أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة الإسلامية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   الارض لن تدور (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=32761)

ابو رائد 09-07-2003 02:17 PM

لا حول ولا قوة الا بالله

اللهم اهدهم فانهم لا يعلموون

علي علي2 09-07-2003 02:21 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة صلاح الدين القاسمي
[color=black]
بسم الله الرحمن الرحيم .


______________

ملاحظة أخيرة لكافة الإخوة و الأخوات الذين إستغربوا مني طرح

موضوع دوران الأرض كالأخت الكريمة *إيمان *و الأخ الفاضل
* إسلام *...اقول لهم : ليس الأمر هينا كما يتبادر للذهن من

أول وهلة .
إذ أن إصرار الوهابية - و تأليفهم الكتب

في ذلك
- على عدم دوران الأرض ،

يضرب عقيدتهم المجسمة في الصميم .

و لذاك تراني أسألهم متحديا إياهم تحديا علميا :

لماذا ينكر مشائخكم حقيقة دوران الأرض ؟ فلا يجيبون ...


.


قلت: هذه هي المشكلة يا سيد صلاح الدين.
أنت لم ترد فيما طرحت التنبيه على موضوع مفيد حقاً وهو ضرورة أن لا يتكلم من لا يحسن شيئاً في موضوع لا يحسنه كما تكلم هؤلاء المشايخ في موضوع من العلم الطبيعي لا يفقهونه، بل أردت أن تستغل هذا الخطأ لصالح مناقشة جدلية كلامية عقيمة تضعك في الموقع السفسطائي نفسه لخصومك.
وفي الحقيقة إن هذه النقاشات الكلامية التي أغرمت بها الفئتان الحبشية والتي تسمي نفسها سلفية هي مما لا يفيد المسسلمين في شيء. وفي الأمر متسع ومن غير المفيد أن نكفر بعضنا في مسائل تختلف في فهمها العقول ولم نؤمر بالتعمق بها كما قال مالك رضي الله عنه ما معناه: لا ننشغل في جدل ليس تحته عمل!
ولو اقتصرت في موضوعك على مسألة المسارعة في اتخاذ مواقف فقهية في مسائل فلكية لقلنا لك:معك حق ولكنك مع الأسف كما قلت لم تكن تريد شيئاً مفيداً بل هو هذا النقاش العقيم المسف غير المفيد المضيع للأوقات والمفرق للصف بين الوهابيين والأحباش.

إسلام 09-07-2003 03:24 PM

الاخ علي علي2
قرأت مقالك وفهمت ما كنت تقصده وجزاك الله خير

الواعي 09-07-2003 06:07 PM

يا قاسمي ابتعد عن النار حتي لا تحرقك وتجنب سب العلماء حتي لا تكون لهم حجه في هلاكك وأذا اردتنا أن لا نتعرض لك ولا نناقشك فبتعد عن سب أي عالم سوا كان ممن سبقونا أو من علمائنا فنحن لا نرضي لا لك ولا لغيرك أن تكتب أي موضوع يكون زورا وأفتراء عليهم لأن العلماء ورثت الأنبياء فلا تتعدي حدودك وتتطاول علي قيودك فلزم الصمت وأكتب في من تدعي أنهم هم المخلصون من علمائك ونحن لا ولا ولا ولا نرضي أن نتعدي علي أي عالم من أي مذهب سواء كان رافضي أو صوفي أو غيره الأ بحاله واحده أذا سب العلماء وهم أهل السنه والجماعه .فتعلم الأدب حتي نحترمك ونقدرك وتجنب الشتم والسب لأننا قد نكون سببا في أحراجك فنحن لا نتعدي علي أحد حتي يتعدي علينا . قال تعالي :( فمن أعتدي عليكم فعتدوا عليه بمثل ما أعتدي عليكم)

الشجاع 09-07-2003 07:47 PM

ولا ازال انتظر هل الارض دارت اليوم ام لا ؟

الـــــــــدانه 09-07-2003 11:28 PM

ولا زلت اطلبكم ايها الصوفية والرافضة بإية صريحة تثبت دوران الارض ؟

واكرر واعيد ردي عليكم الذي كتبته في الصفحة الاولى وحذف !!

