بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
*** - ***

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
أما بعد ،
فقد نقل الأخ دايم العلو من كتاب للدكتور صالح بن فوزان الفوزان - عضو هيئة كبار العلماء رأيه في أن الإحتفال بالمولدالنبوي الشريف بدعة و بالتالي لا يجوز الإحتفال به .

و ها أنذا ناقل لكل باحث عن الحقيقة آراء العلماء الفحول - علماء أهل السنة و الجماعة - في جواز الإحتفال بالمولد النبوي الشريف .
بدءا بالشيخ ابن تيمية يا دائم العلو ، مرورا بإبن كثير ،فالإمام ابن حجر العسقلاني ،فالإمام السبكي ،فالإمام الشوكاني ، فالإمام أبو شامة شيخ الإمام النووي ،فالإمام السخاوي ،فالحافظ ابن حجر الهيثمي ،فالإمام الحافظ السيوطي رحمهم الله جميعا .

و بعد ذلك : قل لي يا دايم العلو ، من ترانا أحق أن نتبع : هؤلاء الأئمة الأعلام أم الدكتور صالح الفوزان ؟؟؟

1 - رأي ابن تيمية بالاحتفال بالمولد :
هذا هو رأي الإمام ابن تيمية في المولد من مجمع فتاوى ابن تيمية الجزء 23 ص. 1634: فتعظيم المولد واتخاذه موسماً قد يفعله بعض الناس ويكون لهم فيه أجر عظيم لحسن قصدهم وتعظيمهم لرسول الله صلى الله عليه وسلم.

* ونذكر هنا حادثة وقعت للإمام أحمد ابن حنبل شيخ مذهب ابن تيمية. فقد أخبره بعض الناس أن أميراً أنفق ألف دينار على تزيين مصحف فقال لا بأس فهذا خير مكان ينفق فيه الذهب.
ونسأل هل كان ابن تيمية يروّج بدعة عندما أذن بالاحتفال بالمولد؟

فهو لم يكتف بإجازته بل ذكر أن للمحتفلين أجراً عظيماً. نسأل أيضاً هل كان الإمام أحمد يصطنع بدعة عندما أجاز بتزيين المصحف. الجواب على كلا السؤالين هو النفي المطلق.

* وهذا هو رأي ابن تيمية في مجالس الذكر ويقع في الجزء 22 ص. 523، طبعة الملك خالد بن عبد العزيز لمجمع فتاوى ابن تيمية: وسئل رحمه الله عن الفقراء يجتمعون في مسجد يذكرون ويقرأون شيئاً من القرآن ثم يدعون ويكشفون رؤوسهم ويبكون ويتضرعون وليس قصدهم من ذلك رياء ولا سمعة، بل يفعلونه على وجه التقرب لله تعالى فهل يجوز ذلك أم لا؟ فأجاب:الحمد لله، الاجتماع على القراءة والدعاء حسن مستحب.

2 - ثناء ابن كثير على ليلة المولد :
ويذكر الإمام ابن حجر العسقلاني وهو محدث من أتباع ابن تيمية في كتاب الدرر الكامنة في عين الماء الثامنة. عن ابن كثير يقول وفي آخر أيامه دوّن كتاباً عنوانه مولد رسول الله صلى الله عليه وسلم بلغت شهرته الآفاق. هذا الكتاب يجيز ويحض على الاحتفال بالمولد، وفي ص. 19 يقول: إن ليلة مولد النبي صلى الله عليه وسلم كانت ليلة شريفة عظيمة مباركة سعيدة على المؤمنين، طاهرة، ظاهرة الأنوار جليلة المقدار.

3 - مفتي مكة أحمد زين المعروف بدحلان :
وبحسب مفتي مكة أحمد زين المعروف بدحلان في كتابه السيرة النبوية والآثار المحمدية ص. 51: إن الاحتفال بالمولد وتذكر النبي صلى الله عليه وسلم مقبولان عند جميع علماء المسلمين

4 - قال الإمام السبكي: عندما نحتفل بذكرى المولد النبوي الشريف يدخل الأنس قلوبنا ونشعر بشيء غير مألوف.

5 - وقال الإمام الشوكاني في كتابه «البدر الطالع»: «إن الاحتفال بالمولد النبوي جائز». ويذكر أن الملاّ علي القاري كان له الرأي نفسه في كتاب اسمه المورد الراوي في المولد النبوي، وقد وضعه خصيصاً ليؤيد الاحتفال بالمولد النبوي.

6 - وقال الإمام أبو شامة، شيخ الإمام النووي: أفضل ذكرى في أيامنا هي ذكرى المولد النبوي. ففي هذا اليوم يكثر الناس من الصدقات ويزيدون في العبادات ويبدون كثيراً من المحبة للنبي صلى الله عليه وسلم ويحمدون الله تعالى كثيراً بأن أرسل إليهم رسوله ليحفظهم على سنة وشريعة الإسلام.

7 - وقال الإمام السخاوي: بدأ المولد بعد ثلاثة قرون من وفاة النبي صلى الله عليه وسلم واحتفلت به جميع الأمم الإسلامية، كما تقبله جميع العلماء بعبادة الله وحده بالصدقات وتلاوة السيرة النبوية.

8 - وقال الحافظ ابن حجر الهيثمي: كما أن اليهود تحتفل بيوم عاشوراء بالصوم حمداً لله كذلك علينا الاحتفال بيوم المولد.
وأورد الحديث الذي قيل عندما قدم النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينةو وجداليهود تحتفل بيوم عاشوراء بالصوم ، فيستفاد منه (أي حديث صوم عاشوراء) فعل الشكر لله تعالى على ما منّ به في يوم معين من إسداء نعمة، أو دفع نقمة. ويعاد هذا في نظير ذلك اليوم من كل سنة. والشكر لله تعالى يحصل بأنواع العبادات كالسجود والصيام والصدقة والتلاوة وأي نعمة أعظم من نعمة ظهور هذا النبي الذي هو نبي الرحمة في ذلك اليوم.

9 - يقول الإمام السيوطي في كتابه حسن المقصد في عمل المولد ص. 54 – 62: «أصل الاجتماع لصلاة التراويح سنة وقربى… وكذلك نقول: أصل الاجتماع لإظهار شعائر المولد مندوب وقربى… وهذا معنى نية المولد، فهي نية مستحسنة بلا شك، فتأمل.
ويتابع الإمام السيوطي ص. 64 – 65: وظهر لي تخريجه على أصل آخر، وهو ما أخرجه البيهقي، عن أنس، رضي الله عنه، أن النبي صلى الله عليه وسلم عقّ عن نفسه بعد النبوة. مع أنه قد ورد أن عبد المطلب قد عقّ عنه في سابع ولادته، والعقيقة لا تعاد مرة ثانية، فيحمل على أن الذي فعله النبي صلى الله عليه وسلم كان إظهاراً للشكر على إيجاد الله تعالى إياه، رحمة للعالمين، وتشريفاً لأمته، كما كان يصلي على نفسه، لذلك فيستحب لنا أيضاً إظهار الشكر بمولده باجتماع الإخوان، وإطعام الطعام، ونحو ذلك من وجود القربات، وإظهار المسرات.
***
أكتفي بنقل هذا القدر من شهادات علماء الأمة في جواز الإحتفال بمولده صلى الله عليه و على آله و صحبه و سلم .
أوردتُ هذه الشهادات ردا لنقلك ياأخ دايم العلو من كتاب الفوزان و عدم طرح الموضوع للحوار ،
و إن أردت المزيد ، فنحن مستعدون :)

***
و بعد ،
فدعوا خلق الله تحتفل بمولد خير البرية و ها هو كلام الائمة الأعلام واضحا بجوازه .

و كفاكم تبديعا لكل شيء حتى أصبح مسلككم التبديعي أعظم بدعة أبتليتم بها و خرقتم الإجماع .

