أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   ما رواه الأساطين في عدم المجيء إلى السلاطين (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=50890)

ناجى العلى1 15-02-2006 05:15 PM

ما رواه الأساطين في عدم المجيء إلى السلاطين
 

للإمام الحافظ جلال الدين السيوطي المتوفي سنة 911 هـ


بسم الله الرحمن الرحيم

هذا ما رواه الأساطين، في عدم المجيء إلى السلاطين:

أخرج أبو داود، والترمذي وحسنه، والنسائي، والبيهقي في « شعب الإيمان »، عن ابن عباس، رضي الله عنهما، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: « من سكن البادية جفا، ومن اتبع الصيد غفل، ومن أتى أبواب السلاطين افتتن ».

وأخرج أو داود، والبيهقي، عن أبي هريرة، رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: « من بدا فقد جفا، ومن اتبع الصيد غفل، ومن أتى أبواب السلاطين افتتن، وما ازداد عبد من السلطان دنوا إلا ازداد من الله بعدا ».

وأخرج أحمد في مسنده، والبيهقي بسند صحيح، عن أبي هريرة رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « من بدا جفا، ومن اتبع الصيد غفل، ومن أتى أبواب السلطان افتتن، وما ازداد أحد من السلطان قرباً، إلا ازداد من الله بعداً ».

وأخرج ابن عدي عن أبي هريرة رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « إن في جهنم وادياً تستعيذ منه كل يوم سبعين مرة، أعده الله للقراء المرائين في أعمالهم وإن أبغض الخلق إلى الله عالم السلطان ».

وأخرج ابن لال والحافظ أبو الفتيان الدهستاني في كتاب « التحذير من علماء السوء »، والرافعي في « تاريخ قزوين »، عن أبي هريرة، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « إن أبغض الخلق إلى الله تعالى العالم يزور العمال ».

ولفظ أبي الفتيان: « إن أهون الخلق على الله: العالم يزور العمال ».

وأخرج ابن ماجه، عن أبي هريرة، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « إن أبغض القراء إلى الله تعالى الذين يزورون الأمراء ».

وأخرج الديلمي في « مسند الفردوس » عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « إذا رأيت العالم يخالط السلطان مخالطة كثيرة فاعلم أنه لص ».

وأخرج ابن ماجه بسند رواته ثقات، عن ابن عباس رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: « إن أناسا من أمتي سيتفقهون في الدين، ويقرؤون القرآن، ويقولون نأتي الأمراء، فنصيب من دنياهم، ونعتزلهم بديننا ولا يكون ذلك كما لا يجتني من القتاد إلا الشوك، كذلك لا يجتنى من قربهم إلا الخطايا ».

وأخرج الطبراني في « الأوسط » بسند رواته ثقات، عن ثوبان رضي الله عنه مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: يا رسول الله من أهل البيت أنا؟ فسكت، ثم قال في الثالثة: « نعم ما لم تقم على باب سدة، أو تأتي أميراً فتسأله ».

قال الحافظ المنذري في « الترغيب والترهيب » المراد بالسدة هنا، باب السلطان ونحوه.

وأخرج الترمذي وصححه، والنسائي، والحاكم وصححه، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « سيكون بعدي أمراء، فمن دخل عليهم فصدقهم بكذبهم، وأعانهم على ظلمهم، فليس مني، ولست منه، وليس بوارد علي الحوض، ومن لم يدخل عليهم، ولم يعنهم على ظلمهم، ولم يصدقهم بكذبهم، فهو مني، وأنا منه، وهو وارد علي الحوض ».

وأخرج أحمد، وأبو يعلى، وابن حبان في صحيحه عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم: « تكون أمراء تغشاهم غواش وحواش من الناس ».

وأخرج أحمد، والبزار، وابن حبان، في صحيحه عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: « سيكون أمراء، من دخل عليهم وأعانهم على ظلمهم، وصدقهم بكذبهم، فليس مني ولست منه، ولن يرد علي الحوض. ومن لم يدخل عليهم، ولم يعنهم على ظلمهم، ولم يصدقهم بكذبهم فهو مني وأنا منه وسيرد علي الحوض ».

وأخرج الشيرازي في « الألقاب » عن ابن عمر رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « إنها ستكون أمراء، فمن صدقهم بكذبهم، وأعانهم على ظلمهم، وغشي أبوابهم، فليس مني ولست منه، ولا يرد علي الحوض، ومن لم يصدقهم بكذبهم، ولم يعنهم على ظلمهم، ولم يغش أبوابهم، فهو مني وسيرد علي الحوض ».

وأخرج الحسن بن سفيان في مسنده، والحاكم في تاريخه، وأبو نعيم، والعقيلي، والديلمي، والرافعي في تاريخه، عن أنس بن مالك، رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « العلماء أمناء الرسل على عباد الله ما لم يخالطوا السلطان فإذا خالطوا السلطان، فقد خانوا الرسل فاحذروهم، واعتزلوهم ».

وأخرج العسكري، عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « الفقهاء أمناء الرسل، ما لم يدخلوا في الدنيا ويتبعوا السطان، فإذا فعلوا ذلك فاحذروهم » .

وأخرج الحاكم في تاريخه، والديلمي، عن معاذ بن جبل رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « ما من عالم أتى صاحب سلطان طوعاً، إلا كان شريكه في كل لون يعذب به في نار جهنم ».

وأخرج أبو الشيخ في « الثواب » عن معاذ بن جبل رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « إذا قرأ الرجل القرآن وتفقه في الدين، ثم أتى باب السطان، تَمَلُّقاً إليه، وطمعا لما في يده، خاض بقدر خطاه في نار جهنم ».

وأخرج الديلمي، عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « يكون في آخر الزمان علماء يرغبون الناس في الآخرة ولا يرغبون، ويزهدون الناس في الدنيا ولا يزهدون، وينهون عن غشيان الأمراء ولا ينتهون ».

وأخرج الديلمي عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « إن الله يحب الأمراء إذا خالطوا العلماء، ويمقت العلماء إذا خالطوا الأمراء، لأن العلماء إذا خالطوا الأمراء رغبوا في الدنيا، والأمراء إذا خالطوا العلماء رغبوا في الآخرة ».

وأخرج أبو عمرو الداني في كتاب « الفتن » عن الحسن، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « لا تزال هذه الأمة تحت يد الله وكنفه، ما لم يماري قراؤها أمراءها ».

وأخرج الحاكم، وصححه، عن عبد الله بن الشخير رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « أقلوا الدخول على الأغنياء، فإنه أجدر ألا تزدروا نعمة الله ».

وأخرج الحكيم الترمذي في « نوادر الأصول » عن عمر بن الخطاب، رضي الله عنه، قال: أتاني رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا أعرف الحزن في وجهه، فأخذ بلحيته، فقال: « إِنّا لِلَّهِ وَإِنّا إِلَيهِ راجِعون أتاني جبريل آنفاً، فقال لي: إن أمتك مفتتنه بعك بقليل من الدهر، غير كثير، قلت: ومن أين ذلك!؟ قال: من قبل قرائهم وأمرائهم، يمنع الأمراء الناس حقوقهم، فلا يعطونها، وتتبع القراء أهواء الأمراء قلت: يا جبريل! فبم يسلم من يسلم منهم؟ قال: بالكف والصبر، إن أعطوا الذي لهم أخذوه وإن منعوه تركوه ».

وأخرج الحاكم، عن عبد الله بن الحارث رضي الله عنه: أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول: « سيكون بعدي سلاطين، الفتن على أبوابهم كمبارك الإبل، لا يعطون أحداً شيئاً، إلا أخذوا من دينه مثله ».

وأخرج الديلمي، عن أبي الأعور السلمي رضي الله تعالى عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « إياكم، وأبواب السلطان ».

