالم بدها تقول عنن هيك

يا حبيبي الفلسطيني اخي وحبيبي وعربي متلي متلو
بس لما عمنحكي عمنحكي بشكل عام

يعني بدك تقللي بالكويت كان في منظة تحرير وقلبت بارودتها على الكويتين سنة التسعين؟
بالكويت يا تسلملي ما كان منظمة وابو عمار لما وقف مع العراق هيدا ما بيعطي للافراد بالكويت يعملوا اللي عملو بالكويتية

بس بلينان عيوني كل العمليات الارهابية اللي حصلت عمتطلع من المخيمات
ومع هيدا ما حدا قال عن الشعب الفلسطين كخ

اذاالمحترمة ( ولو زعجتك ) والطيبة ( ولو قهرتك) ملاك الحائر قالت عن فرد انا متشردة ما معناتو كل الشعب الفلسطيني بس يمكن بتحكي عن مجموعة مخربة ضمن كلية او جامعة وعمتقللك انا بعرف اكتر وعن قريب

على العموم يا اخي اسفين للازعاج انتو ما في منكن بس الناس عمتفتري عليكن بالاردن ولبنان وسوريا ووين ما كان

ّّّّّّّ~~!!~~ 27-05-2003 03:31 PM

:cool:











:eek:

سؤال دائم 27-05-2003 11:32 PM

ماذا يفعل المشاركون في نقاش ما يا ترى إذا دخل فيه فجأة واحد "بايخ" أو اثنان "بايخان" وبدؤوا يتغالظون ويتثاقلون؟

بيلسان 27-05-2003 11:51 PM

مرحباااااااا
 
ارى ان بعض الاخوان الذين لا يعيشون بالاردن والذين يتهمونني بالعنصريه انهم هم العنصريون واعني بكلامي السيد علي علي2
يا اخ علي هل تعيد قرأة ما تكتب قبل ان ترسله؟؟؟؟ اولا اوضح واكرر ليس هناك تجارب عاطفيه انتقم بها باسلوب الوطنيه لا يا ابني (اهل مكه ادرى بشعابها) لقد سبق وان اوضحت ان بعض انتبه بعض الفلسطنيين واعني اولئك الذين يعيشون في مخيمات بالاردن يعبثون بأمن واستقرار الوطن لمصالح شخصية انت تعيش في فلسطين وتناضل ان استطعت بكل شيء لكن من يعيش بالاردن يناضل بنا نحن الاردنيين للوصول الى مبتغاه..انا من عاشت وسط الفلسطينيه عشرون عاما وعشت التجربه الحقيقة وليس انت اقسم لك لا يوجد فلسطيني واحد يكن الحب للاردنيين الا لاجل مصلحه.. افهمني ولا تكن متعنصراً للفلسطنيين اتعلم لقد لجأ البارحه الى مخيم الرويشد الف فلسطيني ممن كانوا في العراق ماذا بوسع الاردنيين ان يفعلوا الا احتضانهم فهم بلا وطن وبلا ملجأ نحن نحب الفلسطنيين الذين يحبون انفسهم ولا يتعدون على غيرهم وهناك فئات في الاردن من هذه النوعيات لكن الفئه الاكبر ليست منهم..لذلك عندما تحادث ملاك اقرء ما بين سطورها ثم علق وبربك كيف تدافع عن قلسطيني في الاردن وانت لا تعلم ماذا يفعل... علي اكرر ايلول الاسود اكبر دليل واتوقع ان في كل سنه في الاردن هناك ايلول اسود جديد ينتج اما عن مباراه بين الوحدات والفيصلي او عن مظاهره او ندوه لذلك ارجع واقرء التاريخ الصيحي وليس المزور


بلال:تاكد انه ليس عندي صدمه لافرغها الا من بعض الفلسطنيين بالاردن وهل عرفت يا بلال من اين عشيرة الدقامسه..وانتبه لن يتحول الفلسطيني كبش فداء الا اذا هو فعلذلك بنفسه لذلك اكرر لكل من يريد ان ينتقد ولا يعيش بالاردن انتقد لكن كن مطلعا لا تمارس العنصريه العمياء فعنصريتي لبلدي ترتكز على بصر زرقاء اليمامه

خيي لبناني انت اعجبتني بردك لانه اتسم بالوضوح والعقلانيه وصراحه يا ريت يفهموا قصدنا...احييك من الاردن الصامده تئبر البي بتجنن

ملاك

بيلسان 27-05-2003 11:55 PM

سؤال دائم
 
هل لك ان تسال نفسك هادا السؤال بعدين تسال الاخرين


فانت مش فاهم الموضوع وتحط على كيفك فرضيات فلو سمحت اسأل نفسك من انت وعندما تعلم شارك معنا اوكيه؟؟؟



ملاك

Bilal Nabil 28-05-2003 12:26 AM

يا اخوان

التعميم مرفوض ضد اي فئة. فلو افترضنا ان هناك عدد لا باس به من الفاسدين في شعب معين ، فعلينا ان ندعم الصالحين حتى نحد من تفوذهم.

