|
الأخ / عابر سبيل
لقد أجدت وأفدت في بيان ماأخفاه صلاح من قول شيخ الإسلام عن المولد فجزاك الله خيرا ولعلي أضيف ماقاله الشيخ العلامة محمد بخيت المطيعي الحنفي مفتي الديار المصرية فيمن فعل كما فعل صلاح ولنا مع هذا النقل الذي نقله عن شيخ الإسلام وقفتان: الأولى: عدم الأمانة في النقل، وهذه تتمثل في نقطتين: 1 ـ إضافة جمل لم يقلها شيخ الإسلام مثل قوله في أول النقل: "قد يثاب بعض الناس على فعل المولد" فهذا الكلام غير موجود في النقل الذي نقله عن شيخ الإسلام. 2 ـ حذفه كلام شيخ الإسلام الذي هو نصٌ في بدعية المولد، فعند قوله في أول النقل: "والله قد يثيبهم على هذه المحبة والاجتهاد لا على البدع" بتر الناقل الكلام الذي بعده وهذا نصه: "من اتخاذ مولد النبي صلى الله عليه وسلم عيدًا مع اختلاف الناس في مولده، فإن هذا لم يفعله السلف مع قيام المقتضي له، وعدم المانع منه، ولو كان هذا خيرًا محضًا أو راجحًا لكان السلف رضي الله عنهم أحق به منا، فإنهم كانوا أشدَّ محبَّة لرسول الله وتعظيمًا له منّا، وهم على الخير أحرص وإنما كمال محبته وتعظيمه في متابعته وطاعته واتباع أمره، وإحياء سنته باطنًا وظاهرًا ونشر ما بعث به، والجهاد على ذلك بالقلب واليد واللسان، فإن هذه هي طريقة السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار الذين اتبعوهم بإحسان" فهذا الذي حذفه صاحب رسالة (حول الاحتفال) هو رأي شيخ الإسلام في المولد، وأنها بدعة محدثة. الثانية: قول شيخ الإسلام: "فتعظيم المولد واتخاذه موسمًا قد يفعله بعض الناس ويكون له فيه أجر عظيم لحسن قصده، وتعظيمه لرسول الله صلى الله عليه وسلم كما قدمته". إنَّ البدعة لو كانت شرًا محضًا لما قبلها الناس، ولما انتشرت إلا عند المبطلين الزنادقة، ولكنها تروج ويقبلها النّاس لما فيها من الحق الذي اختلط بالباطل، فشيخ الإسلام يقول: (أن من يفعل قد يثاب) و(قد) هنا على بابها للتقليل فهو قد يثاب على ما في بدعة المولد من الأمور المشروعة كإطعام الطعام، وعلى ما في قلبه من تعظيم النبي صلى الله عليه وسلم، وقصد حسن، ولكنه أيضًا آثم بإحداثه هذا الأمر، وهذه المسألة مسألة أنه قد يكون مثابًا آثمًا في آن واحد لانفكاك الجهة لها نظائر، كالمصلي في الأرض المغصوبة. والبدع والمحدثات ليست طريقًا لإظهار الحب والتعظيم، بل الحب والتعظيم كل التعظيم إنما يكون في الاتباع وهو الذي تحقق كماله لدى الصحابة الذين لم يزيدوا على هدي النبي صلى الله عليه وسلم قدر أنملة، فكانوا أكمل الناس محبة وتعظيمًا للنبي صلى الله عليه وسلم. ثم يا أخ صلاح لقد طرحنا عليك عدة أسئلة لم تجب عنها وتتهرب منها ثم تطرح سؤالاً ليس له علاقة بالموضوع ، أجب عن الأسئلة واترك عنك تشتيت الموضوع فالحديث عن الاحتفال بمولد الرسول وليس عن العيد الوطني عذرا اليوم الوطني ياصلاح !! [HR] الأخ / الهادىء أسأل الله لك الشفاء والعافية وأن يهدينا وإياك لما يحبه ويرضاه ثم ياأخي لم تجب على تساؤلي ورجائي أن تذكر لي المرجع الذي قلت فيه أن الثلاثة الذين جاؤوا يسالون عن عبادة الرسول صلى الله عليه وسلم أنهم يهود . مرة ثالثة أرجو منك أن تذكر لي المرجع وأكن لك من الشاكرين إقتباس:
وإليك الآن بعضاً من أهل العلم الذين يعتبرون الاحتفال بالمولد بدعة وهم من شتى بقاع الدنياوليسوا من السعودية فحسب لذا أرجو أن تتأكد قبل أن تقول كلام سوف تحاسب عنه يوم لقاك بربك وأحسبك من الذين يريدون الحق ولعلك تذكر اتفاقنا الأخوي الذي من شروطه أن ننقل المصدر والمرجع الذي نأخذ منه كلام اهل العلم لا أن نزييف وندلس كما فعل صلاح العلامة الشيخ تاج الدين عمر بن علي اللخمي السكندري المشهور بالفاكهاني له رسالة بعنوان (المورد في الكلام على عمل المولد). وهو عالم مالكي المذهب ت بالاسكندرية سنة 734هـ. * الاستاذ ابو عبد الله محمد الحفار له فتاوى ذكرها الونشريسي في المعيار المعرب.وهو من علماء المغرب. * العلامة ابن الحاج محمدبن محمد بن محمد العبدري الفاسي المالكي توفي بالقاهرة (732هـ)له كلام نفيس في المدخل بداية الجزالثاني * الشيخ العلامة الشيخ محمد بخيت المطيعي الحنفي مفتي الديار المصرية. ( وقد ذكرت بعضا مما قاله في أول كلامي ردا على صلاح ) * الشيخ على محفوظ في كتابه الإبداع في مضار الابتداع . * الإمام الشاطبي وله كلام نفيس في فتوى له في كتاب طبع باسم فتاوى الإمام الشاطبي وهو عالم مالكي أندلسي. * الشيخ رشيد رضا في أكثر من موضع من مصنفاته كما في المنار (9/96)، (2/74-76) (17/111) (29/ 664-668).وفتاواه (الجزء الخامس في الصفحة 2112-2115) و(الجزء الرابع في الصفحة 1242-1243). v الشيخ أبو الطيب محمد شمس الحق العظيم آبادي وهو من علماء الهند ( أنظر رسالة الشيخ حمود التويجري ص235 ط. العاصمة ضمن المجموع في الرسائل الخاصة ببدعة المولد ). * الشيخ بشير الدين القنوجي وهو من علماء الهند وهو شيخ أبي الطيب * الشيخ فوزان السابق كما في كتابه البيان والإشهارص 299. * الشيخ محمد بن عبد السلام خضر الشقيري في كتابه السنن والمبتدعات * العلامة الشيخ حمود بن عبد الله التويجري في رسالة بعنوان ( الرد القوي على الرفاعي والمجهول وابن علوي وبيان أخطائهم في المولد النبوي). * الشيخ العلامة إسماعيل الأنصاري له رسالة وهي من أجود مارأيت بعنوان القول الفصل في حكم الاحتفال بمولد خير الرسل. |
بسم الله الرحمن الرحيم أولاً وقبل كل شئ : أحب أن أبلغ سلامي لك أخي العزيز الهادئ .. وقد آلمني - يعلم الله - إصابتك بالوعكة الصحية .. وأسأل الله أن يجهل ما أصابك رفعة لك في موازينك .. وأسأله سبحانه أن يمن عليك بالشفاء العاجل إنه على كل شئ قدير ... وأما بعد .. فأوجه حديثي للذي أبى إلا الصدود والتعامي وهو أخونا صلاح الدين ... وأخذ يحاورنا بما يريد وتغافل عمداً عن ما نريد .. أنا طلبت منك مراراً أن تناقش رأيي في شرحي لقول ابن تيمية ولكنك أبيت .. فأين الحوار الذي تدعونا إليه ؟؟ بل وأصريت على أني افتريت عليه دون أن تثبت ما تقول بالحجة .. والبينة على المدعي .. أعتقد أنك تسير في الإتجاه الخاطئ يا صلاح الدين فما هكذا تورد الإبل ... إذا أردت أن يكون نقاشنا هادفاً وبناءً كما تقول فلا تقفز على النقاط التي تراها ليست في صالحك .. بل وتزيد الطين بلة وترمينا بالإفتراء دون وجه حق !! وما جعلني أعجب فعلاً هو قولك أني تراجعت عن التزامي برأي السيوطي ؟؟ ومن قال لك أنني ملتزم بقوله ؟؟ هل قلته أنا ؟؟ أنا لم ألزم نفسي بأخذ قول من شخص في حياتي !! يا عزيزي صلاح أنا عندما ذكرت أسماء بعض أعلام الأمة لأبين لك أن لا يزال هناك الكثير من أهل العلم من لم نسمع رأيهم حول المسألة .... إذ كنت تردد علينا دائماً أنك حصلت على الإجماع !! وأنا بالفعل أثني على الإمام ابن حجر والسيوطي وغيرهم الكثير .. ولكن هذا لا يعني أن ألزم نفسي بالإقتناع بما هو ليس بمقنع عندي .. لا سيما وأن دايم العلو قد أورد آراء بعض أهل العلم حول هذه المسألة وأثبتوا بالأدلة القطعية أن الإحتفال ما هو إلا بدعة منكرة .. أنت طلبت مني أن أعود لرأي أخي الهادئ حول شرح قول ابن تيمية وذلك ظناً منك أنه قال خلاف ما قلت ... ولكنه خالف ظنك وقال مثلما قلت أنا .. فإذا كنت تعتقد أنك مؤمن مسدد وعارف لربك .. فهذ أمر مستقبح ومنكر في حقك .. لأنه بدعة منكرة .. وإذا كنت ترى أنك من عوام وجهلة الناس ومن فساقهم فإن هذا الأمر تؤجر عليه لحسن مقصدك ولجلهك ومع ذلك ففيه الكراهة .. وهذا هو رأي ابن تيمية وما افتريت عليه حرفاً واحداً ... وإن كنت ترى خلاف ذلك فلا ترمني بالإفتراء جزافاً .. وواجهني رجلاً لرجل إن كنت شجاعاً .. هل أنا قولته ما لم يقل ؟؟ وأين ؟؟ أخبرني !! هل كنت تنقم منا أن كنا من من المؤمنين المسددين ؟؟ وهل تحسدوننا لأن ابن تيمية عدكم في المرتبة الثانية ذات الأوجه المستحبة والأوجه المكروهة .. بينما نحن قد عدنا في المرتبة الأولى وهي الفئة التي تلتزم سنة المصطفى عليه الصلاة والسلام وبما كان عليه الصحابة والتابعين في جميع أوجه عباداتهم ... نعم هذه هي الحقيقة التي ضعفتَ أمامها ولم تستطع مواجهتنا بها .. لذلك لجأت إلى أخذ ما يعجبك من قوله وتركت ما ليس في صالحك ... وأحب أن أذكر أخي الهادئ أن ابن تيمية قال بالحرف الواحد عن الإحتفال ( بدعة منكرة ) وتستطيع التأكد في الرجوع إلى نقل أخي عابر سبيل لقول ابن تيمية .. وأخيراً يا أخي صلاح الدين ... إن حال النقاش معك آخذ في التدهور بسبب تكابرك وتهربك عن الحق .. وبسبب رميك بالتهم جزافاً وبدون دليل .. وبسبب نقلك المبتور لأقوال أهل العلم وتوظيفها بالقوة لصالحك بفبركتها .. فإن استمر نقاشنا على هذا المستوى المتدني .. فإن الإستمرار مستقبلاً سيكون مستحيلاً يا أخانا العزيز .. وقبل أن أنسى ... أنت طلبت مني الرد حول رأيي في الأقوال المؤيدة لرأيك .. وكأنك قد وصلت بنا إلى نهاية المطاف ؟؟ أقول لك يا أخي أننا لم نبحث في أقوال أهل العلم جميعاً حتى نصل وإياك إلى شئ .. وبمجرد التفاتة من دائم العلو نحو كتب العلماء استطاع جلب عدد جيد من أقوال أهل العلم الذين يرون بدعة هذا العمل .. والمسألة لا تزال في بدايتها ... |
استدراك .. الأخ العزيز دايم العلو .. أسأل الله أن يعلي قدرك في الدرين .. فلم أقرأ مشاركتك النيرة إلا بعد فراغي من الكتابة .. وأما نقلك لقول الشيخ محمد بخيت المطيعي .. فهو أكبر رد على المكابرين والمعاندين .. والله المستعان .. وأشكرك جداً أخي على نقلك لشهادات أهل العلم المعاصرين والمتقدمين .. ولقد كنت على يقين أنك ستوافينا بها .. فأين من يقول عنا بالمروق عن الجماعة ؟؟ أسأل الله الهداية للجميع ... |
إهدأوا قليلا يا إخواني .