وأخرج الحسن بن سفيان في مسنده والديلمي، عن ابن عمر رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « اتقوا أبواب السلطان وحواشيها، فإن أقرب الناس منها أبعدهم من الله، ومن آثر سلطان على الله، جعل الفتنة في قلبه ظاهرة وباطنة، وأذهب عنه الورع وتركه حيران ».

وأخرج ابن عساكر، عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: قال رسول اله صلى الله عليه وسلم: « سيكون قوم بعدي من أمتي، يقرؤون القرآن، ويتفقهون في الدين، يأتيهم الشيطان، فيقول: لو أتيتم السلطان، فأصلح من دنياكم، واعتزلوهم بدينكم! ولا يكون ذلك، كما لا يجتنى من القتاد، إلا الشوك، كذلك لا يجتنى من قربهم إلا الخطايا ».

وأخرج هناد بن السري في « الزهد »، عن عبيد بن عمير رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: « ما ازداد رجل من السلطان قرباً إلا ازداد من الله بعداً ».

وأخرج الديلمي، عن أنس رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « من تقرب من ذي سلطان ذراعاً، تباعد الله منه باعاً ».

وأخرج الديلمي، عن أبي الدرداء، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « من مشى إلى سلطان جائر طوعاً، من ذات نفسه، تملقاً إليه بلقائه، والسلام عليه، خاض نار جهنم بقدر خطاه، إلى أن يرجع من عنده إلى منزله، فإن مال إلى هواه، أو شد على عضده لم يحلل به من الله لعنة إلا كان عليه مثلها، ولم يعذب في النار بنوع من العذاب، إلا عذب بمثله ».

وأخرج أبو الشيخ، عن ابن عمر رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « من قرأ القرآن، وتفقه في الدين ثم أتى صاحب سلطان طمعاً لما في يديه، طبع الله على قلبه، وعذب كل يوم بلونين من العذاب، لم يعذب به قبل ذلك ».

وأخرج الحاكم في تاريخه عن معاذ رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « من قرأ القرآن وتفقه في الدين ثم أتى صاحب سلطان طمعاً لما في يديه خاض بقدر خطاه في نار جهنم ».

وأخرج البيهقي، عن رجل من بني سليم، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « إياكم وأبواب السلطان ».

وأخرج الديلمي، عن علي، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « إياكم ومجالسة السلطان، فإنه ذهاب الدين، وإياكم ومعونته فإنكم لا تحمدون أمره ».

وأخرج ابن أبي شيبة، والطبراني عن ابن عباس رضي الله عنهما، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « إنها ستكون أمراء تعرفون، وتنكرون فمن ناوأهم نجا، ومن اعتزلهم سلم، أو كاد، ومن خالطهم هلك ».

وأخرج البيهقي، عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه، قال: « اتقوا أبواب السلطان ».

وفي « الفردوس » من حديث علي رضي الله عنه مرفوعاً: « أفضل التابعين من أمتي من لا يقرب أبواب السلاطين ».

وأخرج البيهقي، عن ابن مسعود رضي الله عنه، قال: « إن على أبواب السلطان فتناً كمبارك الإبل، لا تصيبون من دنياهم شيئاً إلا أصابوا من دينكم مثله ».

غــيــث 15-02-2006 05:47 PM

مع كامل تقديري لمن أوردت عنهم النصوص والقول وهو موضوع مبتور له عدة أوجه

أعطيتنا ما يكره منه وتناسيت الحسن فيه

اعذرني على الإستفسار من مقصدك ...وبالذات في هذا الشأن

هب أن علمائنا في هذا الزمن لم يدخلوا على السلطان !!

فكيف تتم المناصحة و التشاور وتداول ما فيه خير البلاد واالعباد ؟؟

عن طريق الفاكس مثلآ أو يمكن بالبيانات النارية عن طريق النت وقناة الجزيرة:New2:

سبحان الله:New5:

الغرباء 16-02-2006 04:29 AM

الرأفه ! الرأفه لعقولنا
 
و هل افسد الدين
الا الملوك




واحبار سوء ورهبانها



ــــــــــــــــــــــــ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ

غــيــث 16-02-2006 07:47 AM

وسؤال آخر؟؟

اليس الظواهري من علامائكم و بن لادن اميركم والملا عمر خليفتكم

فلماذا يجتمعون ويدخلون مجالس بعض؟؟

ناجى العلى1 16-02-2006 09:00 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة غيث
وسؤال آخر؟؟

اليس الظواهري من علامائكم و بن لادن اميركم والملا عمر خليفتكم

فلماذا يجتمعون ويدخلون مجالس بعض؟؟


و لا حول ولا قوة الا بالله

تستشهد و تقارن من تنعتون بالخوارج المجرمين المتصهينيين
بالعلماء المجددين و المحدثين و المحفظين
أمثال اللعبيكان و .... و ......
ساريحك و أجيبك
يدخلون على بعضهم ليقتسموا غنيمة ما يسرقونه من ثروات البلاد
ليبنون القصور فى أوروبا و على شواطئ البحار و الخلجان
و ليركبوا السيارات الفارهه و يتمتعون بالسفر و الترحال
الى بلاد العم سام بحجة الدعوة و نشر دين الله
و نسوا أن بلادهم أولى بالدعوة
و ليلبسون العبايات الموشاه بالذهب
أرجوا الا تغير مجرى الموضوع بأسقاطاتك أخى غيث

سؤال لك أخى غيث
بما أنك أخرجتنا من قال الله و قال رسول الله (صلى الله عليه و سلم)

:New6:
أتعرف ماذا كان يعمل الملا عمر
و ما الذى دعاه الى تنظيم الطالبان .؟

غــيــث 16-02-2006 12:29 PM

هل أعتبر هذا جواب على سؤالي الأخير؟

لا بأس :New2:

فماذا عن سؤالي السابق ؟

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة غيث

هب أن علمائنا في هذا الزمن لم يدخلوا على السلطان !!

فكيف تتم المناصحة و التشاور وتداول ما فيه خير البلاد واالعباد ؟؟



ناجى العلى1 17-02-2006 06:13 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة غيث
هل أعتبر هذا جواب على سؤالي الأخير؟

لا بأس :New2:

فماذا عن سؤالي السابق ؟



الا يذهب الولاه الى مجالس العلم و حضور الجُمّع؟
فضلا أجب

الغرباء 17-02-2006 12:42 PM

وهذه بعض الامثله
 

الشيخ العبيكان


:walksmil: :walksmil: :walksmil:
يقول ويا ليته ما قال
::::::::::::::::
المقاومة العراقية شوّهت الإسلام والمقاطعة التجارية ليست من الدّين

خلال ندوة حاشدة أقامتها جمعية إحياء التراث
الإسلامي في الكويت ألقى الشيخ
(عبد المحسن العبيكان)
محاضرة بعنوان
:
(معالم الوسطية في الإسلام)
عبّر فيها عن بعض
آرائـه الشخصية التي إنفرد بها عن غيره
من العلماء والمشائخ ، فقد قال عن المقاومة العراقية
ــ


بأنها قد شوّهت صورة المسلمين وأنها مفسدة عظيمة ذات
إنعكاسات سلبية تتمثل في زعزعة الأمن والإستقرار في العراق
:walksmil: :walksmil: :walksmil:
ــ

وقال
إن تلك المقاومة كانت فرصة لأعداء الإسلام للنيل منا وتشويه
صورتنا بإعتبارنا دعاة قتل و تفجير وترويع
...
ونحن لا نؤيد المحتل ولكن يجب البحث

عن حلول وبدائل
لإستقرار العراق
:walksmil: :walksmil: :walksmil:
**************

والله الذي لا إله إلا هو أن المجاهدين
في العراق وفلسطين وأفغانستان
والشيشان والفلبين
ووووووووووووو
هم الذين
يحافظون على شئ من كرامتنا
ويحفظون ماء وجوهنا ، فليس هناك ذلّ أعظم
من الذل الذي نعيش حاليا ، ولولا بقية من بطولة وجهاد هناك لما كان لنا
إحترام أو تقدير ، ومتى كانت الأمم الكافرة تحترمنا أصلا قبل حرب العراق حتى تحترمنا بعده
... !!

