أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   خيمة الأسرة والمجتمع (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=21)
-   -   العنف ضد المرأة، موضوع للنقاش... (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=53999)

Orkida 25-05-2006 02:19 AM

أختي الحبيبة مسلمة،

إقتباس:

اختي الكريمة أركيدا..غاليتي معلوماتك عن الخلع ليست في محلها أبدا..فإن الخلع غاليتي مشروع في الدين يا اختي بدليل في القرآن والسنة..أنقل لك تعريفه الذي عرف به الشيخ عبد الرحمن السحيم حفظه الله.
أنا أعرف الخلع من الناحية القانونية وكيف يتم التعامل معه، وأنظر له على انه مجحف بحق المرأة التي تخرج بدون أي شيئ، وأعتقد ان التراضي بكل شيئ افضل للزوجين،
هناك بعض الشيوخ الكرام حللو الزواج العرفي وإستشهدو عليه بآيات قرآنية وأحاديث، وما هذا سوى اجتهاد يا اختي والله أعلم بالأمور، ولاتوجد ولاقضية الان متفق عليها بالتحليل والتحريم، مثلا العمليات الاستشهادية هناك من حللها وهناك من حرمها وكلا الفريقين استندوا على الكتاب والسنة.. ويبقى العقل والمنطق يفصل الأمور.
فمن نظرة قانونية بحتة وبعيدا عن الدين أعتبر الخُلع مجحف جدا للمرأة وهي تضطر له في كثير من الاحيان لأن محاكمنا لاتنصف المرأة بشكل مباشر.
دمت بخير أختي وبارك الله فيك.

chouchou 25-05-2006 03:20 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة muslima04
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته،
أخي الكريم سهيل اليماني..اختي الكريمة شوشو..لنبقى في صلب الموضوع بارك الله فيكم..


أوكي سأنسحب من الموضوع قبل اقفاله

عصام الدين 25-05-2006 04:32 AM

في المغرب إذا طلق الرجل زوجته فعليه أن يقدم لها نصف ما اكتسبه الزوجان في فترة زواجهما يعني إذا اقتنوا بيتا في فترة الزواج أو سيارة أو أي شيء، فللزوجة المطلقة النصف.
الطلاق بيد القاضي، أو القاضية :New8: ويتم إما من الزوج أو الزوجة أو بالتراضي.
وإذا ضرب الزوج زوجته.... يا ويله مشى فيها مسكين اليوم كل الجمعيات والقضاة على سبة كيتسناوه بالزرواطة :New2:

muslima04 25-05-2006 10:50 AM

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته،

لما يا شوشو غاليتي؟؟ تريدين ان أحزن ام أضربك؟؟اختاري وحدة من الإثنين..( ابتسامة)

عزيزتي..لك كل الحرية بمناقشة الموضوع وقول رأيك..فنحن نريده بل نحبه..لكن فقط لنتلزم بالشروط..يعني يالغالية لا نحول الموضوع لأمور شخصية بل لنبقى في صلب الموضوع وبس..ولما إقفال؟؟ لا يا اختي..لم يحصل شيء يستدعي ذلك إلى الآن لكن وجب علينا التنبيه وفقط..اتفقنا؟؟

والله يحفظك..لا تحريمينا من مشاركاتك وتواجدك..فنحن نحترمك كثيرا ونحب أن نقرا لك كثيرا..

Orkida 25-05-2006 11:59 AM

أخي الفاضل عصام الدين،

إقتباس:

في المغرب إذا طلق الرجل زوجته فعليه أن يقدم لها نصف ما اكتسبه الزوجان في فترة زواجهما يعني إذا اقتنوا بيتا في فترة الزواج أو سيارة أو أي شيء، فللزوجة المطلقة النصف.
الطلاق بيد القاضي، أو القاضية ويتم إما من الزوج أو الزوجة أو بالتراضي.
وإذا ضرب الزوج زوجته.... يا ويله مشى فيها مسكين اليوم كل الجمعيات والقضاة على سبة كيتسناوه بالزرواطة
الكثير من الدول الاوروبية تفعل نفس الشيئ والمغرب هنا تأثر بسياسة الغرب، فإسبانيا مثلا التي احتلت الشمال المغربي لفترة طويلة تطبق هذا القانون كما تكرمت أخي(الزوجين يتقاسما كل ماكسباه أثناء زواجهما) وهناك دول يفرض عليهم تقاسم تركة بعض حتى لو كانا كسباها وهم عزابا..وكل بلد ومايتبع.
وطبعا التراضي بهذه المور هو انبل شيئ على الاطلاق.. وجيد ان يهتم القاضي بموضوع ضرب المرأة وهو قانون موجود بكل الدول العربية ولكن نحن العرب نمتاز بشيئ من الخجل والابتعاد قدر الامكان عن الفضائح ولذا عادة الزوجة لاتذهب للقاضي لتشكي زوجها الذي ضربها بل تعطيه فرصة وكل مرة فرصة جديدة وهذا ليس ضعفا منها وانما نبل من أخلاقها.
بالمناسبة الزوج يسجن والاخ ايضا في حالة ضرب الانثى وذلك طبعا في حالة ان تقدمت هي لرفع شكوى بالنيابة، ولكن كما سبق وقلت فنحن مجتمعاتنا العربية وان كان القانون موجود فلانأخذ به نبلا منا لا جهلا، فمستحيل تجد فتاة ترفع سماعة التلفون وتتصل بالشرطة لتقول لهم والدي او زوجي او اخي ضربني، مع ان القانون سيقف بصفها، وانا متأكدة ان غالبية من قرأ هذا الرد لم يكن يعلم قبل الان بأن هذا القانون موجود بكل مجتمعاتنا العربية وليس محصورا بالغرب.
دمت بخير أخي الكريم

