أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة المفتوحة (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   كلنا نتالم لما جرى ويجري في السعودية (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=36320)

aboutaha 09-11-2003 03:07 PM

كلنا نتالم لما جرى ويجري في السعودية
 
لا يشك احد ان ما جرى في بلدنا الغالي السعودية ويجري ويحضر لهان يجري في المستقبل هو فقط ليساهم اكثر واكثر في تفريق وتضعيف الامة العربية الاسلامية

فبلد كالسعودية مضرب المثل في الاستقرار الامني ان استطاعو ان يهزوا امنه ويقسموا صفه صفوفه سيكون هذا الامر خير مساعد للصهاينة والامريكان ليمعنوا اكثر واكثر ويوثقوا القبض على الامة


كل مسلم ينبغي ان يستنكر ما يفعله االمأجورين تحت مسمسات اسلامية كثيرة

وكما كنا نستنكر قتل الاطفال بمصر والنساء بالجزائر تحت ادعاء ( كاذب) لتغيير الحكم الظالم سنبقى نستنكر اي عمل شبيه في اي بقعة في الاراضي العربية المسلمة بل والعالم

اخواني السعوديين في الخيمة العربية وخارجها ...نحن العرب نتألم لما يحاك ويراد لامتنا سواء اكان التنفيذ في السعودية او لبنان او العراق

الهمكم الله الصبر واعانكم على تخطي هذه المطبات وجعلكم وكل العرب صفا واحدا وسدا منيعا بوجه كل من يريد بالامة وللامة كل الذل والاهانة

الوافـــــي 09-11-2003 03:25 PM

أخي الكريم / أبو طه

لك الله عندما كتبت ...
إقتباس:

اخواني السعوديين في الخيمة العربية وخارجها ...نحن العرب نتألم لما يحاك ويراد لامتنا سواء اكان التنفيذ في السعودية او لبنان او العراق
نعم أخي أراك تمثل صوت العقل الذي لا نراه إلا عند الرجال القليلون
وأراك تمثل الوجه المشرق للبنان العظيم بأمثالك الذي يسعى السفهاء أن يطمسوه
وأراك تكتب بحرقةٍ تنم عن ترابط من يشهد أن لا إله إلا الله مع من يشهدون مثله بلا إله إلا الله
وهذا لعمري هو ديدن المسلم الحق بعيدا عن حثالة القوم وسفلتهم ممن سرّهم منظر التخريب والدمار في بلادي فقام يتشفى بما رآى
هذا الإجرام الذي أدانه حتى اليهود في إسرائيل نجد هنا من يمتدحه تأديبا لعهر آل سعود كما يقول هذا العاهر
وأما ما يحدث في السعودية فما هو إلا مسلسل تنفذ حلقاته
ولعلك تقرأ معي ما كتبه الأخ / طائر المنتدى في الحوار الوطني تحت عنوان
( هذه الريـــاض وليســـت تل أبيب يا تنظيـــم الارهــــــــاب ..... )
إقتباس:

كالعادة خرجت لنا الارهابيين في سنياريو جديد وهو قتل المسلمين ... تروعين الامنين ... قتل الاطفال ... الانتحار
هذا اليوم وقع تفجير في مدينة الرياض في سكن المحيا وهو مجمع سكني يقع بالقرب من الحي الدبلوماسي ويطقن هذا المجمع 90% منه عربي ومسلمين ...
لكن ابى تنظيم الارهاب المقلب بتنظيم القاعده التكفيري المذهب ..
قاتلهم الله اينما كان لم يراعوا هذه الشهر الفضيل في قتلهم للمسلمين وتروع المواطنين ..
اللهم ابدهم في هذا الشهر الفضيل اللهم مزقهم شر ممزق ...
فعلاً اقسم بن لادن المجرم الاوحد في العالم ان لا تهنى امريكا بالامن وكان ذلك الاصبع الخبيث يشير بداخله الى ارض الحرمين الشريفين ..
بن لادن اقبع في قبرك في كهوف افغانستان مشرداً ولا تقرب ارض الحرمين انت وزمرتك فأبناء الوطن واقفون في وجهة الخبيث وفكرك المنحرف والذي ضيع معه شباب المملكه .
لا يغضب مني احد فمصاب الوطن اكبر من ان يتحمله احد فهذا المجرم طال لسانه وطالت يده على ارض الوطن وحان قصها ...
فلقد شوه صورة الاسلام في كل العالم ورسم الاسلام الان على انه دين الارهاب الى درجه ان هذا الارهاب المسمى بالجهاد المزعوم يستخدم في قتل المسلمين وترويع المعتمرين ...
هنا ايها المجرم كفى وقف فانتهى زمن التلاعب بالمشاعر الدينيه الملوثه خلف فكر منحرف وتكفيري ..
وفي الموضوع جواب كافٍ وشاف لمن أراد

تحياتي

:)

kimkam 09-11-2003 03:40 PM

لكن ابى تنظيم الارهاب الملقب بتنظيم القاعده التكفيري المذهب ..



وهذه فعلا المشكلة التي استفحل ضررها وكنا عنها :SLEEP::SLEEP:

Almusk 09-11-2003 04:07 PM

أشكرك أخي الكريم أبو طه...على هذه المواساه والمشاعر التي تجسد الجسد الواحد...وهذا يدل على ما تحمله نفسك الكبيرة من نقاء وصفاء....