********************
*******************************
*********************************

إن أعظم فجيعة للأمة أن يتخلى عنها علماؤها ؛ ذلك أن تخليهم
سيما عند الملمات
هو بمثابة الإعلان عن انهيار خط دفاعها الأخير .. نعم لم يزل فيهم من هم للأمانة
أهل .. ولكن المصيبة فيمن ليسوا كذلك ، وذلك لأمور
:

أولاً :
تسببهم في جعل قضايا الأمة العقدية والمنهجية ، ومسائلها المجمع عليها تبدوا
لقطاع عريض من الأمة وكأنها مسائل خلافية .

ثانياً :
توفير مسوغ (مغلف بلبوس الشرع) ، يمنح المبطلين ومرضى القلوب وضعاف
الإيمان فرصة التشويش على الحق وأهله . فضلاً عما يجدون فيه من تبرير لأهواء قلوبهم

ثالثاً :
تحييد قطاع عريض من الأمة يبقى متحيراً أو متردداً ، ممن يتشتت بين الخلافات
والمتعارضات ، في حين لا تتوفر له قدرة على استخلاص الحق واستبيانه .

رابعاً :
تحيز طوائف من الأمة إلى الباطل .. بحسن نية ـ ظناً منهم أنهم ينصرون الحق
أو بسوء قصد ـ تستراً فيما يوافق مآربهم من فتاوى وأقوال

خامساً :
منح الطغاة مبررات التمادي في قمع أهل الحق ، بدعوى الانحراف
ومخالفة الشرعية والافتئات على أولي الأمر
!!

والعبيكان


لا شك واحداً من هؤلاء الذين فجعوا
الأمة ومن هم ليسوا للأمانة
أهل
....
وحسبنا الله ونعم الوكيل

الحقيقة. 17-02-2006 01:54 PM

معذرة على التطفل ولكن ...
ناجي العلي ..
أتحداك أن تخرج لنا الأحاديث التي دبجت بها موضوعك .....-لن يستطيع - ...
منحن لانقبل إلا ماصح ....

ناجى العلى1 17-02-2006 02:21 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الحقيقة.
معذرة على التطفل ولكن ...
ناجي العلي ..
أتحداك أن تخرج لنا الأحاديث التي دبجت بها موضوعك .....-لن يستطيع - ...
منحن لانقبل إلا ماصح ....


37 كلمة أخرج مكتوبه فى الموضوع حتى لا ينطق الرويبضه

ثم تطلب منى أن أخرج لك مره أخرى

هل تقرأ الموضوعات بعقلك

كذب أى حديث يا هذا فالأحاديث مسنودة و مخرجه

أرجع الى الموضوع و أقرأه أو أبحث عمن يقرأه لك

الم يسبق لك و الوافى بالسؤال عن دليل

تذبيح يهود بنى قريظة بعد غزوة الخندق

و هى فى كتب التفسير و الأحاديث

ثم تتفلسف على فى أحد الموضوعات بالسؤال عن أبن الجوزى و أبن القيم

و أنت لم تقرأ كتب التفسير من أساسة


الحقيقة. 17-02-2006 02:41 PM

أجب ب(نعم أو لا) هل تستطيع تخريج الأحاديث التي وردت في الموضوع وتبين درجتها ....

-لن يستطيع - ....





إقتباس:

ثم تتفلسف على فى أحد الموضوعات بالسؤال عن أبن الجوزى و أبن القيم

و أنت لم تقرأ كتب التفسير من أساسة

لأنك نسخت موضوعاً قال فيه صاحبه أن ابن القيم الجوزي هو صاحب تفسير زاد المسير
والصحيح ان ابن الجوزي صاحب تفسير زاد المسير لا يطلق عليه ابن القيم ..
إنما ابن القيم المعروف هو ابن قيم الجوزية ....
والفرق واضح بين (الجوزي والجوزية ) هذه من عواقب النسخ ...


هل فهمت الآن ......

ناجى العلى1 17-02-2006 03:28 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الحقيقة.
أجب ب(نعم أو لا) هل تستطيع تخريج الأحاديث التي وردت في الموضوع وتبين درجتها ....

-لن يستطيع - ....







لأنك نسخت موضوعاً قال فيه صاحبه أن ابن القيم الجوزي هو صاحب تفسير زاد المسير
والصحيح ان ابن الجوزي صاحب تفسير زاد المسير لا يطلق عليه ابن القيم ..
إنما ابن القيم المعروف هو ابن قيم الجوزية ....
والفرق واضح بين (الجوزي والجوزية ) هذه من عواقب النسخ ...


هل فهمت الآن ......


هذا عن بن قيم فماذا عن بنى قريظة
:New23:

الحقيقة. 18-02-2006 06:11 AM

أجب ب(نعم أو لا) هل تستطيع تخريج الأحاديث التي وردت في الموضوع وتبين درجتها ....

-لن يستطيع - ....

إذا خرجها وبين درجتها ..سيظهر ...(......)

ناجى العلى1 18-02-2006 02:10 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الحقيقة.
أجب ب(نعم أو لا) هل تستطيع تخريج الأحاديث التي وردت في الموضوع وتبين درجتها ....

-لن يستطيع - ....

إذا خرجها وبين درجتها ..سيظهر ...(......)


إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الحقيقة.
أما ماجاء في ردود الأخوة الأكارم ناجي العلي عاشق دماء الأمريكان أحمد ياسين .

فهو خارج موضوع الحوار....

لذا لارد لدي عليه ..

أرجو الإلتزام بموضوع الحوار...



و أن زدتم زدنا

أليس هذا ردك فى أحد موضوعاتك

التى تثبط فيها المجاهدين

و تبحث عن نقاط الضعف مثلك مثل يهود و صليب

أذا من يبحث عن نقاط القوة المجوس ؟؟؟؟!!!!

لا تنهى عن شئ و تأتيه

و الا يكيفك 37 أخراج أمام كل حديث أخراجه

لترغى و تزبد طلبا لأخراجات أخرى

عد و أقرأ بعقلك ستجد بغيتك

و أن صعب عليك شئ فسأل نعلمك .

ثم

ماذا عن سؤالك فى ذبح يهود بنى قريظه

الموجوده فى كل التفاسير و كتب الاحاديث و السيرة

دليل أنك لم تقرأ أى منها

الحقيقة. 18-02-2006 02:21 PM

سبحان الله ...

لسي لدي مانع أن أعطيك وغيرك دروساً في التخريج والإسناد والحكم عليه ...

...بالإسناد حفظت السنة وهي المصدر الثاني للتشريع ..وعندما ندرس الإسناد
نعرف درجة الحديث ....
أتريد ان تستدل لنا بإحاديث ضعيفة .....لالاوألف لا..كل من ينقل حديث لابد أن يبين لنا درجته .....هذا دين ...

....


إقتباس:

ماذا عن سؤالك فى ذبح يهود بنى قريظه

الموجوده فى كل التفاسير و كتب الاحاديث و السيرة

دليل أنك لم تقرأ أى منها

راجع ما كتبته أناملك لتعرف سبب السؤال ...؟؟؟؟؟؟




لذا أعيد وأكرر لعل وعسى

بين لنا درجة الأحاديث التي نقلتها .......-ولن تستطيع -

ناجى العلى1 18-02-2006 02:27 PM

وأخرج الدارمي في مسنده عن ابن مسعود رضي الله عنه قال: « من أراد أن يكرم دينه، فلا يدخل على السلطان، ولا يخلون بالنسوان ولا يخاصمن أصحاب الأهواء ».