ملاحظة: شوشو بلاش نكد وعلقي على كلام عصام الدين بليز.

*سهيل*اليماني* 25-05-2006 12:30 PM

اختي اوركيدا .. سامحك الله اذ لم ترين لا عقلا ولا قلبا ولا فكرا ولا حيلة له الا ان يقول رب اني لما انزلت الى من خير فقير .. ينظر المكان ويتذكر الزمان وتلك المحبة .. وذلك الشيطان ليتعوذ منه اذ حان موعد الآذان .. فكم نزع احدهم لباسه واحرقه .. وكم خلع من احدهم لباسه وضر .. وكم من قد فسخ عنه اللبس وحقر .. فمن للذي خذله كل مجتمعه يريدون فسخه وابي الا البر وستر لباسه ..

اننا على المحجة البيضاء . لاجدال هنا ولاافتاء منا ولاتشريع . نتحاور في قضية . نتكلم بها من علمنا نقصر عن كمال الدين ونشكر الموجهين والاخت مسلمة والشيخ الفاضل فجزاهم الله خير .. وبه نستعين ..

بعدما اقر الخلع في مصر اسلمت احدى الممثلات المسيحيات لتخلع زوجها .. فان قيل سترجع .. قلت من ارتد عن دينه سيقتل ..

ماحال امراة تخاف وتضر ويغمى عليها وتصرع من زوج .. او لايملك لها الا ان تبقى بكرا .. او ابتلي بعد ذلك وصبر .. فان تصبر فهي منه في بر .. وان غير فالله منها له استر ..

نرجع الى انه الاصل السعى في الصلح .. وان تراضيا سيحاول ايضا القاضي النصح لهما ..

الاجتهاد في الحكم .. ليس المفهوم منه انه تبعا للاهواء .. بل الحكم ثابت ومشرع ومعلوم ..

ولكن عند تعدد الاسباب والقضايا والاشخاص المتحاكمين .. يجتهد القاضي هل يصلح في هذه القضية هذا الحكم ام يرى غير ذلك .. لذا كان لابد على القاضي في بعض القضايا الزوجية فسخ الزوج .. واعطاء الزوجة حق الحضانه وصك الولاية ..

هنا فقط في حالة الاجتهاد من القاضي .. يكون عزله تشريف ولايخاف في الله لومة لائم .. فان اجتهد ضمن الاجر .. في الصواب اثنان .. وما غير واحد .. من الله فضل علينا هو العدل هو الحق المشرع في القرآن حرم الظلم على نفسه وقال ياعبادي اني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرما .. وفي يوم الجمع لاريب فيه يوم يعض الظالم على يداه .. وترى المجرمين مشفقين .. ويقولون ياويلتنا مال هذا الكتاب لا يغادر صغيرة ولا كبيرة الا احصاها ووجدوا ماعملوا حاضرا ولايظلم ربك احدا ..

عندها فلتتقي الزوجة ربها في زوجها .. فهو احق من امها في برها .. لذا قيل برها سرقة .. والله اعلم ..

Orkida 25-05-2006 02:24 PM

أخي الفاضل سهيل،

إقتباس:

اسلمت احدى الممثلات المسيحيات لتخلع زوجها
وطالبت عدة نساء أجنبيات من حكوماتهن أن يتبعن نظام الارث المعمول به في الاسلام ووو،
ليس هنا مربط الفرس أخي الفاضل، الخلع جيد وفي كثير من الاحيان يكون هو الحل المناسب، ولكن لماذا تلجأ المرأة للخلع أصلا؟؟؟ لو كان الرجل محترم لطلقها بدون مشاكل عقيمة درجة انها تعلن قرفها واشمئزازها منه فتخلعه، والله الخلع مسألة تُحقر من الرجل كثيرا وتدل على أنه انسان غير سوي ولايملك أي شيئ محترم والحمدلله، فالمرأة تلجأ للخُلع فقط لان زوجها لم يرضى تطليقها كما شرع الله ولانه انسان تافه ومجحف وكريه، والا كان وافق على الطلاق وافترقا بتراض من كلا الطرفين. وطبعا الخلع سيئ من الناحية الاقتصادية في حالة انها فقيرة والنفسية للمرأة اما اجتماعيا فهي تعتبر مسكينة، فالمرأة تخلع بعلها فقط عندما يكون عقيم وغير محترم وهذا واضح للجميع.