هل شيخنا رحمه الله أنكر دوران الارض ؟

والثابت هنا أنه لم يؤكد ولم ينفي وذلك وفقاً لما جاء في كتاب الله تعالى



نريد أية صريحة تدل على دوران الارض



سبحان الله الذي اعمى بصيرتكم !

----
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

علي علي2 10-07-2003 01:35 AM

في مسائل العلم الطبيعي إن لم يؤكد القرآن ولم ينف نعتمد على رأي المختصين.
وهذا كان الخطأ.
إذ أن قضية دوران الأرض حول الشمس هي من القضايا المسلمة في العلم الحديث ولا جدال فيها.
وحيث أنها حق فهي لا يمكن أن تتعارض مع الحق المنزل الذي هو كتاب الله.
وقد جلب أحبار الكاثوليكية لدينهم الوبال حين تنطحوا لمواجهة علماء الفلك وبدؤوا يحرقونهم ويضطهدونهم لقولهم بكروية الأرض ودورانها حول الشمس إذ أن الناس حين رأت أن حسابات علماء الفلك صحيحة قاطعة ورأت أن الأحبار نسبت تخطئة العلماء إلى الدين ظنت أن الدين خطأ فتركته.
ومن الجدير بالذكر أن عبقري الإسلام وحجته أبو حامد الغزالي كان يعرف ذلك ويحذر منه فهو يقول في كتابه "تهافت الفلاسفة" إنه لا يرى تخطئة الحكماء في حساباتهم الطبيعية :
"كقولهم إن الكسوف القمري عبارة عن انمحاء ضوء القمر بتوسط الأرض بينه وبين الشمس من حيث أنه يقتبس نوره من الشمس، والأرض كرة والسماء محيطة بها من الجوانب فإذا وقع القمر في ظل الأرض انقطع عنه نور الشمس وكقولهم: عن كسوف الشمس معناه وقوع جرم القمر بين الناظر وبين الشمس وذلك عند اجتماعهما في العقدتين على دقيقة واحدة.
وهذا الفن أيضاً لسنا نخوض في إبطاله إذ لا يتعلق به غرض. ومن ظن أن المناظرة في إبطال هذا من الدين فقد جنى على الدين وضعف أمره، فإن هذه الأمور تقوم عليها براهين هندسية حسابية لا يبقى معها ريبة. فمن يطلع عليها ويتحقق أدلتها حتى يخبر بسببها عن وقت الكسوفين وقدرهما ومدة بقائهما إلى الانجلاء إذا قيل له: إن هذا على خلاف الشرع لم يسترب فيه وإنما يستريب في الشرع وضرر الشرع ممن ينصره لا بطريقة أكثر من ضرره ممن يطعن فيه بطريقة وهو كما قيل: "عدو عاقل خير من صديق جاهل".

فإن قيل: فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن الشمس والقمر لآيتان من آيات الله لا يخسفان لموت أحد ولا لحياته، فإذا رأيتم ذلك فافزعوا إلى ذكر الله والصلاة" فكيف يلائم هذا ما قالوه؟ قلنا: و ليس في هذا ما يناقض ما قالوه، إذ ليس فيه إلا نفي وقوع الكسوف لموت أحد أو لحياته والأمر بالصلاة عنده. والشرع الذي يأمر بالصلاة عند الزوال والغروب والطلوع من أين يبعد منه أن يأمر عند الكسوف بها استحباباً؟ فإن قيل: فقد روي أنه قال في آخر الحديث: "ولكن الله إذا تجلى لشيء خضع له" فيدل على أن الكسوف خضوع بسبب التجلي قلنا هذه الزيادة لم يصح نقلها فيجب تكذيب ناقلها، وإنما المروي ما ذكرناه، كيف ولو كان صحيحاً لكان تأويله أهون من مكابرة أمور قطعية. فكم من ظواهر أولت بالأدلة العقلية التي لا تنتهي في الوضوح إلى هذا الحد. وأعظم ما يفرح به الملاحدة أن يصرح ناصر الشرع بأن هذا وأمثاله على خلاف الشرع فيسهل عليه طريق إبطال الشرع إن كان شرطه أمثال ذلك."