و ابتعدوا خاصة عن ما يتعلق برسول الله و حبيبه بابي هو وأمي ،
و لا تظنوا أن المسلمين جهلة و لا يعرفون التفريق بين الإحتفال الخالي من المنكرات و الذي تتنزل فيه الرحمات و بين الإحتفال الملآن بممارسات تنافي الشريعة !!!

و اتقوا الله في رسوله الحبيب و في عباد الله المحبين له .

و لما سبق ذكره بإيجاز و لغيره نقول :

نعم ،
نحتفل بمولد رسول الله صلى الله عليه و على آله و صحبه و سلم .

و من فرح بنا ، فرحنا به .:heartpump:heartpump:heartpump

أخي الخلوق صلاح الدين القاسمي...حفظك الله ورعاك...

لو نقلتنا لنا شيئا مما استدل به هؤلاء العلماء رحمهم الله لكان الأمر أحسن وأبين للحق...إذ أن الحق يعرف بالدليل لا بالرجل...وكما لا يخفى عليك أخي الكريم...أن المرجع عند الخلاف هو الكتاب والسنة .. وليس الأقوال...بل أن الأقوال هي التي تعرض على الكتاب والسنة وما وافق منها الدليل قبل وما لم يوفق ترك...

وعندي ثمة سؤال أخي الكريم:

هل الأصل في أمور التعبدية هو التوقيف أم الإباحة أم أن هناك أمرا تعبدية الأصل فيها الأباحة وأمورا أخرى الأصل فيها التوقيف؟؟؟؟

وما دام في المولد النبوي الشريف كل هذا الأجر والثواب لما لم يدلنا عليه الرسول صلى الله عليه وسلم أو أحد أصحابه...هل تظن أن هناك شيئا من الأمور التعبدية تركه الرسول صلى الله عليه وسلم لم يخبرنا به؟؟؟؟

أرجو الإجابة باختصار غفر الله لنا ولك وعلى الإجابة سيكون التعليق وأسئلة أخرى لعنا نصل إلى ما ينفعنا...سواء نحي معكم المولد أو نتركه أو كل يبقى على ماهو عليه؟؟؟

الأخ / صلاح الدين

لا أعلم سبباً واحداً في فتح هذا الموضوع وأنت تعلم
أننا وكثير من الأخوة دخلوا في ذلك الموضوع
فهل نوحد الجهود ، ويطلع القاريء الكريم على
جميع الردود ومداخلات الأعضاء حتى يستفيد
لعلك ترجع للموضوع وترى ردود الأعضاء
وأنا منهم على مانسخت لنا هنا .
وفقنا الله وإياك لما يحبه ويرضاه

الأخ / صلاح الدين
أليس من الأولى عندما ننقل شيئا أو بمعنى أصح
عندما ننسخ ونلصق أن نذكر المصدر الذي نسخنا منه
مالصقناه هنا ؟؟!!
ولا نوهم القاريء باننا واسعي الإطلاع !!
فكل ما قلتَ هنا هو من كتاب ( المولد بين البدعة والإيمان ) لهشام قباني
نسخاً ولصقاً
يا أخ دايم العلو:
كاد المريب أن يقول خذوني : من الذي ينسخ و يلصق بالكامل أنا أم أنت ؟؟؟
و هل طرحت أنت الموضوع اصلا للنقاش حتى نتحاور معك ؟؟؟
لقد نسخت و لصقت لنا أربع صفحات من كتاب الفوزان و خلصت إلى عدم الإحتفال بالمولد النبوي الشريف .
و بما أنك نسخت من عالم من عندكم ، كان أن أجبتك بنقولات من علماء أعلام في جواز الإحتفال .

و تلك الشهادات هي مخزنة عندي في جهازي و أستقيتها من عديد المصادر .
و ما العيب في ذلك ، خاصة أني أكتفيت بما قاله العلماء الأجلاء و هو صحيح الثبوت عنهم ، و مازال لدي الكثير الكثير و بالتفصيل الواضح آرائهم المأخوذة من الكتاب و السنة و القائلة بجواز الإحتفال ؟؟؟
و هذه الآراء موجودة في العديد من المصادر و ليس في كتاب هشام قباني فقط !!! و ما عليك إلا أن تراجع مداخلة الأخ العزيز Aboutaha و ما تضمنته من عشرات الآراء لعلماء الأمة في جواز الإحتفال بالمولد النبوي ، فراجعه !

ثم أن العبد الضعيف أعترفت لك من الأول أني ناقل لك ، و راجع مداخلتي لتتأكدمن ذلك ، أني ناقل لك آراء ثلة من العلماء ... ردا على نقلك الحرفي للفوزان !!!

و لعلك الآن فهمت لماذا كتبتُ موضوعا مستقلا ، أعدت فيه ردي الأول هنا . و لمزيد إفهامك الأمر الذي أشكل عليك ، أقول لك : إذا كنت طرحت الموضوع للنقاش بإكتفائك بالسؤال : هل نحتفل ؟؟؟ لأختلف الأمر و دخلنا في حوار كل ينفق فيه من عنده ، أم أن تنزل موضوعا منسوخا في أربع صفحات ثم تتهمني بالنسخ و اللصق فهذا لا يليق بك !!!

و لا يليق بك خاصة إتهامك لي بأني أريد إيهام القارىء أني واسع الإطلاع !!!
فهاأنذا أصرح على بأعلى صوتي و أمام الجميع ،أني طويلب علم و حق ليس إلا ، و لا أدعي أني مطلع أو عالم ، فمابالك بقولك واسع الإطلاع ؟!!!
أراك قد أغتضت يا دايم بنقولاتي لأولئك العلماء الأجلاء و التي تعارض آراء علمائك : علماء نجد .

فأذكرك أن الحق أولى بالإتباع من الرجال ، و أنصحك أن لا تعود إلى عمليات إسقاط أحوالك على غيرك ، فإن الأمر جد مكشوف و ما خفي كان أعظم .