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم . اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ وَ صَحْبِهِ وَ سلّم . ***-*** السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته . وبعد ، 1 - الأخ دايم العلو : إتق الله يا أخي الكريم فيما تكتب ، فلقد إتهمتني في آخر مداخلة لك بتهمة شنيعة زورا و بهتانا ، فما كتبته من أول مداخلة لي في الموضوع مازال مكتوبا . و سبق أن بينت لك أن الكلام الذي أوردته لك هو كلام تام المعنى و لو قرأت كامل النص كما أورده لكم سابقا الأخ الهادىء و بتأن لوقفتَ على حقيقة ما قلته لك الآن . فالمشكلة تمكن إذن في فهمكم لكلام ابن تيمية و فهمنا له : أنتم تريدون أن تقولوه عنوة أنه يرى أن الإحتفال بالمولد بدعة ، و نحن فهمنا من كلامه أنه فَـصَّل في الموضوع على حسب قصد المُحتــفِل و الأعمال التي يأتيها هذا الأخير في هذا الحفل . فإذا لم نتفق على هذا ، فلندع الحكم للقارىء المحايد . و بالمناسبة يا أخ دايم : لا داعي لإستعمال لغة التتهيم هذه معي ، فهي لغة الضعفاء حتى لا نقول شيئا آخر . 2 - الأخ مساهم : * أولا : أراك فعلا قد بدأت تخرج عن طورك فأهدأ قليلا أخي الحبيب وإني لأترفع يا أخ مساهم أن أستعمل معك مثل تلك الألفاظ التي وردت في مداخلتك الأخيرة ......فنحن نتحاور و الحوار لا يفسد للود قضية :) * ثانيا : ما هي النقاط التي قفزت عنها يا مساهم على حد زعمك ؟؟؟ - إذا كان الأمر يتعلق بكلام ابن تيمية و إختلاف كل منا في فهمه ، فراجع يرحمك الله ما قلته في النقطة1 الموجهة للأخ دايم العلو . - و إذا كان الأمر يتعلق بقائمة العلماء المجيزين للإحتفال بالمولد و المنكرين له ، فلقد كتبتم قائمتكم و كتبنا قائمتنا و يبقى الحكم للقارىء المنصف ليفرز درجة علم كل عالم من القائمتين و يرجع إلى تفاصيل آرائهم ليقف عن الرأي الأكثر صوابا فيه . - و إذا كان الأمر يتعلق بنقاط أخرى غير هذه ، فقلها لي يرحمك الله لأني فعلا قد تكاثرت علي ردودكم مع قلة تفرغي ، ولذلك طلبت منكم و لكن الظاهر بدون جدوى ، طلبت منكم بكل لطف أن تتفاهموا فيما بعضكم كي أتحاور مع واحد يمثلكم جميعا مادمتم تحملون نفس الرأي في المسألة ، نتحاور نقطة نقطة و لا نتجاوزها إلى غيرها حتى نستوفيها . ما قولك يا أخ مساهم ؟ * ثالثا : أما عن الحافظ السيوطي فإني لم ألزمك بكلامه إلا بعد أن إستشهدتَ به ضدي و إن أردت نسخت لك كلامك في أحد ردودك الموجهة لي . و بما أنك صرحت أن رأيه في المسألة لا يلزمك ، فذاك حقك و أنت حر فيه . * رابعا : أما عن إيراد الأخ الهادىء لكلام ابن تيمية كاملا ، فإني أدعوك بكل لطف يا أخ مساهم أن تقرأه بكل هدوء ...لتقف على ما فهم الأخ الهاديء و فهمتُ و فهم من قبلنا العشرات من علماء الأمة المعاصرين كسعيد حوى و دائرة الأوقاف بدبي و غيرهم من أن كلام إبن تيمية فيه تفصيل حول الإحتفال ، وليس حكما مطلقا بالتبديع كما فهمتم أنتم . و إذا ما أصررتم على رأيكم ، فذاك شأنكم و أنتم أحرار . * خامسا : متى رأيتني أتكابر عليك و أرمي التهم جزافا ؟؟؟ هنا أنا أطالبك ، و هذا من حقي ، بالدليل على ما تقول و إلا فإن كلامك هذا مردود عليك يا أخي ...فالله الله أخي مساهم و لا تجعل الغضب يعمي قلبك . * سادسا : عندما طلبت منكم التحاور في أقوال العلماء الأعلام ممن ذكرت أو ممن ذكر لكم اليوم أخي الهادىء ( خصوصا المعاصرين منهم ) ، فإنما كان ذلك رغبة مني في تحاوز الجدال الحادث بيننا حول إختلاف فهم مل منا لكلام ابن تيمية لا غير . * سابعا : أدعوكم من جديد إلى التفاعل مع الأسئلة التي كنت قد وجهتها لكم ، و إن لم تفعلوا فأنا على إستعداد تام بعون الله للتفاعل مع أسئلتكم . و لكم الخيار :heartpump هيه ،ما قولك يا أخ مساهم :) و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته . |
اقتضاء الصراط المستقيم صـ 294 طبعة دار الفكر: (وكذلك ما يحدثه بعض الناس إما مضاهاة للنصارى فى ميلاد عيسى عليه السلام , وإما محبة للنبى صلى الله عليه وسلم وتعظيما له. والله قد يثيبهم على هذه المحبة والاجتهاد لا على البدع: من اتخاذ مولد النبى صلى الله عليه وسلم عيدا, مع اختلاف الناس فى مولده.فإن هذا لم يفعله السلف , مع قيام المقتضى له, وعدم المانع منه.) ألا لعنه الله على الكاذبين ألا لعنة الله على الكاذبين ألا لعنة الله على الكاذبين ((( وإياكم والكذب فإن الكذب يهدى إلى الفجور, والفجور يهدى إلى النار وإن الرجل ليكذب حتى يكتب عند الله كذابا))) |
يا أخ هيليدك ، إحترم نفسك يا أخي .
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم . اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ وَ صَحْبِهِ وَ سلّم . ***-*** لم أجد أفضل من رد الأخ الهادىء عليك يا أخ heledk --- إقتباس:
لا حول و لاقوة إلا بالله العلي العظيم . |
نحن اعلم بما قاله شيخ الإسلام ابن تيمية ياهذا وذاك والكلام في هذا الموضوع واضح لكل عاقل رشيد وليس للمدلس العنيد عابد الشهوه والبدعه مثل ( صلاح والهادي وغيرهم )
ثم لو افترضنا ان شيخ الاسلام اجاز الاحتفال بالمولد وحاشاه ان يجيز فلماذا تقبلون كلامه في امر غير عقدي وتعظمونه في هذه المسألة فقط , وعندما يتكلم بالشركيات التي في بلدك ياهادي مصر من ( قبور مقببه ودراويش يطوفون عليها ويسجدون لها ويدعونها من دون الله انكرتهم علمه وسفهتوه واتهمتومه بالمتشدد والمتعصب ) ؟؟؟؟؟؟ قاتل الله الهوى قاتل الله الهوى قاتل الله الهوى انصح الهادي ان كان يعقل ان لا يقف خصما لإبن تيمية يوم القيامة ويقل عنه مالم يقل وان لا يتخذ كلامه المقصص والمقطع لنتشر بدعك على الناس .. فنحن لم نقص كلام العلماء الذين اجازوا الاحتفال لنبين الكثره التي تدعيها يافتى فاتق الله في العلماء واتق الله في سنة محمد صلى الله عليه وسلم فالبدعه تميت السنة ولا تجتمع سنة وبدعه في قلب مؤمن وان كنت تريد الاحتفال والعطله السنوية والحلوى والرقص والهز فافعله بصمت بعيدا عنا هداك الله . |
أقسم بالله العظيم أني لست خصماً لأبن تيميه أو غيره من العلماء بل و أعترف بعلمه و إجتهاده ولكنى لا آخذ بكل ما يقول فهناك الكثير الكثير من علماء الأمة الذين لهم فكر يخالف فكره ورأى يخالف رايه و أنا أتبنى آراء هؤلاء العلماء الذين لا يقلوا عن إبن تيميه إن لم يزيدوا عنه بالكثير من العلم و الحجه ...