وأسأل الله أن يصلح أمور المسلمين وأن يرد هؤلاء الزمرة إلى الصواب والجادة...وأن يحفظ بلادنا وبلاد المسلمين من كل سوء وفتنة ....

السمك

العنود النبطيه 10-11-2003 02:03 AM

Re: كلنا نتالم لما جرى ويجري في السعودية
 
إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة aboutaha


اخواني السعوديين في الخيمة العربية وخارجها ...نحن العرب نتألم لما يحاك ويراد لامتنا سواء اكان التنفيذ في السعودية او لبنان او العراق

الهمكم الله الصبر واعانكم على تخطي هذه المطبات وجعلكم وكل العرب صفا واحدا وسدا منيعا بوجه كل من يريد بالامة وللامة كل الذل والاهانة


اللهم آمين
وصدق كل صوت يدعو هذه الامة الى التكاثف في وجه الخطر ... وكل المؤامرات التي تُحاك ضد بلداننا العربية الحبيبة وعلى راسها تاج الاوطان والديار المقدسة بلاد الحرمين الطاهرة الشريفة... وحسبنا الله في كل من تسول له نفسه زعزعة امن الاطفال والنساء والمدنيين ... وحسبنا الله في الايدي التي تُستخدم للتخريب في بلداننا وهي دُمى تحركها الصهيونية والامبريالية العالمية التي تريدنا ان نصدق ان ابناءنا هم اعداءنا...

يجب ان نقف مع الشعب السعودي الشقيق ليحاسب من تسبب في ترويع امنه... ونبحث معهم عمن له مصلحة في زعزعة الامن وارهاب الامنين

اعانكم الله وحماكم وبلادنا الطاهرة الحبيبة من كل المكائد وقطع كل الايدي التي تتسلل في الخفاء لتطال من امن السعودية واهلها الكرام

جزاك الله خيرا ابا طــــه
وحفظ لك وطنك ولنا كل بلاد العرب والمسلمين من كل الشرور وحسبنا الله ونعم الوكيل في كل ظالم

النقيب 10-11-2003 04:48 AM

ابو طه

من نتاج هذه التفجيرات حصاد من التعاطف الاميركي والاوروبي والعربي الرسمي مع حكومة ال سعود

قرأت بعض المقالات التي تشكك في ضلوع اميركا في هذه التفجيرات وهذا ما لا شك فيه وال سعود طالما مثلوا اتقانا في هذه الادوار كأبرز الأدوات الاميركية في بلادنا

نعم مما لا شك فيه ان قتل المؤمنين امر يدعو الى الحزن والغضب ولكن ان نكتفي بالدعاء فهذا لن يرفع ظلم ال سعود واستبدادهم بما ليس لهم ولا هم اهل له

هذا البلاء الذي ضرب في الرياض امس كان ضرب قبل ذلك في الاردن وفي سوريا وفي مصر وفي الجزائر ولم نجد من حكومات ال سعود إلا تحريضا عليه ودعما للقائمين عليه حتى ان واحدا من اولئك المتطرفين ادلى بتصريح قال فيه انهم يستلهمون الدعوة الى الله مما يحدث في الجزائر! :confused:

وماذا بعد!
ان المجمع الذي تعرض للتفجير كان مأهولا من اميركيين واوروبيين وعرب لبنانيين ومصريين واخرين وهم من طبقة المديرين اي الذين يديرون الكثير من المؤسسات المنتجة هناك وهي طبقة تعتمد عليها المملكة في تدبير شؤونها حتى يومنا هذا بالرغم من وجود الكفاءة لدى الكثير من ابناء الشعب مع قليل من التاهيل سيكون الامر بغنى عن الاستخدام الاجنبي الذي يعتمده ال سعود منذ كانت مملكتهم

ثم اين الحركة الاصلاحية الذاتية التي تمنع الاخرين من التدخل في هذه العملية! أين رفع الظلم عن المظلومين اين العدالة في اقتسام ثروات البلد! لماذا للامراء ما ليس لغيرهم! الامراء يقبضون الملايين بينما يكتفي الكثير من الازلام برواتب رمزية فهؤلاء وشانهم يرضون بما يرضون به

لكن لبقية شرائح المجتمع حقوق يجب ان يحصلوا عليها، يجب ان تزول اسباب الاضهاد والاستبداد الذي يمارسه ال سعود بحق شرائح واسعة من المجتمع السعودي وفتح ابواب المعتقلات السياسية معتقلات الكلمة والرأي الحر والاصلاح الحقيقي

يجب ان يطرد نايف بن عبدالعزيز من وزارة الداخلية والسماح للمسلمين بالاقتصاص منه بهذه الطريقة وبهذا الجهد المركز تزول اسباب النقمة الشعبية على الحكم وازلام الحكم الذين نرى بعض النماذج منهم على النت والذين يساعدون في ممارسة ال سعود لما يمارسونه من تعسف وعنجهية

الدعاء مطلوب لكن لا يكفي بل يجب السعي لازالة حكم ال سعودوللحديث صلة ولكني منشغل الان عن توجيهكم وارشادكم