* كما قال الأخ الهادىء لكم و وضحه بهدوء و إقناع كبيرين ، دعني أقول لك و للإخوة الذين يشاطرونك الرأي بعض النقاط المستعجلة لأني ، و المعذرة على ذلك ، منشغل جدا هذا الوقت :
1 - غريبة حقا دعوتكم لنا بالإستدلال بالكتاب و السنة و ترك آراء العلماء الأجلاء الذين ذكرت لكم نبذة صغيرة في إجماعهم على جواز الإحتفال بالمولد النبوي الشريف !!!
*** هل تظنون أن أولئك العلماء أدلوا بدلوهم في المسألة و هم ضاربين بالكتاب و السنة عرض الحائط ؟ !!! ما لكم كيف تحكمون ؟؟؟!!!
و حتى باب الجرح و التعديل ، و مع كامل إحترامي لعلمائكم و الذين هم شذوا و خرجوا عن إجماع جمهور الأمة ، أقول أنه لا وجه للمقارنة بينهم و بين من ذكرت لك من الحفاظ و شيوخ الإسلام و العلماء العاملين القائلين بجواز الإحتفال بمولد الرسول عليه الصلاة و السلام .
*** و حتى عندما نستدل لكم بمرجعياتكم العقيدية ( الشيخ ابن تيمية و غيره ) في إستحسانهم و تجويزهم للإحتفال بالمولد ، لا يعجبكم هذا و تصرون على رأي علماء التبديع !
*** التفاصيل التي وردت في كتاب الفوزان أو في راي أبن باز ، سبق أن خضنا فيها هنا في الخيمة المرار المرار و بينا لكم فيها ضعفها و شذوذها عن إجماع علماء اهل السنة و الجماعة ، و لا أعتقد أن هناك فائدة في إعادة الخوض فيها .
و ما عليك إلا أن تراجع المواضيع الذي ذكرها لك الأخ الهادىء و الأخ أبوطه لتقف على حقيقة الأمر .
*** مشكلتكم يا دايم العلو هو الإنطلاق من حالة شاذة و مخالفة للشرع ( الإختلاط ، الرقص ، التمسح على القبور ) لتبنوا عليها حكما عاما ، فتحرمون ما أحل الله .
كان بإمكانكم على الأقل أن تفصلوا بين أمرين :
- الأول : أن تبدعوا كل من أحتفل بالمولد بإستعماله لتلك المنكرات ، و هذا لا يعد في الأصل إحتفالا ، بل هو إستغلال حدث تاريخي لممارسة مخالفات شرعية !!!. و أي إحتفال و الشريعة يُرمى بها عرض الحائط ؟؟؟
إذا فعلتم هذا ، فنحن معكم و ضد مثل هذه الإحتفالات الشقية .
- الثاني : أن تجيزوا كما فعل علماء الأمة الإحتفال بالمولد النبوي الشريف الخالي من جميع تلك المخالفات التي سبق ذكرها .
ففي هذه الحالة يصبح المولد النبوي الشريف حلقة من أكبر حلقات الذكر التي تقام في كل بلاد الإسلام : يقرأ فيها كلام الله و يصلى فيها على النبي الشفيع و تٌسرد فيها قصة مولده و سيرته العطرة .
هل في ذلك غضاضة يا قوم ؟؟؟
و لكنكم لم تفعلوا و لم تجيزوا حتى هذه الحالة المنيفة و الزكية ؟؟؟

و السؤال الذي يطرح الآن : لماذا لم تتفقوا مع إجماع الأمة في هذه الحالة الثانية و خالفتموهم في ذلك محدثين بذلك فتنة عظيمة بين المسلمين ؟؟؟

ألا تعلمون أن الفتنة أشد من القتل ؟؟؟
ألا تعلمون أن أمة الحبيب لا تجتمع على ضلال ؟؟؟

أترك لك و ليقية الأخوة الإجابة .

كتبه على عجل : أضعف العبيد و أجهلهم و أفقرهم إلى مولاه :
صلاح الدين القاسمي

أخى الفاضل: لو أنك تريد أن تبيح شيئا لم يفعله خير القرون , الصحابه والتابعين الذين هم أعظم اجلالا لرسول الله صلى الله عليه وسلم منك,,, هذا شأنك فى زمان تكلم فيه الرويبضة, لكن لماذا تدلس على شيخ الاسلام ابن تيمية وتكذب عليه؟؟؟(((هذه بينى وبينك ,هذا ليس من الامانة ))) ولماذا توهم القارئ البسيط أن ابن حجر وابن كثير على هذه البدعة؟؟؟

كلامك الذى نقلته عنهم ليس فيه ذلك,,,,(((( ثناء ابن كثير على ليلة المولد,,,وكتاب اسمه مولد الرسول صلى الله عليه وسلم))))أين الكلام عن الاحتفال بالمولد هنا؟؟؟
أما بقية نقلك فإن سلم من الكذب أو التدليس, فنحن لسنا متعبدين به,

وإنما نتعبد بقول من قال(من أحدث فى أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد)صلى الله عليه وسلم,
والذى قال أيضا(وكل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة)
وقال أيضاصلى الله عليه وسلم (من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ)
فنحن لا نحتفل بالمولد لأنه محدثة بدعة, وكل بدعة ضلالالة وكل ضلالة فى النار

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
***- ***

الاخ صلاح الدين القاسمي اسمح لي ان اقول لك ببساطة انت مصاب مرض اسمه السعوديه واهلها .

ابحث عن دواء اخي ودعك من تخبطك هنا وهناك .

اما بالنسبة للموضوع وقفت عند اول نقطة من موضوعك وذلك لمشاغلي وقمت بالبحث العميق والطويل والتاكد من صحتها وقد اخذ هذا مني دقيقة واحده :D

قلت انت :

1 - رأي ابن تيمية بالاحتفال بالمولد :
هذا هو رأي الإمام ابن تيمية في المولد من مجمع فتاوى ابن تيمية الجزء 23 ص. 1634: فتعظيم المولد واتخاذه موسماً قد يفعله بعض الناس ويكون لهم فيه أجر عظيم لحسن قصدهم وتعظيمهم لرسول الله صلى الله عليه وسلم.

واحببت ان ابين لك بيني وبينك على قول الاخ heledk بارك الله فيه .
لن مجموع الفتاوى مجلد 23 ليس فيه سوى 414 صفحة فمن اين لك بمجموع اخر في مجلد 23 اكثر من 1634 :confused:

هدانا الله واياك لما يحبه ويرضاه

:heartpump

وهذا بيان تدليس الاخ صلاح

وسانقل لكم قول شيخ الاسلام ابن تيمية من نفس الكلمة التي بدء بها الاخ صلاح .

في اقتضاء الصراط المستقيم مخالفة أصحاب الجحيم الجزء 1، صفحة 297. بدء شيخ السلام كلامه ( فتعظيم المولد واتخاذه موسما قد يفعله بعض الناس ويكون له فيه أجر عظيم لحسن قصده وتعظيمه لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كما قدمته لك أنه يحسن من بعض الناس ما يستقبح من المؤمن المسدد ولهذا قيل للامام أحمد عن بعض الأمراء إنه أنفق على مصحف ألف دينار ونحو ذلك فقال دعه فهذا أفضل ما أنفق فيه الذهب أو كما قال مع أن مذهبه أن زخرفة المصاحف مكروهة وقد تأول بعض الأصحاب أنه أنفقها في تجديد الورق والخط وليس مقصود أحمد هذا وإنما قصده أن هذا العمل فيه مصلحة وفيه أيضا مفسدة كره لأجلها فهؤلاء إن لم يفعلوا هذا وإلا اعتاضوا الفساد الذي لا صلاح فيه مثل أن ينفقها في كتاب من كتب الفجور ككتب الأسماء أوالأشعار أو حكمة فارس والروم فتفطن لحقيقة الدين وانظر ما اشتملت عليه الأفعال من المصالح الشرعية والمفاسد بحيث تعرف ما ينبغي من مراتب المعروف ومراتب المنكر حتى تقدم أهمها عند المزاحمة فإن هذا حقيقة العمل بما جاءت به الرسل فإن التمييز بين جنس المعروف وجنس المنكر وجنس الدليل وغير الدليل يتيسر كثيرا فأما مراتب المعروف والمنكر ومراتب الدليل بحيث تقدم عند التزاحم أعرف المعروفين فتدعو إليه وتنكر أنكر المنكرين وترجح أقوى الدليلين فإنه هو خاصة العلماء بهذا الدين فالمراتب ثلاث أحداها العمل الصالح المشروع الذي لا كراهة فيه
والثانية العمل الصالح من بعض وجوهه أو أكثرها إما لحسن القصد أو لاشتماله مع ذلك على أنواع من المشروع الثالثة ما ليس فيه صلاح أصلا إما لكونه تركا للعمل مطلقا أو لكونه عملا فاسدا محضا فأما الأول فهو سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم باطنها وظاهرها قولها وعملها في الأمور العلمية والعملية مطلقا فهذا هو الذي يجب تعلمه وتعليمه والأمر به وفعله على حسب مقتضى الشريعة من إيجاب واستحباب والغالب على هذا الضرب هو أعمال السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان وأما المرتبة الثانية فهي كثيرة جدا في طرق المتأخرين من المنتسبين إلى علم أو عبادة ومن العامة أيضا وهؤلاء خير ممن لا يعمل عملا صالحا مشروعا ولا غير مشروع أو من يكون عمله من جنس المحرم كالكفر والكذب والخيانة والجهل ويندرج في هذا أنواع كثيرة فمن تعبد ببعض هذه العبادات المشتملة على نوع من الكراهة كالوصال في الصيام وترك جنس الشهوات ونحو ذلك أو قصد إحياء ليال لا خصوص لها كأول ليلة من رجب ونحو ذلك قد يكون حاله خيرا من حال البطال الذي ليس فيه حرص على عبادة الله وطاعته بل كثير من هؤلاء الذين ينكرون هذه الأشياء زاهدون في جنس عبادة الله من العلم النافع والعمل الصالح أو في أحدهما لا يحبونها ولا يرغبون فيها لكن لا يمكنهم ذلك في المشروع فيصرفون قوتهم إلى هذه الأشياء فهم بأحوالهم منكرون للمشروع وغير المشروع وبأقوالهم لا يمكنهم إلا إنكار غير المشروع
ومع هذا فالمؤمن يعرف المعروف وينكر المنكر ولا يمنعه من ذلك موافقة بعض المنافقين له ظاهرا في الأمر بذلك المعروف والنهي عن ذلك المنكر ولا مخالفة بعض علماء المؤمنين فهذه الأمور وأمثالها مما ينبغي معرفتها والعمل بها )