وأخرج البخاري في تاريخه وابن سعد في « الطبقات » عن ابن مسعود رضي الله عنه قال: « يدخل الرجل على السلطان ومعه دينه، فيخرج وما معه شيء ».

وأخرج ابن سعد في « الطبقات » عن سلمة بن نبيط قال: « قلت لأبي - وكان قد شهد النبي صلى الله عليه وسلم ورآه وسمع منه - يا أبت لو أتيت هذا السلطان فأصبت منهم وأصاب قومك في جناحك؟ قال: أي بني إني أخاف أن أجلس منهم مجلساً يدخلني النار ».

وأخرج الدارمي، عن ابن مسعود رضي الله عنه قال: « من طلب العلم لأربع دخل النار: ليباهي به العلماء، ويماري به السفهاء، أو ليصرف به وجوه الناس إليه، أو يأخذ به من الأمراء ».

وأخرج ابن ماجه، والبيهقي، عن ابن مسعود، قال: لو أن أهل العلم صانعوا العلم، ووضعوه عند أهله، لسادوا به أهل زمانهم ولكنهم بذلوه لأهل الدنيا لينالوا به من دنياهم، فهانوا عليهم.

سمعت نبيكم صلى الله عليه وسلم يقول: « من جعل الهم هماً واحداً هم آخرته، كفاه الله ما همه من أمر دنياه ومن تشعبت به الهموم في أحوال الدنيا لم يبال الله في أي أوديتها هلك ».

وأخرج ابن أبي شيبة، عن حذيفة بن اليمان رضي الله تعالى عنه قال: « ألا! لا يمشين رجل منكم شبراً إلى ذي سلطان ».

وأخرج ابن أبي شيبة، وأبو نعيم في « الحلية »، عن حذيفة رضي الله تعالى عنه قال: « إياكم ومواقف الفتن! قيل وما مواقف الفتن؟ قال أبواب الأمير؛ يدخل الرجل على الأمير، فيصدقه بالكذب، ويقول ما ليس فيه ».

وأخرج ابن عساكر، عن أبي أمامة الباهلي، قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم: « أبعد الخلق من الله، رجل يجالس الأمراء، فما قالوا من جور صدقهم عليه ».

وأخرج البيهقي، عن وهب بن منبه، أنه قال لعطاء: « إياك وأبواب السلطان! فإن على أبواب السلطان فتناً كمبارك الإبل، لا تصيب من دنياهم شيئاً إلا أصابوا من دينك مثله ».

وأخرج ابن أبي شيبة، والبيهقي، عن سلمة بن قيس، قال: لقيت أبا ذر، فقال: « يا سلمة بن قيس! ثلاث فاحفظها: لا تجمع بين الضرائر فإنك لن تعدل ولو حرصت، ولا تعمل على الصدقة، فإن صاحب الصدقة زائد وناقص، ولا تغش ذات سلطان فإنك لا تصيب من دنياهم شيئاً، إلا أصابوا من دينك أفضل منه ».

فصل

ذهب جمهور العلماء من السلف، وصلحاء الخلف إلى أن هذه الأحاديث والآثار جارية على إطلاقها سواء دعوه إلى المجيء إليهم أم لا، وسواء دعوه لمصلحة دينية أم لغيرها. قال سفيان الثوري: « إن دعوك لتقرأ عليهم: قل هو الله أحد، فلا تأتهم » رواه البيهقي، كما تقدم وروى أبو نعيم في الحلية عن ميمون بن مهران: أن عبد الله بن عبد الملك بن مروان قدم المدينة، فبعث حاجبه إلى سعيد بن المسيب فقال له: أجب أمير المؤمنين! قال: وما حاجته؟ قال: لتتحدث معه. فقال: لست من حداثه. فرجع الحاجب إليه فأخبره، قال: دعه.

قال البخاري في تاريخه: « سمعت آدم بن أبي إياس يقول: شهدت حماد بن سلمة ودعاه السلطان فقال: اذهب إلى هؤلاء! لا والله لا فعلت ».

وروى الخطيب، عن حماد بن سلمة: أن بعض الخلفاء أرسل إليه رسولا يقول له: إنه قد عرضت مسألة، فأتنا نسألك. فقال للرسول: قل له: « إنا أدركنا أقواما لا يأتونا أحدا لما بلغهم من الحديث فإن كانت لك مسألة فاكتبها في رقعة نكتب لك جوابها ».

وأخرج أبو الحسن بن فهر في كتاب « فضائل مالك »، عن عبد الله بن رافع وغيره قال: قدم هارون الرشيد المدينة، فوجه البرمكي إلى مالك، وقال له: احمل إليّ الكتاب الذي صنفته حتى أسمعه منك ». فقال للبرمكي: « أقرئه السلام وقل له: إن العلم يزار ولا يزور » فرجع البرمكي إلى هارون الرشيد، فقال له: يا أمير المؤمنين! يبلغ أهل العراق أنك وجهت إلى مالك في أمر فخالفك! أعزم عليه حتى يأتيك. فأرسل إليه فقال: قل له يا أمير المؤمنين لا تكن أول من وضع العلم فيضيعك الله.

وروى غنجار في تاريخه عن ابن منير: أن سلطان بخاري، بعث إلى محمد بن إسماعيل البخاري يقول: احمل إليّ كتاب « الجامع » و « التاريخ » لأسمع منك. فقال البخاري لرسوله: « قل له أنا لا أذل العلم، ولا آتي أبواب السلاطين فإن كانت لك حاجة إلى شيء منه، فلتحضرني في مسجدي أو في داري ».

وقال نعيم بن الهيصم في جزئه المشهور: « أخبرنا خلف بن تميم عن أبي همام الكلاعي، عن الحسن أنه مر ببعض القراء على بعض أبواب السلاطين، فقال: أقرحتم جباهكم، وفرطحتم نعالكم، وجئتم بالعلم تحملونه على رقابكم إلى أبوابهم؟! أما إنكم، لو جلستم في بيوتكم لكان خيرا لكم، تفرقوا فرق الله بين أعضائكم ».

وقال الزجاجي في أماليه: « أنبأنا أبو بكر محمد بن الحسن، أخبرني عبد الرحمن ابن أخي الأصمعي، عن عمه قال: مر الحسن البصري بباب عمر بن هبيرة وعليه القراء فسلم، ثم قال: « ما لكم جلوسا قد أحفيتم شواربكم وحلقتم رؤوسكم، وقصرتم أكمامكم، وفلطحتم نعالكم! أما والله! لو زهدتم فيما عندهم، لرغبوا فيما عندكم، ولكنكم رغبتم فيما عندهم، فزهدوا فيما عندكم فضحتم القراء فضحكم الله ».

وأخرج ابن النجار، عن الحسن أنه قال: « إن سركم أن تسلموا ويسلم لكم دينكم، فكفوا أيديكم عن دماء المسلمين، وكفوا بطونكم عن أموالهم، وكفوا ألسنتكم عن أعراضهم ولا تجالسوا أهل البدع، ولا تأتوا الملوك فيلبسوا عليكم دينكم ».

وأخرج أبو نعيم في الحلية عن وهيب بن الورد قال: « بلغنا أن العلماء ثلاث، فعالم يتعلمه للسلاطين، وعالم يتعلمه لينفذ به عند التجار، وعالم يتعلمه لنفسه، لا يريد به إلا أنه يخاف أن يعمل بغير علم، فيكون ما يفسد أكثر مما يصلح ».

وأخرج أبو نعيم، عن أبي صالح الأنطاكي، قال: سمعت ابن المبارك يقول: « من بخل بالعلم ابتلى بثلاث: إما بموت فيذهب علمه، وإما ينسى، وإما يلزم السلطان فيذهب علمه ».

