|
ابو طه
لم أحول المسألة عن موضوعها الأساسي .. هذا حوار بلااااااحدود بمشيئة الله بهدف تعديل المسار وتقييم ثم تصحيح وتقويم . وهو الأمر الذي يعني صياغة قانون أو أنظمة للخيمة .. وبما أن القوانين والأنظمة ( المستحدثة ) هي بمثابة خطة .. فهذا يتطلب أن نمر على جميع مراحل الخيمة .. ولتكن في آخر فترتين ..والخطة الجيدة لن تكون إلا بنقاش السلبيات والإيجابيات ..بإعتبارها رقابة ومتابعة .. فأنت هنا ناقشت سلبيات إدارية أعلى من مشرفي الخيمة الإسلامية ووضعت رابط موضوعك المقفل في الخيمة المفتوحة الموجه للمشرف العام وهذا يعني أنك شخصيا تريد التصحيح من الأعلى .. بل أنك وضعت فيه خلفية تاريخية عن الإدارة السابقة إذا دعنا نناقش الأخطاء في الأعلى المرحلة السابقة : وجود ثلاث مستشارين ُمنتخبين من المراقبين ( سأرجع لمساوئ تشكيلها من خلال اختيار الوقت والأشخاص ) فكرة وجودالمستشارين كانت جيدة إلا أن مساوئ توزيع الاختصاصات كانت غير جيدة ..فكان لهم الحق في الحذف والاضافة والتعديل والطرد دون رجوع لشخص أعلى .. ونحن نعلم ان المستشار يقدم المشورة ولايقوم بالتنفيذ ( وهذا خطأ إداري كبير ) فكان من المفروض أن يكون هنالك إداري تنفيذي أعلى منهم يرجع لهم في القرارات ويناقشهم ويستشيرهم في الكثير من الأمور التي تهم الخيمة .. وانت تقول ان في الخيمة حاليا إداري " مشرف عام " غير منتخب وهنا خطأ في انه لم يُمزج بين هذا النظام الحالي بوجود المشرف العام والمستشارين .. اما مسألة الإنتخابات التي تحدثت عنها فأنا وأنت نعلم كيف تمت الإنتخابات ومقاطعة العديد من إداري الخيمة للأنتخابات وأنا منهم وكذلك كوكتيل والأمير 99 ..بسبب وجود مشاكل في تلك الفترة .. وهذا يعني أن انسحاب فريق من التصويت بسبب الاعتراض أدى الى نشاط فريق آخر في الترشيح والتصويت .. مسألة أخرى من المستشارين المنتخبين كان هنالك شخص له قوة في الجوانب الثقافية .. وكانت كتاباته التي هي نتيجة ثقافة ووعي تتطلب ان نكرمه بأن نقرأ له ونجعله يكون مرشدا ثقافيا لاأن نضيع وقته في مشاكل إدارية مزعجة جعلت هذه المشاكل تطغى على مشاركاته القيمة والتي كانت بحق قمة في الفكر والتحليل والمقصود هو الأخ ( محمد ب ) وأعترف انني كنت من أول من هاجمه كإداري وأخطأت في هذا لأنه كان من المفترض أن أحترم على الأقل فكره .. وأناقشه بشكل أفضل .. وخطأ الخيمة في تعيينة كخطأ السعودية في تعيين أطباء مبدعين في تخصصات طبية ريادية في وظائف إشرافية عليا بوزارة الصحة ففقدنا نحن كأفراد كفاءتهم كأطباء وفقدوا هم القدرة على تقديم النفع في مجال الصحة ومتابعة الأبحاث الطبية التي تخدم تخصصهم الطبي . وللمزج بين النظامين ممكن أن يكون هنالك مشرف عام يساعدة مجموعة من المستشارين . لذلك أرجو أن تستوعب نقطتي جيدا والمقصود منها حتى لاتكتب إقتباس:
وأنا مصرة ان الخيمة الآن نائمة جزئيا .. وذكرت الأسباب في ردي السابق ولكنك لم تجبني ياابو طه : ماهو دورك أنت الآن وأنت ترى الخيمة كما تقول نائمة في غير الموضوعات الناقدة ؟؟ ان كنت تحب الخيمة وأنت أحد كبار كتابها ورموزها فشارك في كل الخيام . وإذا رأيت ان هنالك أطرافا ظلمت فأشر لي من هم وقدم روابط موضوعاتهم القيمة هنا لينظر الحياديين أنهم ظُلموا وهم يقدمون هذه الموضوعات القيمة ( البعيدة عن الفتن ) ثم لنرى هل يقول الحياديون أنه من الواجب أن يُحسب لهم حساب في مسألة تعيين الوافي ؟ إذ رأيت أنت ان تعيين الوافي إجحاف كبير في حقهم أنا ياابو طه ( قد ) أُحسب طرف ضد .. ولاأرى لهم إلا موضوعات أدت الى زرع البغضاء والتوتر ومن ثم جاء من يعاملهم بالمثل أوذهب من رأى أنه لايريد ان يجادل في موضوعاتهم وهو السبب في تراخي الخيام في هذه الفترة . [HR] الأخ ذو يزن شكل أحد قدم لك السيرة الذاتية عني;) ولكن إجترار أخطاء الماضي لاتعني أن نركز على الأشخاص ولكنه توضيح لمساوئ أنظمة جعلت الأشخاص في ظلها ( بسبب خلل النظام ) يقعون في أخطاء وتحدث مشاكل .. وتصحيح الأنظمة بخطط مستحدثة بتوضيح سلبياتها تعني أول خطوة نحو سياسة جيدة فالتخطيط السليم يتطلب التنبؤ بالأحداث المستقبلية بناء على استقراء منطقي لأحداث الماضي فالماضي يقود للمستقبل وسأنسخ جزء من أول رد لي أرى ( شخصيا ) ان فيه جزء من الحل إقتباس:
|
الاخ صلاح .. نعم لا زال هناك موقوفين مثل ابن الوردي .. ولكن لا اعرف لماذا الاخ يتيم يعمم ان لا موقوفين .
ربما مقصد الاخ يتيم ان الموقوفين فقط عن الاسلامية هم الذي اعيدوا ... نكرر التمني ان يعاد الجميع ان كان بالفعل يريدون حوارا مفتوحا الاخ يتيم اكمل ولو تعبت معنا قليلا .. ها انت ترى ان الاخوان يرون الجميل جميلا:) اليمامة مقاطعة البعض كما قلت للانتخابات التي افرتنا لجنة استشارية هذا ادعاء بعد سنة( :) ) الان صرتم مقاطعين :) ؟؟؟ طيب رح خبرك شي تاني ... حطيه حلق بودانك:) الغاء الانتخابات واللجوء للتعيين ليس الا فرارا من تكرار نفس نتيجة الانتخابات السابقة :) تأكدي عزيزيتي ... وهذا لم يمنع مشاركتنا ومواصلتنا مع الادارة ... كما لم يمنع حقنا في ابداء الراي .. ورؤيتنا الواقعية لنتيجة الاشراف وكيف صارت الخيمة بعدها اليمامة لا تضعي حاجز بينك وبين الحقيقة ... فبغض النظر .. عمن هو مسؤول وغائب عن تنشيط الخيام ... هناك نتيجة ... وينبغي ان تسالي نفسك ايضا لماذا غبتي :) كثيييييرا انت وبعض الشباب الطيبيين ولماذا الان عدتم ... اهلا بكم في داركم تفسير غيابكم اتركه لكم تفسير حضوركم .. ارده لصرختي التي قلت( والله ) انه لا بد من ايجابيات فيها وقد راسلت بعض المشرفين بهذا وقلت صدقوني سيحصل ايجابيات واهلا بمن عاد ونور الخيمة وان شاء الله عودة من غير رجعة .. وان شاء الله تصحو الادارة اكثر وتعي خطورة النوم الدائم الذي يكلف الكثير انا قلت نريد نفض الغبار عن بعض المراقبين لعلهم ما زالوا احياء والحمد لله .. ان شاء الله يعيشوا ويعمروا:) مداخلاتي للان ( والحمد لله ) اتت بمفعول سحري :) ارجو الزيادة ... والتعاون مع بعضنا كلنا ... سوية لاعادة صياغة مشروع يحفظ لنا جميعنا كرامتنا ... ويبعد الشخصية في الاشراف ... وليس عسيبا ان يعيدوا انتخابات ... وجميل جدا ان يشارك بعض قدامى الخيمة الناشطون ..ز ولو فقط باختيار المشرف ... وصدقوني يا اخوان هذا سيجعله اكثر فعالية ويتجاوب معه اكثر الاعضاء .. بقي استغراب يا يمامة ... هناك البعض يقول بالليل ما لا يقوله بالنهار ... وفي الخفاء ما لا يقوله في العلن ... قولك ليش؟:) رح وضح اكتر البعض يرى بيني وبينه ان كل المراقبين ( اشة لفة بدن زت وور :) على البحر ... وفي المشاركات العلنية ....ترين العكس |
أخي الكريم أبو طه ..
