أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة المفتوحة (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   قال الإمام السيوطي عن المولد النبوي الشريف: (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=31456)

الـــــــــدانه 17-05-2003 12:32 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اي اجماع يا اخ متعبد

قلت لك كل يؤخذ من قوله ويرد الا صاحب هذا القبر

والرسول صلى الله عليه وسلم يقول (كل بدعة ضلالة )


------
اختِ في الله اليشمك جزاكِ الله الجنه على هذا النقل المبارك


-------
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

متعبد 18-05-2003 08:15 AM

الدانة ماذا تقولين؟ هذا تهويل ومخالفة الإجماع ضلال. الإجماع أكبر وأقوى من أخبار الآحاد. مسألتك مفروضة فيما إذا كان المخالف واحدًا لا الأمة بأسرها. هذا الكلام مخالف للدين.


الإجماع حجة قطعية لا يجوز مخالفتها بحال من الأحوال، وقد حكم العلماء على مخالف الإجماع بالضلال، لأنه قطعي الدلالة والإجماع معصوم من الخطأ لقوله تعالى: ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا.

فكل يؤخذ من قوله ويرد لا يقال على الإجماع بل الإجماع دليل على النسخ في الآيات والأحاديث، ومخصص لها لا العكس والعياذ بالله. هذا الكلام خطير شديد الضرر، لأنه لا يجوز أن يتصور وقوع مخالفة الأمة للنبي صلى الله عليه وسلم.
وهو القائل صلى الله عليه وسلم: إن الله أجار أمتي أن تجتمع على ضلالة. أي مخالفة الصواب.

وقال الإمام الشافعي: الإجماع أكبر من خبر الواحد. رواه الخطيب البغدادي في الكفاية في علم الرواية.

الإجماع نقله الإمام السيوطي وهو واضح على وجود البدعة الحسنة عند علماء المسلمين سلفا وخلفا

هذا لا جدال فيه ولا يختلف فيه اثنان مسلمان

عربيّ 18-05-2003 03:41 PM

توقفوا بالله عليكم وانصتوا

ابن تيمية قال في كتابه ( اقتضاء الصراط المستقيم ) طبعة دار الحديث ص 266 السطر الخامس من الأسفل ، ما نصه : وكذلك ما يحدثه بعض الناس إما مضاهاة للنصارى في ميلاد عيسى عليه السلام ، وإما محبة للنبي صلى الله عليه وآله وسلم وتعظيماً له، والله قد يثيبهم على هذا الاجتهاد .. قال : فإن هذا لم يفعله السلف ، مع قيام المقتضى له ، وعدم المانع منه . اهـ فهذا قول من ترك التعصب جانبا وتكلم بما يرضي الله ورسوله صلى الله عليه وسلم . أما نحن فلا نفعل المولد إلا كما قال ابن تيمية : (محبة للنبي صلى الله عليه وآله وسلم وتعظيما له ) نسأل الله أن يثيبنا على هذه المحبة و الاجتهاد . ولله در القائل :

دع ما ادعته النصارى في نبيهم ---- واحكم بما شئت مدحا فيه واحتكم ِ
وانسب إلى ذاته ما شئت من شرف---- وانسب إلى قدره ما شئت من عظم
فإن فضل رسول الله ليس له --- حــد فيعرب عنـه نـاطـق بـفـم

عربيّ 18-05-2003 03:45 PM

وروى أبو نعيم عن إبراهيم الجنيد قال: سمعت الشافعي يقول: البدعة بدعتان: بدعة محمودة، وبدعة مذمومة، فما وافق السنة فهو محمود، وما خالف السنة فهو مذموم . وروى البيهقي في مناقب الشافعي رضي الله عنه ، قال : المحدثات من الأمور ضربان : ما أحدث مما يخالف كتاباً أو سنة أو أثراً أو إجماعاً فهذه بدعة الضلال ، وما أحدث من الخير لا خلاف فيه لواحد من العلماء ، وهذه محدثة غير مذمومة

*اليشمـــك* 18-05-2003 05:16 PM

السلام عليكم

أخي متعبد

"ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا"
هل يعني هذا أن الشيخ ابن عثيمين والشيخ الفوزان والمشائخ المخالفين عموما .. من أصحاب السعير؟


أرجو الإطلاع على هذا الرابط

وهذا الرابط يوضح أن الإجماع نوعان .. قطعي ولا تصح مخالفته .. وظني تصح مخالفته .. وهذا ما أقول أنا به .. أرجو القراءة بتمعن

مقتبس من موقع الشيخ ابن تيمية :
من المعلوم أن عدم العلم بالمخالف ليس علما بالإجماع ، يعني: إن الإنسان قد يقصر علمه عن الإحاطة بأقوال العلماء، ولا سيما في الأزمنة السابقة أيام كانت المواصلات على الإبل والبغال والحمير والأقدام، ولا يمكن الإحاطة بمشارق الأرض ومغاربها في بيان حكم من الأحكام
فلذلك أنكر قوم الإجماع وقالوا: إن هذا الخلاف في كون الإجماع حجة أو لا، خلاف فيما لا يمكن الوصول إليه؛ لأن الإجماع يتعذر علمه ولا سيما فيما سبق من الأزمنة وكون الإنسان لا يعلم مخالفا لا يعني أن الناس أجمعوا على ذلك، وقد توسط قوم من أهل العلم في هذه المسألة وقالوا: الإجماع الذي ينضبط هو ما كان عليه السلف الصالح، يعني بذلك: القرون المفضلة الصحابة والتابعون وتابعوهم، يعني: ثلاث طبقات وذلك لأنه بعد هذه الطبقات انتشرت الأمة، واتسعت في أقطاب الأرض، وكثرت الأهواء والفتن والخلاف .