وقال الخطيب البغدادي في كتاب رواه مالك: « كتب إلىّ القاضي أبو القاسم الحسن بن محمد بن الأنباري، من مصر، أنبأنا محمد بن أحمد بن المسور، نبأنا المقدام بن داود الرعيني، نبأنا علي ابن معبد، نبأنا إسحاق بن يحيى، عن مالك بن أنس رحمه الله، قال: « أدركت بضعة عشر رجلا من التابعين يقولون لا تأتوهم، ولا تأمروهم، يعني السلطان ».

وقال ابن باكويه الشيرازي في « أخبار الصوفية »: « حدثنا سلامة بن أحمد التكريني أنبأنا يعقوب ابن اسحاق، نبأنا عبيد الله بن محمد القرشي، قال: كنا مع سفيان الثوري بمكة، فجاءه كتاب من عياله من الكوفة: بلغت بنا الحاجة أنا نقلي النوى فنأكله فبكى سفيان. فقال له بعض أصحابه: يا أبا عبد الله! لو مررت إلى السلطان، صرت إلى ما تريد! فقال سفيان: « والله لا أسأل الدنيا من يملكها، فكيف أسألها من لا يملكها ».

حدثنا عبد الواحد، نبأنا أحمد بن محمد بن حمدون، نبأنا أبو عيسى الأنباري، نبأنا، فتح بن شخرف، نبأنا عبد الله بن حسين، عن سفيان الثوري: إنه كان يقول: « تعززوا على أبناء الدنيا بترك السلام عليهم ».

حدثنا عبد الله بن محمد بن جعفر، نبأنا ابن حسان، نبأنا أحمد بن أبي الحواري قال: قلت لأبي سليمان تخالف العلماء؟ فغضب وقال: « أرأيت عالماً يأتي باب السلطان فيأخذ دراهمهم ».

سمعت عبد الواحد بن بكر يقول: سمعت محمد بن داود الدينوري يقول: سمعت أحمد بن الصلت يقول: « جاء رجل إلى بشر بن الحارث، فقال له: يا سيدي! السلطان يطلب الصالحين، فترى لي أن أختبئ؟ فقال له بشر: « جز من بين يدي، لا يجوز حمار الشوك فيطرحك علينا ».

أخبرنا أبو العلاء، سمعت أحمد بن محمد التستري، سمعت زياد بن علي الدمشقي يقول: سمعت صالح بن خليفة الكوفي، يقول: سمعت سفيان الثوري يقول: « إن فجار القراء اتخذوا سلّماً إلى الدنيا فقالوا: ندخل على الأمراء نفرج عن مكروب ونكلم في محبوس ».

وقال أبو علي الآمدي في تعليقه: « حدثني أبو محمد جعفر بن مصعب ابن الزبير، عن جدة الزبير بن بكار، قال: حدثني أبو المكرم عقبة بن مكرم بن عقبة الضبي عن بريد بن كميت، عن عمار بن سيف، أنه سمع سفيان الثوري يقول: « النظر إلى السلطان خطيئة ».

وأخرج ابن باكويه، عن الفضيل بن عياض، قال: « لو أن أهل العلم أكرموا على أنفسهم وشحوا على دينهم، وأعزوا العلم وصانوه، وأنزلوه حيث أنزله الله، لخضعت لهم رقاب الجبابرة وانقاد لهم الناس، واشتغلوا بما يعنيهم، وعز الإسلام وأهله لكنهم استذلوا أنفسهم ولم يبالوا بما نقص من دينهم، إذا سلمت لهم دنياهم وبذلوا علمهم لأبناء الدنيا ليصيبوا ما في أيديهم، فذلوا وهانوا على الناس ».

قال الآمدي: حدثني أبو العباس، قال: سمعت: قدم طاهر بن عبد الله بن طاهر من خراسان في حياة أبيه يريد الحج: فنزل في دار إسحاق بن إبراهيم فوجه إسحاق إلى العلماء، فأحضرهم ليراهم طاهر، ويقرأ عليهم فحضر أصحاب الحديث والفقه وأحضر ابن الأعرابي، وأبا نصر صاحب الأصمعي ووجه إلى أبي عبيد القاسم بن سلام في الحضور، فأبى أن يحضر وقال: العلم يُقصد فغضب إسحاق من قوله ورسالته، وكان عبد الله بن طاهر جرى له في الشهر ألفي درهم فلم يوجه إليه إسحاق، وقطع الرزق عنه، وكتب إلى عبد الله بالخبر فكتب إليه: قد صدق أبو عبيد في قوله، وقد أضعفت الرزق له من أجل فعله فأعطاه فأته ورد عليه بعد ذلك ما يستحقه.

وأخرج ابن عساكر، من طريق ابن وهب، عن عبد الرحمن بن يزيد، قال: حدثنا أبو حازم أن سليمان بن هشام بن عبد الملك قدم المدينة فأرسل إلى أبي حازم فدخل عليه فقال: فسلمت وأنا متكئ على عصاي فقيل ألا تتكلم!؟ قلت: وما أتكلم به!؟ ليست لي حاجة فأتكلم فيها، وإنما جئت لحاجتكم التي أرسلتم إليّ فيها، وما كل من يرسل إلى آتيه، ولولا الخوف من شركم ما جئتكم. إني أدركت أهل الدنيا تبعا لأهل العلم حيث كانوا، يقضي أهل العلم لأهل الدنيا حوائج دنياهم وأخراهم، ولا يستغني أهل الدنيا عن أهل العلم لنصيبهم من العلم ثم حال الزمان، فصار أهل العلم تبعا لأهل الدنيا حيث كانوا، فدخل البلاء على الفريقين جميعا. ترك أهل الدنيا النصيب الذي كانوا يتمسكون به من العلم حيث رأوا أهل العلم قد جاؤوهم، وضيّع أهل العلم جسيم ما قسم لهم باتباعهم أهل الدنيا ».

وأخرج ابن أبي الدنيا، والخرائطي، وابن عساكر، عن زمعة بن صالح، قال: كتب بعض بني أمية إلى أبي حازم أن يرفع إليه حوائجه، فكتب إليه: « أما بعد فقد جاءني كتابك بعزم أن ترفع حوائجي إليك وهيهات! رفعت حوائجي إلى مولاي فما أعطاني منها قبلت، وما أمسك عني منها رضيت ».

الحقيقة. 18-02-2006 02:41 PM

ناجي العلي الكريم .

أسمح لي أن أوقل أنت لاتعرف معنى بيان درجة الحديث ...
اوضح لكم ..درجة الحديث معناها أن تبين هل الحديث صحيح أم حسن أم ضعيف أم موضوع

.هل فهمت الآن ....



لذا بين لنا درجة الأحاديث التي نقلتها .......

ناجى العلى1 18-02-2006 03:03 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الحقيقة.
ناجي العلي الكريم .
أسمح لي أن أوقل أنت لاتعرف معنى بيان درجة الحديث ...
اوضح لكم ..درجة الحديث معناها أن تبين هل الحديث صحيح أم حسن أم ضعيف أم موضوع
.هل فهمت الآن ....


عرفت الماء بالماء
نسيت المرسل و الأسناد
و كأنك تأتى لنا بأختراع
و لماذ لا توجه كلامك هذا لمن يفتون لمصير الأمة
بناء على أحاديث الأحاد
:New8:

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الحقيقة.
أما ماجاء في ردود الأخوة الأكارم ناجي العلي عاشق دماء الأمريكان أحمد ياسين .
فهو خارج موضوع الحوار....لذا لارد لدي عليه ..
أرجو الإلتزام بموضوع الحوار...ألا وهو ان الدعوة للجهاد كان نتيجتها إحتلال أفغانستان والعراق فلا بد ان هناك نقاط ضعف في هذه الدعوة
السؤال ما هي ..