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة صلاح الدين القاسمي [b] * وهذا هو رأي ابن تيمية في مجالس الذكر ويقع في الجزء 22 ص. 523، طبعة الملك خالد بن عبد العزيز لمجمع فتاوى ابن تيمية: وسئل رحمه الله عن الفقراء يجتمعون في مسجد يذكرون ويقرأون شيئاً من القرآن ثم يدعون ويكشفون رؤوسهم ويبكون ويتضرعون وليس قصدهم من ذلك رياء ولا سمعة، بل يفعلونه على وجه التقرب لله تعالى فهل يجوز ذلك أم لا؟ فأجاب:الحمد لله، الاجتماع على القراءة والدعاء حسن مستحب.

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
***-***
الأخ عابر سبيل : السلام عليك و رحمة الله تعالى و بركاته .
وبعد ،
1 - فليكن في علمك أنني بحمد الله و فضله لا أكن إلا المحبة للسعودية
و لأهلها ، و إذا كانت المحبة في شرعك مرضا ، فمرحى به من مرض !!!
و ساقولها لك انا بأكثر بساطة : إذا كنا غير موافقين شلة منكم خرجت على إجماع الأمة و حاربت المسلمين و بدعتهم و كفرتهم تحت رايات متعددة : راية السلف ، و راية الوهابيين و راية التيميين و رايات متعددة الآن من السلفويين ، إذا كنا لا نوافق هذه العصبة ، فلا يعني هذا البتة أننا نكره السعودية و شعبها الطيب .
بل بالعكس ، فإننا من فرط محبتنا للأرض التي في أغلى مقدسات المسلمين : بيت الله الحرام و مدينة رسول الله صلى الله عليه و على ىله و صحبه و سلم ، ترانا نبين لكم صباحا مساءا شذوذكم و خروجكم عن الإجماع ، و نبين لكم مخاطر نتائج ذلك الفكر الخوارجي الذي تحملونه على أرضكم و أرضنا : السعودية .
يا عابر ، إن من يزرع الشوك لا يجني إلا الجراح .
و لذلك ترانا خائفين على ما يحاك في الخفاء في الدوائر اليهودية و الإمبريالية من مؤامرات ضد أرض الحرمين ، الهدف منها المزيد من إضعاف المسلمين و إذلالهم .
فالله ، فالله يا عابر في ما تقول ، ثم مادخل موضوعنا المطروح في السعودية أو غيرها ؟؟؟
فدعك من القراءات المسقطة و أحسن الظن في عباد الله ، يكون لك ذلك دواءا شافيا يا عابر من المخدر الذي أنت واقع تحت تاثيره .

2 -أما عن رميي بالتدليس ، فهذا ليس غريب عليكم كلما انبرى أحد يقيم عليكم الحجة و خاصة إذا كانت من عند مشائخكم .
واين التدليس ايها الذكي و قد أعدت أنت كا كتبته آنفا ؟؟؟
أم هل تراك تريدني أن أكتب كامل الصفحة التي أوردتها ؟؟؟
فلقد قال ابن تيمية : " فتعظيم المولد واتخاذه موسما قد يفعله بعض الناس ويكون له فيه أجر عظيم لحسن قصده وتعيظمه لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم "
هل هذه الجملة مفيدة يا عابر أم لا ؟؟؟
أين التدليس في هذه الجملة يا عابر ؟؟؟
بل يوضح ابن تيمية رايه هذا فيمابعد ، كما نقلت أنت يا عابر ، عندما يقول : "فالمراتب ثلاث أحداها العمل الصالح المشروع الذي لا كراهة فيه والثانية العمل الصالح من بعض وجوهه أو أكثرها إما لحسن القصد أو لاشتماله مع ذلك على أنواع من المشروع الثالثة ما ليس فيه صلاح أصلا إما لكونه تركا للعمل مطلقا أو لكونه عملا فاسدا محضا "
ألا ترى معي ان ابن تيمية يضع الإحتفال بالمولد في أعمال المرتبة الثانية التي قال عنها أنها" كثيرة جدا في طرق المتأخرين من المنتسبين إلى علم أو عبادة ومن العامة "

3 - أعلم أن رأي ابن تيمية قد أحرجكم في هذه المسألة التي لم يبدعها كما فعلها علمائكم المتأخرين ، و لكن قل يا عابر سبيل :
*** ما رأيك في آراء بقية العلماء ؟؟؟
*** هل أنقل لكم رسالة السيوطي كاملة في موضوع مستقل " حسن المقصد في عمل المولد "؟؟؟
*** لماذا تشذون أنتم فقط عن إجماع الأمة ؟؟؟

و في الأخير ، فليكن في علمك أن في السعودية بالذات ،يوجد الملايين من المسلمين من تحتفل بمولده صلى الله عليه و على آله و صحبه
و سلم ، و لكنها لا تظهر خوفا من فتاوى الهيئة و سلطان جماعة الأمر بالمعروف المدعومة بعصا السلطان .