ابو طه مشكور على الموضوع وانت رجل مبدئي احترمه

الوافـــــي 10-11-2003 08:08 AM

ألا لعنة الله على الكاذبين المنافقين
وحسبنا الله ونعم الوكيل

ARGUN 10-11-2003 09:58 AM

لا اشاهد التلفزيون لكثرة المشاغل لكن اول رد لي لما قرات الخبر في جريدة EL-WATAN اليوم قلت في نفسي : qui sème le vent récolte la tempete
لي عودة ان سمح الوقت
ملاحظة ملفتتة للانتباه: لم اكن وحدي في العمل ممن نفوه بالعبارة ذاتها لما سمع بالخبر

kimkam 10-11-2003 02:44 PM

وما الحل في كيفية احتواء هذه الفئة او قتلهم ام سجنهم او الصلح معهم ....الخ

انا اعتقد ان تفعيل الحوار الوطني هو احد القنوات الفعالة التي ما ان تبدأ الا وتنطفيء من جديد !!!!!:SLEEP: فكيف يمكن دفع هذا التيار للامام دون تدخلات جانبية سلبية , نحن نريد حوار وطني شعبي

هل ممكن ؟؟؟ واذا لايمكن لماذا ؟؟؟؟؟؟

هل هناك حل موضوعي لحل هذه المشكلة قبل استفحالها ؟؟؟ ان لم تكن استفحلت فعلا مع دخولها نفق الثار بين اهالي تلك الفئة الضالة والحكومة .


نريد اراء موضوعية محايدة بعيدة عن العواطف سواء سلبية او ايجابية

kimkam 10-11-2003 03:14 PM

أرميتاج: القاعدة تسعى لإسقاط العائلة الحاكمة

وساطة مع الإسلاميين وتعزيز الأمن بالسعودية


فرق الإنقاذ تحيط بالدمار الذي خلفه الانفجار (رويترز)


أفادت أنباء أن مجموعة من علماء الدين في المملكة العربية السعودية سيعرضون التوسط بين السلطات السعودية والناشطين الإسلاميين من أجل الحيلولة دون وقوع هجمات جديدة في المملكة.

وأدى انفجار سيارة مفخخة في مجمع المحيا السكني بالرياض فجر أمس الأحد إلى مقتل 17 شخصا وإصابة 122 بجروح. وبين القتلى 13 عربيا على الأقل في حين لم تحدد جنسيات الأربعة الآخرين.

وقال الشيخ عبد الله ناصر الصبيحي أستاذ علم النفس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية إن مجموعة من العلماء ورجال الدين في المملكة "يسعون حاليا لإيجاد نوع من الحوار بين الحكومة من جهة وبين الشباب الذين قاموا بأعمال العنف بهدف إنهاء حمام الدم الذي تتعرض له المملكة".

وأضاف الصبيحي -وهو أحد المعنيين بهذه المبادرة- "إنها مبادرة لإيجاد نوع من الفهم من الطرفين الحكومة والشباب الملاحقين والمطاردين من قبلها".

وردا على سؤال عن ما إذا كانت الرياض تقبل الحوار مع "مطلوبين للعدالة" قال الصبيحي إن الوساطة ما زالت في بداياتها، معربا عن اعتقاده أن الحوار مع هؤلاء الشباب لن يفقد الدولة هيبتها "لأن الهدف هو أن نجعل للعقل مكانا في معالجة الأزمة".

تعزيزات أمنية

السعودية رفعت حالة التأهب في صفوف قواتها بعد انفجار الرياض (الفرنسية)
وفي السياق شددت العربية السعودية من إجراءات أمنها اليوم وسط مخاوف من وقوع مزيد من الهجمات شبيهة بانفجار لرياض.

وأغلق رجال أمن مدججين بالسلاح وجنود وعربات مدرعة تؤدي إلى المجمع السكني الذي تعرض للهجوم فجر الأحد ويقطنه غالبية من العرب الوافدين كما عززت إجراءات الأمن حول المجمعات التي يقطنها الأجانب الغربيون.

وفي إطار إجراءات وقائية عززت السلطات السعودية من قواتها الأمنية ونشرت قرابة خمسة آلاف جندي وشرطي في مكة المكرمة لحماية المعتمرين الذين يصل عددهم إلى مليونين ونصف مليون معتمر خلال شهر رمضان.

وبالرغم من ذلك خففت السفارة الأميركية قليلا من القيود الأمنية الصارمة التي اتبعتها بشأن تنقلات موظفي سفارتها وعائلاتهم. وحثت السفارات الغربية في السعودية مواطنيها على توخي الحذر والحد من تحركاتهم.

فبعد مراجعة يومية لمستوى التهديد قال متحدث باسم السفارة إن طاقم السفارة وأفراد عائلاتهم أبلغوا بإمكان تنقلهم خارج محيط المجمع الدبلوماسي المطوق أمنيا. ومع ذلك أكد أن السفارة ستبقى مغلقة.

تعقيب أميركي

أرميتاج بحث مع القادة السعوديين تعزيز التعاون الأمني (الفرنسية)
وفي هذا السياق قال نائب وزير الخارجية الأميركي ريتشارد أرميتاج إن واشنطن مصممة على استمرار العمل مع السلطات السعودية ضد ما سماه بالإرهاب.

وضم صوته إلى المسؤولين السعوديين في تحميل تنظيم القاعدة مسؤولية التفجير. ونبه أرميتاج القادة السعوديين في مقابلة متلفزة إلى أن تنظيم القاعدة "يسعى لإسقاط الأسرة المالكة في السعودية"، وحذر من أن هجوم الرياض ربما لا يكون الأخير من نوعه.