عندما تكون القيادات فاسدة فهي تعطي المجال للفاسدين للوصول الى اماكن السلطة. و لا اشك ان موضوع الفلسطينيين حساس للدول المضيفة. فاي حدث اجرامي يرتكبه فرد منهم يعمم على الجميع.

فعلى سبيل المثال، الشعب العراقي ....

العراقيون كانوا اكثر شعوب العرب علما و غنى و ثقافة و كانوا يلاقوا كل الترحيب في بلاد العرب و العجم.

عندما شاءت الاقدار ان تدمر بلادهم و يشتتوا في اصقاع الارض، عانوا الامرين و الذل و خصوصا من بقية اخوانهم العرب. فاصبح العراقي متهم بابشع الجرائم في نظر بقية العرب، و لم يعد له اي احترام على نقاط العبور في الدول العربية ...

بامكانكم ان تتصوروا شعور الانسان العراقي ، فمجرد ان يسمع اي كلمة من شخص اخر حتى يظن انها تطعن في شخصه لانه عراقي. طبعا ليس لسوء الظن و انما للحساسية المفرطة بعد انقلاب احواله.

اعتقد نفس الشئ ينطبق على فلسطينيي الدول العربية، ففلسطين كانت من اكثر المناطق غنى و تطور في الشرق. بعد تدمير و تهجير سكان اغنى مدنها ، اصبحوا حساسين لاي موقف او كلمة.

حتى نحن سكان فلسطين نلمس الحساسية الزائدة عند سكان المخيمات، فهم كانوا اعز الناس و اكثرهم جاها و غنى و لكن تقلب الزمان قلب احوالهم . فمن السهل استفزازهم و هناك العديد من الصدامات التي كانت تحدث بين بعض من اهل المدن و المخيمات لمشاكل فرديةبسيطة.

كان من المفروض ان يحصل سكان المخيمات على حقوق المواطنة كاملة في كل الدول المضيفة حتى يعودوا لبلادهم ، تماما كما حصل الارمن و الشركس على هذه الحقوق دون التنازل عن هويتهم الاصلية. فلو حصل الفلسطينيون اللاجئون على نفس الحقوق التي حصل عليها اخواننا لاجئي ارمينيا و الشيشان لما راينا هذه الحساسية المفرطة من قبل الفلسطينيين.

و لعل فلسطينيي سوريا كانوا الافضل حظا في هذا المجال ...

بالنسبة للكويت ، الموضوع مختلف تماما، فكل سكان 'دول الضد' اضطهدوا. وحملة التطهير ركزت على الجالية الاردنية الفلسطينية كونها الجالية الاكبر و كون كلا الحكومتين اعتبرتا من دول الضد ، بالاضافة للتصرفات غير المسؤولة لمنظمة جبهة التحرير الموالية لحزب البعث العراقي .

بالنسبة للاردن، فلسطينيو هذه الدولة مخلصين لها، بل الكثير منهم لا يعتبرون انفسهم فلسطينيين . و هناك مصالح لكلا الطرفين اقوى بكثير من ان تؤثر عليها اصوات شاذة من هنا و هناك .... و حكاية الوطن البديل هي مفهوم صهيوني متطرف لم و لن يطرح بتاتا!!

فجوهر الصراع هو مدينة القدس و لو كنا فقط نريد وطن لواقفنا على عروض باراك و حصلنا على 90 % من الضفة و غزة ، علما ان هذه المساحة تحوي اراضي خصبة و مياه و قيمة تاريخية و دينية اكثر من الاردن. الضفة الغربية قادرة على استيعاب جميع لاجئي الدول العربية بدون استثناء.

لكن في المقابل علينا ان نتنازل عن جزء من المسجد الاقصى و بالتالي سينعتنا اخوتنا العرب المتفرجون 'بالخيانة' و ليس ' بالمشردين' كما هو الحال الان!

بالعربي الفصيح = على الجهتين مبهدلين!

بيلسان 28-05-2003 12:40 AM

هذا ما كتبه بلال
_________________________________________

بالنسبة للاردن، فلسطينيو هذه الدولة مخلصين لها، بل الكثير منهم لا يعتبرون انفسهم فلسطينيين . و هناك مصالح لكلا الطرفين اقوى بكثير من ان تؤثر عليها اصوات شاذة من هنا و هناك .... و حكاية الوطن البديل هي مفهوم صهيوني متطرف لم و لن يطرح بتاتا!!


بالعربي الفصيح = على الجهتين مبهدلين! [/b][/quote]

________________________________________
بلال:

احنا بنعرف المخطط الصهيوني المتطرف لكن الشيء الي لازم تعرفه انه في بعض الفلسطنيين بدهم ينفذوا صح؟؟؟؟؟؟؟ ومن حكى الك انه اخلاصهم خالص للاردن الا تعتقد ان هناك مآرب اخرى؟؟ بعدين مين حكى الك هالكذبه كذبة الاخلاص الفلسطيني هناك ملفات سريه لا تعلمها انت

انت عندما تتحدث عن عراقي تتحدث عن حضاره عمرها تقريبا ستة الاف سنه... واللبيب من الاشارة يفهم....