هدانا الله و أياكم لسواء السبيل :heartpump

ماشاء الله عليك أخى عابر سبيل, اكتشفت الكذب والتدليس على أهل العلم
والعجيب أن الأخ صلاح لايزال مصرا على أن مذهب شيخ الاسلام ابن تيمية هوالاحتفال بهذه البدعة.
يا أخ صلاح: حسن الظن بك يجعلنا نقول أنك نقلت هذا الكلام من أحد الكذابين الدجالين, الذين يحتاجون الى الكذب لاثبات باطلهم, لانه لو كان حقا ما احتاج الى كذب أو تدليس, فالحق أبلج والباطل لجلج,
فإما أن تعترف بهذا التدليس البين الواضح لكل بصير, وإما أن تزداد اصرارا عليه, وفى الحاله الاخيرة فلا تلمنا أن وضعنا حسن الظن جانبا,
وإضافة الى ما نقله عابر سبيل من كلام شيخ الاسلام القيم, إليك هذا من كلامه رحمه الله:

(.........وأما اتخاذ موسم غير المواسم الشرعية، كبعض ليالي شهر ربيع الأول، التي يقال‏:‏ إنها ليلة المولد، أو بعض ليالي رجب، أو ثامن عشر ذي الحجة، أو أول جمعة من رجب،أو ثامن شوال، الذي يسميه الجهال‏:‏ عيد الأبرار، فإنها من البدع التي لم يستحبها السلف ولم يفعلوها، واللّه ـ سبحانه وتعالى ـ أعلم‏.‏ )أهـ
فهل تصر بعد ذلك على كلامك(((أعلم أن رأي ابن تيمية قد أحرجكم في هذه المسألة))):)
لا يحل لعدل أن ينقل عنك بعد ذلك.

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
***-***
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
أما بعد ،
فماذا أرى ؟؟؟
ماهذه التعبئة العامة أيها الإخوة ؟؟؟
لا ليس هكذا نتحاور لنستفيد !!!
و ليس بكثرة المشاركات التي تصب في إتجاه واحد و و حيد و تحبير الصفحات تعتقدون أنكم إمتلكتكم حقيقة تبديع من إحتفل !!!
هل يمكن أن أحاور شخصا واحدا ، إختاروا من تروه أصلح للمهمة ، و بالنقطة بالنقطة ؟؟؟
ما عدا ذلك ، يصبح الحديث نوعا من الجدال العقيم و الحشو الممل !!!
فإذا كان مقصودكم هو الحق فعلا ، فتعالوا نناقش المسألة بالهدوء
و بالمرحلة بالمرحلة . إيه ، ما هو رأيكم ؟؟؟

و لعلمكم أني إلى حد الآن لم أشرع في الحوار معكم ، فكل ما حصل هو إدراجي لنبذة من آراء العلماء الفحول في إجازتهم للإحتفال بالمولد الرسول !!!

فكان أن ثرتم و هجتم متهمين لي بالتدليس عن إبن تيمية ، في حين كنتُ قد بينت لكم آنفا أن ما نقلته عن ابن تيمية هو كلام تام المعنى و مفيد .
و حتى الإضافة التي قالها من بعد لا تغير من الفكرة الاساسية الشيء الكثير .

فأنتم تريدون قهرا أن تقولوا شيخكم كلاما لم يقله بحيث يتحيز إلى فكرتكم المعروفة والشاذة عن إجماع جمهور الأمة ، فاتقوا الله عباد الله و تحروا الصدق في الحديث .

ثم لا أعلم لماذا ركزتم على ابن تيمية و تغافلتم آراء بقية العلماء ;)؟؟؟
و في إنتظار أن تقترحوا من ينوبكم في الحوار ، إسمحوا لي أن أعرض عليكم نبذة أخرى من آراء علماء الأمة في جواز الإحتفال ، و هذه أهديها خصيصا للأخ مساهم و الذي أعتقد أنه طالبني بها مرارا :) :
(1) الإمام الحجة الحافظ السيوطي :
عقد الإمام الحافظ السيوطي في كتابه (الحاوي للفتاوى) باباً أسماه (حسن المقصد في عمل المولد) ص189، قال في أوله : وقع السؤال عن عمل المولد النبوي في شهر ربيع الأول ، ما حكمه من حيث الشرع ؟ وهل هو محمود أم مذموم ؟ وهل يثاب فاعله أم لا ؟
والجواب عندي : إن أصل عمل المولد الذي هو اجتماع الناس وقراءة ما تيسر من القرآن ورواية الأخبار الواردة في بداية أمر النبي صلى الله عليه وآله وسلم وما وقع في مولده من الآيات ، ثم يمد لهم سماط يأكلونه ، وينصرفون من غير زيادة على ذلك - هو من البدع الحسنة التي يثاب عليها صاحبها لما فيها من تعظيم قدر النبي صلى الله عليه وآله وسلم وإظهار الفرح بمولده الشريف.

(2) الشيخ ابن تيمية :
قال في كتابه ( اقتضاء الصراط المستقيم ) طبعة دار الحديث ص 266 السطر الخامس من الأسفل ، ما نصه : وكذلك ما يحدثه بعض الناس إما مضاهاة للنصارى في ميلاد عيسى عليه السلام ، وإما محبة للنبي صلى الله عليه وآله وسلم وتعظيماً له، والله قد يثيبهم على هذا الاجتهاد ..
قال : فإن هذا لم يفعله السلف ، مع قيام المقتضى له ، وعدم المانع منه . اهـ
فهل ترون ماذا قال ابن تيمية : إما ... و إما ؟؟؟
و نحن يا سادة نفعله إن شاء الله تعظيما لقدره صلى الله عليه و سلم و نسأل الله أن يثيبنا على ذلك ;)
و إن طالما كان في ذلك تعظيم لسيدنا و حبيبنا و مولانا و شفيعنا البدر الوضاح :heartpump
نفعل ذلك ليس مضاهاة للنصارى ، و إن كان الأصل في عمل المسلم هو مدى مطابقته للكتاب و السنة بحيث لا تكون المضاهاة مانعة من إتباع كتاب الله و سنة نبيه .
و جزى الله خيرا من قال :


(3) شيخ الإسلام وإمام الشراح الحافظ ابن حجر العسقلاني :
قال الحافظ السيوطي في نفس المرجع السابق ما نصه :
وقد سئل شيخ الإسلام حافظ العصر أبو الفضل ابن حجر عن عمل المولد فأجاب بما نصه : أصل عمل المولد بدعة لم تنقل عن السلف الصالح من القرون الثلاثة ، ولكنها مع ذلك اشتملـت على محاسن وضدها ، فمن تحرى في عملها المحاسن وتجنب ضدها كانت بدعة حسنة ، وقد ظهر لي تخريجها على أصل ثابت ، وهو ما ثبت في الصحيحين من أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قدم المدينة فوجد اليهود يصومون يوم عاشوراء فسألهم، فقالوا : هو يوم أغرق الله فيه فرعون ، ونجى موسى ، فنحن نصومه شكرا لله ، فيستفاد منه فعل الشكر لله على ما من به في يوم معين من إسداء نعمة ، أو دفع نقمة ... إلى أن قال : وأي نعمة أعظم من نعمة بروز هذا النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، نبي الرحمة في ذلك اليوم ، فهذا ما يتعلق بأصل عمله ، وأما ما يعمل فيه : فينبغي أن يقتصر فيه على ما يفهم الشكر لله تعالى من نحو ما تقدم من التلاوة والإطعام والصدقة وإنشاد شيء من المدائح النبوية والزهدية المحركة للقلوب .. إلى فعل الخير والعمل للآخرة . . انتهى كلامه رحمه الله

(4) الإمام الحافظ محمد بن أبي بكر عبد الله القيسي الدمشقي :

حيث ألف كتباً في المولد الشريف وأسماها : (جامع الآثار في مولد النبي المختار) و (اللفظ الرائق في مولد خير الخلائق) ، وكذلك (مورد الصادي في مولد الهادي) صلوات الله وسلامه عليه.

(5) الإمام الحافظ العراقي :
وقد سمى كتابه في المولد النبوي (المورد الهني في المولد السني).

(6) الحافظ ملا علي قاري :
فقد ألف كتابا في المولد النبوي العطر أسماه: ( المورد الروي في المولد النبوي).