بسؤالي للمشرف العام حول قائمة الموقوفين أجابني شخصياً أن القائمة بيضاء تماماً و لايوجد موقوف واحد سواء في الخيمة الإسلامية أو غيرها .. أعزائي جميعاً أرجو عدم فتح مواضيع جانبية لتقديم الاقتراحات أو الشكاوى في الخيمة الإسلامية و الاكتفاء بمناقشتها ها هنا فقط أو لمن أراد فيمكنه أن يطرح شكواه أو مقترحه في خيمة الشكاوى و المقترحات .. مع خالص التحية و التقدير للجميع |
إقتباس:
شكرا لتعقيبك اخي يتيم ... وهذا مستغرب فعلا ... وكانه ينبغي اعادة السؤال لان البعض لا يدخل كمثل ابن الوردي انه يقول لا يستطيع الدخول موقوف . شكرا للتجاوب ... بس بدنا همتك بالموضوع:);) |
السلام عليكم....شكرا أخي يتيم الشعر على طرح مثل هذا الموضوع الجيد....
لكن أن لم يكن له حدود فهو في نظري سيضل عائما متلاطما لا حدود له وسيصعب لملمته.... ثم في نظري أن القايدة لا يمكن أن تكون عائمة أيضا...وما أعنيه أي أما تكون القيادة رافضية...صوفية حبشية...أو سنية سلفية....أما الخلط فلا أظنه سيستقيم مهما فعلنا ومهما اقترحنا..... ولا بد أن يظهر على المنتدى توجهه الوحيد لا يمكن أن يكون مختلطا ....خصوصا والأمر خلاف في العقائد....فأرى أن يعلن بوضوع وصراحة المنهج الواضح للمنتدى أما سلفي سني أو صوفي حبشي أو رافضي أو علماني أو غيره...ويكون الحكم والهيمنه للمذهب والتوجه الذي عليه رعاة المنتدى ...وبهذا يكون من هو مخالفا لما عليه المنتدى بالخيار أما الألتزام بقوانين المنتدى في الحوار والردود والخصوع لها أو ترك المكان لمن يسعد ويرى في المنتدى تحقيق ما يصبوا إليه ويتفق مع منهاجه.... أما هذا التكتم وهذا الخلط....خصوصا من المراقبين والمشرفين...فلسنا نعرف منهجهم ولا مذهبهم هل هم رافضه هل هم أحباش هل هم سلفيون...لا نعرف ...فهم يلزموووون الحياد بزعمهم وعدم إظهار توجهاتهم ومذاهبهم...أما من ينسب نفسه للسنه فهذا يعني أنه يعوم الأموووور ولا يريد أن يعترف بما هو عليه من مذهب....إذ أن السنه لم تسلم من كل المبتدعة والدجاجلة وانتسابهم لها..... ثم أني أرى أن الأمووور والنزاعات سببها في الخيمة ربما يكون أثنين أو ثلاثة ...وهم مصرون على أختلاق المشاكل والمواضيع المثيرة للجدل والحرب والتنابز.....ولو أني مراقب أو مشرفا ...لأنذرت هؤلاء ثلاثة أنذارات وبعدها أعلن أسمائهم أنهم غير مرغوب بهم في الخيام لأنهم متقصدووون للمشاكل والمواضيع المثيرة والمدمرة للخيام....