|
التقــــــــــــــــــــــــية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بسم الله الملك القدوس
التقـــــــــــــية صار لزوما علينا كشيعة ان نوضح معنى التقية للعامة بعد ان استفحل الامر و صار اعداء التشيع يضعونها كحجة على مذهبنا متناسين ان ذلك يوضح مدى جهلهم الشديد بالقرآن والاحكام الموجودة في القرآن و بالقصص والعبر الموجودة فيه التقية في اللغة هي الحذر و في الشرع هي التحفظ على الغير بموافقته في قول او فعل مخالف للحق أدلة التقية قال تعالى( لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين و من يفعل ذلك فليس من الله في شيىء الا أن تتقوا منهم تقاة)أل عمران\28 لاحظوا ( الا ان تتقوا منهم تقاة)ومدى الصراحة في شرعية التقية و أن المؤمن اذا خاف من الكفار يجوز له مداراتهم تقيو و دفاعا عن نفسه من غير ان يعتقد ذلك قال تعالى (الا من أكره و قلبه مطمئن بالايمان) النحل\106 فالكل يعرف ان هذه الاية نزلت في عمار بن ياسر عندما عذبه كفار قريش و طلبوا منه تمجيد آلهتهم و غير ذلك ففعل. الا ان رسول الله صلى الله علي وعلى آله بشره و أبويه بالجنة و قال له اذا عادوا فعد بمثل ما قلت أقرب مثال لبيان ان من حق المؤمنين العمل بالتقية اذا اضطروا الى ذلك هي قصة مؤمن آل فرعون في القرأن قال تعالى( و قال رجل مؤمن من آل فرعون يكتم ايمانه) غافر\28 والاية صريحة بأكثر مما ينبغي لحاقد ان يستوعبها في جواز كتم الايمن بالنسبة للمؤمن اذا خاف الهلاك وهناك عدة احكام للتقية لم استطع ذكرها لضيق الوقت فمن اراد الاستفادة فليطلب الرد |
بسم الله الرحمن الرحيم
كلامك حق لكن الشيعة يستعملون التقيةمع الغير سواءا كان مسلما أو غير مسلم.وكدلك لا يستعملونها وقت الضرورة فقط بل يتخدونها دريعة للتستر بها على مدهبهم. |
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله سيدنا محمد وعلى آله وصحبه ومن والاه.....أما بعد :
الأخ أبو الفضل : لا نختلف معك حول التقية والآيات التي وردت بها ولكن الاختلاف هو أنكم اتخذتم التقية باب عزيمة بينما هى باب رخصة للمضطر وليست باب فضل . |
للأخوين اسامة والحواري أختلف الرد ولكن الفكرة واحدة
أكتب للمرة الخامسة وانا منهك القوى , وأقول إن ما قاله صاحب هذا الموضوع هو الحق بعينيه لا يحتاج إلى تأويل وأشهد الله على ما قاله ولكنكم لا ولن تقبلون ذلك , لأن الفكرة التي تؤمنون بها أن الشيعي مهما كانت نواياه حسنة واعماله خيرا واخلاقه حميده وجهاده في الحق والحرب هي كلها بمثابة تقية أعماله تخالف قلبه فهو من وراء ذلك قلبه يملأه الخبث والمكر والخداع والكره للسنة وماشابه ذلك وكأن الشيعي في الوقت حاضر قد يخافك لذا هو يجاملك في العمل وما شابه ذلك ,وهذا بهنان على الشيعة جرم وظلم وإفك وبهتان واقول ما قاله الاخ الصادق هو عين الحقيقة فهل تعتقدون بأن ما يفعله حزب الله هو من باب التقية مساعدتهم لحماس هو من باب التقية ووقوفهم للفلسطينيين من باب التقية ..معاذ الله أني أرجو أن نفهم بعضنا البعض والسلام |
بســـم اللــه المــلك القـــــدوس
أولاُ و قبل كل شيء فليسجل التاريخ اعتراف اهل السنةوالجماعة بصحة التقية وان عليهم من الان فصاعدا عدم محاولة نقضها كتشريع اسلامي..... الــــى اسامة: ياخي عندما تتكلم فبرهن على ذلك هل رأيت احدا يستخدمها...اذا كيف عرفت انه يتقي!! الى الحواري: نفس الكلام.. ومن قال لك ان الشيعة يتخذونها من باب فضل؟؟ ليس من حقكم ان تقسروا التقية كما تشاؤن.. وليس من حقكم ان تقولوا ان كل شيعي امامكم يتقي قلت من اراد الاحكام فليطلبها و لكم بدلا من ذلك كل يفسر التقية على هواه أحكام التقية: (1) ان التقية تكون اذا كان الانسان في قوم كفار و يخاف على نفسه وماله فيداريهم بلسانه و ذلك بأن لا يظهر العداوة باللسان, بل يجوز ان يظهر الكلام المـــــــوهــــــــم للمحبة و لـكــــــــــــــــــــن بشــــــــرط: وهو ان يضمر خلافه وأن يعرض في كل ما يقول. فأن التقية تأثيرها في الظاهر لا في احوال القلوب (2)هو لو أنه أفصح بالايمان و الحق حيث يجوز له التقية كان ذلك أفضل (3)انها تجوز فيما يتعلق باظهار الموالاة والمعاداة, فأما ما يرجع ضرره الى الغير كالقتل و الزنا و غصب الاموال و الشهادة بالزور و قذف المحصنات و اطلاع الكفار على عورات المسلمين و غير ذلك...فذلك غير جائز (4)ظاهر الاية يدل ان التقية انما تحل مع الكفار الغالبين الا ان مذهب الشافعي رحمه الله ان الحالة بين المسلمين اذا شاكلت الحالة بين المسلمين و المشركين حلت التقية محاماة عن النفس (5)التقية جائزة لصون النفس. فهل هي جائزة لصون المال؟؟ يحـتمــــل ان يحكم فيها الجواز(والله اعلم) لقوله صلى الله عليه و اله وسلم(حرمة المال كحرمة الدم)و لقوله(من قتل دون ماله فهو شهيد) قال بعض العلماء ان هذا الحكم كان ثابتا لاجل ضعف المؤمنين فأما بعد قوة الاسلام فلا ياجماعة هذه عقيدة الشيعة في التقية فمن افترى او كذب بعد ذلك فانما جزاؤه عند الله *********************************************انتهى .. اريد ان طرح مشكلة حالية و ارجو مساعدتي في حلها: يعاني الكثير من الطلاب الجامعيون الشيعة حقد المدرسين و المحاضرين و ذلك باعطائهم علامات ضعيفة و بترسيبهم فلقد وصل الحد الى ان المدرس يقول للطلبة و هم يؤدون الاختبار النهائي العلامات معلقة على باب المكتب يا شباب وبالطبع علامات الطالب الشيعي معروفة يقول تعالى(ولا يجرمنكم شنئان قوم على الا تعدلوا) هذا اذا كانوا مخطئين في الاصل هل هذا الحق الذي تعلموه من الاسلام؟؟ اهذه اخلاق الرسول الاكرم؟؟ من احاديث الرسول تأدية الامانة و لو الى اليهودي فما بالكم و كلنا مسلمون و لكن اختلافنا مذهبي لا انكر ان هناك بعض المدرسين الذين يعملون بكل امانة و لكن هذا البعض معدود اتمنى الطرح الموضوعي |
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
قبل كل شيئ يجب أن أوضح نقطة مهة و أساسية, و هي أن الحق لا يتعدد, و يعني هذا أنه اما نحن على حق أو أنتم, أما الاثنين فلا. يعني هذا أيضا أن كلامك يا حلم الوحدة لا يقبله عقل سليم أما عن التقية فكلامك حق لكن هناك فرق شاسع بينه و بين الواقع, فأنتم مثلا تظهرون لنا أنكم لا تسبون الصحابة رضي الله عنهم لكن في مجالسكم الخاصة تسبونهم. و كما يقول المثل ما أضمر انسان شيئ الا أضهره الله على فلتات لسانه أو صفحات وجهه. قل لي بربك عندما تقولون أن أبا بكر و عمر اغتصبا الامارة, أليس هذا نوع من السب. و ليت الأمر توقف هنا بل هو أدهى, لأنكم طعنتم في سائر الصحابة من حيث تشعرون أو لا تشعرون. فلازم قولكم يقتضي أن الصحابة الذين قال الله تعالى في حقهم"لقد رضي الله عن المؤمنين اذ يبايعونك تحت الشجرة" أن هؤلاء الذين رضي الله عنهم تواطئوا على كتمان الحق. أليس هذا سبا و طعنا فيهم. لكن رغم ذلك تظهرون عدم الطعن!!! أليست هذه عين التقية معنا؟؟؟؟؟ |