أذهب و جاوب هناك على كلام الأخوة فستجد ردا عليك هنا
يا أستاذ الحقيقة الكريم
الموضوع هو
ما رواه الأساطين في عدم المجيء إلى السلاطين
أن كان عندك ما تكتبه فى الموضوع أهلا وسهلا
أما التشتيت فهناك خيمة للتشتيت
ثم ضعف ما شأت و صحح ما شئت
و زايد على أئمة المسلمين
أتعرف من هو الأمام الحافظ جلال الدين السيوطى

و أقتبس جملتك هناك
لذا لارد لدي عليه ..


و البيب بالأشارة يفهم




نعيد تانى و الا نكتب بأى لغة

ثم ماذا عن سؤالك عن تذبيح يهود بنى قريظة
و لم يخلو تفسير أو كتاب أحاديث أو سيرة منه
و جاوب بدون لف أو دوران أو كلمات مقتضبه
تذكرنى بعضو عزيز علينا هنا فى الخيمة

أعتقد أن ردك سيكون عن أنفلونزا الطيور
:New10:

الغرباء 19-02-2006 12:23 AM

عش رجبا ترى عجبا
 

أخي
ناجي العلي
انت تقول
أخرج البخاري في تاريخه
ان
.............


والحقيقه
يقولك


إقتباس:

درجة الحديث معناها أن تبين هل الحديث صحيح أم حسن أم ضعيف أم موضوع


سبحان
الله
أليس
صحيح البخاري
إسما
لكتاب
البخاري
؟؟؟؟؟؟؟
ـــــــــــــــــــــــ
أليس
صحيح البخاري
ثاني كتاب نعتمد
عليه نحن
المسلمين
السلفيين
أهل السنه
والجماعه
بعد كتاب
الله
؟؟؟
ـــــــــــــــــــــــــ



الحقيقة. 19-02-2006 05:19 AM

الحمد لله على نعمة العقل ,,


إقتباس:

عرفت الماء بالماء
نسيت المرسل و الأسناد
و كأنك تأتى لنا بأختراع
و لماذ لا توجه كلامك هذا لمن يفتون لمصير الأمة
بناء على أحاديث الأحاد


وما دخل المرسل والإسناد ..هل تعرف ماهو الإسناد وما هو المرسل ...
المرسل من انواع الحديث الضعيف ...الإسناد :هو حكاية طريق المتن ..
والله أعلم انكم ما فهمتم شيء ..
والحمد لله فضحتم أنفسكم ..وكشفتم للناس ان بضاعتكم في العلم كاسدة ...
إقتباس:

أخي
ناجي العلي
انت تقول
أخرج البخاري في تاريخه
ان


الغرباء ...هل تعرف ماهو تاريخ البخاري ؟؟؟؟؟وهل تعرف ماهو كتابه الجامع الصحيح وما الفرق بينهم ..؟؟؟


هيا أجب حتى يتبين للناس ضعفكم العلمي .....




لذا أعيد سؤالي ...لكم جميعاً يا من تدعون العلم يا أتباع من خرجوا على ولاة الأمر




تعاونو ا وبينوا لنا جميعاً درجة الأحاديث التي ساقها ناجي العلي ....(لن يستطيعوا ) ...



لأن السنة المصدر الثاني بعد القرآن ,,ولا نحتج نحن أهل السنة إلا بالإحاديث الصحيحة ...

أتحداكم ......

غــيــث 19-02-2006 12:15 PM

أخي الحقيقة

أشد على يدك لعلو أخلاقك وسعيك الحثيث لنشر الفائدة والتأني والصبر

على من يحاورك بغية تصحيح مسار ما ننقله أو نتداوله ونغفل عن كثير

من بواطن هذه المسائل تحكمنا وتسيرنا ظواهرها وننطلق في الإستدلال

بها على عواهنها ...أذكر نفسي و الإخوة هنا أننا لا نعرف بعضنا الا من

خلال مانكتب ونقرأ لبعضنا على صفحات هذا الموقع ...فمعنا وبيننا أناس

لهم الفضل بعد الله في نشر ومخاطبة الجميع فمنهم( العالم والمعلم والمتعلم

وفيهم الدكتور في علمه والمختصين في علمهم..) فلا نبخسهم هذا الفضل ونحن في

الأساس أتينا للحوار ليس إلا وأعني أننا لسنا مندوبين لأحد لنجعله فوق الحق ونجادل فيه

حمية أو تحد شخصي ..فكما قلت لا نعرف تحديدآ من يكون شخص محاورك أودرجته

فالمهم أن يكون منطلقنا ومرجعنا قال الله وقال رسوله .. ونعطي لكل موضوع حقه حسب

جديته وتصنيفه لتكمل الفائدة ...فإن كنت ستثري الحوار فحي هلا وإن كان غير ذلك لغرض

شخصنة أو تشتيت أو بعثرة أي موضوع لعدم القدرة على المشاركةأما لضعف الحجة

أو ربما لا يستهويك الموضوع وتروق لك الفكرة لمساسها بجوانب حساسة تستثيرك

في شخوصها ولا تملك الجواب او يخذلك حينها فلا داعي للتشويه والتشويش لأننا

سنفقد الفائدة ومعنا قراء وزوار وما يكتب يعتبر توثيق وأمانة ....

أكتبه لنفسي أولآ وأذكر به كمشرف مناط به مراقبة مسار الحديث

بارك الله في الجميع وأكرر شكري لأخينا الحقيقة

على رسلك 19-02-2006 02:45 PM

الاخ الكريم غيث ,,


ليس لاحد فضل على احد من اتى فقد اتى لنفسه وحاور عن فكرته وتكلم بلسانه ومنطقة
سواء عالم او متعلم او دكتور او طبيب الكل هنا يتساوى في المقام فجميعنا اعضاء ويختلف في العطاء هنا نستطيع ان نقول له الفضل إذا قدم ما يفيد وينفع الاعضاء والضيوف .نعم اتينا للحوار وقد نتفق وقد نختلف .ويجب ان ننقي المناقشات مما يشوبها .نعم انت المشرف المناط بذالك..وبما ان لك عين بصيرة ومتتبع لما يحدث بالخيمة.فلك الحق أن تشكر من تشكر
وتحذف ما تحذف .وبما انك حامل أمانة عرضت على السموات والارض فابينا ان يحملنها ..
فلك ان تضيف ايضا ان اتهام الاعضاء بما ليس فيهم يعتبر من اسوء ما قد يحمله انسان
والاسوء منه ان يكون لسان غيره..دائما يااخي غيث لك مفاجأت ولكن هذه أكبرهــــــــــــــــــــا

على رسلك 19-02-2006 02:45 PM

؟؟؟؟ ؟؟؟؟ ؟؟؟؟

ناجى العلى1 19-02-2006 03:12 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ناجى العلى1

عرفت الماء بالماء
نسيت المرسل و الأسناد
و كأنك تأتى لنا بأختراع
و لماذ لا توجه كلامك هذا لمن يفتون لمصير الأمة
بناء على أحاديث الأحاد
:New8:




أذهب و جاوب هناك على كلام الأخوة فستجد ردا عليك هنا
يا أستاذ الحقيقة الكريم
الموضوع هو
ما رواه الأساطين في عدم المجيء إلى السلاطين
أن كان عندك ما تكتبه فى الموضوع أهلا وسهلا
أما التشتيت فهناك خيمة للتشتيت
ثم ضعف ما شأت و صحح ما شئت
و زايد على أئمة المسلمين
أتعرف من هو الأمام الحافظ جلال الدين السيوطى

و أقتبس جملتك هناك
لذا لارد لدي عليه ..