وقال المحلل السعودي داود الشريان إن المهاجمين ذهبوا إلى ما هو أبعد من الإرهاب، وأصبحوا يحاربون النظام لتحويل البلاد إلى أفغانستان جديدة يحكمها نظام سعودي مماثل لطالبان.

واستبعد السفير السعودي لدى واشنطن الأمير بندر بن سلطان أن يتمكن من وصفهم بالإرهابيين من زعزعة استقرار المملكة، وأكد أن السعودية "تخوض حربا ضد هؤلاء الإرهابيين".

المصدر : موقع قناة الجزيرة

http://www.aljazeera.net/

النقيب 10-11-2003 10:23 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة kimkam
[color=orangered][align=CENTER]واستبعد السفير السعودي لدى واشنطن الأمير بندر بن سلطان ....
وأكد أن السعودية "تخوض حربا ضد هؤلاء الإرهابيين".
[]

وهؤلاء الارهابيون المزعومون هم ابناء الشعب
اذا الاسرة الحاكمة تخوض حربا ضد شعبها
والشعب سيقول كلمته
ان لم يكن اليوم
ففي غد
او بعد عشر سنوات
ليس اكثر

من هنا تولد الدعوة الموجهة الى ال سعود برد الحقوق الى اهلها ورفع يد الظلم والاستبداد عن الناس والابتعاد عن تزوير الارادة الشعبية التي زورتها منذ عشرات السنين

العنود النبطيه 11-11-2003 05:01 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة النقيب
وهؤلاء الارهابيون المزعومون هم ابناء الشعب
اذا الاسرة الحاكمة تخوض حربا ضد شعبها
والشعب سيقول كلمته
ان لم يكن اليوم
ففي غد
او بعد عشر سنوات
ليس اكثر

من هنا تولد الدعوة الموجهة الى ال سعود برد الحقوق الى اهلها ورفع يد الظلم والاستبداد عن الناس والابتعاد عن تزوير الارادة الشعبية التي زورتها منذ عشرات السنين


ما هكذا تورد الابل يا نقيـــب

وتغيير انظمة الحكم لا ياتي على اشلاء الآمنين
المتفرغين للقمة العيش

ومن اراد التغيير
فاليه بقصور ولاة الامر ان كان قادرا
او اليه بقوات الغازي المحتل
المتمركز في كل مكان بوطننا المستباح
ولكن لان يروع الامنين ويتخذ اجسادهم
جسورا لما يسمية ثورة وتغيير

نقولها اليوم في السعودية... تبا لتغيير على اجساد الابرياء
كما قلناها البارحة.. تبا لتغيير في العراق على فوهات مدافع العدو

الوافـــــي 11-11-2003 05:38 AM

لعن الله الجهل ، كم أرخى رؤوساً ترى أنها شامخه
هاهي العنود النبطية إحدى ( بنات ) العروبة والإسلام حددت موطن الخلل
فهل يستطيع أشباه الرجال أن يلحقوا بالنساء فيدركون ما أدركنه
*****
وتحياتي الصادقة للعنود النبطية حين قالت
إقتباس:

وتغيير انظمة الحكم لا ياتي على اشلاء الآمنين
المتفرغين للقمة العيش
فهل يدرك من أعمى الله قلوبهم وأبصارهم هذه الحقيقه ؟؟؟
أشك في ذلك :rolleyes:

aboutaha 11-11-2003 06:17 AM

اخواني

مثل هذه الامور لا مكان للشكر فيها ...كما كان المرتجى ان لا يكون مكانا للبحث فيها

نحن ندعو للتكاتف مع الاخ السعودي كما سندعو في حال حصل ...للتكاتف مع اي اخ عربي مسلم

كما تكاتف معنا الشعب السعودي في محنتنا اللبنانية ... ووقف معنا الشعب العربي

ونحن هنا نتكلم عن شعب مسلم عربي لا يجز اخذ عصاه بغير طيب نفس منه فكيف بقتله وترويعه

ولو كان الهدف منه اي هدف
ولو كان تحت رايات مزيفة ( كاحقاق حق وابطال باطل)

الانظمة العربية كلنا غير راضون عنها ... افبهذا النوع من الاجرام نرضاه لاهلنا في البلدان الذي نرجو تغيير الحكم فيها ؟

لا والله

لم نرضاه في سوريا ولن نرضاه في السعودية

ولكنها المؤامرة ....

ولعل الانظار ارادوا ان يلفتوها حول سويا وايران بينما الشغل الخبيث والمكر والمكيدة هي للسعودية وفي السعودية

صلاح الدين القاسمي 11-11-2003 08:55 AM

أي و الله نتألم لما يحدث في السعودية .
 
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
___

إن الأمر كما عبر عليه الأخ الفاضل ((أبو طه )) لأمر مستهجن و فضيع بكل المقاييس الإنسانية فضلا على الإسلامية . كيف لا وأرواح بريئة تُقتل دون جريرة إقترفتها ؟؟؟
إن ما يحدث هذه الأيام في بلاد الحرمين الشريفين و في شهر رمضان بالذات لأمرٌ يدعو للحيرة و الغرابة في نفس الوقت .