اما الفلسطيني يختلف كليا عن العراقي صح؟؟؟؟؟

وللمرة الثانية لا تدافعوا عن عموميات بل عيشوا التجربه بعدين اتفصحن واكتب

وعلى فكره اقرء تعليقي بشأن للعرب امجاد


ملاك

سؤال دائم 28-05-2003 01:04 AM

أيها العقلاء والأذكياء الذين شاركتم في هذا الجدال مع هذه ++++++!
ألا ترون أن مشاركاتكم تعطيها الانطباع الخاطئ المضلل بأنها مهمة؟
ولماذا لا تتركونها لوحدها مع أمثالها من ++++++ الذين انسجموا معها فهم ممن لا يفقه قولاً ولا يفيد فيه النقاش الموضوعي وينطبق عليه الوصف القرآني أنهم لو جئتهم بكل آية لا يؤمنون؟

بيلسان 28-05-2003 02:23 AM

سؤال دائم
 
حسبنا الله ونعم الوكيل


ملاك

Bilal Nabil 28-05-2003 03:32 AM

شكرا على النصيحة يا (سؤال دائم) ، فانا لم ادخل هذا النقاش الا للاصلاح و منع حدوث سوء تفاهم، لكن بما ان الهدف واضح فلا داعي لاعطاء الموضوع اكبر من حجمه!

و السلام عليكم

Ali4 28-05-2003 03:43 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

لقد دهشت فعلا واصابني جرح في قلبي مما قرأته وأقرأه . فما هذا الحقد الاسود الدفين على الفلسطينيين-الا يكفيهم الحقد الصهيوني - ... لقد ظهرت في هذه المناقشة حقائق لم اتوقع رؤيتها في الوقت الحالي على الاقل .. لا كلمات اكثر ازاء هذا الكره والحقد ولكن يا هل ترى هذا وقته ؟؟؟!!!!!!!!!!!

في النهاية عندي سؤال للاخت ملاك ماذا قصدتي بالقول ان الفلسطيني يختلف عن العراقي الذي له حضارة 6 الاف سنة ؟ هل تعنين ان للفلسطينين لا يوجد تاريخ وحضارة عربية سابقة وعلى هذه الارض ؟!!!

اخوكم
علي

Bilal Nabil 28-05-2003 04:18 AM

اخي علي

بالفعل قابلت عينة من العرب يحملون هذا الحقد ، فاحدهم و يحمل شهادة دكتوراة و متدين جدا قال بالحرف الواحد : اليهود افضل من الفلسطينيين ، و هؤلاء باعوا بلادهم فلماذا نعادي اسرائيل؟




كنت في مؤتمر علمي في الاردن ، و بذلت كل جهدي لاكد لمجموعة من اساتذة الجامعات الاوروبيين من ان الاردن واحة الديمقراطية و حقوق الانسان في الشرق . بل نظمت لهم زيارات الى معظم المناطق السياحية و الى الجامعة الاردنية ...... لقد غيرت افكارهم كاملا عن الاردن . و لا شك ان الاردنيين شعب طيب مما ساعد في اعطاء الانطباع الانساني المثالي عن البلد .و كذلك شعرت بالفخر اثناء مقابلتنا مع اساتذة و رئاسة الجامعه الاردنية لاستقبالهم الحار ، بل الجامعة الاردنية تكاد تتفوق على الجامعه التي اعمل بها في اوروبا بفضل تنظيمها و كادرها العلمي.

في اليوم الاخير ركبنا مع صاحب تاكسي اردني، و كالعادة قلت له اننا من خارج الاردن و عليه ان يساعدنا للوصول لمطعم ممتاز حتى نعطي فكرة جيدة عن الطعام الشامي. و طبعا اعطيته 30 دولار .. .

لم يعلم اني فلسطيني ... و بدا بالكلام بصوت عال و بعصبية شاتما 'الدخلاء الفلسطينيين' و انهم يدعون الانتماء للاردن و هم ليس كذلك ....

كلامه الجهوري ارهب الاوروبيين الذين ظنوا انه شخص عدواني!
و كان كل هدفه هو الا اثق باصحاب التكسي الفلسطينيين و ان اقاطعهم لانهم يعطون فكرة سيئة عن البلد ... ثم اكمل شتائمه لينال من اهل الضفة و فلسطينيي 48 ، مدعيا انهم يحضرون الماء معهم حتى لا يشتروه من الاردن و يساعدوا اقتصاد البلد....

طبعا
تدخلت و قلت له اني من الضفة الغربية حتى يسكت و لا يعطي صورة سيئة عن الاردن للوفد الاجنبي ........

ادعى بعد ذلك ان زوجته فلسطينية و انه غاضب فقط من بعض الفلسطينيين . المصيبة انه ارسلنا الى مخمرة ايطالية و تركنا و غادر مع 30 دولار!