فاقرأ وافهم!
هذا هو الاستنتاج المفيد حين نبحث في خطأ هؤلاء المشايخ ولا يعجبني المنطلق الذي ينطلق منه السيد صلاح الدين القاسمي فهو منطلق جدلي كلامي يريد أن يجرح بفرقة لصالح فرقة.
وأنا أدعو إلى العودة إلى المذهب السني كما شهدناه في زمن فقهائنا العظام الذين كانوا يتسامحون مع بعضهم حين يختلفون في الاجتهاد ويعذر بعضهم بعضاً ولا يتناحرون بل هي الأخوة مستمرة بينهم.

البارجة 10-07-2003 06:06 AM


هل تريد ياقاسمى ان السبب من وراء عدم الدوران للارض هو في هذا الحديث عن

البخاري عن‏ابي هريرة ان رسول اللّه (ص) قال : «يتنزل ربنا
تبارك وتعالى كل ليلة الى السماءالدنيا حتى يبقى ثلث الليل
الاخر يقول : من يدعوني فاستجيب له . . .» ((331)) .
ان هذا الحديث لا يصح ، فبديهي ان كروية الارض تعني ان
ساعات الليل‏ليست واحدة على نقاط الارض المختلفة ، بل هي
في تتابع منتظم بانتظام دورانهاحول نفسها ، فالساعة التي
تكون عندنا هي ثلث الليل الاخير ، سوف تكون في‏نقطة اخرى
منتصفه الاول ، وفي نقطة اخرى ثلثه الاول ، وفي نقطه اخرى
لم يدخل‏الليل بعد . ومعلوم ايضا ان اللّه تعالى ليس رب مكة
والمدينة وحدهما لينزل في‏الساعة التي يكون فيها ثلث الليل
هناك ، وانما هو رب العالمين ، وله عباد في جميع‏انحاء الارض
ولهم ساعات اخرى مختلفة عن ساعة المدينة فيكون عندهم
ثلث‏الليل الاخير . وعلى هذا فينبغي وفق الحديث ان يكون اللّه
تعالى مستقرا في السماءالدينا لا يغادرها ، لان كل ساعة تمر
على الارض ستكون بالنسبة له من نقاطهاثلث الليل الاخير .
فما معنى قوله في الحديث « ينزل كل ليلة » ؟!
وقد قام ابن تيمية على منبر الجامع الاموي في دمشق يوم
الجمعة خطيبافقال اثناء كلامه : ان اللّه ينزل الى سماء الدنيا
كنزولي هذا ، ونزل درجة من درج‏المنبر . . . فعارضه الفقيه
المالكي ابن الزهراء وانكر عليه ما قال فضرب هذا الفقيه‏وسجن
.ويرى السلفية بان اللّه يخلق افعال العباد ، ويستنتج هذا مما
صرح به‏البخاري في صحيحه على لسان انبياء اللّه والعياذ باللّه
جاء في صحيح البخاري :«احتج آدم وموسى فقال له موسى يا
آدم انت ابونا خيبتنا واخرجتنا من الجنة .قال له آدم : يا موسى
اصطفاك اللّه بكلامه وخط لك بيده اتلومني على امر قدره
اللّهعلي قبل ان يخلقني باربعين سنة فحج آدم موسى فحج
آدم موسى ثلاثا . . .» ان المتامل في الحديث السابق يجد ان الانسان مسير
فانظر الى عبارة‏«اتلومني على امر قدره اللّه علي‏» فتجد فيها
الجبر عينه .
وليت السلفية يقولون لنا : كيف يخلق اللّه افعال العباد ثم
يعاقبهم عليها ؟اليس هذا هو الظلم بعينه ؟ (ولا يظلم ربك
احدا) .

البارجة 10-07-2003 06:18 AM



الى اختى في الله التي ســــــألت عن إثبات كروية الأرض
\ جزاهــــــــــــــا الله خيرا واسكنها في فسيح جناته


__________________________________________________



إن القرآن كلام الله المتعبد بتلاوته إلى يوم القيامة . ومعنى ذلك أنه لا يجب أن يحدث تصادم بينه وبين الحقائق العلمية في الكون .. لأن القرآن الكريم لا يتغير ولا يتبدل ولو حدث مثل هذا التصادم لضاعت قضية الدين كلها .. ولكن التصادم يحدث من شيئين عدم فهم حقيقة قرآنية أو عدم صحة حقيقة علمية .. فإذا لم نفهم القرآن جيدا وفسرناه بغير ما فيه حدث التصادم .. وإذا كانت الحقيقة العلمية كاذبة حدث التصادم .. ولكن كيف لا نفهم الحقيقة القرآنية ؟