يا اخي أسامة ردك مردود عليه من منطقك
في البداية أسباب وجود الشيعة والسنة هو في إختلاف الصحابة في خلافة رسول الله صلى الله علية وآله وصحبه وسلم وقولنا في هذا السياق ليس من التقية في شيئ , ومردود عليك إن إدعاء أهل البيت بأحقيتهم في الخلافة إذا لم نصدقهم في ذلك فمعناه سب لأهل البيت ,, ونحن لا نقول بأنكم تسبون أهل البيت و لكن لكي نتجاوز هذه الإشكالات فلنقتدي بأسلافنا فرغما ما يعتقدونه بحق الصحابة الأوائل وآل البيت إلا انه لم يذكر لنا التاريخ إنهم اقتتلوا فيما بينهم بخلاف ما وقع بين الشيعة وبعض الحكام الذين أتخذوا السنة ستاراً لأعماله الغير الاسلامية وإحراف آراء المجتمع الاسلامي عن الالتفات عن الامور الاساسية التي تهم مصلحة المسلمين وللأسف أنه في بعض البلاد الاسلامية باكستان يقتل الشيعي وهو يصلي لله ,بأي ذنب قتلت , روح الاسلام التسامح وحماية حقوق الديانات ولدينا المزيد وبودي أن نرى السنة والشيعة تقف في خندق واحد لأجل رفعةالمسلمين , فهل في النهاية ستربط موضوعي هذا من باب التقية فخذ قول أبو الفضل ففيه الحكمة والحقيقة والسلام |
بسـمه تعالى
الى الاخ اسامة: هل طرح حقيقة تاريخية يعد سبا و شتما للصحابة؟؟ هل تريد الادلة على انها حقيقة تاريخية!! من قال لكم اننا نظهر لكم التقية, اذا كيف عرفتم اننا نتقي!! يا اخي انا عمري 22 عاما ولم اتقي ولا مرة في عمري حتى لمدرسين المواد الاسلامية الذين كانوا يتحرشون بنا ويضايقوننا في المراحل المتوسطة والثانوية والجامعية ولكـــن ذلك لا يمنع على انها تشريع اسلامي يجوز لنا العمل به عند الضرورة يجب ان تفرق بين انه يجوز لنا العمل به او اننا عملنا به مرات معدودات في حياتنا وبين ان تقول ان كل شيعي يتقي في كل افعاله و اقواله و سكاناته و حتى نومه... اتحدى ان تأتي بأي دليل سواء أكان كتابا او تسجيلا في اننا نسب الصحابة بتعريف الصحابة الصحيح (و ليس كل من قابل الرسول وقال لا اله الا الله محمد رسول الله هو صحابي) .وبكلا التعريفين لن يتعدى ذكر حقائق تاريخيةمتفقة للطرفين على هذا الموضوع خاص بالتقية وليس الصحابة واذا اردتم ان تتناقشوا في الصحابة فهو موضوع كبير جدا و شائك و يفضل ان يكون تحت منفصل لا زلت انتظر الرد على مشكلة الطلاب الشيعة في الجامعات فبالاضافة الى ما ذكرت هناك عملية الطرد من المسجدو التهديد من قبل ذوو مناصب ........ |
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
مشكلة الطلبة لا معنى لطرحها هنا نحن موضوعنا التقية. و على ذكر التقية, أنا استدللت على كلامي بطعنكم في الصحابة, و أنا لا أقول لك رد على كلامي و لكن ما رأيك فى الآية أليست تزكية لهم من فوق سبع سماوات؟؟؟!!!!!!ولا ينكر هذا إلا معاند. و لا أدري ما تعريف الصحابة عندك. |
الأخ أسامة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لقد نقلت حرفيا ما تحدى به الأخ أبو الفضل وهو الإتيان بإثبات وهذا ما قاله: ************************ اتحدى ان تأتي بأي دليل سواء أكان كتابا او تسجيلا في اننا نسب الصحابة بتعريف الصحابة الصحيح (و ليس كل من قابل الرسول وقال لا اله الا الله محمد رسول الله هو صحابي) .وبكلا التعريفين لن يتعدى ذكر حقائق تاريخيةمتفقة للطرفين ز ************************************ فما قول الأخ أبو الفضل في هذا التسجيل الصوتي والذي جرى بين سيدين من الشيعة أثناء الإنتخابات وهما يقران بأنهما يسبان أبابكر ,وعمر (لا بل وأبو أسلافهم) كما ستسمعون على ألسنتهم........... وإليكم العنوان المسجل به المكالمة...... وكفى بهذا دليلا... وشكرا: http://shias.hypermart.net/qallaf.ram وهنا عنوان الصفحة الرئيسية http://www.khayma.com/ansar/ |
السلام عليكم
بارك الله فيك يا جمال فقد أتيت بالحجة الدامغة و إن كان الأمر واضحا |
الأخ أسامة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لا شكر على واجب أخي العزيز وأتمنى أن نسمع( تعليـــــقا ) من أخينا أبي الفضل .. فهل يريدالمزيد من الأدلة والقرائن أم ما قدمناه قد وفى وأبلغ المراد. وهل نحن نفتري عليهم بعد ذلك ( كما يتبجحون) أم هم الذين أقروا بألسنتهم.. وكشف الله كذبهم وزيفهم فنحمد الله على ذلك وله المنة والفضل بأن جعلنا من أتباع سنة نبيه عليه وأله وصحابته الصلاة والسلام. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخوكم : جمال |
لماذا لا يوجد ردود على موا ضيع الصادق والسلام؟
|
بسم الله الملك القدوس
لقد تعمدت في سؤالي ان اذكر كلمة "تسجيل" لأني أعلم هذه ستكون الاجابة مسبقا بعد ان اشبعنا بها الطرف الآخر بها في كل مكان و لتبيان الحقيقة عن هذا الدليل غير الصحيح بالذات يا أخي قصة هذا التسجيل قديمة وكل من يعرف او سمع للقلاف او احمد سادة يوقن ان هذا ليس صوتهما و ان هذا التسجيل ملفق ولقد تم نقاش هذا الموضوع لمدة طويلة في "الساحة العربية" (المتعصبة جدا للوهابية و لكل ماهو غير شيعي او ضد الشيعة) ولم يستطيعوا اثبات ان هذا التسجيل للقلاف او احمد سادة هل رأى اي منكم مقابلة الدكتور العلامة أحمد الوائلي في قناة (ANN)و كيف انه قال ياجماعة نحن لانسب الصحابة و لا يوجد اي كتاب او كتيب شيعي يسب الصحابة هذه هي عقيدتنا يا أخي لماذا أكذب عليك؟؟ فلو كنت اسب الصحابة فسأقول لك ذلك صراحة لأني اعلم ان فرصة مقابلتك ضعيفة اي انك لن تستطيع الحاق الضرر بي ولكـــن نحن لا نسب الصحابة, نحن فقط نذكر وقائع تاريخيه متفق عليها من الطرفين اخبرني ياأخي مثلا لو ذكرنا ان ابابكر وعمر وجماعتهما هجموا على منزل الامام علي بن ابي طالب عليه السلام ليجبروه على مبايعتهم وهددوه وأهله بالحرق لو لم يفعل ذلك, هل يعتبر ذلك سبا للصحابة على الرغم من اننا نذكر حقائق مجردة فقط !!! تعريف الصحابي عند الشيعة: نحن الشيعة نرى ان لفظ صحابي ليس مصطلحا شرعيا و انما شأنه شأن سائر مفردات اللغة العربية والصاحب في لغة العرب بمعنى من الملازم والمعاشر ولا يقال الا لمن كثرت ملازمته(ونستطيع ان نرى الفرق الكبير بين تعريف الشيعة و تعريف السنة) وبالأخذ بالتعريف السني, فذلك يعني ان كل أهل مكة والطائف هم صحابة لأنه في سنة 11هجرية كل أهل مكة والطائف أسلموا وشهدوا مع المصطفى (صلى الله عليه واله وسلم)حجة الوداع,ويشمل التعريف أيضا كل الاوس والخزرج لأنهم كلهم أسلموا في آخر عهد الرسول اما قضية عدالتهم فان مدرسة اهل البيت ترى تبعا للقران ان في الصحابة منافقين ومرتابين (ومنهم من يستمع اليك حتى اذا خرجوا من عندك قالوا للذين أوتوا العلم ماذا قال آنفا,أولئك الذين طبع الله على قلوبهم و اتبعوا أهواءهم)محمد\61 [عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال:لقيت البراء بن عازب فقلت:طوبى لك صحبت النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)وبايعته تحت الشجرة! فقال:يابن أخي انك لا تدري ما أحدثنا بعده]البخاري ج5 ص66 عندما سئل احد الاشخاص الامام علي عليه السلام (في معركة الجمل):أمن المعقول ان تكون عائشة وطلحة والزبير على باطل,قال(ويحك يارجل لا يعرف الحق بالرجال,اعرف الحق تعرف أهله) أما من استدل بالاية(لقد رضي الله عن المؤمنين اذ يبايعونك تحت الشجرة) فالاية صريحة وتتحدث عن المؤمنين فقط.