أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة الإسلامية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   أفتونا....ما هو مفهوم البدعه ...دعوه لحوار نظيف بغرض العلم و التعلم (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=33821)

قاتل الخوارج 01-08-2003 08:35 PM

صحبتك السلامه ياأبن الوردى و عدت لنا سالماً

أما باقى الأخوان فحتى الآن لم نسمع منكم ما يفيد فى إنتظار ردودكم

ابو رائد 01-08-2003 08:35 PM

يقول ابن الوردي

مشايخكم فهم غير ثقات عندنا، ليس هم وحسب، بل كل من خالف الإمام مالك والإمام الشافعي والبيهقي والنووي


اذا احمد ابن حنبل وابو حنيفة غير ثقات؟



ماليس منه ؟

اذا من صلى الفجر 15 ركعة وقال هي منه ؟
ومن صام من الفجر الى الظهر هي منه؟


لماذا تحارب اخيك , اتكره ان يكون ثوبه نظيفا خاليا من الشوائب؟ نحن لم نزيد ولم ننقص بالدين الحنيف كما فعلتم

ومن ادعى ان الشرع ناقص وهو الذي كمله فقد وقع في خطر كبير




استغفر الله العظيم

ابو رائد 01-08-2003 08:37 PM

ابن الوردي يكرر كلمات عصابة ورئيس العصابة ويطلقها على علماء الدين , , , ,

متربي في مخفر الولد؟


لاحول ولا قوة الا بالله

ابو رائد 01-08-2003 08:39 PM

ممكن سؤال بسيط؟

كيف تتدعون انكم شافعية وشيخكم الاول ابن عربي؟

كوكتيل 01-08-2003 09:01 PM

إقتباس:

ليس عيبا لا سيما إن سميت السقيم سقيما
إذا ليس عيبا إذا سميت الغبي غبيا !!

إقتباس:

وهل يظنون أن مخالفة إجماع المسلمين أمر هين
أنت من جعله إجماع فقط !!
إقتباس:

وما لنا لا نرى لكم سلفا إلا عصابة من المعاصرين
:D
سؤال غريب !!!
يا هذا و هل هناك افضل من خير البشر محمد عليه السلام
ليكون هو سلفنا الذي نقتدي به ..
إقتباس:

ولماذا لا يراكم الناس تستدلون بأقوال المعتبرين من علماء السنة
ما دام الرسول صلى الله عليه و سلم قال و قوله الفصل
لسنا بحاجة إلى قول أحد بعده !!!!
إقتباس:

أفلم تنتبهوا إلى ما ليس منه
أفلم تنتبه أنت إلى ذلك !!
إقتباس:

لماذا تتهربون من الرد على جملة ما اوردنا لكم من اقوال علماء السنة؟
لان الرسول صلى الله عليه و سلم قال و قوله الفصل
و لذلك ليس هناك مجال للمناقشة..
فأنت تستند لاقوال العلماء و نحن نستند لقول الرسول !
فأيهم أصدق ؟؟؟
إقتباس:

ولا ينفعكم في هذه المناظرة ان تأتوا بأقوال مشايخكم فهم غير ثقات عندنا،
:D
إقتباس:

وارجوكم ألف مرة أرجوكم لا تتستروا بالتبعية لمذهب الحنابلة
لا حاجة هنا للرجوع لمذهب احمد بن حنبل !!
فقد قال و فصل من هو خير منه .. سيد البشر :)

ملاحظة :
لا تحاول أن تؤثر على الحوار بكلمات تبين من خلالها
بأنك (( حجة زمانك )) .. و بأن الأخرون صامتون غير قادرون
على الرد على أفكارك و معتقداتك ..
فنحن قادرون على ان نكتب بنفس اسلوبك و نوهم القارئ بأنك
لا تستطيع الرد و لم ترد أصلا على الموضوع !!