(7) الإمام العالم ابن دحية :
وسمى كتابه (التنوير في مولد البشير والنذير) صلى الله عليه وآله وسلم.

(8) الإمام شمس الدين بن ناصر الدمشقي:
وهو صاحب كتاب (مورد الصادي في مولد الهادي) صلى الله عليه وآله وسلم ، وهو القائل في أبي لهب:

إذا كان هذا كافر جاء ذمه *** وتبت يداه في الجحيم مخلدا

أتى أنه في يوم الاثنين دائما *** يخفف عنه للسرور بأحمدا

فما الظن بالعبد الذي طول عمره *** بأحمد مسرورا ومات موحدا

(9) الإمام الحافظ شمس الدين ابن الجزري :إمام القراء ، وصاحب التصانيف التي منها(النشر في القراءات العشر)، وسمى كتابه : (عرف التعريف بالمولد الشريف).

(10) الإمام الحافظ ابن الجوزي :
حيث قال في المولد الشريف : إنه أمان في ذلك العام ، وبشرى عاجلة بنيل البغية والمرام .

(11) الإمام أبو شامة (شيخ الحافظ النووي) :
قال في كتابه (الباعث على إنكار البدع والحوادث ـ ص23) ما نصه :
ومن أحسن ما ابتدع في زماننا ما يفعل كل عام في اليوم الموافق لمولده صلى الله عليه وآله وسلم من الصدقات ، والمعروف ، وإظهار الزينة والسرور، فإن ذلك مشعر بمحبته صلى الله عليه وآله وسلم وتعظيمه في قلب فاعل ذلك ، وشكرا لله تعالى على ما من به من إيجاد رسوله الذي أرسله رحمة للعالمين .اهـ

(12) الإمام الشهاب أحمد القسطلاني (شارح البخاري) :
حيث قال في كتابه ( المواهب اللدنية ـ 1/148 ـ طبعة المكتب الإسلامي) ما نصه : فرحم الله امرءا اتخذ ليالي شهر مولده المبارك أعياداً ، ليكون أشد علة على من في قلبه مرض وإعياء داء . اهـ


هل هذا كاف ياأخ مساهم ، و يا أخ عابر و يا أخ دايم و يا أخ المسك ؟؟؟

بل ساضيف لكم شيئا آخر هو وجود العديد العديد من العلماء الفحول الذين تكلموا في مولده الشريف و أجازوا الإحتفال به كأمثال :
* الإمام الحافظ السخاوي ،
* الإمام الحافظ وجيه الدين الشيباني الزبيدي .
* وغيرهم كثير .

أما إن أردتم من المعاصرين آراءا و فتاوى ، فالعبد الفقير على إستعداد لأمدكم :)

هل كل هِؤلاء العلماء الأعلام مبتدعون يا قوم ؟؟؟

بقي أن اقول بإيجاز :
* للاخ عابر أو الأخ دايم : لماذا لم تجبني عن سؤالي الوحيد يا عابر حول مدى مشروعية إحتفالكم بالعيد الوطني للملكة ، أم هو كذلك أمر مستحدث و بالتالي فهو بدعة ؟؟؟

* للأخ مساهم : استغربت منك طلبك لي بآراء الأئمة الأربعة حول المولد :confused: أما تعلم أن اول من أحتفل بالمولد هو الملك صاحب اربل، الملك المظفر أبو سعيد كوكبري بن زين الدين على بن بكتكين أحد الملوك الأمجاد والكبراء الأجواد ، و قد مدحه ابن كثير بكلام طيب في ( البدايةو النهاية )
المتوفي سنة 630 هـ رحمه الله ;)!!!
و زدت إستغرابا إستشهادك الأخير بأن الحافظ السيوطي ممن يبدعون الإحتفال !!
هل يلزمك رأي السوطي رحمه الله في المسألة يا أخ مساهم أم لا ؟؟؟
أنتظر منك إجابة واضحة و محددة .

* للأخ المسك : أراك مولعا بترديد قاعدتكم التي تقول أن العبادات توقيفية وإن كل ما لم يفعله الرسول صلى الله عليه و على آله و صحبه وسلم وأصحابه فهو بدعة ، و لذلك تجدني أسألك في مبتدعاتكم التشريعية على حد تعبيركم و التي لم يفعلها الرسول صلى الله عليه وآله كأمثال :
- جمع الناس على إمام واحد لأداء صلاة التهجد بعد صلاة التراويح في الحرمين الشريفين وغيرهما من المساجد.
- قراءة دعاء ختم القران في صلاة التراويح وكذلك في صلاة التهجد.
- تخصيص ليلة (27) لختم القرآن في الحرمين.
- قول المنادي بعد صلاة التراويح: (صلاة القيام أثابكم الله).
- قول: إن التوحيد ينقسم إلى ثلاثة أقسام: توحيد ألوهية، وتوحيد ربوبية، وتوحيد أسماء وصفات. فهل هذا حيث شريف، او قول أحد من الصحابة أو الأئمة الأربعة؟!!
- تخصيص هيئات للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر،
- جامعات إسلامية،
- جمعيات لتحفيظ القران،
- مكاتب دعوة وإرشاد
-أسابيع احتفال المشايخ
- ألخ
قل لي يا أخ المسك : هل هذه بدع أم لا ؟؟؟::rolleyes:


*** الأخ المحترم :أبو إيهاب جزاكم الله على الإضافة القيمة و لكن ليت القوم يعلمون .

*** ملاحظة مهمة : مازالت لدي العديد من آراء علماء أهل السنة و الجماعة في جواز الإحتفال بمولد النبي الرسول ، و إن غاضكم مجددا رأي شيخكم ابن تيمية غير المتعصب و المتشدد في هذه المسألة ، فأطرحوه جانبا و ناقشوا معي آراء بقية العلماء و هم ماشاء الله أسود و فحول ، أليس كذلك ؟؟؟
أنتظر منكم تفاعلا إيجابيا مع مقترحي الذي صغته في أول مداخلتي حول تنظيم الحوار ، و إلا فعدمه أفضل لكم .

و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

اخواني الكرام الاحباب المسك دايم العلو مساهم والاخ heledk بارك الله فيكم ووفقكم وزادكم علما وتثبتا بسنة الحبيب صلى الله عليه وسلم .

لضيق وقتي وقلة الكتب والمراجع وقفت على نقطه واحده وهي النقطه الثانيه لعدم وجود المرجع لكتاب ابن حجر .

اورد الاخ صلاح الدين
(2) الشيخ ابن تيمية :
قال في كتابه ( اقتضاء الصراط المستقيم ) طبعة دار الحديث ص 266 السطر الخامس من الأسفل ، ما نصه : وكذلك ما يحدثه بعض الناس إما مضاهاة للنصارى في ميلاد عيسى عليه السلام ، وإما محبة للنبي صلى الله عليه وآله وسلم وتعظيماً له، والله قد يثيبهم على هذا الاجتهاد ..
قال : فإن هذا لم يفعله السلف ، مع قيام المقتضى له ، وعدم المانع منه . اهـ
فهل ترون ماذا قال ابن تيمية : إما ... و إما ؟؟؟

--

الاخوة الاحبه جميعا سوف ابين كلام شيخ الاسلام ابن تيميه واحكموا هل نقله هذا فيه العدالة واحترام كلام العلماء والبحث عن الحق . قال شيخ الاسلام وسانقل من نفس الكلمة التى نقلها الاخ صلاح .