فالقران ياجماعة بليغ الى ابعد الحدود فلو ان الاية تقصد كل الذين بايعوا الرسول لم تحدد المؤمنين منهم فقط,ولو كانوا كلهم مؤمنين فان سبب التحديد ب"المؤمنين"قد انتفى ثم ان التاريخ يقول ان هناك منافقين قد بايعوا الرسول صلى الله عليه وآله وسلم على هذه الواقعة كما ذكر المؤرخون مثل عبدالله بن سلول المنافق المعروف فهل ياترى تشمله هذه الاية !!! يقول تعالى(ان الذين يبايعونك انما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم فمن نكث فانما ينكث على نفسه)والاية صريحة باخبارها ان هنالك من ينكث وحديث البراء المتقدم يدعم ذلك نحن لانقول ان كل الصحابة سيئين واحدثوا بعد الرسول الاكرم صلى الله عليه وعلى آله وسلم ولكن هناك فئة ولذلك لا يصح لنا الاحتجاج بهم كلهم دون تفريق بينهم على الدين,لا نسبهم ولكن نذكر الوقائع التاريخية بدون نقصان او زيادة الا تظن ان قضية الطلاب الشيعةالجامعيون مهمة فلو كنت ممن يتعرضون لظلم مماثل لعرفت أهميتها طرحتها في موضوع التقية لأسوغ امامك مثال حي كيف ان الشيعة لا يعملون بالتقية في كل اعمالهم مع العلم بجواز ذلك لهم ولا لوم على من اتقى في هذه القضية اتمنى ان نفتح موضوع جديد للصحابة منفصل عن موضوع التقية لأهمية كلا الموضوعين على حدة ولما يمتازه موضوع الصحابة بكونه موضوع كبير جدا وشائك لدرجة كبيرة الســــــــــــلام عليكم و رحمة الله وبركـانه |
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله سيدنا محمد وعلى آله وصحبه ومن والاه ......ثم أما بعد :
الأح أبو الفضل أردت الأدلة على حث أئمة الشيعة على التقية فاقرأ : فقد روي في البحار 50/181 وكذلك الوسائل 10/131 المستدرك 12/274 : عن الصادق قوله : لو قلت أن تارك التقية كتارك الصلاة لكنت صادقا . وكذلك رووا ( أي الشيعة) في البحار 87/347 و فقه الرضا338 ( تارك التقية كافر). وعن جفر الصادق أنه قال (تسعة أعشار الدين في التقية ولا دين لمن لاتقية له) الكافي 2/221 الوسائل 16/227. وعنه ( الصادق ) قوله : يغفر الله للمؤمنين كل ذنب ويطهر منه الدنيا والآخرة ما خلا ذنبين : ترك التقية وتضييع حقوق الإخوان) وسائل الشيعة 11/474، 16/223 . وكذلك مارواه الشيعة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم : مثل مؤمن لا تقية له كمثل جسد لا رأس له )الوسائل 11/473 ، البحار 74/229. وعن علي رضي الله عنه قوله: التقية من أفضل أعمال المؤمنين. تفسير العسكري 127 ، الوسائل 11/473 . وعن الباقر أنه قال للصادق ( ما خلق الله أقر لعين أبيك من التقية ، والتقية جنة المؤمن)الكافي 2/202 . وعن سفيان بن سعيد ، عن الصادق قال : يا سفيان عليك بالتقية فإنها سنة إبراهيم الخليل.الوسائل 16/208. وهذه أقوال العلماء فيها : يقول الصدوق : اعتقادنا في التقية أنها واجبة من تركها بمنزلة من ترك الصلاة ولا يجوز رفعها إلى أن يخرج القائم ، فمن تركها قبل خروجه فقد خرج عن دين الله وعن دين الإمامية) الاعتقادات 114 . ويقول صاحب الهداية : والتقية واجبة لا يجوز تلركها إلى أن يخرج القائم فمن تركها فقد دخل في نهي الله ورسوله والأئمة. البحار 75/421 ، المستدرك 12/254 . ويقول الخميني : ترك التقية من الموبقات التي تلقي صاحبها قعر جهنم وهي توازي جحد النبوة والكفر بالله العظيم) المكاسب المحرمة 2/162. وهذا غيض من فيض وأما ما قلت من أنك لم تستخدم التقية من22عاما فقد كفرك علماؤك فتأمل. أما الشروط التي وضعتها للتقية فتأمل أقوال علماءك فيها: يقول الخمميني :أن منها التقية المداراتية وعرفها بقوله : وهو تحبيب المخالفين وجر مودتهم من غير خوف أو ضرر (لا حظ) . الرسائل (أقسام التقية ) 2/174 .وفي موضع آخر قال ( أن التقية واجبة من المخالفين ولو كان مأمونا وغير خائف على نفسه وغيره) الرسائل 2/201 . هذا كما قلت غيض من فيض حول التقية وهو بااختصار شديد جدا وإن شئت زدتك فهذا هو أي الشيعة في التتقية فكيف تزعم خلافه وهل تريد أدلة على فضل التقية عند الشيه أكثر من ذلك ونحن لم نقل شيئا من أنفسنا بل هم علماؤكم المعتبرين فتأمل فأين هذه الأحاديث والنقولات من القواعد التي أسلفتها . وختاما أرجو أن تراجع عقيدة التقية عند الشيعة باستفاضة أكثر حتى يتبين لك الحق . وآخر دعوانا أن الحمدلله رب العالمين |
سلام وسلام
|
دعوني أقرب لكم ما هي التقية التي تدعون انكم لا تؤمنون بها
بسبب تعصبكم , لو إن شخصا من مخابرات دولة أخرى سألك عن أمر سياسي فهل أنت ستخبره برأيك بصراحة أم ستحذر في الرد عليه وسيكون رأيك بالطبع مخالف لرأيك الشخصي من أجل أن تحصن نفسك ,فهل في ذلك مخالفة للقرآن وقال الله ,,ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة,..الآية أني أرى أنكم قد تجاهلتم القرآن الذي هو كتاب أتخذناه حكم بيننا فإذا كان موقفكم مخالفة قلوبكم في كثير من الأمور اليومية فكيف تلومون الطائفة المحمدية حسب تفسير أهوائكم وللحواري أنه استشهد بأحاديث عن الإمام جعفر الصادق وهذا هو ما يرمي الإمام عليه من الحيطة والحذر في الأمور اليومية ,,, وأنت تعلم الظلم الذي على وقع على الشيعة أيام الإمام جعفر الذي تبدو أنك تظهر الحب له وهاأنت كأنك تنتقد حديثه بتهكم , وكذا استشهدت بالكثير ومنهم الإمام الخميني العظيم قدس الله سره الشريف ورحمه الله هذا الرجل الذي جاهد وأسس اركان الاسلام في دولة مستغربة ,,يكفيه فخرأ بأنه أحيى المساجد والصحوة الاسلامية وتناسيت أنه التحريم كان يجري وقال المخالفين فليس المخالفين هم السنة ولكن المقصود هم الاستخبارات الشاهنشاهية, ولكن في ذروة الثورة الإمام حرم التقية وقال تحرم التقية اليوم على كل من يجلس داخل بيته بإسم التقية ,,, انظر وتأمل في ذلك فالتقية تجب عليك وعلى كل شخص عاقل حسب