و بعيدا قليلا عن القراءة العاطفية للمأساة ، يمكن حصر فهم المسألة في النقطة الرئيسة التالية :
يقول الله تعالى : { أَوَلَمَّا أَصَابَتْكُمْ مُصِيبَةٌ قَدْ أَصَبْتُمْ مِثْلَيْهَا قُلْتُمْ أَنَّى هَذَا قُلْ هُوَ مِنْ عِنْدِ أَنْفُسِكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ } صدق الله العظيم .
إنطلاقا من هذه الآية الكريمة ، وجب القول أنه آن الآوان للتنقيب عن أسباب هذه المحن التي تعيشها السعودية هذه الأيام . و هذه الأسباب هي داخلية ، كما صرحت الآية بذلك ،بالأساس .
و هذا بعض ما قصده الأخ ((أرغون )) في تدخله المقتضب عندما قال باللغة الفرنسية :qui sème le vent récolte la tempete بمعني أنه من يزرع الرياح يجني العاصفة .

و للتدليل على هذه العلل الداخلية ، أنقل لكم مقطعا من أحد مقالات سفر الحوالي حيث قال :أن المسلم إذا اجتهد في نصرة الدين والانتقام لإخوانه المسلمين من الكفار الظالمين، وإحداث النكاية فيهم فأخطأ فهو مأجور على نيته وإن كان مخطئاً في عمله وليس هو كالمحارب العادي الذي غرضه نهب المال ، وهتك العرض ، وقطع السبيل ، وأهم من ذلك – بالنسبة للمسلمين – أن حقوقه من الأخوة الإيمانية لا تسقط ومن ذلك قولـه صلى الله عليه وسلم : (( المسلم أخو المسلم لا يخذله ولا يسلمه )) وخذلانه ترك نصرته، وإسلامه التخلي عنه ليفعل به العدو ما يشاء . ا.هــ:confused::confused:

هل ترون معي أن العملية معقدة و متشابكة؟؟؟:

* حكام آل سعود و علاقتهم المتميزة و التاريخية مع الولايات المتحدة
و خليلتها بريطانيا ، و تغير هذه العلاقة بعد اكتشاف الغلو و الإرهاب على حد التعبير البوشوي ( نسبة الى بوش )متأت من السعودية الحليفة و أنساقها التفكيرية و التعليمة ، خاصة بعد أحداث الحادي عشر من سبتمبر .


* خروج بن لادن من السعودية و بدعم من الأمريكان ، ثم انقلابه عليهم و على كل من يقف معه و خاصة كما قال العديد من المرات :اولئك الذين يستيحون ارض الحجاز للعدو الكافر .

* الإرهاب الفكري و الديني الذي مارسته و لازالت تمارسه المؤسسة الوهابية من تبديع و تكفير و تنطع و غلو .

* الإقصاء التام لكل من لا ينساق الى التزاوج الوهابي / السعودي : من أهل السنة و الجماعة الحقيقيين و متصوفة و شيعة و غيرهم .

تلكم بعض تجليات الأزمة الحالية ،و التي اعتقد أنه لاخروج منها إلا بالرجوع الى إصلاح ذات البين أو إصلاح ما بالنفس على حد التعبير القرآني العظيم.
و لكن هل هناك من يقدر على إرجاع الأمور إلى نصابها قبل ان يستفحل الأمر ، هذا ما ندعو الله له مخلصين أن ينجي بلاد الحرمين من شر الفتن ، ما ظهر منها و ما بطن
.

و السلام عليكم .

النقيب 11-11-2003 09:16 AM

السيدة العنود
قبل مداخلتك كانت لي مداخلتان في الموضوع
الاولى


إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة النقيب
ابو طه

من نتاج هذه التفجيرات حصاد من التعاطف الاميركي والاوروبي والعربي الرسمي مع حكومة ال سعود

قرأت بعض المقالات التي تشكك في ضلوع اميركا في هذه التفجيرات وهذا ما لا شك فيه وال سعود طالما مثلوا اتقانا في هذه الادوار كأبرز الأدوات الاميركية في بلادنا

نعم مما لا شك فيه ان قتل المؤمنين امر يدعو الى الحزن والغضب ولكن ان نكتفي بالدعاء فهذا لن يرفع ظلم ال سعود واستبدادهم بما ليس لهم ولا هم اهل له

هذا البلاء الذي ضرب في الرياض امس كان ضرب قبل ذلك في الاردن وفي سوريا وفي مصر وفي الجزائر ولم نجد من حكومات ال سعود إلا تحريضا عليه ودعما للقائمين عليه حتى ان واحدا من اولئك المتطرفين ادلى بتصريح قال فيه انهم يستلهمون الدعوة الى الله مما يحدث في الجزائر! :confused:

وماذا بعد!
ان المجمع الذي تعرض للتفجير كان مأهولا من اميركيين واوروبيين وعرب لبنانيين ومصريين واخرين وهم من طبقة المديرين اي الذين يديرون الكثير من المؤسسات المنتجة هناك وهي طبقة تعتمد عليها المملكة في تدبير شؤونها حتى يومنا هذا بالرغم من وجود الكفاءة لدى الكثير من ابناء الشعب مع قليل من التاهيل سيكون الامر بغنى عن الاستخدام الاجنبي الذي يعتمده ال سعود منذ كانت مملكتهم

ثم اين الحركة الاصلاحية الذاتية التي تمنع الاخرين من التدخل في هذه العملية! أين رفع الظلم عن المظلومين اين العدالة في اقتسام ثروات البلد! لماذا للامراء ما ليس لغيرهم! الامراء يقبضون الملايين بينما يكتفي الكثير من الازلام برواتب رمزية فهؤلاء وشانهم يرضون بما يرضون به