ثم أني يا أبو رائد لم أقصص من كلام أبن تيميه بل وضعته كاملاً إلا إذا كنت تريدني أن أضع مجموع الفتاوي كلها أمامك و كما قلت قاتل الله الهوى ... فالكلام واضح وضوح الشمس ولكن محاولات مستميته لإثبات الراى مع الفراغ التام من الحجه ومحاولة سحر العيون لإستخراج معاني غير موجوده وإيهام الناس بها مجرد إعتراف بن تيميه بوجود أجر عظيم ... أو قد يثاب فاعلها أو غيره من الكلمات الداله على نيل الحسنات لهو أكبر دليل على أن الموضوع ليس ببدعه فالبدعة لا أجر فيها ( كما تقولون ) و إن إمتلئت بالأعمال الصالحه المشروعه ... و إلا فأرحمونا من تضارب كلامكم و أفكاركم أعتقد أن الموضوع أخذ أكثر مما يستحق و أصبح واضحاً لكل عين تراه و بقى على المشاهد التمييز و تفنيد آراء العلماء الموثقه التى أوردناها قديماً و حديثاً ... مع تنبيه بسيط أن كل العلماء الذين وضع اساميهم الأخ دايم لم نقرأ رايهم أو فتواهم فمجرد ذكر الأسامي غير كافي للتقييم ... أما أنت يا اخي أبو رائد فانا لم أعد فتى بل أصبحت رجلاً متزوج ولي بنتان و سني أكبر منك فقليل من الأدب يا أخي فى الحوار فانا لم أناديك إلا بكلمة (يا أخي ).... و للتوضيح أقسم بالله العظيم أني أرفض تماماً كل مظاهر عبادة القبور أوالطواف بها أو الذبح لهاأو عبادة الله بغير ما شرع مثل الرقص و غيره أو غيرذلك من تلك الأمور ولا أختلف مع أبن تيميه في هذا ولا مع أى عالم حارب هذه الأمور ولكني لا أرى أن فاعليها مشركون لأن كثيراً منهم جهله ولا بد من تنبيههم لذلك و تحذيرهم منه ... _____________________________ أخى المسك أحبك الذى أحببتني فيه يا أخى الكريم أوضح يا أخي أن كل ردودنا على الأخ دائم كان بآراء العلماء ثم و ضعنا الفتاوى و التي اشتملت على أدلة هؤلاء العلماء من الكتاب و السنة و بعض تلك الفتاوي كان شرحها شديد الدقه و كفاك ما قاله السيوطي رداً على الفكهاني فهو رد فيه الكثير من الخير ولكن لو كلفتم انفسكم عناء القراءة لما حاورتونا كل هذا الحوار ... ثم يا أخي الكريم ما هذه الحمله الغريبه لإتهامنا بالتدليس على كلام بن تيميه مع أننا و ضعنا كلامه كاملاً و كلامه كان واضحاً وضوح الشمس ...؟؟ و أقول لكم إتقوا الله إخواني فأنتم مسئولون أمام الله عن هذه التهم الشنيعه ولماذ لم نفعل نحن بالمثل عندما أورد الأخ دايم العلو ما نقله السيوطي عن الفكهاني دون أن ياتي برد السيوطي عليه و كذلك عندما أورد ما نقله السيوطي عن أبن حجر من كون المولد بدعه .. بعد أن إقتص باقي الكلام و الذى يوضح إعتقاد السيوطي و أبن حجر بأنه بدعة حسنة لماذ لم نقل زور الأخ دايم و أفترى على العماء و دلس و ما إليه من التهم التى أتهمتونا بها ...؟؟؟ إقتباس:
أخي الكريم نهاية المطاف انتم تدافعون عن فكر تربيتم عليه بان رايكم صواب لا يحتمل الخطا وراى جميع البشر خطأ لا يحتمل الصواب و أنكم أنتم أهل السنة و الجماعه فقط ومن خالفكم فهم أهل الشطان و الغوايه و البدع .... ولو جئنا لكم بقراب الأرض أدله وبراهيين فلن تغيروا ما فى عقولكم ولو نوينا الشهادة فى سبيل ذلك.. ;) لنعتبر إنتهاء الموضوع ... و نعود إلى قواعد الحب و التآلف من جديد :heartpump ولكم مني كل تحية وسلام يا إخواني الأحباء |
اثباتا لحسن نية من نقل كلام ابن تيمية وفهمه على هواه نطالبه أن يختم كلامه بقوله: لعنة الله على الكاذبين لعنة الله على الكاذبين لعنة الله على الكاذبين |
ألا لعنة الله على الكاذبين ألا لعنة الله على الكاذبين ألا لعنة الله على الكاذبين ألا لعنة الله على الكاذبين ألا لعنة الله على الكاذبين ألا لعنة الله على الكاذبين ألا لعنة الله على الكاذبين ألا لعنة الله على الكاذبين ألا لعنة الله على الكاذبين ألا لعنة الله على الكاذبين ألا لعنة الله على الكاذبين |
خلاصة القول لعلي هنا أقف وقفة تعقل وتدبر مع كل من كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد أسال الله لكل من دخل في هذا الموضوع وأدلى بدلوه أن يجمعنا وإياه في دار كرامته مع حبيبنا وقرة اعيننا محمد صلى الله عليه وسلم ثم إنه ليس عندي أدنى شك بل انا موقن وكلي ثقة أن من دخل هذا الموضوع هو محب لله ورسوله ويريد الخير ويبحث عنه هذه نقطة يجب ان نتفق عليها جميعاً وأنا واثق أن الجميع بإذن الله مؤيد لي في ذلك .
وقفات
إن من قال بجواز الاحتفال بالمولد بل ويعتبرونه ( بدعة حسنة ) * دليلهم في ذلك أقوال بعض العلماء وكذلك فعل غالبية الأمة واجتماعهم عليه والرسول صلى الله عليه وسلم يقول ( لا تجتمع أمتي على ضلالة ) * وكذلك قول الرسول عندما سئل عن صيام يوم الأثنين قال ( فيه ولدت .. * وكذلك قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( من سن سنة حسنة ..) * وكذلك قول عمر ( فنعمة البدعة هي ) في الاجتماع على صلاة القيام في رمضان . يقولون إن هذا دليل على وجود بدعة حسنة والاحتفال بالمولد قياسا على ذلك . * يرون أن الاحتفال إحياء لذكرى النبي صلى الله عليه وسلم فيه يقراون القرآن ويتدارسون سنة خير الأنام بعيداً عن اللهو والطرب * يقولون أن هذا أفضل لأننا نرى شباب الأمة اليوم غارق في الملذات والمعاصي والذنوب وهم بعيدين أي الشباب كل البعد عن سيرة الرسول لذا يجب علينا أن نحيي هذه المناسبة .
أما الذين يرون ، الاحتفال بدعة وينكرون على من فعلها فيستدلون بالآتي *أن الدين الإسلامي قد كمل بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم وانقطاع الوحي فلا داعي لا استحداث شيء في الدين لم يامرنا به الله ولا رسوله . * أنه لو كان في الاحتفال خير لدلنا عليه صلى الله عليه وسلم فلا يعقل أن يكون في أمر خير ويتركه تجاهلاً او نسياناً فهو بين لنا الدين حتى أنه علمنا صلوات ربي وسلامه عليه ماذا نفعل عند دخولنا الخلاء وكيف نتجه فهل يعقل أن يترك لنا هذا الخير دون بيان وتفصيل؟! * أن الخير كل الخير هو اتباع سنته وما هو عليه صلى الله عليه وسلم وصحابته والتابعين ، فهذه البدعة لم تكن في عهد الرسول ولا الصحابة ولا القرون الثلاثة خير القرون كما وصفها صلى الله عليه وسلم . *أن أول من فعل هذه البدعة هم الفاطميون العبيديون، وهم من الباطنيين، الذين ظهرت في دولتهم البدع والمنكرات، وكثر أهل الفساد، وقلّ عندهم الصالحون من العلماء والعباد..فهل ناخذ هذه العبادة من هؤلاء . * أن في الاحتفال بالمولد فيه تشبه بالنصارى الذين يحتفلون بمولد عيسى عليه السلام . * أن محبة النبي صلى الله عليه وسلم لا تكون إلا باتباع شرعه والبعد كل البعد عن الابتداع والمعاصي . * يستدلون بقول الرسول ( أن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة ..
الرد على المجيزين للاحتفال
قولهم ( الاحتفال بدعة حسنة ) ليس في الإسلام بدعة تسمى بدعة حسنة واستدلالكم بقول الرسول ( من سنّ في الإسلام سنة حسنة فله أجرها وأجر من عمل بها من غير أن ينقص من أجورهم شيئاً، ومن سنّ في الإسلام سنة سيئة عليه وزرها و وزر من عمل بها من بعده من غير أن ينقص من أوزارهم شيء ) فقد قال صلى الله عليه وسلم ذلك عندما حثَّ على الصدقة المشروعة على بعض المجهدين من الأعراب، فسارع إلى ذلك أحد الأنصار فجاء بصرَّة كادت يده تعجز عنها بل عجزت ـ كما في الحديث ـ فتتابع الناس على الصدقة حين رأوه، فسُرَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم لذلك وقال: "من سنّ في الإسلام.." الحديث. فمراد الحديث: من أحيى في الإسلام سنة قد أميتت، لا أن يُحدث فيه أمراً جديداً لا أصل له. الرد على الاحتجاج بقول عمر رضي الله عنه ( نعمة البدعة هي ) قول عمر رضي الله عنه عندما جمع الناس في صلاة القيام على أُبَيِّ بن كعب وقد كانوا يصلونها جماعات متفرقة، فدخل المسجد و سره اجتماعهم: "إن كانت هذه بدعة فنعمت البدعة هي". فالمراد بالبدعة هنا البدعة اللغوية لا الشرعية، إذ صلاة القيام جماعة لها أصل في السنة، فعلها رسول الله صلى الله عليه وسلم يومين أو ثلاثة، وعندما اجتمعوا له بعد ذلك لم يخرج عليهم خشية أن تُفرض عليهم، وكان صلى الله عليه وسلم يحب التخفيف على الأمة، بجانب أنها من عملِ عمر وعملُ عمر سنة يُقتدى بها. أما استدلالهم بقول الرسول ( أن أمتي لا تجتمع على ضلالة ) فهذا صحيح لو أنه لم يكن هناك من أنكر هذا الفعل سواء من المتقدمين أو المتأخرين وقد ذكرنا اقوال أهل العلم في ذلك وإذا ثبت إلينا أن هذا الأمر بدعة مستحدثة فلا عبرة بفعل كثرة الناس هنا لأن الله قد ذم الكثرة في كثير من لآيات قال تعالى {وإن تطع أكثر من في الأرض يضلوك عن سبيل الله} [الأنعام: 116]، وقال {وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين} [يوسف: 103]، وقال {وإن كثيراً ليضلون بأهوائهم بغير علم} [الأنعام: 119]، وقال تعالى {وإن كثيراً من الخلفاء ليبغي بعضهم على بعض إلا الذين آمنوا أو قليل ما هم} الردعلىاستدلالهم بقول الرسول عندما سئل عن صومه يوم الأثنين فقال ( هذا يوم ولدت فيه .. إن المطلوب في يوم الأثنين هو صيامه لا أكثر ودون تقييده بسنة أو شهر ، فموافقة النبي صلى الله عليه وسلم هي صيام يوم الأثنين بإطلاق دون تقييده بتارييخ معين بينما ما نلاحظه هو تخصصون يوماً واحداً في السنة من شهر ربيع الأول زيادة على ذلك كثير منهم لا يعظمونه بوصية النبي صلى الله عليه وسلم بصيام هذا اليوم مع مافيه من فضل حيث تعرض فيه أعمال العباد على الله ويفضل ان يكون المرء حينئذ صائماً بل بالأكل والشرب والطرب على أهون الأحوال يقولون أن هذا أفضل لأننا نرى شباب الأمة اليوم غارق في الملذات والمعاصي والذنوب وهم بعيدين أي الشباب كل البعد عن سيرة الرسول لذا يجب علينا أن نحيي هذه المناسبة . والرد على هذا القول أن العبادات توقيفية لا تحتاج منا زيادة ولا نقصان وإذا سلمنا أن هذه الفعل بدعة فكيف نقاوم الشر والفساد بالبدع لا ليس هذا هو الطريق الصحيح لإرجاع الشباب للطريق المستقيم بل يجب علينا أن نقرأ القرآن ونتدارس سيرة خير الأنام في كل لحظة من لحظات عمرنا ولو سلمنا أن احتفالنا بالمولد سيعيد الشباب إلى الله والآلتزام فكيف يكون ذلك وهي ليلة أو ليليتين ثم بعدها ينسى ما قد قيل وحصل في تلك الليلة إذا سلمنا وصدقنا أنه لا يحصل في تلك اللية من اختلاط وطرب وإسراف في المأكل والمشرب !