ويعرف هذا من تتبع مواضيع بعض الأعضاء ومن عناوينها أو مضامينها.... ولست أرى أن هذا الحوار سنتهي ما لم يحدد بحدود....ومالم يعلن صراحة المذهب ويهمش غيره من المذاهب وبعدها يكووون للأعضاء الخيار في تركه إن لم يرق لهم أو البقاء معه وفق أنظمته وقوانينه.... أما مفهوووم الحرية المزعومة عند كثير من الأعضاء وجعل الأمر ليس لأحد وقار مراعاة لشعوره أو تحفظ على قضية له أو كتم سر له وإفشاء الأسرار أو الإشاعات ....والتساهل بأعراض المسلمين أي كانوا حكاما أو محكومين والتهجم عليهم والتحريض على الفتن والشتم ...كل ذلك من تلبيس إبليس على الناس....فللمسلم حصانة إسلامية ربانية....ليس لأحد أن يعتدي عليه لمجرد أن يخطئ أو يذنب...بل لك مقام مقال والأمر ليس متروك لكل من هب ودب....والكلام كثير والوقت قصير... وأحببت أن أشارككم برأيي المتواضع رغم قصر إشتراكي معكم....وهو يضل رأيا يجوز عليه الخطأ والصواب....والله يحفظ الجميع ويرعاهم.... أخوكم المسك |
ردا على المسك المتطرف اورد كلاما من الصواعق الالهية للشيخ سليمان بن عبدالوهاب لما قال في بعض اسلاف المسك المتطرف ما يلي: فان اليوم ابتُـليَ الناس بمن ينتسب الى الكتاب والسنة ويستنبط من علومهما ولا يبالي من خالفه واذا طلبت منه ان يعرض كلامه على اهل العلم لم يفعل بل يوجب على الناس الاخذ بقوله ويمفهومه ومن خالفه فهو عنده كافر هذا وهو لم يكن فيه خصلة واحدة من خصال اهل الاجتهاد ولا والله عشر واحدة ومع هذا فراج كلامه على كثير من الجهال فانا لله وانا اليه راجعون (الامة) كلها تصيح بلسان واحد ومع هذا لا يرد لهم في كلمة بل كلهم كفار او جهال (اللهم) اهدِ الضال ورده الى الحق. انتهى كلام الشيخ سليمان |
وضعت كلام الشيخ سليمان فقط لأبين لكم ان الحوار لا يقوم على الفكرة التي تحدث عنها المدعو المسك مع الاسف الشديد هو يفهم الحوار كمجلس قضاء خاص بحزب من الاحزاب وهذا لا يكون حوارا ولا يكون مجلس مناظرة ولا يكون مقبولا هنا
بل ان في طيات كلام المسك ما وجدناه في مداخلة ابي رائد او مداخلة يمامة فهم ينطلقون من تكفير كل من لم يكن معهم ويتخذون من ذلك قاعدة ينطلقون منها في حواراتهم مع الاخرين وهذا مفهوم خاطئ لما ينبغي ان يكون عليه الحوار هنا وهذا منهم تطرف بل وتطرف بغيض والكل يرفضه |
كويس لحقت قبل أن يقتل الموضوع
أشكر الأخ / يتيم الشعر على اتاحت الفرصة للجميع لتبادل الرأي و الفكر بما يعود على الخيمة بالخير بإذن الله ..