.. سنضرب مثلا لذلك ليعلم الناس أن عدم فهم الحقيقة القرآنية قد تؤدي إلى تصادم مع حقائق الكون .. الله سبحانه وتعالى يقول في كتابه العزيز : ( وَالأَرْضَ مَدَدْنَاهَا )سورة الحجر : 19 .. المد معناه البسط .. ومعنى ذلك أن الأرض مبسوطة .. ولو فهمنا الآية على هذا المعنى لا تّهمنا كل من تحدّث عن كروية الأرض بالكفر خصوصا أننا الآن بواسطة سفن الفضاء والأقمار الصناعية قد استطعنا أن نرى الأرض على هيئة كرة تدور حول نفسها .. نقول إن كل من فهم الآية الكريمة ( وَالأَرْضَ مَدَدْنَاهَا ) بمعنى أن الأرض مبسوطة لم يفهم الحقيقة القرآنية التي ذكرتها هذه الآية الكريمة .. ولكن المعنى يجمع الإعجاز اللغوي والإعجاز العلمي معا ويعطي الحقيقة الظاهرة للعين والحقيقة العلمية المختفية عن العقول في وقت نزول القرآن . عندما قال الحق سبحانه وتعالى : ( وَالأَرْضَ مَدَدْنَاهَا ) أي بسطناها .. أقال أي أرض ؟ لا.. لم يحدد أرضا بعينها .. بل قال الأرض على إطلاقها .. ومعنى ذلك أنك إذا وصلت إلى أي مكان يسمى أرضا تراها أمامك ممدودة أي منبسطة .. فإذا كنت في القطب الجنوبي أو في القطب الشمالي .. أو في أمريكا أو أوروبا أو في افريقيا أو آسيا .. أو في أي بقعة من الأرض .. فأنك ترها أمامك منبسطة .. ولا يمكن أن يحدث ذلك إلا إذا كانت الأرض كروية .. فلو كانت الأرض مربعة أو مثلثة أو مسدسة أو على أي شكل هندسي آخر .. فإنك تصل فيها إلى حافة .. لا ترى أمامك الأرض منبسطة .. ولكنك ترى حافة الأرض ثم الفضاء .. ولكن الشكل الهندسي الوحيد الذي يمكن أن تكون فيه الأرض ممدودة في كل بقعة تصل إليها هي أن تكون الأرض كروية .. حتى إذا بدأت من أي نقطة محددة على سطح الكرة الأرضية ثم ظللت تسير حتى عدت إلى نقطة البداية .. فإنك طوال مشوارك حول الأرض ستراها أمامك دائما منبسطة .. وما دام الأمر كذلك فإنك لا تسير في أي بقعة على الأرض إلا وأنت تراها أمامك منبسطة وهكذا كانت الآية الكريمة ( وَالأَرْضَ مَدَدْنَاهَا ) لقد فهمها بعض الناس على أن الأرض مبسوطة دليل على كروية الأرض .. وهذا هو الإعجاز في القرآن الكريم .. يأتي باللفظ الواحد ليناسب ظاهر الأشياء ويدل على حقيقتها الكونية . ولذلك فإن الذين أساءوا فهم هذه الآية الكريمة وأخذوها على أن معناها أن الأرض منبسطة .. قالوا هناك تصادم بين الدين والعلم .. والذين فهموا معنى الآية الكريمة فهما صحيحا قالوا ان القرآن الكريم هو اول كتاب في العلم ذكر ان الارض كرويةوكانت هذه الحقيقة وحدها كافية بأن يؤمنوا ..ولكنهم لا يؤمنون وهكذا نرى الإعجاز القرآني .. فالقائل هو الله .. والخالق هو الله .. والمتكلم هو الله .. فجاء في جزء من آية قرآنية ليخبرنا إن الأرض كروية وأنها تدور حول نفسها .. ولا ينسجم معنى هذه الآية الكريمة إلا بهاتين الحقيقتين معا .. هل يوجد أكثر من ذلك دليل مادي على أن الله هو خالق هذا الكون ؟ ثم يأتي الحق سبحانه وتعالى ليؤكد المعنى في هذه الحقيقة الكونية لأنه سبحانه وتعالى يريد أن يُري خلقه آياته فيقول : ( خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ )سورة الزمر : 5 .. وهكذا يصف الحق سبحانه وتعالى بأن الليل والنهار خلقا على هيئة التكوير .. وبما أن الليل والنهار وجدا على سطح الأرض معا فلا يمكن أن يكونا على هيئة التكوير .. إلا إذا كانت الأرض نفسها كروية . بحيث يكون نصف الكرة مظلما والنصف الآخر مضيئا وهذه حقيقة قرآنية أخرى تذكر لنا أن نصف الأرض يكون مضيئا والنصف الآخر مظلما ..