وكذلك ما يحدثه بعض الناس إما مضاهاة للنصارى في ميلاد عيسى عليه السلام وإما محبة للنبي صلى الله عليه وسلم وتعظيما له والله قد يثيبهم على هذه المحبة والاجتهاد لا على البدع من اتخاذ مولد النبي صلى الله عليه وسلم عيدا مع اختلاف الناس في مولده فإن هذا لم يفعله السلف مع قيام المقتضى له وعدم المانع منه ولو كان هذا خيرا محضا أو راجحا لكان السلف رضي الله عنهم أحق به منا فإنهم كانوا أشد محبة لرسول الله صلى الله عليه وسلم وتعظيما له منا وهم على الخير أحرص وإنما كمال محبته وتعظيمه في متابعته وطاعته واتباع أمره وإحياء سنته

لماذ هذا القص من كلام شيخ الاسلام فلم يورد اقل من سطر بين الكلام الذي اورد الاخ صلاح لانه ليس على هواه وما المقصود منه هل هو البحث عن الحق ام انه التعصب الاعمى

الاخ صلاح واقول لك انا لست من السعوديه فهذا شرف لا ادعيه ولكنه الحق اجتمعنا عليه :)

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
***-***
السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته .
وبعد ،
1 - أين الجماعة التي تجندت لترد على ما أوردته من إجماع علماء أهل السنة و الجماعة في جواز الإحتفال بمولد رسول الله بأبي هو و أمي ؟؟؟
أين هم كي يجيبوا على تلكم الأسئلة التي خصصت كل واحد منهم بها ؟؟؟
ما زلت في الإنتظار و لن أترككم تمرون قبل أن تجيبوا عن أسئلتي .
أظن هذا من حقي يا أخ المسك ، و عابر ، و دايم و مساهم و الأخ الجديد السلفوي .

2 - قلت لكم في آخر مداخلة : إذا إستثقلتم رأي أبن تيمية و أبيتم إلا أن تفهموه و تقولوه ما لم يقل ، قلت لكم : دعوا رأيه جانبا و ناقشوا معي رأي بقية العلماء الذين ذكرتهم لكم .
أم أن أولئك العلماء الأعلام غير معتبرين عندكم ؟؟؟!
و هم كذلك مبتدعون ؟؟؟!

3 - الأخ مساهم :أولا ، يؤسفني منك التنطع و عدم الرجوع إلى الحق ، مع أن كلام الشيخ ابن تيمية لا يرقى إلى التبديع الذي ذهب إليه علمائكم المتأخرين في مسألة الإحتفال بالمولد .و لمزيد التاكد من المسألة ، أدعوك بكل لطف أن تعيد المداخلة الأخيرة للأخ الفاضل الهادىء و الموجهه للعضو الجديد هيلديك لعل الله يدلك أننا لم نظلم ابن تيمية في قراءتنا له في مسالة المولد ، بل انتم الذين ظلمتموه !!!
و ثانيا ، يؤسفني تراجعك عن عدم الأخذ برأي الشيخ الحافظ السيوطي في حين أنه سبق لك الإشارة بأن رأي السيوطي ملزم لك !!!

4 - أنظروا معي في موضوعي "إجماع العلماء الفحول في جواز الإحتفال بمولد طه الرسول " ذلك المستوى المتدني من فكر محسوبكم المدعو أبو رائد !!!
فكعادته التي يعرفها عليه الجميع ، شخصن المسألة و جعل مني صاحب بدع
و منكرات !!!
بيننا الله يا أبا رائد ، و ستعلم يوم ينجلي الغبار ، أفرست ركبتَ أم حمار!!!
أما ما أدرجته من فتاوي علمائك المتأخرين في تبديع المحتفلين بمولد الرسول ، فهي وثائق أخرى تنضاف لإدانة فكركم الخارج عن إجماع الأمة .
و من هم من ذكرت من الناحية العلمية أمام الائمة الأعلام الذين ذكرتهم لك ؟؟؟
شتان بين الثرى و الثريا ( دوما من ناحية التحصيل العلمي !!! )

5- أريد أن أوجه تحية صادقة و مخلصة لأخي الحبيب الهادىء الذي جمع إليكم العديد من رأي علماء المسلمين المعاصرين و المجوزون للإحتفال بمولد رسول الله صلى الله عليه و على آله و صحبه و سلم :heartpump
و نصيحتي الصادقة لكم يا إخوتي هي أن تعيدوا قراءة تلك الآراء و لا تستهينوا بها ، و دعوا عنكم التعصب و العناد فإن عاقبتهما و خيمة جدا !!!
هل يعقل أن يكون أولئك العلماء المتقدمين و المتأخرين على ضلال ؟؟؟
هل تجتمع هذه الأمة على ضلال ؟؟؟
و الله ، إني ناصح لكم أمين لمحبتي لكم في الله :heartpump

و قبل أن أختم هذه المداخلة ، أطلب الإذن من الأخ الهادي أن ينقل هو بنفسه إن شاء أو يسمح لي بنقل ما أورده من آراء علماء أهل السنة و الجماعة المعاصرين في جواز الإحتفال بمولد الرسول الخاتم إلى موضوعي "إجماع العلماء الفحول في جواز الإحتفال بمولد طه الرسول "
:heartpump

و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته :)

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
***-***
السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته .
وبعد ،

1 - الأخ دايم العلو : إتق الله يا أخي الكريم فيما تكتب ، فلقد إتهمتني في آخر مداخلة لك بتهمة شنيعة زورا
و بهتانا ، فما كتبته من أول مداخلة لي في الموضوع مازال مكتوبا .
و سبق أن بينت لك أن الكلام الذي أوردته لك هو كلام تام المعنى و لو قرأت كامل النص كما أورده لكم سابقا الأخ الهادىء و بتأن لوقفتَ على حقيقة ما قلته لك الآن .
فالمشكلة تمكن إذن في فهمكم لكلام ابن تيمية و فهمنا له : أنتم تريدون أن تقولوه عنوة أنه يرى أن الإحتفال بالمولد بدعة ، و نحن فهمنا من كلامه أنه فَـصَّل في الموضوع على حسب قصد المُحتــفِل و الأعمال التي يأتيها هذا الأخير في هذا الحفل .
فإذا لم نتفق على هذا ، فلندع الحكم للقارىء المحايد . و بالمناسبة يا أخ دايم : لا داعي لإستعمال لغة التتهيم هذه معي ، فهي لغة الضعفاء حتى لا نقول شيئا آخر .

2 - الأخ مساهم :
* أولا : أراك فعلا قد بدأت تخرج عن طورك فأهدأ قليلا أخي الحبيب وإني لأترفع يا أخ مساهم أن أستعمل معك مثل تلك الألفاظ التي وردت في مداخلتك الأخيرة ......فنحن نتحاور و الحوار لا يفسد للود قضية :)

* ثانيا : ما هي النقاط التي قفزت عنها يا مساهم على حد زعمك ؟؟؟
- إذا كان الأمر يتعلق بكلام ابن تيمية و إختلاف كل منا في فهمه ، فراجع يرحمك الله ما قلته في النقطة1 الموجهة للأخ دايم العلو .
- و إذا كان الأمر يتعلق بقائمة العلماء المجيزين للإحتفال بالمولد
و المنكرين له ، فلقد كتبتم قائمتكم و كتبنا قائمتنا و يبقى الحكم للقارىء المنصف ليفرز درجة علم كل عالم من القائمتين و يرجع إلى تفاصيل آرائهم ليقف عن الرأي الأكثر صوابا فيه .
- و إذا كان الأمر يتعلق بنقاط أخرى غير هذه ، فقلها لي يرحمك الله لأني فعلا قد تكاثرت علي ردودكم مع قلة تفرغي ، ولذلك طلبت منكم و لكن الظاهر بدون جدوى ، طلبت منكم بكل لطف أن تتفاهموا فيما بعضكم كي أتحاور مع واحد يمثلكم جميعا مادمتم تحملون نفس الرأي في المسألة ، نتحاور نقطة نقطة و لا نتجاوزها إلى غيرها حتى نستوفيها .
ما قولك يا أخ مساهم ؟

* ثالثا : أما عن الحافظ السيوطي فإني لم ألزمك بكلامه إلا بعد أن إستشهدتَ به ضدي و إن أردت نسخت لك كلامك في أحد ردودك الموجهة لي .
و بما أنك صرحت أن رأيه في المسألة لا يلزمك ، فذاك حقك و أنت حر فيه .