******
[HR]
وفي ختام كلامي هذا أوجه كلمات إلى كل من أخي / الهادىء أسأل الله لك الشفاء والعافية ثم أقول لك أخي لقد خلطت الأمور في هذا الموضوع حيث ذكرت لنا أنه لم يبدع هذا العمل إلا علماء السعودية فقد ذكرنا لك وبينا أن هناك علماء من أصقاع الدنيا أنكروا هذا العمل من الهند إلى مصر ( بلدك ) إلى المغرب وكثير وحتى لو لم ينكروه هؤلاء العلماء يبقى لنا الفصل الأول والأخير عندما نختلف وهو كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم {يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلاً} [النساء: 59]. وقال تعالى {وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله..} [الشورى: 10]. ثم يا أخي الفاضل قد رميت تهما جزافا عندما قلت أن التكفير والتفجير الذي يحصل عندنا في هذا الوقت هو بسبب هذا الفكر وهو التبديع فيا أخي هل بدعنا أحد من عند أنفسنا ؟ هل عندما ننكر أمرنا لم يأمرنا الله ولا رسوله ولم يفعله خير القرون هل نحن مخالفون ؟! ثم لو تأملت في أحوال أولئك القوم الذين فعلوا ما فعلوا وشبههم الذين يقولونها لرايت أن الأمر مختلف تماما ومما قلت هدانا الله وإياك (و المشكله أخى الكريم أن أغلب محاوريكم يريدون من الحوار إثبات صحة نظريتهم و نزاهة فتاوى علمائكم ... مع إعتبار ضمني أن الطرف الآخر هو ضال طالما خالفكم .... مع أنه من المفروض أن يكون هدف الحوار هو الوصول للحق و صالح المسلمين فقط لا غير ... ) لعل في هذه الخلاصة وما ذكرت في اولهاما يخالف كلامك جملة وتفصيلا وأسأل الله أن نكون من الباحثين عن الحق أنا وجدناه أخذنا به . وفي الأخير طلب لآخر مرة أن تدلني على المرجع الذي قلت فيه ( الثلاثه الذين جائوا رسول الله صل الله عليه و سلم كانوا من اليهود وكان هدفهم الإنتقاص منه عليه الصلاة و السلام ) [HR]
وكلمتي الأخرى إلى الأخ صلاح الدين
أسأل الله أن يهدينا وإياك لما يحبه ويرضاه كم كنت أتمنى وادعو الله أن يزيل عنك ماران على قلبك وأن تبتعد عن أسلوب التعالي ورفض الحق وأن لا تجعل من نفسك الوحيد الذي يملك الدفاع والقدرة على الرد دون سواك وعجبي أخي الفاضل أنك عندما قلت رشحوا أحدكم ليرد أهكذا تعجز عن الرد على المداخلات ؟ يا أخي رد على من تشاء وعلى الذي يرد عليك فهذا من حقك ومن حقنا ايضاً ثم أنت تثني على رد من اتفق معك الرأي فكيف تطلب منا واحداً وأنت تشجع من أيدك بردودهم ؟! وعجبي أيضاً أنك تنسخ ما تكتبه هنا ثم تلصقه هناك وقد طلبت منك توحيد الجهود وربط الموضوع في مكان واحد لكنك تكابر وتقول هل أنت فتحت الحوار لنا أصلاً ؟ فلا أعلم هل مداخلات الأعضاء والرد مني عليك هل هذا لا يسمى حوار في نظرك ؟! ثم قولك : أين الجماعة .. لن أترككم .. وإن غاضكم .. أتعتقد أن هذا أسلوب حوار ؟! أم أنه لغة تكبر وعناد ومحاولة استفزاز ؟! لقد طرحنا عليك عدة أسئلة لكنك لم تجب على واحد منها فكيف تريدنا أن نجيب على أسئلتك وهذا حالك . أسأل الله لنا ولك الهداية والصلاح . [HR]
هناك مناظرة بين العلامة الشيخ الألباني وأحد مجيزي الاحتفال بالمولد النبوي ساضعها في وقت لا حق إن شاء الله .
قاله وكتبه دائم العلو الخيمة الإسلامية عصر يوم الخميس 17 / 3 / 1425 هـ |
الأخ العزيز صلاح الدين .. لقد كنت بالفعل غاضباً من تجاهلك لطلبي وهو أن تناقشني في ما كتبت حول شرح قول ابن تيمية ...نعم كنت أتكلم معك بأسلوب شديد اللهجة نوعاً ما ولكن ... هذا لا يعني أني استعملت معك ألفاظاً مسيئةً للأدب يا أخي العزيز :) .. وإن لم تصدقني فارجع وأعد القراءة فضلاً لا أمراً ... والغضب لا يفسد للود قضية ;) ومع ذلك فلا زلت أراك مصمماً أننا نفتري على ابن تيمية ؟؟ وهذه هي النقطة المهمة التي قفزتها ولا تزال تقفزها كلما جعلناها أمامك يا أخي العزيز إذ اكتفيت بقولك ( تقولونه ما لم يقل ) وهذا اتهام منك لنا بالإفتراء دون بينة أو دليل .. وإذا كنت ترى يا أخي العزيز أنك على حق فناقشنا وأخبرنا أين الخلل في ما قلناه .. لا أن تكتفي بطلبك بكل لطف بالرجوع لشرح أخي الهادئ ..وإن كان الأمر كذلك فإني أطلب منك الرجوع وبكل لطف أيضاً .. ليس لقول دائم العلو أو عابر سبيل .. بل إلى سماحة الشيخ المفتي العام للديار المصرية الشيخ محمد بخيت المطيعي ... ;) الحل الوحيد عند الإختلاف يا صلاح الدين هو الحوار بين المتخالفين ... وليس أن تقول لنا ارجع بكل لطف لقول فلان أو فلان .. وكأن من يوافقك هو من يفهم ومن يخالفك لا يفهم ... وأما بالنسبة للحافظ السيوطي رحمه الله فبالفعل قد استشهدت بقوله على قولك ... والآن قد استشهدت أنت بقوله على قولي .. فما المشكلة ؟؟ أنا عندما خصصته بالذكر عند قولي ( ولو لم يكن من بينهم سوى ابن حجر والسيوطي لكفى ) كنت أعني أنهما من أبرز الأسماء المذكورة عند أهل العلم .. ولا يعني ذلك أن ألزم نفسي بقول أحد .. دعنا الآن نبتدئ نقاشاً هادئاً في شرح قول ابن تيمية .. ولقد ذكرت لك في ردي السابق مجمل قوله في ثلاث أسطر ... وإن وجدت فيه من خطأ فعلق عليه مشكوراً .. نحن لم نفتري عليه بشئ .. ولقد قال هو بالحرف الواحد ( وكذلك ما يحدثه بعض الناس إما مضاهاة للنصارى لعيسى عليه السلام ’ وإما محبة للنبي عليه الصلاة والسلام وتعظيماً له ..والله قد يثيبهم على المحبة والإجتهاد لا على البدع ) هنا أخبر رحمه الله أن الإحتفال بدعة صريحة .. ولكن الله تعالى يثيب الناس على الإجتهاد لاحظ يا أخي قوله : اجتهاد .. والإجتهاد من العامة من الناس أغلبه خاطئ وهذا أمر معروف .. فلو أن مسلماً اجتهد في مسألة ما ثم أخطأ فإنه يؤجر على اجتهاده وحسن مقصده .. ولو رجعت لكامل شرحي له سابقاً لحصلت على المزيد من التوضيح حول رأيي .. أنا فهمت ما تقصد في شرحك لقوله ولكن المشكلة هي عدم فهمك لشرحي أنا !! |
بداية طيبة أخي دايم : فلنستمر كذلك .