مع أن مقصك كان حاد جدا على موضوعاتي و ردودي سابقا .. بدون وجه حق .. و لكن بالهناء و العافية .. و المسامح كريم :) عموما .. لعل من المهم هنا أن نتعرف على الاسباب التي حولت الخيمة الاسلامية من يد بناء إلى معول هدم يضر بالاسلام و المسلمين و من متابعة دقيقة وجدت التالي : 1- عدم وضوح الضوابط و الشروط للخيمة الاسلامية . 2- عدم فهم أو نسيان المراقبين لهذه الضوابط و الشروط . 3- عدم فهم أو تطبيق بعض الاعضاء لهذه الضوابط و الشروط . 4- عدم وجود نظام عقوبات لكل مخالفة . 5- ضعف المتابعة من قبل المراقبين للموضوعات و الردود. 6- الانانية المفرطة من قبل بعض الأعضاء لتحقيق رغباتهم الشخصية . 7- إعطاء حرية بشكل غير صحيح للأعضاء في طرح الموضوعات و الردود . 8- التفاوت في تطبيق الأنظمة على الأعضاء ( غياب جزئي للعادلة ) . بالنسبة للمقترحات التي أرى ضرورة وجودها في الخيمة لتحسين الأداء العملي و الإداري و الثقافي أرى التالي : 1- كتابة ضوابط و شروط الخيمة بشكل واضح و سليم لا يقبل أنصاف الحلول أو التأويل من قبل الأعضاء نهائيا . 2- تحديد الهدف ( بكل دقة) من حوار الخيمة الاسلامية . 3- مشاركة مراقبي الخيمة الاسلامية في صياغة الضوابط و الشروط حتى يكونا على علم ووعي تام بهذه الشروط . 4- توجيه الأعضاء عند وجود خطأ منهم بكتابة نوع الخطأعلنيا ليقراءه الجميع و حتى لا يقع فيه آخرون . 5- تحديد نظام عقوبات واضح لكل مخطئ بما يتفق مع الضوابط و الشروط . 6- العدل و من ثم المساواة بين كافة الأعضاء و المراقبين حين المشاركة في الخيمة الاسلامية و عدم أخذ ارتب الإدارية في الإعتبار . باقي .. ردود على عالم هنا .. :) |
ما هكذا تورد و تعاد الابل يا اباطه
ابوطه ... :)
يسعد لي صباحك ... زمان ما شايقين هالدرر و المجوهرات الثمينة :D سجل عندك الأتي : كتبت في ردك الأول : إقتباس:
1- ما عمم باللون الأحمر هام جدا جدا ... أعتقد وجود الوافي لم يكن مشكلة لولا هذا النزاع ! و على العكس .. ستكون المباراكات بالعشرات في حالة السلم ;) و لكن مع الاسف من أول شخص إلى آخر شخص دخل إلى هذا الموضوع .. لم يكتب أحد السبب الحقيقي لهذا النزاع القذر !!! عد بالذاكرة و بالأيام .. و هات الأخ صلاح الدين القاسمي شاهدا على ذلك و يتيم الشعر ايضا شاهدا على أحداث سابقة كانت هي السبب الأول في اشعال النار في الخيمة الاسلامية : ففي وقت مضى .. تعهد الاخ صلاح الدين القاسمي + ابن الوردي + قاتل الخوارج + .... + .... آخرون بأن يكون الهدف من الخيمة الاسلامية شتم و سب الوهابية بما أوتي كل منهم من قوة !!! و الموضوعات المغلقة أو الموجودة في الخيمة الاسلامية شاهد على ذلك كما أن قمامة الموضوعات تعج بهذا النوع من الموضوعات ! كتبت بشكل علني و بشكل سري .. طالبا أن يتم التوقف عن هذه الحملة التي بدأتها امريكا ظاهريا و اليهود باطنيين للنيل من فئة من المسلمين لا لشيء .. سوى أنهم وقفوا ند قوي في وجه الامريكان و اليهود . طالبت أن يتحول الأخوان من كتاباتهم ضد أخوان لهم مسلمين .. إلى الأمريكان و اليهود و أعداء الدين .. فما كان بهم إلا أن طرحوا موضوع تشابه اليهود و الوهابية :) .. !!!! من المنطقي .. أنك عندما تشتم و تطلب من شاتمك السكوت ولا يسكت .. أن تكون المعاملة بالمثل .. و النتيجة أن الخيمة الاسلامية غرقت باموضوعات الشتم و السب !!!!! لذلك .. قبل أن تطالب باستقالة المشرف