إقتباس:

هنا فقط في حالة الاجتهاد من القاضي
يا اخي لا اجتهاد بالقانون، الاجتهاد فقط بالدين، قانونيا 1+1=2 وفقط 2 ويمكنك ان تثبت بأدلة مادية إن استطعت انه يساوي أكثر من اثنين.
حتى لو علم القاضي انه سيحكم بالظلم فإنه يحكم لانه يتعاطى مع المعطيات التي بين يديه أي يتعاطى مع الأدلة المادية التي بين يديه ودون ذلك لا علاقة للقانون به. القانون لايفهم بالعاطفة اطلاقا والا فشل.بإختصار يمكن للقاضي فقط أن يترفأ بالحكم لو تعاطف مع المجرم ولكنه لايستطيع تبرئته حتى لو كان متيقن أنه بريئ والأسباب عدم توفر أدلة مادية.

إقتباس:

عندها فلتتقي الزوجة ربها في زوجها .. فهو احق من امها في برها
ماذا؟؟؟؟؟؟؟
لا اعتقد ذلك
دمت بخير اخي.

chouchou 25-05-2006 07:19 PM

أختي الغالية مسلمة
معك كل الحق أختي في ما قلته و أنا أسحب كلامي السابق وأنتهز الفرصة وأطلب منك حدف مداخلاتي السابقة ولكي مني الشكر الجزيل

إقتباس[/quote]
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة اوركيدا
شوشو بلاش نكد

اوركيداالحبوبة شعاري في الحياة لا نكد مع الحياة ولا حياة مع النكد :New2:



أما بخصوص اجتهاد القاضي فهو ينحصر بمحاولة المصالحة :
تستدعي المحكمة الزوجين لمحاولة الإصلاح.
عند حضور الطرفين، تجري المناقشات بغرفة المشورة، بما في ذلك الاستماع إلى الشهود ولمن ترى المحكمة فائدة في الاستماع إليه
للمحكمة أن تقوم بكل الإجراءات، بما فيها انتداب حكمين أو مجلس العائلة، أو من تراه مؤهلا لإصلاح ذات البين وفي حالة وجود أطفال تقوم المحكمة بمحاولتين للصلح تفصل بينهما مدة لا تقل عن ثلاثين يوما
إذا تم الإصلاح بين الزوجين حرر به محضر وتم الإشهاد به من طرف المحكمة
إذا تعذر الإصلاح بين الزوجين، حددت المحكمة مبلغا يودعه الزوج لأداء مستحقات الزوجة والأطفال الملزم بالإنفاق عليهم

إقتباس[/quote]
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة عصام الدين
وإذا ضرب الزوج زوجته.... يا ويله مشى فيها مسكين اليوم كل الجمعيات والقضاة على سبة كيتسناوه بالزرواطة

هدا الى مادرتش فيه شرع اديها هههههههههههههههه:New8:

Orkida 26-05-2006 01:52 AM

شكرا لك شوشو الحبيبة وبارك الله فيك،
وأولا وأخيرا يذهب ضحية الخلاف بين الزوجين فقط الأطفال ليس الا،

وننتقل لنقطة أخرى تندرج داخل اطار العنف الأسري:
ويُمكن أيضاً أن يُدرج ضمن هذه الفئة التعدي على خدم المنازل, بما في ذلك:
• الحبس غير الطوعي
• القسوة الجسدية
• الظروف المماثلة للرق
• الاعتداء الجنسي.
فالخدم يتعرضون لكل هذه الأمور وكم من قضية تطالعنا كل صباح عن تعذيب الخادمة بمكان كذا وكذا..فالخادمة التي تضحي من أجل لقمة عيش شريفة تعاني،
تعاني اولا من الفقر الذي رماها للعمل بالمنازل ومن ثم من أصحاب المنزل القصاة الذين لاينظرون لها الا كونها كائن حقير لامشاعر له، طبعا ليس الجميع وانما بعضهم.. ولكن هذه السنوات الأخيرة طالعنا عدد ليس بالبسيط من تعذيب الخادمات سواء عبر الإغتصاب بالاجبار او الضرب والتحقير فيها..
وهناك من يقتني خادمة وحتى الأجر لايدفعه لها أوليس هذا تعسف؟؟؟ ثم لماذا العديدين يعتبرون أن الخادمة في أسفل طبقات المجتمع ناسين تماما أنها كائن بشري له حق بالحياة كما يريد.... فالأغلبية يحقر منها ومن عملها وحتى انها تأكل بالمطبخ واصحاب المنزل على مائدة الطعام، فهي هي شيطان رجيم لتحقيرها لهذه الدرجة؟؟؟ وطبعا اصحاب المنزل لن يعرفون قيمتها الا عندما تغادره، فهي كل شيئ بالمنزل وبدونها المنزل سيكون كالرجل المريض..
دمتم بخير اخوتي الكرام

عصام الدين 26-05-2006 04:50 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة chouchou
هدا الى مادرتش فيه شرع اديها هههههههههههههههه:New8:


الحافظ الله :New2:


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.