فقط هذه قصة من واقع الحياة تؤكد ان هؤلاء الذين يمدحون انفسهم قد يكونوا اسوا الناس و هم من يشوه سمعة بلادهم.

بيلسان 28-05-2003 04:55 AM

بلال
 
المحلل النفسي بلال

اذا كان هذا السائق قد تكلم عليكم فلا تستغرب لانه اكيد ذاق من ويلات الفلسطنيين في الاردن ففلسطنيو الاردن تجد 90% منهم معارضين وبشده للاردنيين رغم انهم ياكلون من خيراته وموظفون في دوائره وفي احدى المرات جاءتني طالبه على مكتبي وهي فلسطينيه اوان حرب العراق طبعا هي طالبه في الجامعة التي اعمل بها فسألتني انتي من وين؟؟؟؟ قلت شو يعني؟؟؟؟ ويومها كنت قد بعثت بلوحة اسمي من اجل التعديل عليه من خطا في المطبعه المهم قلت لها انت من وين حبيبتي قالت انا فلسطينية وبادرتني فورا وانتي قلت مثلك فقالت الحمدلله فسالتها ولماذا وعينك ما تشوف الا النور نزلتلك رش فينا الاردنيه والاردنيه اهون كلمه قالتها هدول خون اصلا الاردن كلها فلسطينيه يعني الناوما في اردن اولا..فسالتها ما رأيك بما يحدث في بغداد فاجابت (خليهم يذقوا الي ذقناه الله لا يردهم)

اتعلم ماذا فعلت قلت لها لولا الاردن لما نعمتي بالامن والاستقرار ولما استطعتي ان تنامي وبعد ما رديت باردنيتي المعروفه قلتلها انا اردنيه وهذا اسمي؟؟

ما رايك بمن يعيشون وسطنا ويدرسون في جامعاتنا اذا شابه بهادا العمر عم تحكي هيك

وعلى فكره هناك حوادث كتيررره بتصير معنا وخصوصا في عمان

يا اخي الاردن بلد مضياف وليس انت من تعطي الاوربيين الصوره الجميله واقناعهم بان الاردن غير؟؟؟ فالاردن بلد عربي معروف شعبا وحكومه خصوصا عند بريطانيا وامريكا صح؟؟؟
انا والله اكن لبعض الفلسطينه كل الاحترام واقصد الفلسطيني الواعي وليس الفلسطيني السارق فهمت هلا؟؟؟؟؟
وقل لي بربك ما هي الفكره الي غيرتها عن الاردن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ملاك

Ali4 28-05-2003 05:12 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

فعلا يا اخت ملاك ان الحكومة الاردنية معروفة مليح عند اميركا وبريطانيا . لانه هي اصلا ..... ولا بلاش . وانتبهي انا ما بجرح بالشعب وبقول انها ليست وحدها فجميع الحكومات العربية متشابهة لا فرق لها كلها صنيعة......... كلنا عارفين صنيعة ماذا !!!!!!

اخوكم
علي

بيلسان 28-05-2003 05:28 AM

علي4
 
يا علي انت طلبت مني في موضوع سابق لك اني ما احول الموضوع الى خلاف وتاتي الان وتقول الحكومه الاردنيه....الخ يا علي يا هل ترى من فينا الحاقد الاساسي الذي ينمي الحقد فغي نفس الاخر؟؟؟؟؟

يا علي انا لا اناقش حكومه ابدا اناقش تصرفات البعض في وطني واتسلأ لماذا؟؟؟؟

عدا عن ذلك اتحداك ان كنت لا تاكل من امريكيا او تلبس من بريطانيا كل شيء فينا اصبح امريكيا حتى العروبه افهمني جيدا انا اناقش سلوك وليس حكومه عدا عن ذلك راجع اسماء الوزراء في الحكومات الاردنيه وستجد ان اكثرهم فلسطينيه لذلك حتى ما تعرض له الاردن من سرقات في حكومته فكانت على ايدي........ وانت ابو المفهوميه ودعنا نترك الحكومه وشانهااوكيه؟؟

شوف لاحكيلك انا نصحت ما حد يعطي رايه ويفف امامي الا اذا عاش او يعيش هنا؟


فقط ضع نفسك مكاني وتصرف


ملاك

لبناني 28-05-2003 04:21 PM

إقتباس:

خيي لبناني انت اعجبتني بردك لانه اتسم بالوضوح والعقلانيه وصراحه يا ريت يفهموا قصدنا...احييك من الاردن الصامده تئبر البي بتجنن

ملاك

شكرااااااااااااااااااااا انت اللي تئبري عضامي :):) بس والله من جد الله يعينك
فكرتك واضحة بس ما بعرف ليش معرقلة معك القصة وما حدا عميستوعب الا القليل

تحية لبنانية لاحلى ناس اردنية

بيلسان 28-05-2003 11:49 PM

لبناني
 
تاكد ان الشمس لا يحجبها شيء.....


