أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة الإسلامية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   أفتونا....ما هو مفهوم البدعه ...دعوه لحوار نظيف بغرض العلم و التعلم (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=33821)

كوكتيل 02-08-2003 03:00 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ابن الوردي

الحمد لله الذي نصر مذاهب علماء اهل السنة
لقد وضح الحق المبين وانكشف افلاسهم من الحجة والدليل
الحمد لله
اسأل الله ان يهديكم جميعا


[HR]
ما هو معيار إعتبارها حسنة أم سيئة ؟

من المفلس يا ابن الوردي ؟!!!!!

لقد عجزت كأصحابك عن الإجابة على السؤال :)


و لن تجد الجواب : ففاقد الشيء لا يعطيه !

و خير وسيلة للهروب .. هي :
إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ابن الوردي

الحمد لله الذي نصر مذاهب علماء اهل السنة
لقد وضح الحق المبين وانكشف افلاسهم من الحجة والدليل
الحمد لله
اسأل الله ان يهديكم جميعا


قاتل الخوارج 02-08-2003 03:57 PM

من سن أى من أبتدع جديداً لم يكن موجود أصلآ إبحث فى المعجم لعلك تفهم

أما الملخبط كوكتيل فأقول له

يا غبى ما تزال تصر على غبائك :D:D

النقاش كان عن إذا كان هناك بدعه حسنه أو كل البدع سيئه وليس من يحدد إذا كانت سيئه أو حسنه ... و أنا أعرف تماماً رد هذا السؤال و لكني أفضل ان تنام اليوم على جهلك و غبائك و غداً أجوابك و فى النهايه............فلقد بينا و أوضحنا بالحجة و البرهان ( و بإذن الله ) و أفلستم و شتمتم فأبشروا بليل طويل لن تستطيعوا فيه نوماً و لا عليكم فهذا حال المهزوم .

أما نحن يا وردى فإلى نوم المنتصرين بإذن الله

و تصبح على خير :SLEEP:

كويس 02-08-2003 04:31 PM

كويس جدا


ان كان النبي عندما ناقش لم يقل لغيره انكم اغبياء فانتبهوا ان تكونوا مبتدعين بوصفكم للاخرين بالغباء اثناء الحوار

ومن يريد ان يتطاول على الامام الشافعي والامام مالك ولا يقدر انهم افهم منا واعلم منا ويريد ان يكون على سويتهم فهذا ليس بمحاور

مسلم فاهم 03-08-2003 04:38 AM

أما قول القائل وتأويله لقوله صلى الله عليه وسلم (( من سن في الاسلام سنة حسنة ))

فأن المتأمل في قصة الحديث يعرف معنى الحديث ويفهمه وسبب الورود (( قصة الحديث ) يدخل دخولا اوليا في حكم الحديث كما قرر ذلك أله الاصول رحمهم الله .

أما قصة هذا الحديث فاليك بها :

روى الامام مسلم في صحيحة قال : ((جَاءَ نَاسٌ مِنَ الأَعْرَابِ إِلَىَ رَسُولِ اللهِ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- عَلَيْهِمُ الصُّوفُ، فَرَأَىَ سُوءَ حَالِهِمْ قَدْ أَصَابَتْهُمْ حَاجَةٌ، فَحَثَّ النَّاسَ عَلىَ الصَّدَقَةِ، فَأَبْطَؤُوا عَنْهُ، حَتَّىَ رُؤِيَ ذَلِكَ فِي وَجْهِهِ.
قَالَ: ثُمَّ إِنَّ رَجُلاً مِنَ الأَنْصَارِ جَاءَ بِصُرّةٍ مِنْ وَرِقٍ، ثُمَّ جَاءَ آخَرُ، ثُمَّ تَتَابَعُوا حَتَّىَ عُرِفَ السُّرُورُ فِي وَجْهِهِ.
فَقَالَ رَسُولُ اللهِ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ-: "مَنْ سَنَّ فِي الإِسْلاَمِ سُنَّةً حَسَنَةً، فَعُمِلَ بِهَا بَعْدَهُ، كُتِبَ لَهُ مِثْلُ أَجْرِ مَنْ عَمِلَ بِهَا، وَلاَ يَنْقُصُ مِنْ أُجُورِهِمْ شَيْءٌ، وَمَنْ سَنَّ فِي الإِسْلاَمِ سُنَّةً سَيِّئَةً، فَعُمِلَ بِهَا بَعْدَهُ، كُتِبَ عَلَيْهِ مِثْلُ وِزْرِ مَنْ عَمِلَ بِهَا، وَلاَ يَنْقُصُ مِنْ أَوْزَارِهِمْ شَيْءٌ". ))