ابن الوردي 02-08-2003 05:04 AM


الحمد لله الموجود ازلا وابدا بلا كيف ولا جهة ولا مكان
والصلاة والسلام على سيدنا محمد من قال عن نجد [منها يخرج قرن الشيطان]
أما بعد
فإن الأئمة الأربعة لم يختلفوا في أصول الدين فكانوا كلهم على عقيدة واحدة، هذا معنى كلامنا الذي لم يفهمه [أبو رائد].
ولا من دخل ليعينه فأسرع به الى هلاكه بإصراره على مخالفة علماء أهل السنة.
لذلك رأيتم إخواني القراء الذين يتابعون الموضوع كيف تهربوا من السؤال الذي طرحته عليهم وهو التالي:
هل برأيكم أخطأ الإمام الشافعي وأصاب زعيمكم؟
فلماذا تهربتم من الإجابة عليه لولا أنكم تحاولون أن لا يفضحكم الناس!
فتمسك أحدكم بكلمة [عصابة] ظنا منه أن معناها [فرقة مافيا] بينما هي في العربية كما يقول صاحب مختار الصحاح [و العِصَابَةُ بالكسر الجماعة من الناس ] فلا حول ولا قوة الا بالله هذا ما جناه عليكم مذهبكم من الجهل بلغة العرب
الإمام الشافعي يقول: [كل ما له مستند من الشرع فليس ببدعة ولو لم يعمل به السلف]
وأنتم تخالفون الشافعي وعلماء المذهب الشافعي
الشيخ ابن عابدين الحنفي يقول: [فقد تكون البدعة واجبة كنصب الأدلة للرد على أهل الفرق الضالة]
وأنتم تخالفونه وتخالفون علماء الحنفية
الإمام محمد الزرقاني المالكي يقول: [البدعة تنقسم الى الاقسام الخمسة]
وانتم تخالفونه وتخالفون علماء المذهب المالكي
الحافظ أحمد بن حجر العسقلاني أمير المؤمنين في الحديث يقول: [إن كانت مما تندرج تحت مستحسن في الشرع فهي حسنة ]
وانتم تخالفونه كما تخالفون غيره من المحدثين والحفاظ
الشيخ شمس الدين محمد بن أبي الفتح البعلي الحنبلي يقول: [البدعة بدعتان: بدعة هدى وبدعة ضلالة]
وانتم تخالفونه وتدعون انكم حنابلة!
أما اجماع علماء امة محمد فقد نقله السيوطي ولم تفهموه فدققوا جيدا

ولقد نقل الإمام الحافظ السيوطي الإجماع على جواز فعل البدعة الحسنة، حيث قال في كتابه الأمر بالاتباع والنهي عن الابتداع ص 12:
"والحوادث تنقسم إلى بدعة مستحسنة وإلى بدعة مستقبحة، فالبدعة المستحسنة متفق على جواز فعلها والاستحباب لها رجاء الثواب لمن حسنت نيته فيها وهي كل مبتدع موافق لقواعد الشريعة غير مخالف لشىء ولا يلزم من فعله محظور شرعي". إنتهى.
العلامة وحيد عصره وحجة وقته، وشارح صحيح مسلم الإمام الحافظ النووي رضي الله عنه يقول: [إن حديث (كل بدعة ضلالة) هو عام مخصوص، وإن البدعة منقسمة إلى حسنة وقبيحة]
وانتم تخالفون الامام النووي وقد سمعت غير مرة انكم تكفرونه كما ان لدي تسجيل صوتي لواحد يشبهكم وهو يكفر السلطان العادل الناصر صلاح الدين الايوبي محرر الاقصى لانه كان اشعريا
هؤلاء اسلافنا علماء اهل السنة المعتبرين فمن هم علماؤكم؟
وهل اخطأ كل هؤلاء العلماء وغيرهم الكثير فهم حديث رسول الله وأصبتم انتم!!
تخونون علماء المذاهب الاربعة وتقولون انكم سنيون!