والتاريخ ملئ يالقصص ولنقرءه من جديد..

والله من وراء القصد



ملاك

حسون 29-05-2003 12:26 AM

Re: لبناني
 
إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الملاك الحائر


والتاريخ ملئ يالقصص ولنقرءه من جديد..



ملاك


طيب يا ملاك لكي تستطيعي أن "تقرئي" التاريخ أو أي شيء غيره أليس من اللازم أن تتعلمي القراءة والكتابة أولاً؟
انظري إلى نفسك كيف كتبت "لنقرأه" لتعرفي أنك أمية ولكن في الأميين كثير من الطيبين أما أنت فتجمعين الأمية والشر.

بيلسان 29-05-2003 12:36 AM

حسون
 
والله انا بتهمني الفكره وهذا الخطأ الاملائي نتج عن سرعة في الكتابه وعدم انتباه لكن قضية الشر هذه فانت كاذب فيها وافتريت عليا فهل تعرفني يا هذا هل الدفاع عن وطني شر وهل الحقائق شر عيب عليك بعدين انا عندي اقتراح

شو رأيك تشتغل عندي طابع وتطبع ردودي وتصححها؟؟؟ بعطيك راتب كويس؟؟؟؟


عجباً!!!!! كتاب كبار ومعرفين يخطئون يا ماما وين حضرتك نايم؟؟؟؟؟


ملاك

حسون 29-05-2003 09:55 AM

(يا ماما) أنت لو لم تكوني تريدين "قراءة التاريخ" لما فكرت أن أريك أنك أمية لا تستطيعين قراءة شيء ولا كتابته لا تاريخ ولا جغرافيا.
وإليك مزيداً من الأمثلة للاستئناس وهي أيضاً مجرد غيض من فيض أي "عينة" على قدراتك على القراءة والكتابة:وهي تكفي لإعلامك أنه ما من مدرس فلسطيني سيقبل مهما توسلت وبكيت أن يعطيك شهادة محو أمية-الفلسطينيون كما تعلمين مشهورون بالتدريس-
(لما ذكرتي)
(ما كتبتي)
(مضهراً حضارياً)
(بقرأة التاريخ)
(الفلسطينيه اساءوا)
(ايلول الاسود واقرءه)
(انتي اصلا فارغه)
(يكفيكي ان تعلمي)
(تعيد قرأة ما تكتب)
(عندما تحادث ملاك اقرء)
على فكرة يا ملاك أنا ذكرت عينة صغيرة من أخطاء الإملاء (لا تصل إلى نصف أخطاء الإملاء) ولم أذكر أي شيء عن النحو فأخطاؤه أفدح بكثير.
وأما أسلوبك فبعيد جداً عن أسلوب أولاد المدارس وقريب جداً من أسلوب أولاد...
وأما أن تعطيني راتباً فأنا لا أقبل أن أعلم إلا طالباً قابلاً للتعليم وليس ميؤوساً من قدراته على التعلم.

عاشقة القرآن 29-05-2003 12:37 PM

السلام عليكم

ممكن ننهي الخلافات؟؟ ممكن نتوقف عن الاستهزاء بغيرنا اخي حسون؟؟

ملاك... :) ممكن اطلب طلب صغير... ممكن ما تردي عليهم؟؟ لأنوا خليني اقولك كلمة... اذا بتردي عليهم بتنزلي عقلك لعقلهم... فخليكِ احسن منهم ... وخلي شعارك انوا اذا كان الحوار مافي منه هدف فلا داعي منه...

رجاءً يا اخوة ويا اخوات بيكفي خلاف!! :gun:

عربيّ 29-05-2003 12:50 PM

يا علي علي2

اتهمتني اني رميت الشعب الفلسطيني بالجبناء:mad:
ابتعد عنا ان كان هذا مستواك واتق الله في نفسك ولما تفلس في الحوار لا تلجأ لافتراء
هذا افتراؤك
إقتباس:


وقد أساءت هذه "الملاك الحائر" للإنسانية وليس للفلسطينيين وكان من حق هذه الإساءة أن توصف بعبارات أخرى غير تفهم عربي ووصف العنود النبطية لها "بالتهور" هذه جريمة وليست تهوراً ولا هي شجاعة لا نقبلها لأننا جبناء كما ادعى عربي ولم يصدق في ادعائه.
قال الله تعالى :
( قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين)

عربيّ 29-05-2003 12:58 PM

حسون
من الظاهر انك جئت تصطاد في الماء العكر

لو ان ملاك الانس والصراحة ..ملاك العفة والطهارة ملاك الوطن والشجاعة

تسمع النصح مني وتبقيك في الاسفل ولا ترفعك بردها سيكون افضل

حسون 29-05-2003 01:12 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عربيّ

ملاك لا تتهجم على بني فلسطين ابدا ، ولكن لها وجهة نظرها وتقولها بصراحة يخافها ولم يتعودها المتلونون