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم . اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ وَ صَحْبِهِ وَ سلّم . ***-*** السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته . أما بعد ، * أولا : تحية صادقة من أعماقي إلى الأخ دايم العلو على مداخلته الأخيرة و ما فيها من جهد واضح للإرتقاء بأدب الحوار ، و من حسن ظنه بجميع إخوانه الذين تدخلوا في هذا الحوار . * ثانيا :رفعا لأي إلتباس أخي دايم العلو ، أقول و الله على ما أقول شهيد أني ما قصدت أبدا تعاليا على أحد أو إدعيت إمتلاكي للحقيقة كما كتبت في آخر مداخلتك ،و طلبي لكم بأن ترشحوا أحدا للحوار ليس من الباب الذي فهمت يا أخي ، بل لاحظ أنه لا يمكن أن أرد على أربعة أشخاص و أنضاف إليكم شخص خامس ( أبو رائد )و سادس ( هيلديك )و فيكم الجدي في طرح السؤال و فيكم من ليس له غاية سوى السب و الشتم و الإستفزاز ...و راجع أخي المداخلات لتقف على حقيقة ما أقول . * ثالثا : لا حظ يا أخي الكريم مناشدتي لكم في أكثر من مناسبة تنظيم الحوار نقطة بنقطة ... و لكنكم ركزتم على ما قال ابن تيمية و تناسيتم أصل الموضوع و كأن كلامه مقدس لا يحتمل الفهم و لا التاويل ، متناسين في ذلك آراء بقية العلماء . ---- آتي الآن إلى صلب الموضوع لأحاورك في النقاط التي ذكرتها و حتى لاتقول مرة أخرى أن اخيك صلاح الدين يتهرب من الأسئلة ;) 1 ) قلت أخي الكريم إقتباس:
و عوض أن تأتينا أنت بدليلك على عدم وجودها ، رحت تناقش البعض من إستدلالاتنا حول وجود البدعة الحسنة . لا بأس :) ، أما نحن فنرى فعلا أن هناك بدعة حسنة إنطلاقا من مفهومنا للبدعة بإعتبارها كل أمر أُحدِثَ على غير مثال سابق ،و هذا الإحداث لكل أمر على غير مثال سابق يمكن أن يكون إحداثا حسنا كما يمكن أن يكون إحداثا قبيحا . و دليلنا على هذا التقسيم هو الحديث الصحيح الذي رواه الإمام مسلم في صحيحه : { مَنْ سَنَّ فِى الإِسْلاَمِ سُنَّةً حَسَنَةً فَعُمِلَ بِهَا بَعْدَهُ كُتِبَ لَهُ مِثْلُ أَجْرِ مَنْ عَمِلَ بِهَا وَلاَ يَنْقُصُ مِنْ أُجُورِهِمْ شَىْءٌ وَمَنْ سَنَّ فِى الإِسْلاَمِ سُنَّةً سَيِّئَةً فَعُمِلَ بِهَا بَعْدَهُ كُتِبَ عَلَيْهِ مِثْلُ وِزْرِ مَنْ عَمِلَ بِهَا وَلاَ يَنْقُصُ مِنْ أَوْزَارِهِمْ شَىْءٌ } و لكنك يا أخ دايم عارضت الإستدلال بهذا الحديث بقولك : إقتباس:
هل هي إحياء لسنة سيئة للنبىء صلى الله عليه و سلم ؟؟؟ حاشا رسول الله بأي هو و أمي أن تكون له سنة سيئة .فتأمل ذلك هداك الله . و اضيف لك رأي عالم قريش الإمام الشافعي رضي الله في هذه المسألة حيث قال : << المحدثات من الأمور ضربان ، أحدهما ما أحدث مما يخالف كتابا أو سنة أو إجماعا أو أثرا فهذه البدعة الضلالة ، و الثانية ما أحدث من الخير و لا يخالف كتابا أو سنة أو إجماعا و هذه محدثة غير مذمومة >> فتأمل رحمك الله رأي الإمام الشافعي رضي الله عنه . و إن رغبت أن أزيدك رأي كل من الإمام النووي و الإمام ابن عابدينو الحافظ شيخ الإسلام ابن حجر العسقلاني رحمهم الله في المسألة ، فعلت ذلك حبا و كرامة :) 2 ) قلت أخي الكريم في ردك حول إستدلالنا بقوله صلى الله عليه و سلم ( أن أمتي لا تجتمع على ضلالة ) إن ذلك يكون صحيحا إذا لم يوجد من أنكر الإحتفال بإعتبار مفهمومكم للبدعة ،ثم إستدر كت بعد ذلك مباشرة بأن العبرة ليس بكثرة الناس لأن الله قد ذم الكثرة في كثير من الأيات التي أوردتها . يا أخي الكريم : أعد قراءة الآيات التي إستدليت بها لتقف على حقيقة أن المقصود بهم في تلك الآيات هم الناس الذين يتبعون أهوائهم بغير علم !!! فما دخل إجماع علماء الأمة بهؤلاء الكثرة من الناس التي تتبه الهوى لتضل به عن طريق الحق ؟؟؟ فما هي أدلة التشريع الإسلامي عندك يا أخي الكريم ؟؟؟ أليس الإجماع أحد الأدلة إلى جنب الكتاب و السنة و القياس ؟؟؟ أما ذكركم للعلماء الذين رأوا في الإحتفال بالمولد بدعة ،فإن ذلك لا يمس من الإجماع شيئا !!! لأن الإجماع ليس متاحا لكل من هب و دب ،بل هو مقتصر على العلماء الذين بلغوا مرتبة الإجتهاد و غيرهم لا يؤبه برأيهم يا أخي الكريم . و إذا كنت تتعتقد أن الإجماع كما تصورت ،فإنه لا يمكن الحديث عن الإجماع البتة إذ لا بد من أن تجد حتى من العلماء غير المجتهدين من يعارض في مسالة و ينكرها ، فمابالك بغيرهم ؟؟؟ و العلماء الفحول ممن ذكرتهم لك ، أغلبهم من العلماء المجتهدين و لذلك حصل الإجماع في مسألتنا موضوع حوارنا ، فتأمل هداك الله . 3 )أما إعتراضك حول إستدلالنا بقول رسول الله صلى الله عليه و سلم عن يوم الإثنين ( هذا يوم ولدتُ فيه ...) و فهمك من ذلك هو الإقتصار على صوم يوم الإثنين فقط ، فأقول لك يا أخي الحبيب :أنت بارك الله فيك فهمت ذلك ! ، لكن حاول أن تعطيني فكرك معي و لو للحظة: ألا ترى ، حفظك الله ،في قوله صلى الله عليه و سلم (( فيه ولدت ، وفيه أُنزل عليَّ )) أنه كان يعظم و يجل اليوم الذي وُلد فيه شكرا و حمدا لنعمة الإيجاد من الخالق الموجد تبارك و تعالى ؟؟؟ ثم أنظر أخي الكريم إلى تلك الآيات البينات من القرآن الكريم كيف تحتفي بميلاد سيدنا عيسى و سيدنا يحيى عليهما السلام ، ألا ترى أن نبينا أقل قدرا و هو سيد الأنبياء و إمامهم ؟؟؟ في الأخير ، أسال الله أن تتفاعل معي في النقاط الثلاثة التي بدأت بإثارتها يا أخ دايم العلو و أن لا نخرج منها حتى لا يتهم أحد منا الآخر بالهروب و القفز من موضوع إلى آخر . مجددا ، أحييك على مداخلتك الأخيرة و أطلب منكم المعذرة إن فهمتم في مداخلاتي السابقة تعاليا أو تعالما على أحد !!! و أستغفر الله لي و لكم و لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم . و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .:) |
ليست المرة الأولى إنما من البداية
الأخ / صلاح الدين كنت أتمنى أن تجيب على بقية الأسئلة هل الاحتفال خير ؟ هل كان رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه يجهلون هذا الخير ؟ طبعا مستحيل أن يجهل رسولنا صلى الله عليه وسلم هذا الخير وصحابته و نحن أخذنا الإسلام والإيمان منه صلى الله عليه وسلم . لماذا لم يدلنا رسولنا صلى الله عليه وسلم على هذا الخير ؟ لماذا لم يفعل هذا الخير الخلفاء الراشدون ومن بعدهم من القرون الثلاثة وهي خير القرون كما قال صلى الله عليه وسلم ( خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ) . هذا سؤال أرجو أن تجيب عنه بكل وضوح وبالدليل من الكتاب والسنة . [HR] إقتباس:
نعم ليس في الإسلام بدعة حسنة وإليك الأدلة : * قال عليه الصلاة والسلام: "من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد" وفي رواية: "من عمل عملاً ليس عليه أمرنا فهو رد" * وقال عليه الصلاة والسلام: " "... فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عُضُّوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور؛ فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة" لا حظ معي كلمة "كل بدعة" نكرة في صيغة العموم، تشمل كل بدعة صغيرة كانت أم كبيرة، جليلة كانت أم حقيرة، سواء كانت قولية، أوعملية، أواعتقادية * أيضاحديث جابر في خطبته صلى الله عليه وسلم "أما بعد، فإن خير الحديث كتاب الله، وخير الهدى هدى محمد صلى الله عليه وسلم، وشرّ الأمور محدثاتها، وكل بدعة ضلالة " إقتباس:
لعلي أوضح لك أكثر لقد ذكرت مناسبة هذا الحديث ولا أظنه يخفيك فالرسول قال ذلك عندما أحيا أحد الصحابة سنة الصدقة فالصدقة موجودة أصلا في الشرع فإنما هذا الصحابي سارع إليها وأخذ الناس يقلدونه فلذلك هو لم يأتي بشرع أو ببدعة جديدة . أما قولك : فما هو مفهومك للسنة السيئة الذي ذكرها رسول الله في الحديث أعلاه ؟ مفهومي والله أعلم يعنى أحيا بدعة قد ماتت ومات أهلها أو أحدثها من غير أن يُسبق إليها . ولو كان المعنى : "مَنْ سَنَّ في الإسلام سنة حسنة "بمعنى البدعة الحسنة لكان التناقض ملازما لقول النبي عليه الصلاة والسلام الذي يقول :" كل بدعة ضلالة " وحاشاه ذلك . إقتباس:
أنا عندما أوردت الآيات إنما أوردتها لأن أحدكم ذكر أن الاحتفال بالمولد يفعله كثير من بلاد المسلمين إلا نحن فذكرت له أن الكثرة ليست دليلاً على صحة العمل ثم أوردت الآيات . أما إجماع الأمة فقد نقلت بعضاً ممن قال ببدعية هذا الأمر وهم علماء عدول ثقات . إقتباس:
لعلي أعيد ما ذكرت وانتبه له جيدا إن المطلوب في يوم الأثنين هو صيامه لا أكثر ودون تقييده بسنة أو شهر ، فموافقة النبي صلى الله عليه وسلم هي صيام يوم الأثنين بإطلاق دون تقييده بتارييخ معين بينما ما نلاحظه هو تخصصون يوماً واحداً في السنة من شهر ربيع الأول زيادة على ذلك كثير منكم لا يعظمونه بوصية النبي صلى الله عليه وسلم بصيام هذا اليوم مع مافيه من فضل حيث تعرض فيه أعمال العباد على الله ويفضل ان يكون المرء حينئذ صائماً بل بالأكل والشرب والطرب على أهون الأحوال وقبل أن أختم أقول بما اننا متفقون على أن كل من دخل هنا محب لرسول الله صلى الله عليه وسلم فهل محبته تقتضي التمسك بسنته واتباع ما هو عليه وصحابته بأبي هو وأمي أم الابتداع في شرعه وإحداث أمر لم يفعله ولا القرون المفضلة التي جاءت من بعده أرجو أن تقف مع هذه الكلمات وقفة طويلة بتعقل وتدبر . |
نستأنف الحوار الهادىء بإذن الله .