ويهمني ان انبهم ان الذين يسكتون عليكم من الناس لا يسكتون الا لانهم وجدوا فيكم التكبر عن قبول الحق لذا انصحكم باتباع مجموع العلماء هؤلاء لتنجوا في دينكم
ويا اعضاء المنتدى انظروا باقوال من نستدل نحن بينما هم يستدلون باقوال مَنْ
نحن نقلد علماء المذاهب الاربعة وانتم ترون اقوال علماء المذاهب الاربعة بينما هم يقلدون مَنْ يخالف المذاهب الاربعة مذاهب السنة الوضيئة من جاء في حق احدهم: [عالم قريش يملأ طباق الأرض علما] وقد فسر الحديث بالشافعي وجاء في حق غيره من علمائنا: [يوشك أن يضرب الناس ءاباط الإبل فلا يجدون عالمًا أعلم من عالم المدينة] وفسر الحديث بالامام مالك
وهؤلاء العلماء مشهود لهم بالفضل من اهل الفضل فاعتبروا بما ستقرؤون:
1- قال أبو الثور: ما رأيت مثل الشافعي .
2-قال أحمد بن حنبل رضي الله عنه: ما صليت منذ أربعين سنة إلا و أنا أدعو للشافعي .
3- قال الشافعي يوما قدمت على مالك بن أنس رضي الله عنه وقد حفظت الموطأ فقال لي احضر من يقرأ لك فقلت أنا قارئ فقرأت عليه الموطأ فقال: إن يك أحد يفلح فهذا الغلام.
فماذا تبقى لكم يا وهابية؟ هؤلاء علماء السنة يثني الواحد منهم على الاخر، وقد رأيتم بام عيونكم كيف يثنون على الشافعي، بمن فيهم تلميذه احمد بن حنبل رضي الله عنهم جميعا فكيف تخالفون الشافعي
كيف تتجرؤون على مخالفة الإمام الشافعي؟
ولم لا تجيبون ؟ لم تهربون باستمرار؟ هل تظنون ان المسلمين لا يفطنون لما تفعلون؟
حسبي الله ونعم الوكيل
ولا تنسوا حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم مما رواه البخاري ومسلم: [من سن في الاسلام سنة حسنة فله اجرها واجر من عمل بها من بعده الى يوم القيامة لا ينقص من اجورهم شيء
ومن سن في الاسلام سنة سيئة فله وزرها ووزر من عمل بها من بعده الى يوم القيامة لا ينقص من اوزارهم شيء
]
وكما يقول الحافظ العراقي: [وخير ما فسرته بالوارد] فلو اشكل عليكم فهم بعض الاحاديث فعليكم بهذا الحديث ليزيل ما التصق على عيونكم فمنعكم من اتباع علماء السنة
سبحن ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين







أشعري 02-08-2003 05:36 AM

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إلى أبي رائد،

لن أتدخل في صلب هذا الموضوع لعلمي أن في الإخوة ابن الوردي وقاتل الخوارج وغيرهما الكفاية إن شاء الله، ولكن تعليق بسيط على اعتراضك الذي إن دل على شىء فإنما يدل على ضحالة اطلاع وكبر وسوء ظن، فأنت تعترض على ابن الوردي قائلاً:

ابن الوردي يكرر كلمات عصابة ورئيس العصابة ويطلقها على علماء الدين , , , ,
متربي في مخفر الولد؟



هذا بسبب جهلك وقلة علمك يا أبا رائد تأتي فتتكلم بهذا الكلام وتعترض على تسمية بعض علماء المسلمين بعصابة، وهل ستعترض على رسول الله صلى الله عليه وسلم لأنه قال عن أفضل الصحابة من أهل بدر أنهم عصابة:
"اللهم إن تهلك هذه (((العصابة))) من أهل الإسلام لا تعبد في الأرض"، رواه مسلم.

كيف تأتي لتتكلم في مسألة من أصول الفقه وهي "البدعة ومفهومها" ثم تعترض هذا الاعتراض البارد، حقك أن تتوب إلى الله وتجلس بين يدي ابن الوردي يعلمك الفاتحة وسورة الإخلاص بدل أن ترفع رأسك في هذه المسائل.

والله من وراء القصد.

ابن الوردي 02-08-2003 05:47 AM

ألله أكبر
نصر الله دينك يا أخ [أشعري]
فوالله قد أصبته في مقتل
تحياتي لك

عابر سبيل 02-08-2003 05:57 AM

ابيات جميلة للامام الشافعي
 
1-
<center><img src=http://www.almubarak.com/poems-img/shaf3i11.gif></center>

2-

<center><img src=http://www.almubarak.com/poems-img/shaf3i10.gif></center>

3-

<center><img src=http://www.almubarak.com/poems-img/shaf3i6.gif></center>

4-

<center><img src=http://www.almubarak.com/poems-img/shaf3i5.gif></center>

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قاتل الخوارج 02-08-2003 06:30 AM

أخواني

أشعري و أبن الوردى بوركتم يا أبناء السنة و الجماعه فى مواجهة علامات يوم القيامه فو الله ما سمعنا منهم إلا سباب و هذا هو الأسلوب العلمى بالنسبه لهم لأن هذا هو كل ما تعلموه من شيوخهم فعلمهم الجهل و قولهم الكفر و أرضهم لا تدور خوفا من تغيير إتجاه القبله:D

و لكم منا ألف سلام

أما أنت يا عابر سبيل فشكراً لك أن جئت بما قال إمامنا الشافعى الذي تقارنوه بحثالة أرضكم وكان قد قاله رداً على أمثالكم فوالله صنعت خيراً وشكراً لك


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.