يستفزها البعض بالعبارات النابية واذا عقبت يرونها ولا يرون من كان البادي





اهلا وسهلا بقرارك هذا فقد اصبت ونحن نثق بهذا الرجل :) kimkam


انظر يا عربي إلى قولك "يخافها ولم يتعودها المتلونون"

إلا إذا كنت تكتب على وجه التخليط والهذيان ولا تفهم ماذا تكتب.
أما أنت يا عاشقة القرآن فاذكري لهذه المرأة قولها عنك إنك متشردة مثبتة في الحقيقة أنها أسوأ من الصهاينة فهي تعير الفلسطينيين بجريمة غيرهم بحقهم ومن النادر أن يجد المرء نذالة من هذا المستوى.
يا ملاك التي تريد قراءة التاريخ ابحثي عن واحد يستطيع القراءة والكتابة من وسطك (إذا وجدت!) ودعيه يقرأ ويشرح لك بهدوء وتبسيط على مستوى عقلك تاريخ إنشاء إمارة شرق الأردن ومن الذي أنشأها وما أسباب إنشائها وماذا كان دورها منذ إنشائها .

عربيّ 29-05-2003 01:24 PM

اضحكتني يا حسون ترى دير بالك خوي الضحك كثرته تميت القلب فلا تكررها ارجوك
كلامي هذا هو :

إقتباس:

بصراحة يخافها ولم يتعوودها المتلونون
فهل انتم المتلونون اذن الكلام لكم

وان لم تكونوا المتلونين فسيكون الكلام موجه للمشاركين الذين يتلونون مع كل موضوع ومشارك وليس بصراحة ملاك ووضوحها


اختي الكريمة عاشقة القران انت كبرت في اعيننا كثيرا بهدوؤك واتزانك في ردودك وخاصة الاخيرة منها والتي ازالت ان شاء الله سوء التفاهم الذي حصل بينك وبين ملاك

فلا تردي على من ينفخ في النار الان يريدك ان تتذكري كلاما تجاوزناه

اظنك اعقل
اظنك اكبر
اظنك ارقى
تحياتي

حسون 29-05-2003 02:11 PM

يا عربي أنا أشك أن قلبك حي أصلاً ولا أظن أن هناك داعياً أن تخاف عليه بالتالي من أن يميته الضحك.
كيف يكون لك قلب وقد مدحت هذه على كل اعتداءاتها وأيدتها ولم يهتز لك ضمير وهي تعير عاشقة القرآن بأنها مشردة وتصف كل أفراد الشعب الفلسطيني في الخارج بأنهم يريدون وطناً بديلاً وكل شهيد منهم استشهد وهو يقاتل من أجل العودة يلعنها وسيحاسبها يوم القيامة.
فإذا كان هناك شيء شخصي يجعلك تبصم لهذه على كل ما تقول فاذكر يوماً يتبرأ فيه الخلان من بعضهم وبعضهم يومئذ لبعض عدو إلا المتقون!

عاشقة القرآن 29-05-2003 04:23 PM

السلام عليكم

اخي حسون....

بيني وبين ملاك ما تتدخل رجاءً... اصلاً صرنا صديقات ... هذا من فضل ربي ليبلوني ءأشكر ام اكفر!

فلا تحاول توقع بيننا لو سمحت. وبعدين انا وملاك مسامحين بعض يعني حبايب ...