فلو أن الليل والنهار وجدا على سطح الأرض غير متساويين في المساحة . بحيث كان أحدهما يبدو شريطا رفيعا .. في حين يغطي الآخر معظم المساحة , ما كان الاثنان معا على هيئة كرة .. لأن الشريط الرفيع في هذه الحالة سيكون في شكل مستطيل أو مثلث أو مربع .. أو أي شكل هندسي آخر حسب المساحة التي يحتلها فوق سطح الأرض .. وكان من الممكن أن يكون الوضع كذلك باختلاف مساحة الليل والنهار .. ولكن قوله تعالى :( يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْل ) دليل على أن نصف الكرة الأرضية يكون ليلا والنصف الآخر نهارا وعندما تقدم العلم وصعد الإنسان إلى الفضاء ورأى الأرض وصورها ..وجدنا فعلا أن نصفها مضئ ونصفها مظلم كما أخبرنا الله سبحانه وتعالى : فإذا أردنا دليلا آخر على دوران الأرض حول نفسها لابد أن نلتفت إلى الآية الكريمة في قوله تعالى ( وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ ) سورة النمل : 88 ..عندما نقرأ هذه الآية ونحن نرى أمامنا الجبال ثابتة جامدة لا تتحرك نتعجب .. لأن الله سبحانه وتعالى يقول : ( تَحْسَبُهَا جَامِدَةً ) ومعنى ذلك أن رؤيتنا للجبال ليست رؤية يقينيه .. ولكن هناك شيئا خلقه الله سبحانه وتعالى وخفى عن أبصارنا .. فمادمنا نحسب فليست هذه هي الحقيقة .. أي أن ما نراه من ثبات الجبال وعدم حركتها .. ليس حقيقة كونية .. وإنما إتقان من الله سبحانه وتعالى وطلاقة قدرة الخالق .. لأن الجبل ضخم كبير بحيث لا يخفى عن أي عين .. فلو كان حجم الجبل دقيقا لقلنا لم تدركه أبصارنا كما يجب .. أوأننا لدقة حجمة لم نلتفت إليه هل هو متحرك أم ثابت .. ولكن الله خلق الجبل ضخما يراه أقل الناس إبصارا حتى لا يحتج أحد بأن بصره ضعيف لا يدرك الأشياء الدقيقة وفي نفس الوقت قال لنا أن هذه الجبال الثابتة تمر أمامكم مر السحاب . ولماذا استخدم الحق سبحانه وتعالى حركة السحب وهو يصف لنا تحرك الجبال ؟ .. لأن السحب ليست ذاتية الحركة .. فهي لا تتحرك من مكان إلى آخر بقدرتها الذاتية .. بل لابد أن تتحرك بقوة تحرك الرياح ولو سكنت الريح لبقيت السحب في مكانها بلا حركة .. وكذلك الجبال . الله سبحانه وتعالى يريدنا أن نعرف أن الجبال ليست لها حركة ذاتية أي أنها لا تنتقل بذاتيتها من مكان إلى آخر .. فلا يكون هناك جبل في أوروبا , ثم نجده بعد ذلك في أمريكا أو آسيا .. ولكن تحركها يتم بقوة خارجة عنها هي التي تحركها .. وبما أن الجبال موجودة فوق الأرض .. فلا توجد قوة تحرك الجبال إلا إذا كانت الأرض نفسها تتحرك ومعها الجبال التي فوق سطحها . وهكذا تبدو الجبال أمامنا ثابتة لأنها لا تغير مكانها .. ولكنها في نفس الوقت تتحرك لأن الأرض تدور حول نفسها والجبال جزء من الأرض , فهي تدور معها تماما كما تحرك الريح السحاب .. ونحن لا نحس بدوران الأرض حول نفسها ... ولذلك لا نحس أيضا بحركة الجبال وقوله تعالى : ( وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ ) معناها أن هناك فترة زمنية بين كل فترة تمر فيها .. ذلك لأن السحاب لا يبقى دائما بل تأتى فترات ممطرة وفترات جافة وفترات تسطع فيها الشمس .. وكذلك حركة الجبال تدور وتعود إلى نفس المكان كل فترة . وإذا أردنا أن نمضي فالأرض مليئة بالآيات .. ولكننا نحن الذين لا نتنبه .. وإذا نبه الكفار فإنهم يعرضون عن آيات الله ... تماما كما حدث مع رسول الله صلى الله عليه وسلم .. حين قال له الكفار في قوله تعالى : ( وَقَالُواْ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى تَفْجُرَ لَنَا مِنَ الأَرْضِ يَنبُوعًا * أَوْ تَكُونَ لَكَ جَنَّةٌ مِّن نَّخِيلٍ وَعِنَبٍ فَتُفَجِّرَ الأَنْهَارَ خِلالَهَا تَفْجِيرًا * أَوْ تُسْقِطَ السَّمَاء كَمَا زَعَمْتَ عَلَيْنَا كِسَفًا أَوْ تَأْتِيَ بِاللّهِ وَالْمَلآئِكَةِ قَبِيلاً ) سورة الإسراء : 90 - 91 .. وكان كل هذا معاندة منهم .. لأن الآيات التي نزلت في القرآن الكريم فيها من المعجزات الكثيرة التي تجعلهم يؤمنون ..