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم . اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ وَ صَحْبِهِ وَ سلّم . ***-*** السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته . أما بعد ، كتبت لي أخي دايم العلو حفظك الله : إقتباس:
أقول و بالله التوفيق : نعم يا أخي الكريم ، في هذا الإحتفال خير كثير بإذن الله :) كيف لا و نحن نتدارس فيه و نتذاكر قصة مولده الشريف و ما حفته من خوارق باهرات تحضر لمولد خبر البشر ، ثم نرتقي إلى قصة نشأته و هو صبي ، و هو يتيم ، و هو شاب يافع ، و هو تاجر صادق أمين ، و هو يتزوج أمنا السيدة خديجة رضي الله عنها ، و هو يتحنث الليالي الطوال في غار حراء ، و هو يلتقي بأخيه جبريل عليه السلام متلقيا وحي ربه ، و هو يدعو سرا لدعوته الخالدة ، و هو يجهر بدعوته ، و هو يدعو لدعوته ، و هو يقاسي أذى قريش و يصبر لحكم ربه ، و هو يزداد صفه ، و هو يُحاصر ، و هو يهاجر إلى يثرب ، و هو يبني نواة الدولة الإسلامية الأولى ، و هو يقاتل أعداء الله ، و هو يدخل مكة فاتها لها فتحا مبينا ، و هو يبعث الجيوش فاتحين ، وهو .... إلى أن أتاه اليقين ّ ؟؟؟ فالصلاة و السلام عليك يا رسول الله ، نشهد أنك بلغت الأمانة و أديت الرسالة و نصحت الأمة و جاهدت في الله حق جهاده . أخي دايم ، نحتفل بمولده بما في ذلك الإحتفال من الخيرات الخالي من كل المنكرات : فنقرأ القرآن و نجتمع على ذلك ، و نصلي و نسلم عليه ، و نمدحه بقصائد نبوية و هو الذي مدحه رب العزة ، و نتصدق على فقراء المسلمين ، و نحاول أن ندخل البهجة على قلوب الأيتام و الأرامل في هذا اليوم . أليس هو الذي بعثه الله تبارك و تعالى رحمة للعالمين ؟؟؟ و هل كل هذا الذي ذكرته لك و غيره من أنواع الطاعات لا تُعدُّ من الخير ؟؟؟ *** و آتي الآن إلى سؤالك الثاني :هل كان رسول الله صلى الله عليه و سلم و صحابته يجهلون هذا الخير حتى لا يدلونا عليه ؟؟؟ ياأخي دايم : المسألة لا تطرح بهذا الشكل ، فأنت تقصد هل وُجدت أشياء فعلها الصحابة رضي الله عنهم من عند أنفسهم و لم ترد على رسول الله صلى الله عليه و سلم ؟؟؟ و الجواب نعم يا أخي ، كثيرة هي تلك الأمور التي فعلها الصحابة من تلقاء ذواتهم و لم ترد على الرسول و لكنه عندما سمع بها أقرها و لم يستنكرها ، و هذا دليل على وجود أفعال لم ترد عن النبي صلى الله عليه و سلم و لا يعني أن هذه الأفعال محرمة أو ممنوعة . و يكفيك دليلا هنا الحديث الذي رواه البخاري عن رفاعة بن رافع رضي الله عنه فيما يخص الرجب الذي أضاف عند الرفع من الركوع << ربناو لك الحمد حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه >> . أعلم جيدا أن تعلم هذه القصة : هل نهره رسول الله أو قال له لقد زدت في الصلاة أو أنت مبتدع ؟؟؟ بل بالعكس ، فقد فرح النبي بها و قال له " رأيت بضعة و ثلاثين ملكا يبتدرونها أيهما يكتبها أولا " فهل أحيا هذا الرجل هما سنة ميتة ؟؟؟ لا أعتقد ذلك يا أخ دايم ، بل هو أحدثها لأول مرة و هي بالتالي سنة حسنة . فهل تكون هذه بالتالي بدعة ضلالة على حد فهمك للبدعة يا أخي ؟؟؟ و خلاصة رأيي في هذه المسألة يا أخ دايم هو أنه ليس كل عمل لم يعمله رسول الله صلى الله عليه و سلم أو صحابته بدليل على منعه أو تحريمه . فعدم الفعل أو ما يسمى بالترك من طرف النبي صلى الله عليه و سلم و صحابته الكرام ليس بدليل على عدم جواز الفعل . و الإحتفال بالمولد النبوي الشريف يأتي في إطار ما يسمى بالترك أو عدم الفعل . و رأي الفقهاء واضح في هذه المسألة فيما يخص الحكم على مدى مشروعية هذا الفعل المستحدث و الذي لم يرد لا على رسول الله و لا على صحابته ؛ فهم يردون هذا الفعل إلى الشرع و يستدلون بالشرع إن كان فيه ما يفيد الجواز أو ما يفيد الحظر ، و أما الإكتفاء بالقول بأن رسول الله صلى الله عليه و سلم لم يفعله فليس بحجة و لا بدليل يقبله الفقهاء . *** أخي دايم العلو حفظه الله : طالبتني بالدليل من الكتاب و السنة ، و نعم ما طالبتني به يا أخي . - أما من الكتاب العزيز ، فيقول الله تبارك و تعالى في سورة الحشر (( و ما آتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا )) صدق الله العظيم . لا حظ معي جيدا أخي الحبيب كيف أن الله عز و جل قال : ° ما آتاكم به الرسول فخذوه . ° و ما نهاكم عنه الرسول فانتهوا . °°° -هل قال الله تعالى : وما تركه الرسول أو ما لم يفعله الرسول فانتهوا ؟!!! °°° فالذي يمنع شيئا أو يحرم شيئا هو المطالب بأن يأتي بالدليل الصحيح يا أخ دايم . - أما من السنة الشريفة فأحيلك إلى حديث خير المرسلين المروي في الصحيحين << دَعُونِى مَا تَرَكْتُكُمْ إِنَّمَا هَلَكَ مَنْ كَانَ قَبْلَكُمْ بِسُؤَالِهِمْ وَاخْتِلاَفِهِمْ عَلَى أَنْبِيَائِهِمْ فَإِذَا نَهَيْتُكُمْ عَنْ شَىْءٍ فَاجْتَنِبُوهُ وَإِذَا أَمَرْتُكُمْ بِأَمْرٍ فَأْتُوا مِنْهُ مَا اسْتَطَعْتُمْ >> . ° هل قال النبي صلى الله عليه و سلم : ما تركته أو ما لم أقم به فاجتنبوه ؟؟!!! فالترك أو عدم الفعل يا أخي الكريم ليس بدليل على المنع أو التحريم . لقد بدأت بالسؤال الذي حرصت مني أخي الكريم الإجابة عنه ، و أسأل الله أن كنت قد فعلت ، فإن أفلحتُ فمن الله سبحانه و تعالى و إن لم أفلح فمن نفسي . أترك لك الحرية :إما أن اواصل في الرد على بقية النقاط التي أثرتها في مداخلتك الأخيرة أو تريد أن نتوقف عند هذه النقطة حتى نستوفيها :) و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته |
أخي / دايم العلو إخواني المشاركين في هذا الموضوع تابعت ما يكتب في هذا الموضوع وموضوع الأخ / صلاح الدين فوجده نسخة متطابقة في أغلبه إن لم يكن كلّه ووجد أن هذا الموضوع فتح قبل موضوع الأخ صلاح الدين وحتى نوحد جهدنا في البحث أغلقت موضوع الأخ صلاح لنستكمل البحث والتحاور في هذا الموضوع وسأترك الموضوع حتى نهاية الأسبوع لإستكمال الكتابة فيه وسيتم إغلاقه لأن الذي أصبح يكتب إعادة وتكرار لما سبق ولم يعد هناك جديد فيه وإعادة الموجود تكرار لا طائل من ورائه تحياتي :) |
مرحباً أخي الوافي :) لقد خشيت أن تقضي على هذا الموضوع عن بكرة أبيه حال عودتك .. وعلى العموم . فالاسبوع وقت كافي .. لقد سعدت بعودتك .. |
مرحبا بعودتك اخي الحبيب فلقد افتقدناك كثيرا :heartpump
|
ولدي تعليق بسيط حول رأي أخي صلاح وأعتذر عن المقاطعة .. فيما يتعلق بحديث رفاعة بن رافع رضي الله عنه فإنها لم تكن المرة الأولى التي يشرع بها الله تعالى على ما يفتحه على بعض الصحابة .. إنه لم ينزل الأذان على جبريل عليه السلام أو نبينا عليه الصلاة والسلام .. بل على صحابي جليل فأقره صلى الله عليه وسلم ... ولله أن ينزل تشريعاته على من يشاء .. ولكن دليل ذلك أن يقره الرسول عليه الصلاة والسلام .. وإلا لما عاتب ألائك الصحابة الثلاثة الذين كان أحدهم لا ينام الليل .. وآخر لا يعاشر النساء .. والآخر يصوم ولا يفطر .. وقال في شأنهم ( ومن رغب عن سنتي فليس مني ) وأما التعليق الآخر فهو في استشهاد أخي بقوله تعالى { وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهو }وقال إن الشرط في ترك العمل هو نهي النبي عليه السلام .. وهذا الكلام في محله .. ولكن يبدو أن أخي قد نسي قوله عليه الصلاة والسلام ( وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة ) والمحدثات لا يمكن حصرها أو تحديد عددها أو طرقها أو أجناسها .. فأتى النهي على صيغة العموم .. وأكرر اعتذاري على المقاطعة وأترك الرد لأخي دايم العلو فهو أكثر مني علماً .. |
أخي الكريم / مساهم لستُ إلى هذه الدرجة من العنف أو السوء :D:D ولكنني أخشى أن يتحول الأمر إلى غير هدفه ومراده ومادام الأمر في مساره واتجاهه فلن يحدث إلا الخير بإذن الله فلعلنا نصل سويةً إلى غاياتنا دون حوادث أو إصابات :) تحياتي :) |
أخي الحبيب / عابر سبيل جزاك الله خيرا على ما كتبت ، وأسأل الله أن لا تفقد من تحب أبدا تحياتي :) |
نقطة نقطة أفضل
الأخ / صلاح الدين إقتباس:
نعم هي من الطاعات ولا شك لكن يا أخي ألا تعلم أن الطاعة إذا لم تكن وفق ما شرعه الله ولم تكن موافقة لما جاء عن نبينا صلى الله عليه وسلم ألا تعلم أنها تصبح مردودة على صاحبها ؟! إقتباس:
بلى وربي بأبي هو وأمي ومن رحمته بالعالمين أنه لم يترك لهم خيراً أو طاعة حتى يتقربوا بها إلى الله إلا ودلهم عليها بل وحث عليها صلوات ربي وسلامه عليه وما قرأت أو سمعت أنه صلى الله عليه وسلم احتفل أو أمر أو سمع وسكت بأحداحتفل بمولده صلى الله عليه وسلم . وكذلك خلفاءه الراشدون المهديون ومن تبعهم خير القرون إقتباس:
لعلك أخي صلاح تعلم مناسبة هذا الحديث وساذكرها للفائدة قال الصحابي الجليل رفاعة بن رافع صليت خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم فعطست فقلت الحمد لله حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه مباركا عليه كما يحب ربنا ويرضى فلما صلى رسول الله صلى الله عليه وسلم انصرف فقال من المتكلم في الصلاة فلم يتكلم أحد ثم قالها الثانية من المتكلم في الصلاة فلم يتكلم أحد ثم قالها الثالثة من المتكلم في الصلاة فقال رفاعة بن رافع ابن عفراء أنا يا رسول الله قال كيف قلت قال قلت الحمد لله حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه مباركا عليه كما يحب ربنا ويرضى فقال النبي صلى الله عليه وسلم والذي نفسي بيده لقد ابتدرها بضعة وثلاثون ملكا أيهم يصعد به والاستدلال بهذا الحديث في هذا الموضع يخالفك أخي صلاح من عدة وجوه أولهاً: الصحابي قال هذه الزيادة لأنه عطس في الصلاة فهو يحمد الله ويثني عليه لأنه عطس لا لأنه رأى انها مناسبة للرفع من الركوع . ثانيها : أن الرسول صلى الله عليه وسلم كرر على الصحابه بقوله ( من المتكلم؟ ) ثلاثا وهذا يدل على أن الصحابه خشوا أن يكون هذا القول مخالفاً. لذلك سكتوا ثالثها : أن هذا فعل أحد الصحابة والرسول صلى الله عليه وسلم كان موجودا فهل ياترى مرة من المرات أحد الصحابة في يوم 12 / من ربيع الأول هل أحدهم نسي أو كان عامدا وجلس في المسجد يتعبد الله ويقرأ القرآن فلما سال عنه قال هذا يوم ولد فيه رسول الله ؟ فأنا أعظم هذا اليوم بهذه الطاعات هل يتصور ورسول الله قد عاش معهم عدة سنوات بعد هجرته إلى المدينة وقيام دولة الإسلام ألا يمكن أن يخطر ببال أحدهم ذلك ؟!! يعني الاحتفال بمولده إقتباس:
وهل رسولنا صلى الله عليه وسلم أتانا وقال لنا احتفلوا بمولدي ؟!! فكيف نأخذ بأمر لم يأتينا به صلى الله عليه وسلم ؟! ونعتبره من الدين ؟! إقتباس:
أيضاً أخي الفاضل لعلك تعرف مناسبة هذا الحديث الشريف وسأذكرها للفائدة ذكرالإمام مسلم سبب هذا الحديث من رواية محمد ابن زياد فقال عن أبي هريرة " خطبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : يا أيها الناس قد فرض الله عليكم الحج فحجوا , فقال رجل : أكل عام يا رسول الله ؟ فسكت حتى قالها ثلاثا , فقال رسول الله : لو قلت نعم لوجبت ولما استطعتم , ثم قال ذروني ما تركتكم " الحديث فسبب هذا الحديث واضح بين ولا أعتقد أنه يحتاج إلى تفصيل وبيان . أخي صلاح : أختم قولي بمثال جلي يدركه عامة الناس في أوضح صورة وأبلغ سياق في لزوم السنة والحذر من البدع وإن كانت البدعة في نظر البعض لا تضر في الدين . وهذا يتضح تمام الاتضاح فيما أخرجه الشيخان من حديث البراء بن عازب – رضي الله عنه - قال: قال النبي عليه الصلاة والسلام : "إذا أويت مضجعك فتوضأ وضوءك للصلاة ثم اضطجع على شقك الأيمن ثم قل :" اللهم أسلمت وجهي إليك وفوضت أمري إليك و ألجأت ظهري إليك رغبة ورهبة إليك لا ملجأ ولا منجى منك إلا إليك ،اللهم آمنت بكتابك الذي أنزلت وبنبيك الذي أرسلت فإن مت من ليلتك فأنت على الفطرة واجعلهن آخر ما تتكلم به " قال : فرددتها على النبي عليه الصلاة والسلام فلما بلغت" اللهم آمنت بكتابك الذي أنزلت". قلت :ورسولك قال :" لا ونبيك الذي أرسلت "فإنكار النبي عليه الصلاة والسلام اللفظ غير المسنون والذي تلفظ به البراء عن غير قصد الابتداع يدل على خطر ما هو أعظم من ذلك كإضافة الأحكام الغير شرعية إلى الشرع وحمل الناس عليها بنية التعبد وليس لها أصل في الشريعة .مع أن قول البراء ورسولك لا يعارض الواقع لأن نبينا رسول بل خاتم المرسلين ومع ذلك قال له النبي عليه الصلاة والسلام :" لا" . وبالله التوفيق . |
أخي المشرف المتميز / الوافي أولاً / حمداً لله على سلامتك ثانيا / أشكر لك عظيم خلقك ومراعاتك لأخوانك سواء صاحب الموضوع أو من دخل فيه وحاور بأنك بينت وجهت نظرك في الموضوع وأعطيتنا فرصة لإكماله لآخر الأسبوع أما إقفال الموضوع بعد أسبوع فيا أخي الفاضل أرى أن هذا الوقت قصير جد قصير ولا يمكن أن نفي الموضوع حقه بعدما تشعب فلذلك أرجو إذا تكرمت أن تبقيه لعل الله أن ينفع به كاتبه ومحاوره ومن دخل واطلع ليفيد ويستفيد مرة أخرى لك كل الشكر والتقدير |
أخي / صلاح الدين قرأت على عجل مداخلتك الأخيرة في موضوعك ( رأي العلماء الفحول .... ) والذي تقول فيها أنك ترى أن موضوعي هذا هو الذي يجب أن يقفل !!! وبما أن الوقت ضيق الآن سأرد عليها في أقرب وقت اليوم بإذن الله ومعذرة لأخي مساهم فلم أنتبه لرده أيضا ولا أقول له إلا أسأل الله أن يعلي منزلتك في الدارين حيث قلت عفاك الله وعفى عنك أني أعلم منك لا والله لست إلا بطالب أقولها بكل فخر طالب وباحث للعلم والحق أنا وجدته أخذت به |
الحوار بشكل عام جيد ويعكس مدى التطور الذي حصل ومدى أهميته.... لكن ما حز في النفس هو التدليس المتعمد والأصرار على ذلك التدليس...ونحن هنا إذ نقول تدليس تهذيبا للكلمة و إلا الأصل أنه كذب ..وإذا تعمدها صاحبها في الحوارات كما هو الحال في هذا الحوار فهو يعترف أنه مفلسا من الدليل لكنه يريد أن ينتصر لهواه لا للحق..ولذلك يتعمد ويلجأ للكذب...وسأذكر المواقف التي حصلت أثناء الحوار والتي ظهر فيها التدليس جليا من أخينا صلا ح غفر الله له ...مع العلم أن الأمر وضح له لكنه أصر ولم يستغفر من ذلك الفعل ولم يعلن توبته....ضنا منه أنه بهذه الطريقة يستطيع أن يضلل الناس ويبعدهم عن الحق وعن سنة الحبيب محمد على الله عليه وسلم وما كان عليه أصحابه في موضوع الإحتفال بالمولد ...طبعا في ظني والله أعلم أن سبب هذه الإستماته والتدليس على الناس هو أن ظهور الحق هنا هو نسف لقاعدة تبنى عليها أعمالا كثيرة من البدع يفعلها القوم على نفس النهج والإستدلال المخالف للكتاب والسنة... سأجعل كلام صلاح بين أربعة أقواس بالخط الأحمر لخطورته...ليراه القارئ ويقارنه بالنص الصحيح...وكلام أخي عابر سبيل بالخط الأزرق لسموه وعلوه... تأمل تدليس صلاح على شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله....حيث نقل عنه:
(((( رأي ابن تيمية بالاحتفال بالمولد : هذا هو رأي الإمام ابن تيمية في المولد من مجمع فتاوى ابن تيمية الجزء 23 ص. 1634: فتعظيم المولد واتخاذه موسماً قد يفعله بعض الناس ويكون لهم فيه أجر عظيم لحسن قصدهم وتعظيمهم لرسول الله صلى الله عليه وسلم.))))
تصدي أخي الفاضل عابر سبيل وكشف زيفه وتدليسه على ابن تيمية رحمه الله...فقال:
في اقتضاء الصراط المستقيم مخالفة أصحاب الجحيم الجزء 1، صفحة 297. بدء شيخ السلام كلامه ( فتعظيم المولد واتخاذه موسما قد يفعله بعض الناس ويكون له فيه أجر عظيم لحسن قصده وتعظيمه لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كما قدمته لك أنه يحسن من بعض الناس ما يستقبح من المؤمن المسدد ولهذا قيل للامام أحمد عن بعض الأمراء إنه أنفق على مصحف ألف دينار ونحو ذلك فقال دعه فهذا أفضل ما أنفق فيه الذهب أو كما قال مع أن مذهبه أن زخرفة المصاحف مكروهة
تأمل أخي الجزء الذي تحته خط...كيف بتر من النص في تدليس صلاح...ليوهم القارئ أن بدعته مجمع عليها وهي الحق.؟؟؟؟ دون خوف من الله ولا وجل...حتى المصدر يعطيك مصدرا خاطئا و غير موجود وكأنه لا يريدك أن تكتشف التدليس والكذب؟؟؟؟ كيف تريد أن نصدقك يا صلاح بعد هذا... وهل هذا هو سبيل الحوار الذي تريد بزعمك أن تدربنا عليه...أتريدنا أن نتدرب على الكذب والتدليس؟؟؟؟؟ وفي موضع آخر قال صلاح:
((((وهذا هو رأي ابن تيمية في مجالس الذكر ويقع في الجزء 22 ص. 523، طبعة الملك خالد بن عبد العزيز لمجمع فتاوى ابن تيمية: وسئل رحمه الله عن الفقراء يجتمعون في مسجد يذكرون ويقرأون شيئاً من القرآن ثم يدعون ويكشفون رؤوسهم ويبكون ويتضرعون وليس قصدهم من ذلك رياء ولا سمعة، بل يفعلونه على وجه التقرب لله تعالى فهل يجوز ذلك أم لا؟ فأجاب:الحمد لله، الاجتماع على القراءة والدعاء حسن مستحب.))))