عقبال ما ربنا يعطيك قلب كبير مثل الي عندنا

صح ملاك؟؟ :) :heartpump:heartpump

سؤال دائم 29-05-2003 11:32 PM

ألم تسمع يا حسون أن النساء ناقصات عقل ودين؟ فلماذا تتدخل بينهن؟

حسون 30-05-2003 04:24 AM

يا سيد سؤال دائم إليك هذا الجواب الدائم.
لا أتبع في ردودي أسباباً شخصية لا في ردودي هنا ولا في مكان آخر .ولا أعرف معرفة شخصية لا عاشقة القرآن ولا الملاك الحائر وأعتقد أن جميع المشاركين في هذا الجدال المحزن (باستثناء عربي والعنود اللذين يتضح من ردودهما أنهما على معرفة شخصية بالملاك الحائر) لا يعرفونهما.وأنا لا يهمني أمرهما ولست في وارد الحكم على عقولهما ولا دينهما.
اعتراضي كان على انتهاكات خطيرة قامت بها الملاك الحائر لمبدإ إنساني ولمبدأ قومي ولمبدأ خاص بالشعب الفلسطيني:
1- لقد سارت المحاججة في خط تعميم على ملايين البشر بحكم واحد إثباتاً ونفياً فهم جميعا بلا تمييز كذا (الحكم السلبي س) وهم جميعاً بلا تمييز ليسوا كذا (الحكم الإيجابي ع)
وهذا التعميم في الأحكام على الملايين لمجرد انتمائهم إلى جنسية معينة اسمه ببساطة في العربية "عنصرية" وهو في اللغات الغربيةRacism وعلى أساس هذا المبدأ قامت النازية والصهيونية وهو يناقض الإسلام مناقضة صريحة. إذ العلاقة بين الشعوب يجب أن تقوم على التعارف وعلى وتقييم الناس يتم على أساس أن الأكرم عند الله هو الأتقى بغض النظر إلى أي جنس انتمى"يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أقاكم"
والحكم على الناس في الشريعة هو حكم فردي ولا توجد مسؤولية جماعية" ولا تزر وازرة وزر أخرى" فلا يضرك إن كان واحد من بني جلدتك مسيئاً ولا ينفعك إن كان واحد منهم محسناً فكل يحاسب على عمله هو!
2-لقد تم التنكر لوحدة الأمة العربية كشعب واحد واستهين بكون الأردن وفلسطين بلداً واحداً ودعي من يحمل هذه الأفكار إلى أن يرميها بالزبالة.
3-الشعب الفلسطيني بالذات الذي ارتكب بحقه أعظم ظلم مورس في التاريخ على شعب معاصر هوجم هجوماً شاملاً بل ارتكبت تلك الخطيئة العظمى التي لا تصدق حين عير بأنه مشرد . أي كأن الذنب ذنبه هو ولم أر اها اعتذرت من أحد ممن أساءت إليهم ولا أعلنت أنها كانت مخطئة بل لحد الآن ما هو موجود هو إعلانها أنها لن تعتذر فعلى أي أساس يسحب أحد كلامه ولماذا يتفلسف عربي ويتكلم عن الاصطياد في الماء العكر؟
هذه مسألة مبدئية علينا أن نحلها بشكل مبدئي جذري لكي لا تتكرر وليس بطريقة تبويس لحى منافقة.هناك أناس أساءت إليهم هذه الملاك الحائر(بل ملايين!) ويجب أن تعلن اعتذارها الواضح عما فعلت لهم.

Ali4 30-05-2003 05:45 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

كفى !!!!! أفتح الموضوع لنتحارب ويشهر كل سلاحه بوجه اخيه ؟!!!
..فعلا ان لم تستح افعل ما شئت ..... اغلقوا الموضوع فقد زاد عن حده وكلنا عرب ومسلمون اخوة ...........

اخوكم
علي

حسون 30-05-2003 07:46 AM

اختر يا علي4 لحكمك ومواعظك مكانها المناسب
مثلا اختر لها أن تكون مباشرةو وراء تعليق لم يستح فيه صاحبه وميز بين من يريد التوحيد ومن يريد التفريق.
وإلا فقل خيراً أو اصمت.
فإن لم تفعل تكن من المغفلين.

Ali4 30-05-2003 11:43 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

ان كنت يا اخي حسون اخذت الموعظة شخصية وفهمتها انها لك فاعذرني فانا لم اقصد بها تجريح احد ولم تكن شخصية لاحد .. وانما جاءت كتابتي لها من سياق الالم الذي اعتراني لما وصلت الامور بينكم ..الا ترى معي ان الموضوع وصل لمكان لا يمته بصله وان بعض الردود تجاوزت الحدود..؟!

اعذرني ان جرحتك بكلماتي فكلنا اخوة ويمكن للاخ ان يغضب قليلا من اخيه!:heartpump

اخوكم
علي

الوافـــــي 30-05-2003 03:39 PM

من الشعر الشعبي القديم

أمورٌ يضحك الجُهّال منها ** ويبكي من عواقبها اللبيب

أعجبني فكتبته بلا تعليق

تحياتي

:)

بيلسان 31-05-2003 11:51 PM

خاص الى حسون هالملعون
 
صباح الخير على الجميع....

حسون يا هذا الرجعي.. شفت كل كتاباتك وتعليقاتك على عاشقة القرآن وعلى النقي عربي وعلى الجميع.....

اولاً انا وعاشقة القرآن صديقات وستبقى ولقد افهمتها وجهة نظري بشان الي كتبته واعتذرت ان اسأت لها في خطابي لذلك لا تحشر نفسك بيننا اوكيه يا ماما؟؟؟

ثانياً بشأن الاخطاء الاملائيه عندي فأنت ذكرت عدة كلمات تنتهي (ي) فانا بكتب بلغتي العاميه لذلك والله اذا تيجي تصحح اخطائي الاملائيه خلص والله لازيد راتبك شو رأيك؟؟؟؟؟ كان نفسي اكون دارسه لغة عربيه لكن شو بدي اعمل دراستي لغة انجليزيه علشان هيك بكتب بالعاميه هاهاهاهاها الله يزيدك غباء

اما بالنسبة لحديثك يبدو انك كالطبل صح؟؟؟ اذهب الان وانظر الى نفسك بالمرآه اكيد رايح تخاف من ذاتك صح؟؟؟؟؟؟؟

ايها الحسون الفلسطيني الحاقد: اسمع يا صغير شكلك وانت تكتب ناسي تأخذ حبة الدواء الي اخذتها من عند طبيبك النفسي روح يا ماما اشرب حليب ونام علشان تكبررررر بسرعه وتصير تناقش فكره وليس كلمه يا ابن المدارس انت هاهاهاهاها