فالإجماع المعتبر عند هؤلاء هو ما كان من القرون المفضلة الثلاثة: الصحابة والتابعين وتابعيهم، وإلى هذا ذهب شيخ الإسلام -رحمه الله- حيث قال في كتابه (العقيدة الوسطية)، والإجماع الذي ينضبط هو ما كان عليه السلف الصالح إذ بعدهم كثر الخلاف وانتشر الأمة.


تحياتي

متعبد 18-05-2003 05:46 PM

الإجماع الظني هو الإجماع السكوتي، وهذا الذي فيه خلاف، أما الإجماع المنصوص فمخالفته ضلال والعبرة بالحق لا بقدر المخالف.

وكل إجماع فحجة على .... من بعده في كل عصر أقبلا

صحيح ليس كل مخالف للإجماع يكفر لكن لا يمنع من الحكم بتضليله وبينهما فرق، نص عليه الزركشي في جمع الجوامع.

متعبد 18-05-2003 05:59 PM

والله عين البدعة نسبة الإجماع إلى عدم الدليل، مع أن الإجماع من أقوى المخصصات.

لا حول ولا قوة إلا بالله، وقوله صلى الله عليه وسلم: من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد.

هذا يدل على أن إحداث ما هو موافق للشرع ليس مردودا.

الإجماع نقله الإمام المجتهد السيوطي على وجود بدعة حسنة، هذا إجماع.انتهى الكلام إذن

الـــــــــدانه 18-05-2003 06:56 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وماذا قبل الاجماع أيها الاخ الفاضل متعبد؟؟



--------
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

أبوخالد الحزين# 18-05-2003 08:55 PM

من المعلوم أن دين الإسلام كامل لا يحتاج إلى من يكمله .
والأحتفال بالمولد لم يفعله رسول الله - صلى الله عليه و سلم - و لم يفعله الصحابة رضي الله عنهم ولم يفعله التابعون رحمهم الله .
فكيف نأتي بعد ذلك و نحتفل بالمولد هل نحن خير منهم أو أعلم منهم ، حاشى وكلا
وقد قال الله تعالى " فإن ءامنوا بمثل ما ءامنتم به فقد اهتدوا"
أي لو ءامن الناس بمثل ما أمنتم به أي ( الصحابة ) فقد أهتدوا .
وقال -صلى الله عليه و سلم - "خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم "
فهذه شهادة من الرسول بأنهم خير القرون ، وخير القرون لم تحتفل بالمولد فهل هناك من يدعي أنه أفهم منهم

ــــــــــــــــ
وإلى هذا ذهب شيخ الإسلام -رحمه الله- حيث قال في كتابه (العقيدة الوسطية)، والإجماع الذي ينضبط هو ما كان عليه السلف الصالح إذ بعدهم كثر الخلاف وانتشر الأمة.
ــــــــــــــــ
ينضبط هو ما كان عليه السلف الصالح




و أشكر الجميع على حسن حوارهم .

و أرجو أن يسامحوني إن أخطأت أو جانبت الصواب .

أبوخالد الحزين# 18-05-2003 09:33 PM

هذا موضوع كتبته في الخيمة الإسلاميه :


ــــــــــــــــــــــــ

بدعة المـولد

الحمد لله خلق أدم فسواه،وأرسل محمد و اصطفاه وأنزل له قرآناً فهداه . ثم الصلاة و السلام على خير المرسلين وآله، و أصحابه والتابعين. أما بعد
إن من البدع التي انتشرت في بلاد المسلمين الاحتفال بمولد النبي -صلى لله عليه و سلم – و هذا الاحتفال ليس له أصل في الشرع و ذلك لأمور منها :

1) أنه لم يثبت أن الرسول –صلى الله عليه وسلم – أحتفل بمولده –صلى الله عليه وسلم - .
2) أن السلف الصالح أصحاب القرون المفضلة الذين هم أعلم الناس بما جاء به الرسول –صلى الله عليه وسلم- و أكملهم إيمان ومتابعة لشرع الله ،لم يحتفلوا بمولده –صلى الله عليه وسلم- و لم يدعوا إلى الاحتفال به .
3) أن هذا الاحتفال تشبه بالنصارى وقد قال الرسول – صلى الله عليه وسلم - :"من تشبه بقومٍ فهو منهم "
4) أن أول من أحدث الاحتفال به الفاطميين وهم معروفون بفساد العقيدة والإفساد .
5) أن هذه الاحتفالات يحدث فيها الكثير من المنكرات والمخالفات الشرعية .

ـــــــــــــــــــــــ

و أسف لتكرار الموضوع مرة أخرى


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.