الموقف وكما قلت كيف تخفي رأيك تحت رئيسك الخ ,,, فالعيت ليست في التقية وليست في عقولكم و لكن أنكم قد تأثرتم بم قرأتم وتعلمتموه وهذا هو المؤثر على تفكيركم دون العنان في حرية الفكر ,, وبذا قد تجمدت أفكاركم أما عن سب الصحابة فقد مللنا من هذا الحديث ,,, ونحن نجزم بأنكم أنتم يا محبى أهل البيت قد كفرتم جد الرسول عبد المطلب وأسلمتم أبو سفيان ,,, و كفرتم أبي طالب حامي الرسول الذي حزن الرسول لموته وأنتم كفرتوه حتى أنزلتم الآية إنك لا تهدي من أحببت في عم الرسول كرها لعلي , فمن الذي جعلكم تجزمون بأن هذه الاية في عم الرسول أبي طالب ,, فها أنتم تسيون وتشتمون في قرابة رسول الله في عم الرسول كما شتمتم علي بن أبي طالب لمدة ثمانون عاما ,, ولكن نحن في منطق العقل لم نقل ان السنة في الوقت الحاضر يسبون عليا او ابي طالب ,, لا حظوا أدبيات الشيعة مما زودوا الثقافة الاسلامية ,,,,وقد أختصر ما كتبته لأنه ربما في النهاية لا يضاف ردي هذا فما في الفائدة في الإطالة وربما سيكون هذا آخر اشتراك لي في الخيمة لاننا ندور حول دائرة مفرغة ,, هناك اشخاص غوغائيين مثل جمال الذي لا يجيد فن الحوار و صدق فيه اسامة حينما قال له انه لا يمت للسنة والشيعة بشيئ فأنظروه تعليقاته التافهة في الحلقة الادبية التي تدل على من هو ,, فهو يدعي أنه من العرب الأحقاق وكاننا نحن لسنا لدينا قبائل بني تميم أو شمر , لقد تطاول حتى قال عنا إيرانيين ولكن لاذا ولا ذاك همنا نحن منطقنا القرآن الذي يقول ,, لا فرق بين عربي أو اعجمي إلا بالتقوى ,,الاية وكذلك الآية ,, إن أكرمكم عند الله أتقاكم والسلام على حزب الله ونيارك له النصر المبارك .والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته , |
عيب يا راعي لماذ لم تضيف ما قلته من حجج ؟
وداعا يا راعي وانصح كل شيعي بالانسحاب , |
بسم الله الرحمن الرحيم
معروف عن الرافضة أنهم أكذب خلق الله و لهذا السبب لم يخرج علماء الحديث رواياتهم على خلاف الخوارج لأنهم يتحرزون من الكذب. وإذا بحثنا عن سبب ذلك لوجدناها التقية فهي المبرر الوحيد لذلك |
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله سينا محمد وعلى آله وصحبه ومن والاه ....ثم أما بعد :
الأخ حلم الوحدة : أما قولك أننا لا نؤمن بالتقية كما وردت في كتاب الله فهذا غير صحيح وانظر إلى مقالي السابق لتعرف . أما عن التعصب فلا أدري هداك الله من هو المتعصب هل هو الذي يسوق الدليل تلو الدليل من كتبكم أم الذي يرد هذه الأدلة بضرب الأمثلة وكنت أتمنى أن توجه نقدك للدليل وليس لناقل الدليل فأنا لم أفسر الدليل من منظور التعصب وإنما فسره علماؤكم وهم الذين نسبوا أحاديث إلى الأئمة وهم الذين أفتوا بكفر من ترك التقية وليس أهل السنة . أما استشهادك بالآية ففي غير محلة إنما الآية نزلت في الحث على الإنفاق فقال تعالى : ( وأنفقوا في سبيل الله ولا تلقوا بأيدديكم إلى التهلكة ) صدق الله العظيم . أما مثالك الذي ضربت حول الاستخبارات فنحن نقول أنه في حالة الخوف على النفس وفي حالة الإضطرار يجوز استعمال التقية ولكن الافضل هو الجهر بالحق وإن أدى إلى الموت لفعل النبي صلى الله عليه وسلم حيث لم يداهن في دين الله ولم يتق أحدا إلا الله تعالى ولقوله صلى الله عليه وسلم ( سيد الشهداء حمزة ورجل قام إلى إمام جائر فنهاه فقتله ) أو كما قال صلى الله عليه وسلم وليست هي كما يقول الشيعة أنها باب فضل ومن لم يفعلها فهو خارج عن الدين . أما مخالفتنا لما في كتاب الله فقد علمت بالدليل الناصع والبرهان القاطع من هو الذي خالف كتاب الله تعالى وراجع إن أردت مبحث الفرقة الناجية لتعرف من الذي معه كتاب لله . أما قولك أني اتهكم على جعفر الصادق ولا أدري كيف استنتجت هذا الرأي وأنا أنقل حرفيا من كتبكم ونحن نعد جعفر الصادق من أئمة أهل السنة والجماعة فاعلم إن كنت لا تعلم . أما قولك عن الخميني أنه أحى مساجد الصحوة فهذا حديث ذو شجون لا يتسعه المقام ولعلنا نتطرق له في وقت آخر وما ذكرت على لسانه لا يثبتى إلا بدليل ولم تذكر لمصدر فهل نستسلم لقولك وندع كلام الرجل المثبت في كتبه ، لا أظن . وختاما أنا آسف لانسحابك أو رحيلك كم اسفنا لانسحاب أحمد علي وعسى ألا ينسحب أبو الفضل أيضا فهو من أثار الموضوع وطالب بالدليل . وآخر دعوان أن الحدلله رب العالمين |
من أساسيات الاختلاف بين المذهبين الشيعي و السني هي قضية التكفير .فعندما تقول علماءكم كفروك فهذه كلمة كبيرة جدا اتوقع انك لا تدرك معناها
ياأخي نحن نختلف معكم في أصول الدين ولم نكفركم فكيف يكفرنا علماءنا في تشريع ليس من أصول ولا فروع الدين!! التقية تشريع نعم ولكن لا يكفر من لم يؤمن بها الصدقة مثلا هل كافر (بمعنى كافر) من لم يؤمن بها!! بالطبع لا نعم الامام علي عليه السلام أمر بالتقية لما كان عليه اصحابه من ذبح و تمثيل وقتل,فهناك الكثير ممن عذب وقتل ومثل به من أصحاب الامام عليه السلام امثال ميثم التمار يرحمه الله ومالك بن الاشتر يرحمه الله و حجر بن عدي يرحمه الله ,ومنهم من نفي أمثال أبوذر الغفاري يرحمه الله فاذا الامام علي عليه السلام ركز في تلك الفترة على التقية وأمر بها حفاظا على أرواح اصحابه الامام جعفر الصادق عليه السلام وقع في حقبة هي نهاية الدولة الاموية وبداية الدولة العباسية. أي ان المترصدين بالامام عليه السلام واصحابه قد كثروا رغم اختلافهم ولهذا حث اصحابه وأكد عليهم على أهمية التقية حفاظا على حرماتهم انا لم انكر التقية وانما لم عمل بها اذا فهمت قصدي... اي انه اذا اتى ذلك الموقف الذي يستدعي ان اتقي فيه من ظلم ما سيحصل فسأفعل اما اذا لم يأتي ذلك الموقف فلماذا اتقي لنفرض ان مثلا ان رجلا فقيرا لا يملك مالا ليعيل به نفسه وعياله وهذا الرجل مؤمن بأهمية الصدقة ولكنه لسوء حاله لم يتصدق ولا مرة في عمره ..هل نقول ان هذا الرجل تارك للصدقة وانه لا يؤمن بهاّ!! ومثله قول الامام الصادق عليه السلام (يغفر الله للمؤمنين كل ذنب ويطهر منه الدنيا والآخرة ما خلا ذنبين : ترك التقية وتضييع حقوق الإخوان) فمن لم يكن مسؤولا عن حقوق انسان (معوق بدني او رجل طاعن في السن) فهل هذا مذنب لانه لم يكن مسؤولا عن حقوق وبالتالي هو لم يؤدي هذه الحقوق !!!! على العموم المراد بهذا الموضوع هو بيان ان تشريع التقية هو تشريع صحيح و لقد اعترف بذلك مسبقا في هذا الموضوع(انظروا لبدايات الردود) من قبل اهل السنة اذا ليس لكم حق ان تقولوا ان الشيعة كفرة فهم منافقون ...الخ من الاقوال لأنكم أقريتم صحة التقية وعلى الرغم من ذلك سيأتي اناس يقولون ليس هناك ما يسمى بالتقية في الاسلام.. اما قضية الصحابة فلا أظن ان هناك اي زيادة في هذا الموضوع خصوصا من قبل الاخ "أسامة"فيما يخص آية المبايعة ياحماعة طرحت قضية مهمة(الطلاب الجامعيون الشيعة) فاتمنى اقتراح الردود المناسبة خصوصا (اسامة,جمال,والحواري)بما انهم من اهل السنة وانا اعلم انهم لا يرضون بالظلم يا أخوان هؤلاء الطلاب يتعرضون لظلم من قبل محاضرين من اهل السنة والجماعة وغالبا ما يكونوا شيوخ ارجو من الاخوة عدم حمل ذلك على محمل شخصي او مذهبي ارجو منكم الاهتمام بهذه القضية من باب الظلم ظلمات يوم القيامة الســــلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله سيدنامحمد وعلى آله وصحب ومن والاه....... ثم أما بعد :