لكن لبقية شرائح المجتمع حقوق يجب ان يحصلوا عليها، يجب ان تزول اسباب الاضهاد والاستبداد الذي يمارسه ال سعود بحق شرائح واسعة من المجتمع السعودي وفتح ابواب المعتقلات السياسية معتقلات الكلمة والرأي الحر والاصلاح الحقيقي

يجب ان يطرد نايف بن عبدالعزيز من وزارة الداخلية والسماح للمسلمين بالاقتصاص منه بهذه الطريقة وبهذا الجهد المركز تزول اسباب النقمة الشعبية على الحكم وازلام الحكم الذين نرى بعض النماذج منهم على النت والذين يساعدون في ممارسة ال سعود لما يمارسونه من تعسف وعنجهية

الدعاء مطلوب لكن لا يكفي بل يجب السعي لازالة حكم ال سعودوللحديث صلة ولكني منشغل الان عن توجيهكم وارشادكم

ابو طه مشكور على الموضوع وانت رجل مبدئي احترمه


والمداخلة الثانية وهي:



إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة النقيب
وهؤلاء الارهابيون المزعومون هم ابناء الشعب
اذا الاسرة الحاكمة تخوض حربا ضد شعبها
والشعب سيقول كلمته
ان لم يكن اليوم
ففي غد
او بعد عشر سنوات
ليس اكثر

من هنا تولد الدعوة الموجهة الى ال سعود برد الحقوق الى اهلها ورفع يد الظلم والاستبداد عن الناس والابتعاد عن تزوير الارادة الشعبية التي زورتها منذ عشرات السنين


فلو جمعتي المداخلتين سيتبين معك معنى كلامي بشكل اوضح :) ولعلني ارتب لك الفكرة على الشكل التالي:

1- ان ما يحصل الان هو ردة فعل على ممارسات ال سعود الظالمة
2- فيجب على من اراد انكار ردة الفعل ان ينكر الفعل بالاولى
3- ردة الفعل منكرة لانها شملت مسلمين فلا شك في انكارها ابدا
4- ردة الفعل هذه قد تكون من فعل ال سعود انفسهم لتشويه صورة المعارضة
5- يجب عدم التسرع في اطلاق الاتهامات جذافا
6- هذا المنهج من زراعة ال سعود اصلا وهم نشروه في عدة دول عربية وغيرها واهتموا به بالرعاية والعناية حتى فرَّخت بذوره في مجتمعهم اخيرا
7- على من يريد ان ينكر هنا وهناك ان يبادر بوضع تصور الحل لذلك قلنا ان الشعب سيقول كلمته في النهاية

واستغرب الاعتراض على هذه المنهجية الواضحة والمتكاملة في بناء الحوار لان الحوار الذي لا يشتمل على الحقيقة كاملة هو حوار مبتور ولن يساهم -حتى- في بناء يقوم على ((قشتين)) قشة تلك وقشة هذا، اما العاطفة وحدها فلا تكفي للاصلاح فلا بد من تجرع المرارة ومكابدة المصاعب لكن يحتاج الامر الى شجاعة لاعلان انتفاضة ضد حكم ال سعود لانه المسبب الاول لهذه التفجيرات وغيرها بالتأكيد
فعندما عُرِفَ السبب بطل العجب كما يقال
وبما اننا نعرف هوية المسبب الاصيل ولسنا متأكدين من هوية المنفذ فعلينا ان نبدأ بانكار السبب لأقدميته السببية في حصول التفجيرات

لطيف 11-11-2003 11:48 AM

;);););););););)

kimkam 11-11-2003 02:20 PM

ومن اراد التغيير
فاليه بقصور ولاة الامر ان كان قادرا
او عليه بقوات الغازي المحتل
المتمركز في كل مكان بوطننا المستباح
ولكن لا ان يروع الامنين ويتخذ اجسادهم
جسورا لما يسميه ثورة وتغيير

نقولها اليوم في السعودية... تبا لتغيير على اجساد الابرياء
كما قلناها البارحة.. تبا لتغيير في العراق على فوهات مدافع العدو




صحيح ان الحكمة ترتبط بالمرأة اكثر من الرجل وخصوصا في المواقف الصعبة

شكرا اختي العنود ;):)

اخي النقيب

احترم رايك كيفما يكون .....فهذا راي وهنا حوار لمنتدي يجمع تلك الاراء والافكار ايجابية وسلبية مع او ضد ......ولكن

الا تري ان من يمتلكون هذا الدهاء التخطيطي المنظم والدقيق قادرون للوصول لخصومهم وقصورهم دون دخول الابرياء وهم في منازلهم أمنين طرفا في تلك المنازلة الخاسرة ......ثم لماذا لايذهبون لمواقع القوات الامريكية ان كانوا يعتقدون انها موجودة للقصاص منهم سواء في الخرج او حفر الباطن او تبوك مثلا ...

اخي حتي لو سلمنا بوجود القوات الامريكية في السعودية فقطعا لن تكون في المدينة المنورة ومكة المكرمة موقع ونشاط قوات الارهاب والتخريب في الفترة الماضية واخرها رمضان الحالي .