واخيراً أكيد انك شخص لا يستحق الرد لكن حبيت احكيلك اني قادره ارد لكن يكفيك ذلا انك غبي تناقش خطأ املائي ولا تناقش افكار


باااااااااااااااااااااي

عربي اعذرني يا رائع انت اجبرتني دمائي العربيه على الرد على هادا المغفل
مع تحياتي لعربي وعاشقة القرآن

ملاك

حسون 01-06-2003 12:32 AM

شهد لكع لنفسه.
هذه الأمية الجاهلة الشريرة تريد أن تقرأ التاريخ وهي لا تميز بين الضاد والظاء وتكتب الهمزات على التجلي.
أنت أمية هذا لا خلاف فيه ولكن الزيادة فيك أنك شريرة لئيمة وربما كان الأمي طيباً وله قلب سليم لا يعتدي ولا يفتري.فأنت جمعت الشرين: الأمية والقلب الشرير الأسود الذي انتزع الله منه كل طيبة وكل إنسانية.
أما عاشقة القرآن فلا تهمني لا هي ولا أنت ولا أسأل عنكما تصالحتما أم لا.
كوني فلسطينياً فهذا شرف لا أدعيه وتهمة لا أنكرها ومنذ القديم كان الفلسطينيون شوكة في عين كل نذل فاجر.
أنا ما كتبته وهو فوق مستواك العقلي بكثير كان يهدف إلى الحوار مع عقلاء يريدون أن يتصدوا لهذا المرض العنصري الإقليمي الخطير الذي تحركه الحكومات كلما أحرجت وارتكبت خيانة بحق وطنها.
وأما الراتب فاحتفظي به لنفسك وعودي به على فقراء بلدك إن كنت تحبينه حقاً وراجعي إحصائيات الوزارة عندكم عن نسبة من هم دون خط الفقر في الأردن.واسألي أهل معان عن حكومتك من أعلى رأس فيها يجلس على العرش لأدنى موظف فهم بها أدرى واسألي ذلك الليث الذي يتبرأ منك ليث شبيلات فهو الممثل الشرعي للشعب الأردني الطيب الأصيل الذي لا يخون.

حسون 01-06-2003 12:45 AM

وبالمناسبة سيد كيم كام.
ليتك تقرأ الردود بشيء من التأني وتحدد موقفاً من الأشياء الأهم لا الأقل أهمية فأنا أعتقد أن من يشتم شعباً كاملاً هو أولى بالتحذير والحذف ممن يشتم شخصاً.هذا أولاً.
ثانياً: ليتك تنتبه للناس العدوانيين الذين يبادرون بالعدوان وتميز بين البادئ ومن رد عليه والبادئ أظلم في شرع العقلاء.
هذه السفيهة مثلاً هي التي بدأت في شتم الشعب الفلسطيني ولم يكن أحد قد شتم الشعب الأردني بل المسألة كانت سياسية تتعلق بالخلاف مع حكومة.
أقول هذا مفترضاً أنك أنت بالذات تعي ذلك وأنك على درجة من الوعي أحسن من وعي الأغبياء الذين يخلطون بين الأنظمة والشعوب.
أما إن كنت أنت نفسك لا تعي هذا الفرق ولا تدرك مخاطر شتم الشعوب والمسؤولية الأخلاقية المترتبة على الشاتم ومن سمح له بالشتم وبنشر شتائمه فهذه هي المصيبة ولي هنا أن أنعى الإشراف في هذه الخيمة إذ عندها المشرف ليس أحسن حالاً من هؤلاء.

بيلسان 01-06-2003 01:08 AM

حسون الملعون
 
هاهاهاهاها موت بقهرك....... يا حسوووووووووووووووون

ترى لانك تافه اجاوب عليك بطريقة الاستهزاء لانها تليق بك يا ابن المدارس انت..
انت تنهى عن العنصريه والسب والشتم.. تأتي تقذف وتشتم والله انا نصحتك تشوف نفسك على المرآه ورفضت راجع حالك مره تانيه ..

انا لا انكر انك فلسطيني ولكنك فلسطيني قذر ظُلمت فلسطين لانك ابنها بل اصبحت عاراً عليها يا ماما روح البس حزام ناسف وفجر حالك احسن ما تدافع عن فئه قلسطينه ضاله هنا في بلدي

عدا عن ذلك انت شوكه في عين نفسك لانك انت النذل الفاجر

اما بشأن الراتب انا مصممه على طلبي وترى الراتب ينعطى للشخص الي يشتغل ويتعب وترى الفقر ما هو عيب صح؟؟؟

يكفي اثباتاً للجميع مستوى تفكيرك هادا واطلع من هالموضوع ترى انمسحت فيك فلسطين والاردن والعالم العربي كله

كيم كام لا يضر السحاب نبح الكلاب.. لا ترد عليه خلي هالطبل حسون يدق لحاله



بااااي

لاتنسى تشرب الحليب يا حسون

ملاك


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.