الأخ أبو الفضل : قرأت ردك ولا حظت فيه بعض الملاحظات أرجو أن يتسع صدرك لقراءتها : بداية ذكرت أن الشيعة لا يكفرون أهل السنة وهذا غير صحيح فإما أنك لا تعلم أو أنك لست على اطلاع على كتب علماءالشيعة في هذه المسألة فالصحيح أن الشيعة يكفرون كل من لم يؤمن بالولاية وعصم الأئمة وليتك ذكرت الدليل على صحة ما تقول وأقبل منك أن تقول أنني انالا أكفر الشيعة اما نسبة هذا القول إلى الشيعة فهو غير صحيح .وقولك أن التقية ليست من أصول الدين ولا فروعه فماذا تكون إذا ؟ وقولك ان التقية لا يكفر من لم يؤمن بها يردعليه كلام الخميني بقوله (ترك التقية من الموبقات التي تلقي بصاحبها قعر جهنم وهي توازي جحد النبوة والكفر والكفر بالله العظيم) المكاسب 2/162 فهو صرح بأن الترك يوازي الجحد ولم يقل من جحدها بل من تركها فتدبر . وكذلك فعلت كما فعل الحالم بالوحدة وفقه الله لطاعته من ضرب الأمثال وترك نقد الأدلة التي تحث على استعمال التقية وكذلك أقوال علماء الشيعة التي ذكرت سابقا. وكما قلت لك إن الخلاف مع الشيعة ليس حول شرعية التقية لدفع الضرر وإنما في اتخاذها كباب فضل يؤثم أو يكفر تاركه بينما الفضل كل الفضل في المجاهرة في الحق وترك المداراة وهو مذهب أهل السنة . وكذلك لم يقل أهل السنة هذا الكلام عن النفاق إلا بعد قراءة ما كتبه الشيعة حول التقية مع المخالفين حتى وقت الأمن . وكما قال الإمام علي : من وضع نفسه موضع شبهة فلا يلومن من أساء الظن . وختاما أرجو أن يكون كلامك مدعما بالأدلة من كتب السنة الصحيحة أو الشيعة حول هذا الموضوع . |
الــى الاخ راعي حوار الخيمة: لماذا تحذف الحجج والبراهين التي يستدل بها الاخ (الحالم بالوحدة) انا لا اعلم ماهي ردوده ولكن اذا كانت حقائق تاريخية فأظن ان هذا المكان المناسب لمناقشتها أولا أحمد علي ثم الحالم بالوحدة والظاهر انكم تبوني التالي !! لماذا !! السنااخوة في شهادة ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله او ليس هذا المكان المناسب لتبادل الاراء وفهم الاخرين!! ارجو ان لا تصبحوا مثل (الساحة العربية) التي لم تقصر في حذف الموضوعات الشيعية وطرد اصحابها فهم يريدون فقط ان تكون الساحة مكان لسب الشيعة باابشع الالفاظ دون ان يسألهم احد مالدليل الـــــــى أسامة: عيب عليك ان تتهمنا بالكذب استغرب كيف تجزم اننا اكذب خلق الله ...هل رأيت جميع خلق الله !! لماذا لا يكون اهل السنة والجماعة(لا أهل السنة) اكثر الناس تكفيرا و سبا لغيرهم من المذاهب الاخرى لا بل الكثير منهم (وليس الكل) عندما يرون اتباع المذاهب الاخرى يقولون اعوذبالله مبتدعة كفرة اهل ضلالة....... اظن اننا هنا للمناقشة وليس للادعاءات والاكاذيب |
الحالم بالوحده
1) أرجو ألا تكذب علي وأنا حي لأنني لم أقل عنكم إيرانيون بل قلت بأنكم أيها الشيعة تخاطبوننا نحن السنة وكأننا إيرانيون أو عجم فشتان بين المعنيين أيها الفهمـــــــــــــان .... وعليك مراجعة ما كتبته أنا........... 2) لا تقل بأننا كسنة شتمنا آل البيت عليهم رضوان الله على المنابر ثمانون أو سبعون أو ستون سنة فالذي شتمهم وزره في عنقه وحسابه على الله ............ 3) أنا أفهم التقية تجب على الكافرين وليس من مسلم على مسلم إلا إذا كنتم تعتبرونا غير مسلمين ..... وهذه النقطة الجوهرية التي تجعلنا نحن كسنة ننظر للشيعي الذي يتقي في إجابته عن أسئلتنا بأنه منافق وكذاب ........ أفهمت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 4) أحسدك على قوة الذاكرة بأنك لازلت تحفظ فتوى أخينا أسامة حين أخرجني من كل المذاهب ومن الملة المحمدية ... فأقول بأن ما بيني وبين ربي لا يحاج لفتوى من أحد ويكفي أنني ما حييت لم اهتك عرض صحابي من صحابة الرسول ولم أنعت أحد زوجاته بالخروج عن شرع الله أو أقل بحقها ما يغضب الله ورسوله عليه الصلاة والسلام. 5) أنت تقول بأن النقاش معنا عقيم .... وأنا أؤكد ذلك لأن عنصر الصراحة غير موجود بيننا ولكم تفسيرات وتأويل لكل حديث نبوي ولكل أية قرآنية تختلف عما لدينا كسنة إختلاف الأرض عن السماء.. 6) لقد رأيت وقرأت بنفسك تفسيرات أحمد علي وردوده على أسئلتي ولعلك تذكر مثله ( الحمار ) عندما سألته عن صحبة أبي بكر للرسول وأما أنت فقد ركزت على كلمة (مصاحبه ) وحينها قلت لكم بأعلى صوتي .......( رجاءا لا تخاطبوننا وكأننا لا نملك العربية أو كأننا عجما أو إيرانيون ) ولم أقل عنكم بأنكم إيرانيون يا من تحرف الكلام عن مواضعه ......وأنت تعلم هذه الصفة بمن لصقت وبحق أي قوم أنزلت . 7) تأكد تماما بأننا نحب أل البيت رضوان الله عليهم أكثر منكم فنحن لا نقول بعلي رضةان الله عليه ما تقولونه أنتم من تأليه ووضعه في مكان غير الذي أراده الله له ولا نقول بفاطمة رضوان الله عليها ما تقولونه عليها ..... ولكنا نقول بصراحة بأن عليا رضوان الله عليه له مكانته الرفيعة وقربه للرسول وسبقه لكل مكرمة في الإسلام ونعرف قدره ومنزلته ولكن لا نصلي من أجله أو له ولا نعبد فاطمة رضوان الله عليها...ولا ننكر فضل الصحابة الأخيار ولا دور الفاتحين أمثال عمر بن العاص وخالد بن الوليد ...... ولا نقول بأن الله كلم محمدا عليه الصلاة والسلام في ليلة الإسراء بلسان حبيبه علي رضوان الله عليه .......... بإختصار إن مذهبنا السني بعيد كل البعد عن عبادة الفرد وقبول الخرافات التي تروونها بحق أل البيت ونحن بحق نحبهم ونعرف قدرهم ونعبد الله وحده الذي لا إله إلا هو.. سلام |
بسم الله الرحمن الرحيم
أنا قلت أن الرافضة أكذب خلق الله و أتحمل مسؤولية ذلك, و إني أستغرب من فصلك يا أبا الفضل بين أهل السنة, و أهل السنة و الجماعة أما عن قضية التكفير. فما أطلق أهل السنة هذا الحكم إلا على من توفرت فيه الشروط, و إنتفت في حقه الموانع. و أخيرا أقول للأخ جمال حمدان أنا في عمري لم أتجرأ على الفتوى, و أنت مخطئ في حقي و رميتني بما ليس في. فلم أخرجك من الملة كما قلت. ولم يخطر ببالي ذلك. و أطلب منك عنوانك الإلكتروني حتى أوضح لك ما قصدت أكثر و أقدم لك إعتذاري أمام الملئ فإنه من شيم أهل السنة و الجماعة السلام عليكم و رحمة الله و بركاته |