اخي نحن لانحجر علي رايك فكما قلت سابقا هذا رايك ......ولكننا نحاول ان نخرج بحلول منطقية وموضوعية ومعرفة هدف تلك الفئة الباغية :gun:.

فهل لنا ان نتحاور افتراضيا بطرفين .......طرف هولاء المتطرفين وانت تمثلهم ....وطرف الاصلاحيين المسالمين وانا وكثير هنا يمثلون هذا الجانب ....وارجو اخي ان تفهمني صح فانا قلت حوارا افتراضيا ...لعلنا نصل الي نتيجة من خلال هذا الحوار الافتراضي المقصود منه الاصلاح والتفكير بصوت عالي ( Brain Storming ).

هل ممكن ؟؟؟ وانا قطعا لا افترض انك واحدا من هولاء الطغمة الفاسدة فانت اخونا العزيز:heartpump الذي نكن له كل احترام وتقدير :heartpump. ولديك من الافكار الجميلة التي فعلا يمكن ان يستفاد منها بشكل عملي وتطبيقي نموذجي .

شكرا يانقيب

النقيب 11-11-2003 07:35 PM

لا اعرف يا اخي لماذا اشكل عليك انت ايضا معنى كلامي

دعني اخبرك ان الدكتور سعد قام بالتحذير من امثال هذه الهجمات وهذا يعني براءة المعارضة الاصلاحية من الجريمة

يبقى ان يكون المنفذون فئة اخرى من المعارضة او ان النظام هو من نفذها للاساءة الى سمعة المعارضة

فهل تريد ان تخوض حوارا قائما ومرتكزا على مبدأ خاطئ وهو الحكم المسبق على المعارضة بانها هي التي نفذت التفجيرات!

وفي النهاية حتى لو كانت المعارضة هي المنفذة الحقيقية للتفجيرات فهل يكون الاصلاح بالدعاء عليها! ام ان على المستنكر ان يستنكر الظلم في ردة الفعل التي سببها الفعل الظالم اصلا!

اذا لم تنطلقوا بهذه النظرية فان الحوار سيبقى ناقصا والمضحك المبكي انه سيكون احد طرفيه لن يكون ممثلا بينكم :) ان اكتفيتم بمعالجة حالة مَـرَضِـيّـة واحدة وهي اسلوب التفجيرات، بينما المطلوب ان تعالجوا الحالة الـمَـرَضِـيّـة الاصيلة التي سببت هذه الانتفاضة الشعبية

بكل حال انبه مرة اخرى على براءة المعارضة فالاصلاحيون يعرفون الطريق والاسلوب فهم انشأوا اذاعة لاتاحة المجال امام الرأي الاخر امام حرية ابداء الرأي ثم قاموا بتسيير مظاهرات غير مسلحة فهم بعيدون عن الاتهام كليا

النقيب 11-11-2003 07:41 PM

على فكرة:

العنود وكيم كام

قبل هذه المداخلة لي اربع مداخلات في الموضوع فأرجو ان تبحثوا فيها وتدلوني على اي خطأ وققعت انا به لعلي فعلت دونما انتباه والا فلنعرف من الذي يغرّد بعيدا ;)

kimkam 12-11-2003 04:09 AM

اعجبتني هذه العبارة :


اذا لم تنطلقوا بهذه النظرية فان الحوار سيبقى ناقصا والمضحك المبكي انه سيكون احد طرفيه لن يكون ممثلا بينكم ان اكتفيتم بمعالجة حالة مَـرَضِـيّـة واحدة وهي اسلوب التفجيرات، بينما المطلوب ان تعالجوا الحالة الـمَـرَضِـيّـة الاصيلة التي سببت هذه الانتفاضة الشعبية



شكرا يانقيب

نحن قطعا لم نفترض من هو المتسبب في التفجيرات منهم من قال :

- القاعدة وقدامي المحاربين العرب المطلوبين للحكومة

- المتطرفون الاسلاميون

- العاطلون عن العمل

- اصحاب الثارات والمظالم القديمة مع الحكومة وارجو ان لاتتسع هذه الدائرة كثيرا وتضييقها قدر الامكان للحد الادني .

- طرف خارجي مشهود له بالتقنيات والتخطيط المنظم الدقيق :confused:

ولعل هذا الحوار يصل بنا الي نقطة حوار مركزية مفيدة في البحث عن المشكلة ومعالجتها بسرعة قصوي ......وليس بدراسة معالجتها بعد عشرة سنوات كما فعلنا سابقا .:SLEEP::SLEEP: خلال 1992

شكرا نقيب ....وتاكد اننا نحسن النية (انا علي الاقل ) فيك وبفكرك الراقي حتي وان كان مرا في بعض الاحيان .;);):):):heartpump:heartpump

النقيب 12-11-2003 04:16 AM

وانا احسن فيكم الظن وعلى كل لا تقلقوا خذوا راحتكم

العنود النبطيه 12-11-2003 05:33 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة النقيب
السيدة العنود

واستغرب الاعتراض على هذه المنهجية الواضحة والمتكاملة في بناء الحوار لان الحوار الذي لا يشتمل على الحقيقة كاملة هو حوار مبتور ولن يساهم -حتى- في بناء يقوم على ((قشتين)) قشة تلك وقشة هذا، اما العاطفة وحدها فلا تكفي للاصلاح فلا بد من تجرع المرارة ومكابدة المصاعب لكن يحتاج الامر الى شجاعة لاعلان انتفاضة ضد حكم ال سعود لانه المسبب الاول لهذه التفجيرات وغيرها بالتأكيد
فعندما عُرِفَ السبب بطل العجب كما يقال
وبما اننا نعرف هوية المسبب الاصيل ولسنا متأكدين من هوية المنفذ فعلينا ان نبدأ بانكار السبب لأقدميته السببية في حصول التفجيرات [/b]