المصدر " الأدلة المادية على وجود الله " لفضيلة الشيخ محمد متولي الشعراوي



صلاح الدين القاسمي 10-07-2003 07:53 AM

الأخ علي علي 2 : السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .
 
بسم الله الرحمن الرحيم .
اللهم صل على سيدنا محمد عبدك و رسولك النبي الأمي و على آله و صحبه و سلم .
______________

الأخ الحبيب * علي علي 2 *: السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .
أولا : شكرا على مرورك الكريم سيدي على موضوع طرحته الأخت " البارجة " و ليس العبد الضعيف .
ثانيا : أراك أخي الحبيب قد قسوت علي - سامحك الله - بتصنيفك لي ضمن مجموعة( فرقة الشيخ عبد الله الهرري الحبشي) معروفة بعدائها الشديد للوهابية إلى حد أن حوارات الفرقتين ما تتسم عادة بالجدل العقيم و التكفير المتبادل .و العبد الضعيف ،يا سيدي الكريم ،بريء من تخمينك هذا براءة الذئب من دم ابن يعقوب عليهما و على رسولنا محمد أفضل الصلاة و أزكى السلام .
ثالثا: و إنطلاقا من حكمك المسبق ذلك علي ، رحت تتهمني و تقرا في نوايا العبد الضعيف اشياء يعلم الله اني لم أقصدها البتة :
- فقد قلت لي بالحرف الواحد :
إقتباس:

أنت لم ترد فيما طرحت التنبيه على موضوع مفيد حقاً وهو ضرورة أن لا يتكلم من لا يحسن شيئاً في موضوع لا يحسنه كما تكلم هؤلاء المشايخ في موضوع من العلم الطبيعي لا يفقهونه، بل أردت أن تستغل هذا الخطأ لصالح مناقشة جدلية كلامية عقيمة تضعك في الموقع السفسطائي نفسه لخصومك.
...ارأيت كيف حكمت على نواياي ايها الأخ الفاضل ، هداك الله ،و هذا لا يجوز .
- ثم قلت لي بعدها :
إقتباس:

وفي الحقيقة إن هذه النقاشات الكلامية التي أغرمت بها الفئتان الحبشية والتي تسمي نفسها سلفية هي مما لا يفيد المسسلمين في شيء
ارأيت كيف حكمت علي ؟
يا سيدي ، و مع كامل إحترامي للأحباش و مؤاخذاتي عليهم في بعض الأمور منها التي ذكرتم ،فها أنا أقسم لك بالله العلي العظيم الذي رفع السماء بغير عمد ترونها ، ولك أن تحاسبني على ذلك امام رب العزة ، أني لست ُ حبشيا بالمرة .و الله على ما أقول شهيد .
- ثم أضفت قائلا :
إقتباس:

ولكنك مع الأسف كما قلت لم تكن تريد شيئاً مفيداً بل هو هذا النقاش العقيم المسف غير المفيد المضيع للأوقات والمفرق للصف بين الوهابيين والأحباش.
مرة أخرى : الأحباش - لا تعليق :)
________

الأخ الفاضل * علي علي 2 * ...في مداخلتك القيمة الثانية التي أوردت فيها مقالة رائعة لحجة الإسلام الغزالي رضي الله عنه ،تعرضت كذلك للعبد الضعيف بقولك بعدما أوردت كلام الإمام الغزالي :
إقتباس:

هذا هو الاستنتاج المفيد حين نبحث في خطأ هؤلاء المشايخ ولا يعجبني المنطلق الذي ينطلق منه السيد صلاح الدين القاسمي فهو منطلق جدلي كلامي يريد أن يجرح بفرقة لصالح فرقة.
اخي الكريم ، الله الله فيما تقول عني .
إذا لم يعجبك كلامي فهذا من حقك و حق غيرك ...و أنا لا أكتب كي يُعجب الآخرين بما أكتب ...هذه واحدة - هداك الله :heartpump
و أما أن تتهمني بأن لي منطلق جدلي كلامي أريد من خلاله أن أجرح بفرقة لصالح فرقة ...فهذا و الله شيء خطير منك أخي الحبيب تجاه شخصي الضعيف :(

________

أما إذا ما تساءلت حول لماذا اجادل الإخوة الوهابية بالطريقة التي لم تعجبك ، فأعلم أيها الأخ العزيز أن الحوار يقتضي و جود طرفين إثنين ...
و ما لم نتفق على ابسط الأشياء ...ألا و هو أن يستمع كل طرف للآخر .
فلا فائدة في سرد المعلومات و الوثائق فالمكتبات موجودة و الحجج كثيرة و الشبكة العنكبوتية ( النت ) توفر لك كل ما تريد .
المسالة ليست في المادة أيها الفاضل *علي علي 2 *
المسألة في تكسير عقلية " و ما أريكم إلا ما ارى ":gun:
في إحداث الرجة الفكرية اللازمة للإستماع للرأي الآخر و لو كان من الشيطان .:angryfire
المسألة في تعويد أنفسنا بإحترام الرأي الآخر ...الرآي المخالف
المسألة في إشاعة روح التسامح بين الفرقاء .:)
المسالة في كسر الغلو و التطرف و التنطع :mad:
...اخي الحبيب : عندما نجد أرضية دنيا تسمح لنا بالحوار ، ساعتها فليات كل منا بحججه و قرائنه و أدلته ...أما أن يكتب كل منا في هذا المنتدى و ينقل ما يشاء ...دون أن يقع الإحتكاك ( و اضرب الراي بالراي ...يخرج لك برق الصواب ) ...دون أن أصغي إليك و أحترم موقفك :كيف سنتحاور؟؟؟:confused:

____________

و حتى لا أطيل عليكم اكثر سيدي الحبيب ...هناك مرحلة لا بد للعقل العربي الإسلامي الراهن أن يمر بها حتى يمكن لنا أن نبدأ دورة حضارية أخرى تليق بأمة الإسلام العظيم ...هذه المرحلة هي : تقبل الراي المخالف و الإبتعاد عن الإقصاء مهما كان أشكاله ( تبديع ، تكفير ، تشهير الخ )

ارجو أن تكون مداخلتي هذه قد وضحت بعض الغموض الذي إكتنف ،ربما،طريقة تدخلاتي .
و للمرة الألف ،أقولها للجميع : العبد الضعيف صلاح الدين القاسمي - مسلم على مذهب أهل السنة و الجماعة - مالكي المذهب - اشعري العقيدة - جنيدي الطريقة .

و تقبلوا مني ،سيدي الحبيب * علي علي 2 * كل عبارات الود و التقدير .

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.