بالله عليك هل هذا الرجل المتصدق أخترع أمرا جديدا ؟؟؟؟ الم تكن الصدقة ملعومة من قبل !! أم انه صار قدوة في عمل الخير

قاتل الخوارج 03-08-2003 07:29 AM

أخى مسلم فاهم


و هل قرائة القران شيئ حديث على الإسلام فلماذا لا فى المولد النبوى

و هل أكل الحلوى حرام ؟؟ فلماذ تعتبره إحداث فى المولد ؟؟ ألم يكن هنالك فعل اكل ياكل أكلاً أيام الرسول و الصحابه ؟؟ أم تحرموا ما أحل الله مع العلم أنه لا احد يأكل الحلوى فى المولد للعباده و لكن للعاده فهل هناك حديث أو ايه تقول بان أكل الحلوى فى المولد النبوى بدعه ؟؟؟ غريب

وهل السلام أمر محدث فى الإسلام ليس له اصل ؟؟ أوليس هنالك حديث صحيح يحث على السلام فلماذا السلام بعد الصلاه بدعه وبعد الصلاه أى بعد التسليم يميناً و شمالاً و بعد الصلاه بكم ؟؟؟.... دقيقه أم أثنين أم ساعه أم شهر ؟؟؟ وما هو السند الشرعى فى تبديع هذا مع العلم أن السلام له أصل فى الدين و رغب فيه الرسول عليه الصلاة و السلام

و هل قول السلام عليك يا ايها الرسول فى التحيات جديد محدث أم أنه من أساس سنن الصلاه وفيه أحاديث صحيحه فكيف نكذب الأحاديث و نقول أن المفروض هو قول ... السلام على النبى ...لأن يا أيها النبى فيها نداء للنى و هى بدعه توجب الشرك

سبحـــــــــــــــــــــان اللـــــــــــه

قاتل الخوارج 03-08-2003 10:16 AM

بسم الله و الصلاة و السلام على حبيبه و مصطفاه ....

سؤال اخر للأخ مسلم فاهم
_________________________

هل صلاة قيام الليل مستحدثه فى الإسلام ؟؟

و هل صلاتها جماعه فى رمضان مستحدثه ؟؟؟؟

و هل صلاتها مجتمعه فى غير رمضان بدعه ؟؟؟؟

________________________

هل الذكر بصوت عالى بعد الصلاه مستحدث فى الإسلام ؟؟

و هل الإجتماع على الذكر بدعه ؟؟؟


_________________________

وهل الصيام مستحدث فى الإسلام

وهل نية صيام يوم محدد فى الأسبوع الثلاثاء مثلاً بدعه ؟؟؟


___________________________

و هل الإعتكاف فى المسجد مستحدث فى الإسلام ؟؟؟؟

و هل الإعتكاف فى غير رمضان بدعه ؟؟؟؟


_______________________________

و هل الصلاة على رسول الله صلى الله عليه و سلم مستحدث فى الإسلام ؟؟؟

و هل الصلاة على رسول الله صلى الله عليه بعد إنتهاء الآذان بدعه ؟؟؟؟


___________________________________________

أرجو أن تكون الإجابه واضحه و محدده و مشموله بالأدله من القران و السنه و أقوال العلماء ...فلن يقبل قول لعالم إن لم يكن معه ما يؤيده من القران و السنه ....