و البيب بالأشارة يفهم




نعيد تانى و الا نكتب بأى لغة

ثم ماذا عن سؤالك عن تذبيح يهود بنى قريظة
و لم يخلو تفسير أو كتاب أحاديث أو سيرة منه
و جاوب بدون لف أو دوران أو كلمات مقتضبه
تذكرنى بعضو عزيز علينا هنا فى الخيمة

أعتقد أن ردك سيكون عن أنفلونزا الطيور
:New10:



أثبت أنك ليست عندك اى فكرة عن أنفلونزا الطيور
لما لا يكون ردك عن أستخدامات الطاقة الشمسية .
:New8:

الأخ غيث شد على يد من تحب
فهذا ليس من شأننا
أذا كان عند ما تضيفه أو تحاور به فأهلا وسهلا
فلنسنا فى أنتخابات المجالس البلدية المضحكة ذات الخمسين فى المائة
تذكى هذا و تبخس قدر هذا تدخلك سافر و متعصب
ليته حاور فى صلب الموضوع
وقد سألتك سؤالا لم تجب عليه فى ردى على مشاركتك
أكرره لك :
هل يحضر ولاة الأمر مجالس العلم أو الجُمع ؟
فلم تجب
عد الى موضوعه هناك و أرنا حياديتك أو أسمعنا السلام
و عندما تحذف ردا نوه عنه و لى عوده لمشاركتك السابقة
لعن الله قوما ضاع الحق بينهم .

غــيــث 19-02-2006 04:08 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة على رسلك
دائما يااخي غيث لك مفاجأت ولكن هذه أكبرهــــــــــــــــــــا


أختي الفاضلة :على رسلك

ماهي المفاجأت السابقة الصغيرة قبل الكبيرة؟:New5:

هل عندما إعترفت بفضل أخي الحقيقة بحرصه على سلامة النص وتتبع المرجع في أمور

دينية لا تقبل المجاملات تعتبرينه مفاجأة ؟

أليس هذا مبتغانا جميعآ بأن نبحث عن الحقيقة علمآ قبل الحقيقة شخصآ؟

هل طلب أخي الحقيقة الذي لا أعرفه سوى من حروفه هنا طلبآ غير سوي؟

لماذا عندما تعدم الحجة لدى بعض الكتاب تدخل الحقيقة في سراديب لتعدم

أو يشوش عليها فقط لأن المتلقي الآخر لا يرغب في رؤيتها ولا يريد أحدآ أن يراها ؟

لكم كرهت أن يكون بيننا خصوم يتعدى خصامهم الى النيل من بعضهم والجور

بالقول والنوايا حتى أصبحت مواضيعنا تبدأ بموضوع ومع أول مداخلة ينحرف

180 درجة وينتهى مشوهآ لا يحمل سوى أمراض وتراكمات خصومات لا تنتهي

أنا أيضآ لا أزكي أحدآ ولكن أخف الضرر يصبح مكسبآ ...

هل ما أنشده وينشده الكثير من الذين نعتبرهم محايدين هنا ومن خلال تواصلهم

الخاص يعبرون فيه عن مدى إمتعاضهم من أسلوب النقاشات التي لم تعد هادفة

بدليل عزوفهم عن المشاركة ليس عجزآ ...ولكن.!! ( قارني عدد القراء بالردود)

ولا أزيد ..... دمت بود

ناجى العلى1 20-02-2006 12:35 AM

الأخ غيث

الأخ الذى تشد على يده رفض حوارنا معه فى موضوع أخر
و أنا لا أريد حواره و لا أريد الرفض المباشر
فلماذا تدخلت هنا و لم تتدخل هناك
أتقى الله فى نفسك

على رسلك 20-02-2006 02:25 AM

الأخ الكريم غيث ..

عندما تكون قليل المداخلات في مواضيع الساحة السياسية ولم يحدث ابدا أن دخلت

لتحاول تهدئة أي وضع أو محاولة تقريب وجهات النظر ..فيستغرب منك مثل هذا الموقف .

الحقيقة مطلب وغايه .وإن كنت لا أرها هكذا الآن بل أصبح الجميع متمسك برأية وفكرته

أين الحرص على سلامة النص؟؟؟لا انكر أن له موضوع واحد فقط مع عاشق الدماء أما غيره,,

فأين .يحرص على سلامة النص وهو طلب سوي ؟؟المطلب سوي نعم .ولكن كلامة غير

سوي ..!! عندما يرى مجادلة العضوه في موضوع ..مطروح يأخذ عليها وتتهم في تربيتها

لانها تجادل الرجال فليس بفكر ولا كلام سوي .عندما يقول عن دفاعها عن ما تعتقدة من فكر الاشخاص انه ((حب)) فوالله انه ليس بكلام ولا فكر سوي ..عندما يقول أن للمشرف حق أن ((يأدب )) الاعضاء فليس بفكر ولا كلام سوي.عندما يفتح موضوعا للنقاش ومطلبه الحقيقة .ويقبل أن يغلق بعدما عجز عن تقديم الاجوبه للاعضاء فليس تصرف سوي ؟؟عندما اصبحت المواضيع التي يدخل فيه مواضيع انشطاريةويتولد من كل موضوع موضوع فليس بفكر سوي لان .لانه المفروض حصر الخلاف لا ان يوسع ويفتح مواضيع جديدة..
عندما يبدأ باتهام الاعضاء أنهم يكفرون بعض بدون دليل ولا بينه ..اتهام باطل ..فاين هو
المطلب السوي .ومع هذا كلامه مردودة عليه .ويمثل فكره ولكن أقولها وأكررها انت واقصدك انت كنت المفاجأة . نعم يطلب الادله والبراهين .وقد يكون فيه حرص فلا اعلم بنيته .ولكن له
له سقطات تحسب على طالب وباغي الحقيقة ..فكيف بمن يريد أن يقدمها ..............!!

الحقيقة. 20-02-2006 05:55 AM

إقتباس:

دائما يااخي غيث لك مفاجأت ولكن هذه أكبرهــــــــــــــــــــا

اذكر في إحدى مجادلتها وزميلتها مع المشرف العام .....شتموه وأثنوا عليك
واليوم إنقلب الوضع ....




لن أطيل كنت سأرفع يدي من هذا الموضوع ولكن غيرت رأيي ...


ناجي العلي /

كتبت لنا موضوع طيب والموضع جله أحاديث -طيب -
لذا ما نريده منك-بارك الله فيك- قبل أن نتناقشك فيما نقلت أن تذكر لنا درجة كل حدبث لماذا؟؟


حتى نستبعد الأحاديث الضغيفة لأنه لاحجة فيها طيب ونبقي على الأحاديث الصحيحة ...


لأنها جحة علينا فيهي كلام سيد ولد آدم -عليه الصلاة والسلام
- والله تعالى قال :"وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ"


بعدها نتكلم معكم بهدوء ونناقش ما نقلت ....فالأحاديث الصحيحة لا تتناقض أبداً ....



للمساعدة / يوجد بحمد الله مواقع لبيان درجة الأحاديث ...وتخريجها منها موقع الشيخ
الألباني -رحمه الله- .....



فهذا الموضوع حساس جداً لأنك من خلاله تطعن في العلماء الذين يدخلون على الحكام .....

ونحن نريد ان نبين لك وجه الاستدلال من كل حديث .....



أنتظر الردود العلمية القيمة .البعيدة عن التهريج

ناجى العلى1 20-02-2006 06:10 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الحقيقة.
اذكر في إحدى مجادلتها وزميلتها مع المشرف العام .....شتموه وأثنوا عليك
واليوم إنقلب الوضع ....




لن أطيل كنت سأرفع يدي من هذا الموضوع ولكن غيرت رأيي ...


ناجي العلي /

كتبت لنا موضوع طيب والموضع جله أحاديث -طيب -
لذا ما نريده منك-بارك الله فيك- قبل أن نتناقشك فيما نقلت أن تذكر لنا درجة كل حدبث لماذا؟؟


حتى نستبعد الأحاديث الضغيفة لأنه لاحجة فيها طيب ونبقي على الأحاديث الصحيحة ...


لأنها جحة علينا فيهي كلام سيد ولد آدم -عليه الصلاة والسلام
- والله تعالى قال :"وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ"


بعدها نتكلم معكم بهدوء ونناقش ما نقلت ....فالأحاديث الصحيحة لا تتناقض أبداً ....