لم انكر الاسباب ولكني استنكرت الطريقة التي تمت بها التعاطي مع هذه الاسباب فاظنني لن استنكر ان كان التفجير في معسكرٍ امريكي او في قصر من قصور من اتخمتهم السلطة واثملهم المال... حكوماتٌ عفنت نعم فما ذنب الشعب المقهور والمسطوح من ريحة العفن ؟؟ هل عليه ان يعاني مرتين :gun::confused::gun:

النقيب 12-11-2003 05:38 AM

ثمة مَـنْ يناديني :)

حسنا الكل كلنا ضد قتل الابرياء

لكن مَـن الذي قتل الابرياء! :confused: وأين؟ وما الدليل! ومَـنْ قال لك ان الفاعل ليس النظام ذاته!؟

ولنفترض جدلا ان الشعب وضع التفجيرات
فهل يكفي ان ننكر التفجيرات في معالجة الامر؟
ام علينا ان نستنكرها ونستنكر ما اوصل اليها! من ممارسات النظام القمعي!

انا لا اريد تحويل الموضوع الى غير ما بُنِيَ له اصلا لكنها ملاحظة جديرة بالاهتمام وبالتوفيق

العنود النبطيه 12-11-2003 05:57 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة النقيب
ثمة مَـنْ يناديني :)

ابنة عمك النبطيـــه

حسنا الكل كلنا ضد قتل الابرياء

يكفينا مبدئيا ان نتفق على هذا المبدأ

لكن مَـن الذي قتل الابرياء! :confused: وأين؟ وما الدليل! ومَـنْ قال لك ان الفاعل ليس النظام ذاته!؟

ولو اننا مسكونون بنظرية المؤامرة لكنه من الصعب التصديق ان نظاما معينا قد يجازف بكل ما يترتب على هكذا عملية من طأطأة للامبريالية التي تريد سببا لفرض سيطرتها والدهس على البلاد ورؤس العباد... وتصير لديهم الذريعة بالدفاع عن الشعب ومحاربة الارهاب


ولنفترض جدلا ان الشعب وضع التفجيرات
فهل يكفي ان ننكر التفجيرات في معالجة الامر؟
ام علينا ان نستنكرها ونستنكر ما اوصل اليها! من ممارسات النظام القمعي!

بل كان الاولا ان نستنكر الفعل الاول الذي ادى للفعل الثاني وهذا اضعف الايمان بل كان اجدر بنا ان نقاوم الفعل الاول ونبتره لئلا يقود للفعل الثاني ويسقط الابرياء ضحايا ردود الفعل على ممارسات الانظمة الفاسدة المسلطة على رقاب المقهورين في كل مكان وانا اتفـق معــك في هــذه النقطـــة بان التقصيــــر كان من البداية وصــــدق المثـــل القائل ( يا فرعون مين فرعنك!!!!!!!)


انا لا اريد تحويل الموضوع الى غير ما بُنِيَ له اصلا لكنها ملاحظة جديرة بالاهتمام وبالتوفيق


النقيب 12-11-2003 06:01 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة العنود النبطيه
بل كان الاولا ان نستنكر الفعل الاول الذي ادى للفعل الثاني وهذا اضعف الايمان بل كان اجدر بنا ان نقاوم الفعل الاول ونبتره لئلا يقود للفعل الثاني ويسقط الابرياء ضحايا ردود الفعل على ممارسات الانظمة الفاسدة المسلطة على رقاب المقهورين في كل مكان وانا اتفق معك في هذه النقطة بان التقصير كان من البداية

أخذت حقي الآن أمشي ولا أعود :D

kimkam 12-11-2003 06:37 AM

وبعدين .........مالحل ياسيادة النقيب ؟؟؟


بموضوعية بحته ومما عندك من افكار :):) وباختصار وبحلول منطقية قابلة للتطبيق العملي والسريع

عاشق الحرف 03-12-2003 08:53 PM

بعد التحيه والسلام
تحيه عطره بنسيم الليل وصبحه
ومعذرة من طول الإنقطاع عن الخيمه وأهلها
******************************
وكل وعام وانتم بخير

××××××××××××××××××××××××××
وكل التقدير والعرفان لمواسات السعوديه وأهلها

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷
خذوا هذه

بلغوا عني كل غبي ظن نفسه بطل
بالمحيا الم يخجل بما فعل

كم من برئ مات وكم طفل قتل
حتى الجنين في بطن أمه أنقتل

ياباغ الفساد ألم تع بما تبغ
بدعوى الجهاد والجهاد منك قد أفل


========================
ودمتم غانمين

طريق_الموت 04-12-2003 05:28 PM

صحيح

داع الحق 05-12-2003 11:04 AM

هذا رابط يتعلق بالأرهابيين سجلوا وشبو عليهم

http://www.buraydahcity.net/vb/showt...threadid=31100

وهذا رابط أخر بنفس الموضوع شبو عليهم يالله ياشباب الأسلام

http://www.buraydahcity.net/vb/showt...threadid=31153


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.