الاخ العزيز اسامة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته والله الذي لا إله إلا هو.... لا أكن لكم في قلبي إلا كل محبة في الله ويشهد الله أنني لست واجدا أو حاملا لضغينة عليكم.... واما قولي للحالم لأنه قد حمل هذه الجملة وكأنها ولا تشبيه ( سورة براءة) واخذ يكررها هنا وهناك ..... أما عنواني فهو كالتالي hamadany@hotmail.com الأخ العزيز ..... صدقني لن تأخذ من نقاشك مع الحالم أو النائم لا حقا ولا باطلا ولكن لا نملك إلا أن ندعو للجميع بالهداية والتقى ونسأل الله العفو والعافية ..... ولعلك ترى ما أجابونا به عندما أتينا لهم بشريط تسجيلي لسيدين من الشيعة يسبون أبا بكر وعمر رضي الله عنهما وأرضاهما .... ألم ينكروا ما سمعوا ؟؟؟؟؟ظ يا أخي صدقني كان عندنا في قرية ما في السويد عائلة شيعية بحرانية وكان يوم عاشوراء وشاهدت بأيدي إبنتين من بناتهم لعبتين من القماش وكان مع البنات ( إبر خياطة) وكانتا البنتان تغزان الإبر في الدميتين ... ولما سألت البنتين لماذا يفعلان هذا أجابتا ( لانهما لم يتعلما التقية بعد) بأن هاتين الدميتين هما لأبي بكر وعمر وهما بوخزهما للدميتين تعذبانهما....... فقل لي بربك من الذي علم البنتين ما قد فعلاه ؟ ووالله تناقشت مع أبيهما لمدة ساعتين وسالته صراحة هل أنتم تسبون أبا بكر وعمر فأجابني بالنفي وقال لي إن معظم الشيعة العرب عادة لا يسبوننهما وقال ربما الشيعة الإيرانيين يسبونهم .... فقلت لهم وما تفسير الدمى التي كانت مع بناتك يوم عاشوراء ؟ فقال بأنهم جهال ويلغبون ... فقلت له ولكنهما قالتا بأن إحدى الدميتين عبارة عن أبي بكر والأخرى عبارة عن علي .... فامتقع لون وجهه وقال ربما البنتين متأثرتين من جيران لهم شيعة.... أرأيت أكثر من ذلك مراوغة وكذبا .......؟ أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخوكم في الله : جمال |
السلام عليكم
نعم يا أخي نحن لانقول عن أهل السنة او غيرهم كفار كما تفعلون انتم مع من يخالفكم المذهب نعم هناك عاصون او ضالون ولكن في المذهب الشيعي كل من قال لا اله الا الله محمد رسول الله فهو مسلم ولو لم يأتي بالصلاة والحج وغيرها من مستلزمات الدين ,فهو اذا عاص لا كافر التقية مثلها مثل الكثير من التشريعات التي ليست من الاصول او الفروع مثل: الصدقة , هل ستقول لي مثلا ان الزواج من الاصول او الفروع؟ استشهادك بكلام الخميني يرحمه الله فهو مشابه تماما لتصرف الامام علي والامام الصادق عليهما السلام .فقبل الثورة الاسلامية كان الشاة وأعوانه يعذبون ويقتلون المسلمين,وكان من الطبيعي ان يحثهم على التقية لضرورة اظهار الدين ولو بعد حين.اي انه لم يدع الامام الخميني يرحمه الله اصحابه الى ان يتقوا لما استطاعوا ان يقوموا بالثورة الاسلامية اي ان في الوقوف في وجه الشاة في ذلك الحين هلاك ثانيا لتعلم ان في المذهب الشيعي ما يسمى ب"الاجتهاد" والاجتهاذ يكون في غير اصول الدين.اي انه من المحتمل ان تجد في علماء الشيعة من يخالف الخميني في احكام كثيرة.ولكنهم كلهم يتفقون في اصول الدين (عند الشيعة لاتقليد في اصول الدين,فعلى كل انسان ان يبحث فيها بنفسه مستعينا باقوال العلماء والباحثين والحجة عليه في ذلك) عندما اضرب الامثلة فذلك للتوضيح .واظن ان مثال الصدقة اوضح مما ينبغي في القران الكريم يضرب الله سبحانه لنا الامثلة للتوضيح تقول لي ان مذهب السنةليس المداراة فما رأيك في علماءكم ومداراتهم للحكام و اقرار الفتاوى وتعميمها من اجل عيون الحكام الا ترى كيف وصل علماءكم الى مراكز كبيرة في دول الخليج ..امانة اخبرني كيف اصبحوا كذلك؟؟ ارجو المعذرة على التقصير وذلك لأني على ابواب سفر قريب جدا بمشيئة الله (بعد خمس ساعات).فان انشاء الله انا ذاهب الى مكة المكرمة لاداء العمرة والى المدينة المنورة لزيارة الرسول الاكرم على فكرة هل ذهبتم الى المدينة ورأيتم تصرفات اهل السنة هناك!! لن اتمكن من الكتابة لمدة اسبوع على اقل التقدير فادعوا لنا بالتوفيق الســـــــلام عليـــكم |
الى جمـــال:
1) من سب اهل البيت على المنابر هم آل امية وانتم تولونهم ولاترضون على من يذكر تاريخهم الاسود على الرغم انهم ليسوا من الصحابة 2)تقول التقية على الكافر وليست على المسلم..ولكن ماذا لو كان ذلك المسلم الماسك بالسلطة او تدعمه السلطه يعاملنامعاملة اشد من معاملة الكفار لنا هل ستقول انك لاتعرف كيف يعامل الشيعي ؟؟؟ يا اخي يكفي ان اذكر لك هذه القصة التي حدثت لي شخصيا: في اول اسبوع لي في الجامعة ذهبت انا وبعض اصدقائي الى المسجد لاداء صلاة الظهر فرأينا اهل السنة "والجماعة" يصلون جماعة في الصفوف الامامية ,فقمنا نحن بالصلاة في الصفوف الخلفية لئلا يئول ذلك الى تحرش او ما شابه..ماذا حصل؟؟؟ ونحن في منتصف الصلاة وقف امامنا شخصان يبرقونا و نحن نؤدي الصلاة (تخيلوا الموقف) الى ان انتهينا من الصلاة فاذا بهما يأتيا الينا ويقولون هذه آخر مرة نراكم في هذا المسجد.. والا لاتلومن الا انفسكم ؟؟ قال له زميلي: هذا بيت الله وليس من حقك طردنا او منعنا من الصلاة فرد احدهما(الاكبر بينهما) :اسمعوا الكلام والا بتشوفون شيء ما يعجبكم وتجمع علينا عدد منهم (حوالي 7 اشخاص) وزميلي يرد عليه الى اخذناه الى خارج المسجد... لأننا نعلم ان مثل هؤلاء مدعومون واي سوء تفاهم يصل الى الجهات المختصة سيكون فوق رؤوسنا نحن لا هم حتى في صلاتنا نحارب ..ثم تقول التقية على الكافر؟؟ هناك اكثر من قصة من هذا النوع حدثت لي شخصيا هل سمعت عن الشيعي الذي قتــــــــلتـــــه هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر لانه قال "لا اله الا الله " مرتان في الاذان ؟؟ هل سمعت عن احداث مدينة نجران و كيف هجم اهل السنة"والجماعة"على مسجد للاسماعيلية واعتقلوا امامه لا تقول نحن مسلمون فلا تتقوا علينا ... فأنتم في ايديكم السلطة تضرون بها من يخالفكم 3) نحن لم نسب الصحابة ولكن ذكرنا التاريخ مجردا (انظر للردود في الاعلى) 4) من قلة الادب ان يصف كلام الاخرين بكلام الحمار ... لماذا انت معصب .. التزم باداب الحوار لو سمحت 5)يا أخي لا تكذبوا علينا وتقولون انن نأله الامام علي وتنشرون هذه الاكاذيب .. نحن نقول ان للامام علي منزلة عالية اعلى من باقي الصحابة لا تقولوا انكم تحبون اهل البيت .. فما نراه من انتقاص لحقهم و تمجيد من حاربهم وهجم عليهم وهددهم بالحرق وخرج عليهم في المعارك وسبهم يدل على عكس ذلك بشأن قصتك في السويد , تصور ان لك اخ مثلا عمره 9 او 10 سنوات ورءاك تكتب ما تكتبه حاليا في الحوار وانت تقول ان الشيعة يسبون الصحابة ... الخ كيف ستمون ردة فعل الطفل ؟؟ بالطبع سيحقد على الشيعة و يسبهم . ولكنه غير مؤآخذ على ذلك لأنه طفل طبعا نفس الشيء تصور انه حدث للاطفال الذين قابلتهم .تصور انهم سمعوا ابويهم يذكرون قصة اقتحام ابو بكر وعمر لمنزل الامام علي عليه السلام وكيف انهم هددوه وأهله بالحرق لو لم يبايعهم .. كيف ستكون ردة فعل الاطفال؟؟ بالطبع ردة فعل غير مدروسة قد تصل الى ما ذكرته الى أسامة: هل تريد من الذي يكذب .. حتى رسول الله لم يسلم منكم في اصح كتبكم (البخاري و مسلم) انظر لموضوعك (فما بعد الحق الا الضلال) الا تعلم ما هو الفرق بين اهل السنة واهل السنة والجماعة اهل السنة والجماعة هي جماعة جديدة ادخلت على الدين تحت مسمى السنة من قبل حوالي 200 سنة فقط اضافوا كلمة "الجماعة" ليكونوا مميزين عن باقي اهل السنة وليضفوا شيء من الشرعية على ما يستحدثونه في الدين ثم بعد ذلك بدأوا حملاتهم وكفروا حتى السنة مثل سيد قطب يرحمه الله والشهيد الشيخ حسن البنا و الشيخ محمد كشك و الدكتور يوسف القرضاوي بالصريح اهل السنة والجماعة هم الوهابية ارجو المعذرة ممن قد اسأت اليه فذلك بدون قصد وارجو ابراء ذمتي من اساءة في حق اي احد منكم فانامسافر ولا أعلم هل أعود سالما ام لا ...ادعوا لنا بالتوفيق الســــــــلام |
الى جمـــال:
1) من سب اهل البيت على المنابر هم آل امية وانتم تولونهم ولاترضون على من يذكر تاريخهم الاسود على الرغم انهم ليسوا من الصحابة 2)تقول التقية على الكافر وليست على المسلم..ولكن ماذا لو كان ذلك المسلم الماسك بالسلطة او تدعمه السلطه يعاملنامعاملة اشد من معاملة الكفار لنا هل ستقول انك لاتعرف كيف يعامل الشيعي ؟؟؟ يا اخي يكفي ان اذكر لك هذه القصة التي حدثت لي شخصيا: في اول اسبوع لي في الجامعة ذهبت انا وبعض اصدقائي الى المسجد لاداء صلاة الظهر فرأينا اهل السنة "والجماعة" يصلون جماعة في الصفوف الامامية ,فقمنا نحن بالصلاة في الصفوف الخلفية لئلا يئول ذلك الى تحرش او ما شابه..ماذا حصل؟؟؟ ونحن في منتصف الصلاة وقف امامنا شخصان يبرقونا و نحن نؤدي الصلاة (تخيلوا الموقف) الى ان انتهينا من الصلاة فاذا بهما يأتيا الينا ويقولون هذه آخر مرة نراكم في هذا المسجد.. والا لاتلومن الا انفسكم ؟؟ قال له زميلي: هذا بيت الله وليس من حقك طردنا او منعنا من الصلاة فرد احدهما(الاكبر بينهما) :اسمعوا الكلام والا بتشوفون شيء ما يعجبكم وتجمع علينا عدد منهم (حوالي 7 اشخاص) وزميلي يرد عليه الى اخذناه الى خارج المسجد... لأننا نعلم ان مثل هؤلاء مدعومون واي سوء تفاهم يصل الى الجهات المختصة سيكون فوق رؤوسنا نحن لا هم حتى في صلاتنا نحارب ..ثم تقول التقية على الكافر؟؟ هناك اكثر من قصة من هذا النوع حدثت لي شخصيا هل سمعت عن الشيعي الذي قتــــــــلتـــــه هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر لانه قال "لا اله الا الله " مرتان في الاذان ؟؟ هل سمعت عن احداث مدينة نجران و كيف هجم اهل السنة"والجماعة"على مسجد للاسماعيلية واعتقلوا امامه لا تقول نحن مسلمون فلا تتقوا علينا ... فأنتم في ايديكم السلطة تضرون بها من يخالفكم 3) نحن لم نسب الصحابة ولكن ذكرنا التاريخ مجردا (انظر للردود في الاعلى) 4) من قلة الادب ان يصف كلام الاخرين بكلام الحمار ... لماذا انت معصب .. التزم باداب الحوار لو سمحت 5)يا أخي لا تكذبوا علينا وتقولون انن نأله الامام علي وتنشرون هذه الاكاذيب .. نحن نقول ان للامام علي منزلة عالية اعلى من باقي الصحابة لا تقولوا انكم تحبون اهل البيت .. فما نراه من انتقاص لحقهم و تمجيد من حاربهم وهجم عليهم وهددهم بالحرق وخرج عليهم في المعارك وسبهم يدل على عكس ذلك بشأن قصتك في السويد , تصور ان لك اخ مثلا عمره 9 او 10 سنوات ورءاك تكتب ما تكتبه حاليا في الحوار وانت تقول ان الشيعة يسبون الصحابة ... الخ كيف ستمون ردة فعل الطفل ؟؟ بالطبع سيحقد على الشيعة و يسبهم . ولكنه غير مؤآخذ على ذلك لأنه طفل طبعا نفس الشيء تصور انه حدث للاطفال الذين قابلتهم .تصور انهم سمعوا ابويهم يذكرون قصة اقتحام ابو بكر وعمر لمنزل الامام علي عليه السلام وكيف انهم هددوه وأهله بالحرق لو لم يبايعهم .. كيف ستكون ردة فعل الاطفال؟؟ بالطبع ردة فعل غير مدروسة قد تصل الى ما ذكرته الى أسامة: هل تريد من الذي يكذب .. حتى رسول الله لم يسلم منكم في اصح كتبكم (البخاري و مسلم) انظر لموضوعك (فما بعد الحق الا الضلال) الا تعلم ما هو الفرق بين اهل السنة واهل السنة والجماعة اهل السنة والجماعة هي جماعة جديدة ادخلت على الدين تحت مسمى السنة من قبل حوالي 200 سنة فقط اضافوا كلمة "الجماعة" ليكونوا مميزين عن باقي اهل السنة وليضفوا شيء من الشرعية على ما يستحدثونه في الدين ثم بعد ذلك بدأوا حملاتهم وكفروا حتى السنة مثل سيد قطب يرحمه الله والشهيد الشيخ حسن البنا و الشيخ محمد كشك و الدكتور يوسف القرضاوي بالصريح اهل السنة والجماعة هم الوهابية واي شخص يستطيع ملاحظة الردود على المواضيع التي يطرحها الشيعي فهناك الردود المهذبة التي تحترم الغير ولا تكفرهم وهناك العكس لا يقبل اي شيء من الشيعي لانه في رأيه اخطر على الاسلام من اليهود والنصارى ارجو المعذرة ممن قد اسأت اليه فذلك بدون قصد وارجو ابراء ذمتي من اساءة في حق اي احد منكم فانامسافر ولا أعلم هل أعود سالما ام لا ...ادعوا لنا بالتوفيق الســــــــلام |
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله سيدنا محمد وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد :
تكلمت يا أبالفضل فما أنصفت حيث أنك طالبتني بالدليل على قولى ثم رددت علي بدون دليل وإنما برأيك دون رأي علمائك وذكرت لك الأحاديث فتجاهلتها وأخذت تردد كلام العوام بدون بينة أو برهان فهلا ألزمت نفسك بماتطالبنا به أم عجزت عن مقارعة الحجة بالحجة ؟ أما ماذكرت من حوادث وأمثال من وكالة يقولون فنحن لا نعتبرها حجة ولا برهان وإنما هو الكتاب والسنة وأقوال العلماء وقد ذكرت أن الحالمبالوحدة منع من الرد علي فقد تحاورنا من قبل في موضوع التحريف ( مبحث لفرقة الناجية ) ولم يورد أدلة من كتبكم وإنما كان نهجه مجرد كلام لا يستند إلى دليل وليست بردود كما أننا لسنا بحاجة بحمدالله لمن يقوم بحجب الردود سواء كان راعي الخيمة أو غيره لأنه معنا الحق والدليل والحجة وإن كانت محاولة للتهرب من الحوارات التي طرحتها أنت بنفسك فنقول لك كما قلنا لمن قبلك لا بأس وإنما حسبنا أننا أقمنا الحجة عليكم أمام الله والناس . أما لمزك في البخاري ومسلم بدون بينةفما ضرهما شيئا وقد حاول من قبلك عمل ذلك فلم يستطع وأرجو ان تراجع كتب الحديث عندكم لتعلم من الذي يكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلى أهل بيته من الأئمة . أما مسمى أهل السنة فلا يهم الإسم وإنما المضمون . أما طعنك في علماء أهل السنة والجماعة فمنأوصل إلينا هذا الدين وجاهد وفتح البلدان من لدن الصحابة حتى يومنا هذا وأخبرني أنت ماذا كان دور علماء الشيعة في هذه الميادين سوى التقية والسب والتخفي أو معاونة أعداء الدين كما فعل ابن العلقمي وأضرابه ومن الذي يقول بالتحريف من الذي ينسب المرويات عن أئمة أهل البيت يندى لها جبين الحر أليسوا علماء الشيعة ولو شئت ذكرت لك جزءا مما ينقلون في كتبهم. أما عن ضربك الأمثلة للتوضيح فكان الاولى أن تأتي بدليل من الكتاب والسنة بدل المناورة . والحمدلله رب العالمين |
لماذا كل هذا الهجوم اللاذع على التقية فالشيعة يستخدمون التقية في سب عمر وابو بكر وكيف لا يسبون عثمان ويسبون سيدتنا أم المؤمنين عائشة فكيف يعترضون على كتاب آيات شيطانية وأفتوا بقتل سليمان رشدي ,,,
كيف لا يسبون حفصة وأسماء بنت أبي بكر وكبف عبدالله بن ابي بكر يستنكر على أخته ويكون من أصحاب الامام علي رضي الله عنه ولا يكون مع عثمان أو معاوية وكيف معاوية يكون علي حق وعلي على حق ويتحاربا برغم لكل واحد ايدلوجية مختلفة وكيف أبو ذر يثفى في عهد عمر وابو ذر من صحابة الرسول التاريخ ملخبط والدين لدينا نحن السلف الصالح فيه أمور غامضة ولكن في الحقيقة أن الشيعة والرافضة سيكونون في النار ,,ونحن السلف الصالح سنكون في الجنة لان قصار الثياب في الجنة والدليل على ان الشيعة متعاونون مع اليهود انهم قد اعطوهم واعادوا لهم الجنوب اللبناني دون حرب ولا قيد ولا شرط وليس هناك شهداء كما يدعي زعيمهم الضال نصر الكافر زعيم حزب الشيطان وهي فقط مؤامرة ضد السنة في فلسطين وابارك لجمال حمدان الذي لا له شان غير انه تارة مع الشيعة وتارة مع السنة وكانه يجيد اللعبة وأحسن من في الحوار الحواري الذي وضع عيناه يبحث عن الحقيقة وهو يدافع عن السلف الصالح بكل حماس ,, أما احمدعلي فقد ضاع واما الحالم بالوحدة اقول له ليس هناك وحدة حتى نبيد الشيعة من على وجه الارض أو نرسلهم لايران ,لننا أهل السنة والجماعة نحن الفرقة الناجية من دون باقي اهل السنة الاخرين المقلدين بأهوائهم للشيعة في الاجتهاد ,, ونسوا ان كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار وسأرد في المستقبل على شرك الشيعة والبعض القليل من اهل السنة كذلك ... أما بالنسبة لذكر فلسطين فهم لم يبيعون أرضهم ولكن أنظر للعدد في يوم الاربعاء عن التصريح ببيع القدس عن طريق عرفات الشيعي, السلفي المعتدل ---------- (السخرية) من أساليب العرب والعجم، ولكن نرجو أن نتقيد بشيء من الجدية. والموضوع المطروح ليس موضوعاً سياسياً لنخلط فيه بين انتصار (حزب الله) في الجنوب ونقارنه بفعل (عرفات)، فما فعله شاهات إيران باسم الشيعة، وما فعله إقطاعيوا لبنان الجنوبي باسم الشيعة يشبه ما يفعله عرفات الآن، إن كان محسوباً على السنة. وكان بإمكانك مقارنة أعمال (حزب الله) تجاه العدو الإسرائيلي بجهاد (حماس) و(الجهاد الإسلامي) في فلسطين. والاستهزاء على الثوب القصير، ليس من الأدب مع رسول الله؛ صلى الله عليه وسلم؛ لاسيما ومن يتمسك بهذا الزي يتمسك به اعتقاداً منه أنه يقتدي بسيد الخلق؛ صلى الله عليه وآله وأصحابه. الرجاء التمتع بشيء من الجدية. وخطورة (التقية) أنها في فتاوى (المراجع) دين يتقرب به (الشيعي) إلى الله، وليست وسيلة عند الضرورة (صلاح الدين) |
وقال رجل مؤمن من ال فرعون (يكتم ايمانه)
بخصوص ماذكره جمال حمدان عن الحادثه التي وقعت في البحرين اود انا ان اذكر حادثه ايضا وقعت في الرياض في الرياض وفي منطقة المربع بجوار بنك الرياض هناك سوق وعلى حائط السوق ولعل مارأيت لا يزال موجودا رأيت كتابة على الحائط تشتم الأمام على عليه السلام ولا حول ولا قوة الا بالله اذا كان هناك بعض الجهال والرعاع والسوقه يقومون بشتم س او ص من الصحابه فهذا لايعني ان هذا برهان على ان الشيعه تسبهم او تلعنهم واذا قام مغفل احمق بكتبة سباب على الحائط فهذا لا يعني ان اهل السنه يشتمون الأمام معاذ الله -اما قولنا باحقية الأمام علي في الخلافه وعلى النصوص المتواتره بهذا الصدد فنعم انه في نظرنا احق من ابوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم ولكننا لا نشتمهم او نلعنهم فقد نهانا ائمتنا عليهم السلام عن ان نكون شاتمين او لاعنين ومعاذ الله ان نشتم السيده عائشه كيف نشتمها وهي زوجه الرسول وهل من عاقل يظن ان الرسول محمد بن عبدالله صلي الله عليه واله وسلم يرضا بشتم زوجته اي شرفه وكرامته؟؟ نحن نستخدم التقيه وقت الضروره وربما يستخدمها الناس جميعا من اي ملة كانو بالفطره وصدقوني انتم من يرفع عقيرته ضد التقيه جهلا وتعصبا انا اعتقد انكم تستخدمون لا التقيه بل الكذب والنفاق والمحاباه والتذلف بسبب وغير سبب |
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله سيدنا محمد وعلى آله وصحبه ومن والاه
إلى المقنع : أرجو أن ترجع لبداية الحوار وتقرأه بتدير لتعرف أننا لا نختلف في التقية عند الضرورة ولكن الخلاف هو باتخاذها باب فضل كما ورد في الأدلة من كتب الشيعة وأقوال علماؤهم وأعتقد أن قولك أن الشيعة لا تستخدم التقية إلا للضرورة هو خلاف أقوال علماء الشيعة المعتبرين وقولهم حجة على المذهب لا قولك . ثم ذكرت أن الأئمة ينهون عن الشتم واللعن ثم ختمت مقالك بالشتم وما هو أعظم من الشتم . فتدبر . |
الأخ المحتار
الموضوع لا يحتمل السخرية. إن كان لديك وجهة نظر فادعمها بالدليل وإلا فلا داعي للاستهزاء. |
عفوا من الأخوه في هذا الحوار الجاد ارجو عدم المؤاخذه ولكني اريد توجيه رساله خاصه للزاهد المحتار:الله يقطع سواليفك ياشيخ دبحتني من الضحك
|
السلام عليكم
عذرا لهذا الانقطاع الطويل بسبب السفر وارجو عذري ايضا لأنني لن استطيع المشاركة يوميا ذلك لأن اشتراكي في الانترنت قد انتهى.. وانا استخدمها من الجامعة (تقريبا مرة في الاسبوع) لاحظت ان مشرف الساحة قد تغير ...نتمى للمشرف الجديد التوفسق زلاحظت ايضا انه قد تم حذف الكثير من الردود في هذا الموضوع!!!! توقعت ان اجد مشاركات وردود كثيرة في هذا الموضوع اتماما لما كان عليه في البداية مع السلامة |
ماذا عساني أن اقول والمنع مستمر معي يمنعوني من المشاركة التي تدور في حلقة مفرغة,
|
Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.