للمساعدة / يوجد بحمد الله مواقع لبيان درجة الأحاديث ...وتخريجها منها موقع الشيخ
الألباني -رحمه الله- .....



فهذا الموضوع حساس جداً لأنك من خلاله تطعن في العلماء الذين يدخلون على الحكام .....

ونحن نريد ان نبين لك وجه الاستدلال من كل حديث .....



أنتظر الردود العلمية القيمة .البعيدة عن التهريج


التهريج تعرفه أنت
ولا داعى له الا مع من نحب
أما أنت فارجع و رد على مشاركتى هناك تجدنى أرد هنا
خلاف ذلك لن تجد ردا هل أكررها مره أخرى من الذى يهرج
أرجع و أقرأ الموضوع من أوله بدقة علك تعى
أما عن المساعدة فالله المعين و لا نحتاجها من الأنترنت
لكن ساعد نفسك أنت و قلت لك من قبل و أكررها علك تعى و تدرك من الذى يهرج
ضعف و صحح ما تشاء من الأحاديث
ثم هاتها مشكورا
ثم
بعد أن ترد على المشاركة هناك بذوق
تجد الترحيب و النقاش هنا و ليس الجدل الذى يبرع به جماعة الخير

هل كلامى واضح أو أكرره لك مرة أخرى .

و سأتغاضى عن أتهاماتك لى
بأننى .... و ........
فقد فوضت أمرى الى الذى لا يغفل و لا ينام

الحقيقة. 20-02-2006 08:53 AM

ناجي العلي /

كتبت لنا موضوع والموضع جله أحاديث -طيب -
لذا ما نريده منك-بارك الله فيك- قبل أن نتناقشك فيما نقلت أن تذكر لنا درجة كل حدبث لماذا؟؟


حتى نستبعد الأحاديث الضغيفة لأنه لاحجة فيها طيب ونبقي على الأحاديث الصحيحة ...


لأنها جحة علينا فيهي كلام سيد ولد آدم -عليه الصلاة والسلام-
والله تعالى قال :"وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ"


بعدها نتكلم معكم بهدوء ونناقش ما نقلت ....فالأحاديث الصحيحة لا تتناقض أبداً ....



للمساعدة / يوجد بحمد الله مواقع لبيان درجة الأحاديث ...وتخريجها منها موقع الشيخ
الألباني -رحمه الله- .....



فهذا الموضوع حساس جداً لأنك من خلاله تطعن في العلماء الذين يدخلون على الحكام .....

ونحن نريد ان نبين لك وجه الاستدلال من كل حديث .....







أنتظر الردود العلمية القيمة .البعيدة عن التهريج

ناجى العلى1 20-02-2006 09:50 PM


الاخ الحقيقة :

أنت الذى تهرج

و ردى عليك هو أن ترجع للمشاركة رقم (29)

أقرئها و أفهمها و أعتبرها ما تعتبرها

فليس لك عندى أى رد سوى هذا و كفاك أنت تهريجا

فقد مللت التكرار و أتضح أنه قد لا يفيد الشطار أحيانا .


الحقيقة. 20-02-2006 11:37 PM

إقتباس:

فليس لك عندى أى رد سوى هذا

ناجي العلي / قلت لك مرة دع عنك النسخ ولكن لم تسمع النصيحة انظر ماذا جر عليك نسخك من مواقع آخرى ....استدللت بأحاديث لم تستطع إثبات درجتها ....وإن دل على شيء إنما يدل على (.......) ....


لذا أرى ويرى من يمر على هذا الموضوع أنك هربت من مواصلة النقاش في موضوع فتحته يداك ....لم أطلب منك المستحيل أبداً ...كل ماطلبته أن تميز بين الحديث الصحيح والسقيم حتى نستبعد الحديث الضعيف ونبدأ في الحوار حول ماكتبت فإما تقنعنا وإما نقنعك .


لم نطلب المستحيل ....فلماذا الهروب ؟؟؟!!!!!!!!!!

ناجى العلى1 21-02-2006 12:22 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الحقيقة.
ناجي العلي / قلت لك مرة دع عنك النسخ ولكن لم تسمع النصيحة انظر ماذا جر عليك نسخك من مواقع آخرى ....استدللت بأحاديث لم تستطع إثبات درجتها ....وإن دل على شيء إنما يدل على (.......) ....


لذا أرى ويرى من يمر على هذا الموضوع أنك هربت من مواصلة النقاش في موضوع فتحته يداك ....لم أطلب منك المستحيل أبداً ...كل ماطلبته أن تميز بين الحديث الصحيح والسقيم حتى نستبعد الحديث الضعيف ونبدأ في الحوار حول ماكتبت فإما تقنعنا وإما نقنعك .


لم نطلب المستحيل ....فلماذا الهروب ؟؟؟!!!!!!!!!!


تسميه هروبا !
لكم تسمياتكم !
العلماء الربانيون = علماء الخوارج !
المجاهدون = كلاب النار !
عبادة الطاغوت = الشرعية الدولية !
.... , ..... , ...... , ......... , ........

و أسميه أنا درس لأحترام الاخرين .

أما ردى على مشاركتك :

تجده فى المشاركه ( 32 )

الحقيقة. 21-02-2006 12:25 PM

ناجي العلي / قلت لك مرة دع عنك النسخ ولكن لم تسمع النصيحة انظر ماذا جر عليك نسخك من مواقع آخرى ....استدللت بأحاديث لم تستطع إثبات درجتها ....وإن دل على شيء إنما يدل على (.......) ....



لذا أرى ويرى من يمر على هذا الموضوع أنك هربت من مواصلة النقاش في موضوع فتحته يداك ....لم أطلب منك المستحيل أبداً ...كل ماطلبته أن تميز بين الحديث الصحيح والسقيم حتى نستبعد الحديث الضعيف ونبدأ في الحوار حول ماكتبت فإما تقنعنا وإما نقنعك .


لم نطلب المستحيل ....فلماذا الهروب ؟؟؟!!!!!!!!!!

الحقيقة. 21-02-2006 01:02 PM

ناجي العلي / قلت لك مرة دع عنك النسخ ولكن لم تسمع النصيحة انظر ماذا جر عليك نسخك من مواقع آخرى ....استدللت بأحاديث لم تستطع إثبات درجتها ....وإن دل على شيء إنما يدل على (.......) ....



لذا أرى ويرى من يمر على هذا الموضوع أنك هربت من مواصلة النقاش في موضوع فتحته يداك ....لم أطلب منك المستحيل أبداً ...كل ماطلبته أن تميز بين الحديث الصحيح والسقيم حتى نستبعد الحديث الضعيف ونبدأ في الحوار حول ماكتبت فإما تقنعنا وإما نقنعك .


لم نطلب المستحيل ....فلماذا الهروب ؟؟؟!!!!!!!!!!

ناجى العلى1 21-02-2006 04:38 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ناجى العلى1
تسميه هروبا !
لكم تسمياتكم !
العلماء الربانيون = علماء الخوارج !
المجاهدون = كلاب النار !
عبادة الطاغوت = الشرعية الدولية !
.... , ..... , ...... , ......... , ........

و أسميه أنا درس لأحترام الاخرين .

أما ردى على مشاركتك :

تجده فى المشاركه ( 32 )


و لن أمل حتى تمل
و أهو الموضوع مرفوع

الحقيقة. 22-02-2006 08:58 AM

الحمد لله ظهر الحق وبان .

دليل على إفلاسك ..وعدم قدرتك على إثبات امر واضح وجلي إلا هو (بيان درجة كل حديث نقلته) ...
وأذكرك بحديث ((من كذب علي متعمداً فاليتبواء مقعده من النار )

ناجى العلى1 22-02-2006 10:02 AM

party:


الأخ الحقيقة لا تتعنى


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.