و السلام عليكم و رحمة الله

ابن الوردي 03-08-2003 03:15 PM

سدد الله خطاك يا قاتل الخوارج تقوم بالدفاع عن مناهج اهل السنة وتدافع هنا في هذا الموضوع عن رأي الشافعي امام من يضلل هذا الرأي.
ويا اخي ها هم يروون الرواية التي اعتمد عليها علماء السنة في تقسيم البدعة في حديث:
من سن في الاسلام سنة حسنة فله اجرها واجر من عمل بها من بعده لا ينقص من اجورهم شيء
رواه البخاري

ثم هذا المخالف يريد ان يقول للناس: يا ناس انا وزعيم طائفتي نفهم اكثر من الشافعي والنووي وكل علمائكم الذين قسموا البدعة الى حسنة وقبيحة :D

ونحن نقول له خسئت ان تفهم في دين الله اكثر من العلماء النجباء الذين نقلوا لنا هذا الدين ولولاهم كان انقطع الدين ولقد تنبهوا منذ ذلك الوقت ان ثمة من قد يقول بكلامك في خصوصية سبب كلام رسول الله هذا
لذلك وضعوا قاعدة كبيرة ليفهموك وامثالك فقالوا:
العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب

لذلك انصحك ان لا تفتي بما يخالف فتاوى علماء اهل السنة والجماعة وان لا تشذ مع الذين شذوا عن اجماع المذاهب الاربعة المعتبرة عند جمهور اهل السنة والجماعة، انت تخالف المذاهب الاربعة وانت تعلم ذلك فلم لا ترتجع الى مذاهب السنة ايها الوهابي؟ اقتنع ان منهج علماء السنة من المذاهب الاربعة هو المنهج الحق والطريق الموصل الى المجد والكرامة واعلم ان امتنا لم تتراجع كل هذا التراجع منذ قرابة 700 عام الا بعد ظهور طائفتكم التي خرجت على المذاهب الاربعة فضللت وكفرت وفسقت وبدعت مسلمي الشرق والغرب مسلمي الشام ومصر والمغرب العربي والعراق بحجة او باخرى فاخرجت جمهور الاسلام من الاسلام بفتاوى تكفيرية تضليلية لا تخدم الا مصالح الصهاينة واليهود ولسوف نفتح قريبا بابا في هذه الفتاوى فكن على اتصال والى لقاء قريب

كويس 03-08-2003 03:26 PM

يا اخوان .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


النبي قال كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة ..

والقوم هنا ينكرون انه يوجد استثناء بقوله كل بدعة ضلالة لان كل تعم..

والسؤال الملح الان هو التالي

لماذا عمت (كل) في كل بدعةضلالة ولم تعم ( كل ) في كل محدثة بدعة..

فنحن نرى محدثات كثيرة وافق القوم عليها

كالآذان الاول يوم الجمعة
وتنقيط الحروف في القران
واستعمال مصطلحات مخصصة في العلوم .. كعلم الحديث

ضعيف وحسن
واللائحة بهذا تطول

وشكرا

ابو رائد 03-08-2003 03:33 PM

كالآذان الاول يوم الجمعة

هذه سنة من سنن الخلفاء الراشدين


وتنقيط الحروف في القران
واستعمال مصطلحات مخصصة في العلوم .. كعلم الحديث

ضعيف وحسن
واللائحة بهذا تطول




هذه علوم وليست عبادات والزيادة في العلوم ضرورة


----------------------------

كويس 03-08-2003 03:41 PM

اخي ابو رائد السلام عليكم

اشكرك على ردك الهادىء الجيد

كويس انك رددت على ( الآذان الاول يوم الجمعة)

لاني تركتها عن عمد .. وانا اعلم تتمة الحديث .. فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي


ولنكمل في هذه النقطة تحديدا لكي لا نضيع

الا ترى استغرابي في محله ؟؟ يعني كل محدثة .. هنا( كل ) ما عمت

والنبي لم يستثني اخر الحديث بقوله فعليكم بمحداثة الخلفاء الراشدين من بعدي بل قال سنن الراشدين

فان اعتبرت ما احدثوه سنة فكيف يقول النبي كل محدثة بدعة وانتم تقولون الخلفاء احدثت سنة
؟؟


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.