العام او يتيم الشعر أو الوافي .. أعتقد يجب أن تصلح الخلل الذي لا يمكن أن يقوّم حتى لو اصبح أحد الصحابة رضي الله عنهم مراقب للخيمة !!! لو توقف كل طرف عن مهاجمة الطرف الآخر .. لن يكون هناك نزاعات :) و في هذه الحالة ليس هناك ضرورة أصلا لمراقبين :) ابوطه .. المشكلة ليست في المشرف العام .. المشكلة ليست في يتيم الشعر و الوافي .. المشكلة اصلا في ضعف الوعي والإدارك لدى بعض الأعضاء ! فلو تفهم كل عضو دوره الاسلامي الصحيح في الحوار .. و ترك رغباته الشخصية و عنصريته المذهبية و جاهليته الأقليمية .. فمن المؤكد بان نتائج الحوار ستكون فعالة و مفيدة . ابوطه .. لو كتبت أن الوافي أخ مسلم لكانت خير لك .. بدل من أن تجعله خصم لك و طرف نزاع !!! 2- إقتباس:
على العكس .. هذا دليل على الفوضوية و مخالفة الانظمة .. صح :) أما التميز .. فأعتقد بأن إدارة الخيمة و على رأسها القائد الرائع ... المر ... أثبتت و بكل المقاييس بأنها لا تستخدم العنصرية أو الانحيازية كوسيلة من وسائل إدارتها .. و الدليل واضح وضوح الشمس !! أنطر يا ابوطه إلى المراقبين : أول مرة ايضا .. يغلب على المراقبين التنوع الاقليمي و المذهبي و أناأتحداك أن تأتي بوقت وجد به هذا التنوع في السابق ! نرى مراقبين من الخليج العربي و من لبنان و من الاردن و من مصر و من المغرب العربي ولا تنسى بأن لكل مراقب مذهبه و معتقده .. 3- إقتباس:
فهل الثقة بالإدارة يمكن أن تهتز لاجل أربعة ؟ :confused: ختام .. منذ أن ورد اسم الاخ الوافي في عامود المراقبين .. و أنا لم أرى منه إلا كل خير .. على الرغم من الحملة الطفولية ضده و التي لم تكن لترضي الله و رسوله إلا أنه كان يقابل الإساءة بالإحسان .. لم يحاول أحد أن يضع ميزان لحسنات و سيئات هذ الرجل .. فقط نظرتم إلى سيئاته و تجاهلتم حسناته .. و ما جعلكم لا ترون حسناته هو العصبية الاقليمية و المذهبية ! تفائلكم بالشر كان واضح منذ علمكم بتعينه مراقب ! و لم يتفائل واحد منكم بانه سيكون عادل نزيه في تعامله مع الآخرين .. و بذلك طبقتم المثل القائل : كلا يغني على ليلاه .. و لنا عودة .. لاحقا نسخة مع التحية لكل من : الاخ / صلاح الدين القاسمي الأخ /النقيب الأخ / الهادي الأخوة /آخرون:cool: |
أخي / يتيم الشعر كوني جديدا على الخيمه فلا يعني ذلك أنني لم أطلع على بعض الروابط لمواضيع قديمه مما أوضح لي طبيعة الضغائن الكامنه في الصدور على كل أخي فلم لم تشارك برأيك الخاص وتكتفي ببعض التعليقات المقتضبه هنا وهناك ؟؟ أنتظر منك جوابا ؟؟ ------------------------- أخي / أبو طه أحترم وجهة نظرك وأقدميتك في الخيمه ولكن أرجوك أخي لا تلقي الكلمات في فمي وردا على ما ظننتني أوافقك فيه أقول لك وما الذي يمنع أن يكون للمراقب وجة نظر يبديها ويدافع عنها إلى أن يثبت له بطلان صحتها ؟؟ وهل معنى ذلك أن كل من سيتم تعيينه مراقبا سيتم منعه من إبداء رأيه ووجهة نظره ؟؟ إلا في حالة واحده أن يستخدم هذا المراقب سلطته ونفوذه في إيقاف الحوار أو إغلاق موضوع أو حرمان عضو من حق الرد والتعبير عن رأيه عندها أقولها ملئ فمي لا ثم لا لهذا المراقب ------------------------- أخي / صلاح الدين القاسمي واصل أخي هذا الجهد الرائع فالنقاط التي تطرحها تستعرض فعليا أساس المشكله ولي عوده للتعليق على بعضها ------------------------- |
Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.