فتعقبه أخي الموفق عابر سبيل رفع الله قدره فنقل السؤال والجواب كاملا دون تدليس ولا تزيف:
وسئل رحمه الله ( عن عوام فقراء يجتمعون فى مسجد يذكرون ويقرأون شيئا من القرآن ثم يدعون ويكشفون روؤسهم ويبكون ويتضرعون وليس قصدهم من ذلك رياء ولا سمعة بل يفعلونه على وجه التقرب إلى الله تعالى فهل يجوز أم لا ( فأجاب الحمد لله الإجتماع على القراءة والذكر والدعاء حسن مستحب إذا لم يتخذ ذلك عادة راتبة كالإجتماعات المشروعة ولا إقترن به بدعة منكرة وأما كشف الرأس مع ذلك فمكروه لا سيما إذا إتخذ على أنه عبادة فإنه حينئذ يكون منكرا ولا يجوز التعبد بذلك والله أعلم .
انظر كيف بتر النص حيث جعل معناه هو المعنى الذي يوافق هوااااااه...ودلس على شيخ الإسلام رحمه الله بأنه يفتي ويؤيد بدعته..... فانظروا اخواني الى هذا التدليس الواضح الا نتقي الله فيما نقول ونكتب (هذه الجملة من كلام أخي عابر سبيل) ورغم كشف زيفه وتدليسه إلا أنه لم ينتهي عن هذا الاسلوب وهذا التلبيس على القارئ؟؟؟؟ ولم يقدم أي اعتذار للقارئ من فعلته بل أصر وكابر واستمر على التدليس على شيخ الإسلام أنقل شيئا منها:
((((أما عن رميي بالتدليس ، فهذا ليس غريب عليكم كلما انبرى أحد يقيم عليكم الحجة و خاصة إذا كانت من عند مشائخكم . واين التدليس ايها الذكي و قد أعدت أنت (ما) كتبته آنفا ؟؟؟ أم هل تراك تريدني أن أكتب كامل الصفحة التي أوردتها ؟؟؟ فلقد قال ابن تيمية : " فتعظيم المولد واتخاذه موسما قد يفعله بعض الناس ويكون له فيه أجر عظيم لحسن قصده وتعيظمه لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم " هل هذه الجملة مفيدة يا عابر أم لا ؟؟؟ أين التدليس في هذه الجملة يا عابر ؟؟؟ 3 - أعلم أن رأي ابن تيمية قد أحرجكم في هذه المسألة التي لم يبدعها كما فعلها علمائكم المتأخرين ، و لكن قل يا عابر سبيل : *** ما رأيك في آراء بقية العلماء ؟؟؟ *** هل أنقل لكم رسالة السيوطي كاملة في موضوع مستقل " حسن المقصد في عمل المولد "؟؟؟ *** لماذا تشذون أنتم فقط عن إجماع الأمة ؟؟؟)))) ومن الكذب أيضا ادعااء الإجماع؟؟؟؟ غفر الله لك وتاب عليك... ونقل عن ابن تيمية مزيفا للحقيقة على القارئ:
(((( الشيخ ابن تيمية : قال في كتابه ( اقتضاء الصراط المستقيم ) طبعة دار الحديث ص 266 السطر الخامس من الأسفل ، ما نصه : وكذلك ما يحدثه بعض الناس إما مضاهاة للنصارى في ميلاد عيسى عليه السلام ، وإما محبة للنبي صلى الله عليه وآله وسلم وتعظيماً له، والله قد يثيبهم على هذا الاجتهاد .. قال : فإن هذا لم يفعله السلف ، مع قيام المقتضى له ، وعدم المانع منه . اهـ فهل ترون ماذا قال ابن تيمية : إما ... و إما ؟؟؟)))) أقول نعم رأيناه ورأينا تدليسك وجرأتك على تزيف الحقيقة وتضليل القارئ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نص ما قاله أخي عابر سبيل حفظه الله كشفا عن الزيف وإظهارا للحق بعد أن رأى صلاح مستمرا على التدليس، حتى بعد إظهار زيفه وكذبه على ابن تيمية رحمه الله: بدل ان تعتذر ياصلاح هداك الله فعلت مثل الذي يقول ويل للمصلين ثم يقول هل تريدون ان انقل لكم القرآن كاملا ان هذا هو العجب العجاب الاخوة الاحبه جميعا سوف ابين كلام شيخ الاسلام ابن تيميه واحكموا هل نقله هذا فيه العدالة واحترام كلام العلماء والبحث عن الحق . قال شيخ الاسلام وسانقل من نفس الكلمة التى نقلها الاخ صلاح .
وكذلك ما يحدثه بعض الناس إما مضاهاة للنصارى في ميلاد عيسى عليه السلام وإما محبة للنبي صلى الله عليه وسلم وتعظيما له والله قد يثيبهم على هذه المحبة والاجتهاد لا على البدع من اتخاذ مولد النبي صلى الله عليه وسلم عيدا مع اختلاف الناس في مولده فإن هذا لم يفعله السلف مع قيام المقتضى له وعدم المانع منه ولو كان هذا خيرا محضا أو راجحا لكان السلف رضي الله عنهم أحق به منا فإنهم كانوا أشد محبة لرسول الله صلى الله عليه وسلم وتعظيما له منا وهم على الخير أحرص وإنما كمال محبته وتعظيمه في متابعته وطاعته واتباع أمره وإحياء سنته
أنظر جيدا أخي القارئ وتأمل كيف يكون تضليل الناس بتزوير الحقائق والتدليس... لو تلاحظ الجملة معي التي نقلها صلاح تجدها مقصقصة ومحذوف منها الكلام الذي لا يناسب الهوى مثل عبارة ( يثيبهم على هذه المحبة والإجتهاد) كتب بدلا منها ((((يثيبهم على هذا الإجتهاد))))؟؟؟... وكذلك عبارة (لا على البدع من اتخاذ مولد النبي صلى الله عليه وسلم عيدا مع اختلاف الناس في مولده) طمسها بالمرة وتجاوزها وذهب إلى ما بعدها كي يلبس على القارئ ويوهمه أن ابن تيمية يجيز الإحتفال بالمولد...
في الختام أقول ...هل هذا هو الحوار الذي تريد أن تدربنا عليه يا استاذ صلاح صاحب الشهادات؟؟؟ هل تظن أن بهذا الأسلوب وهذا الكذب والتدليس يظهر الحق...أما تعلم أنه ديدن و حجة الضعيف والمتبع للهوى؟؟؟؟ لماذا كل هذه الأستماته في تضليل القارئ بأن الأمة مجمعة على هذه البدعة؟؟؟؟؟ أما يسعك ما وسع الرسول صلى الله عليه وسلم بأن تصوم كل اثنين وكفى..أم تظن أنك أحب إلى الله ورسوله من الصحابة وتابعيهم أم أن الرسول صلى الله عليه وسلم نسي يوم أن قال فيه ولدت وفيه أنزل علي...نسي أن يقول احتفلوا فيه وأطعموا الطعام وأرغموا أنف الشيطان؟؟؟؟ مااقول إلا غفر الله لك وتاب عليك... وأذكرك أخي بحديث العرباض ابن سارية رضي الله عنه حيث يقول ((وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب فقلنا يا رسول الله إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا قال قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ .........)) رواه احمد وابن ماجة وأبو داود الترمذي وقال حسن صحيح... لك مني قبلة على رأسك يا أخي عابر سبيل على الكشف والتوضيح للتدليس...بل أني اقبل رؤس كل من شارك في الموضوع وأظهر الحق وسنة الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم أسأل الله أن يكشف ما في القلوب من زيغ وهوى وأن يبعدها عن التعصب والعمى وأن يدلها طريق الخير والرشاد والهدى طريق وسنة محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه البررة وتابعيهم باحسان... |
أخى : المسك والاخوة أصحاب بقية الردود من أهل السنة تلك هى سمة أهل البدع : الكذب لنصرة مذهبهم, حتى إن أحدهم يكاد يحرف القرءان ويرد السنة نصرة لمذهبه, حتى قال أحدهم لأبى عمرو بن العلاء -أحد القراء السبعة- أريد أن تقرأ(وكلم الله موسى), بنصب اسم الله, ليكون موسى هو المتكلم لا الله!, فقال أبو عمرو: هب أنى قرأت هذه الاية كذا, فكيف تصنع بقوله تعالى ( ولما جاء موسى لميقاتنا وكلمه ربه)؟!فبهت المعتزلى! فتسليط المزيد من الضوء على هذا الكذب, يبين مدى فداحة الجرم, والبعد عن السنة, ومشابهة أهل البدع. .
[HR] تعقيب إداري تمَّ إيقاف العضو ( heledk ) جراء هذه المشاركة . [HR] |
إقتباس:
ومن قال لك أنه استوفى هدفه ؟؟!! ألم نرد عليك في مداخلاتك ؟؟!! هل طلبنا من المشرف غلق الموضوع ؟!! أخي أنت تزعم أن موضوعي استوفى هدفه وأنت ألا ترى أن عنوان موضوعك مستوفي هدفه منذ البداية فأنت تقول رأي العلماء الفحول في جواز الاحتفال .... ورددت كل العلماء الذين ذكرنا لك أقوالهم بل هدانا الله وإياك للحق أخذت تدلس وتزيف كلام شيخ الإسلام فيا أخي صلاح الدين دعنا نوحد الجهد حتى نخرج بفائدة أما أن تأخذ من هنا وتلصق هناك فأعتقد أن هذا ليس بأسلوب حوار |
Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.