* رابعا : أما عن إيراد الأخ الهادىء لكلام ابن تيمية كاملا ، فإني أدعوك بكل لطف يا أخ مساهم أن تقرأه بكل هدوء ...لتقف على ما فهم الأخ الهاديء و فهمتُ و فهم من قبلنا العشرات من علماء الأمة المعاصرين كسعيد حوى و دائرة الأوقاف بدبي و غيرهم من أن كلام إبن تيمية فيه تفصيل حول الإحتفال ، وليس حكما مطلقا بالتبديع كما فهمتم أنتم .
و إذا ما أصررتم على رأيكم ، فذاك شأنكم و أنتم أحرار .

* خامسا : متى رأيتني أتكابر عليك و أرمي التهم جزافا ؟؟؟
هنا أنا أطالبك ، و هذا من حقي ، بالدليل على ما تقول و إلا فإن كلامك هذا مردود عليك يا أخي ...فالله الله أخي مساهم و لا تجعل الغضب يعمي قلبك .

* سادسا : عندما طلبت منكم التحاور في أقوال العلماء الأعلام ممن ذكرت أو ممن ذكر لكم اليوم أخي الهادىء ( خصوصا المعاصرين منهم ) ، فإنما كان ذلك رغبة مني في تحاوز الجدال الحادث بيننا حول إختلاف فهم مل منا لكلام ابن تيمية لا غير .

* سابعا : أدعوكم من جديد إلى التفاعل مع الأسئلة التي كنت قد وجهتها لكم ، و إن لم تفعلوا فأنا على إستعداد تام بعون الله للتفاعل مع أسئلتكم .
و لكم الخيار :heartpump

هيه ،ما قولك يا أخ مساهم :)

و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

*** ملاحظة : الأخ المسك - لم أنتبه لمداخلتك المنفعلة هنا;) و ذلك أرجو أن تسامحني أن أدرجت هذا الرد قبل التفاعل معك .و إن كان ردي الأخير على الأخوين دايم العلو و مساهم ينطبق إلى حد بعيد على ما جاء في ردك الأخير ، فأقرأه يرحمك الله .
و إذا لم تقتنع به ، فأخوك العبد الفقير مستعد للإجابة شرط تحديد النقطة التي تود الحوار فيها و بوضوح . بارك الله فيك :)

اقتضاء الصراط المستقيم صـ 294 طبعة دار الفكر:
(وكذلك ما يحدثه بعض الناس إما مضاهاة للنصارى فى ميلاد عيسى عليه السلام , وإما محبة للنبى صلى الله عليه وسلم وتعظيما له. والله قد يثيبهم على هذه المحبة والاجتهاد لا على البدع: من اتخاذ مولد النبى صلى الله عليه وسلم عيدا, مع اختلاف الناس فى مولده.فإن هذا لم يفعله السلف , مع قيام المقتضى له, وعدم المانع منه.)
ألا لعنه الله على الكاذبين
ألا لعنة الله على الكاذبين
ألا لعنة الله على الكاذبين
((( وإياكم والكذب فإن الكذب يهدى إلى الفجور, والفجور يهدى إلى النار وإن الرجل ليكذب حتى يكتب عند الله كذابا)))

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
***-***
لم أجد أفضل من رد الأخ الهادىء عليك يا أخ heledk ---

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الهادئ [b]أخى الكريم heledk تركنا المعرفة لك يا أخى الكريم و محيناها و سحبناها من كل العلماء الذين وضعنا فتاويهم أمام عينيك لتضرب بها عرض الحائط إبتداء من بن تيميه إلى أبن حجر إلى السيوطي -------- إلخ قديماً و القرضاوي و المولوي و الحوى وووووووووووووووو ---- حديثاً ... المشكله الفتاوى أغلبها موثقه إما بالكتاب و الصفحه و إما بروابط أصحابها [/B]... ورغم ذلك تقول نكذب ... تريد أن تجعلنا نقتنع بقوة السلاح فإما معي و إما فى النار .......... وهذا أخى الكريم ما كنت أقوله و أتيت أنت لتبرهنه ... و أطالب الأخ غيث بقرائة مشاركتك بتأني و تفنيدها و مقارنتها بما قلته أنا ليتأكد أخى غيث أنك نتاج إحدى مكانات التفريخ السلفيه المعاصره ... إما معي أو فى جهنم و حديث الإفتراق أخى الكريم أختلف العلماء فى تفسيره ولو أردت الحديث عنه و نقاشه فليكن فى موضوع مستقل ولكن المشكله كيف سأحاورك و تحاورني و أنت تعتبرني من أصحاب الجحيم....

لا حول و لاقوة إلا بالله العلي العظيم .

اثباتا لحسن نية من نقل كلام ابن تيمية وفهمه على هواه
نطالبه أن يختم كلامه بقوله:
لعنة الله على الكاذبين
لعنة الله على الكاذبين
لعنة الله على الكاذبين

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
***-***
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
أما بعد ،
* أولا : تحية صادقة من أعماقي إلى الأخ دايم العلو على مداخلته الأخيرة
و ما فيها من جهد واضح للإرتقاء بأدب الحوار ، و من حسن ظنه بجميع إخوانه الذين تدخلوا في هذا الحوار .

* ثانيا :رفعا لأي إلتباس أخي دايم العلو ، أقول و الله على ما أقول شهيد أني ما قصدت أبدا تعاليا على أحد أو إدعيت إمتلاكي للحقيقة كما كتبت في آخر مداخلتك ،و طلبي لكم بأن ترشحوا أحدا للحوار ليس من الباب الذي فهمت يا أخي ،
بل لاحظ أنه لا يمكن أن أرد على أربعة أشخاص و أنضاف إليكم شخص خامس
( أبو رائد )و سادس ( هيلديك )و فيكم الجدي في طرح السؤال و فيكم من ليس له غاية سوى السب و الشتم و الإستفزاز ...و راجع أخي المداخلات لتقف على حقيقة ما أقول .

* ثالثا : لا حظ يا أخي الكريم مناشدتي لكم في أكثر من مناسبة تنظيم الحوار نقطة بنقطة ... و لكنكم ركزتم على ما قال ابن تيمية و تناسيتم أصل الموضوع و كأن كلامه مقدس لا يحتمل الفهم و لا التاويل ، متناسين في ذلك آراء بقية العلماء .

----
آتي الآن إلى صلب الموضوع لأحاورك في النقاط التي ذكرتها و حتى لاتقول مرة أخرى أن اخيك صلاح الدين يتهرب من الأسئلة ;)

1 ) قلت أخي الكريم
و عوض أن تأتينا أنت بدليلك على عدم وجودها ، رحت تناقش البعض من إستدلالاتنا حول وجود البدعة الحسنة .
لا بأس :) ،

أما نحن فنرى فعلا أن هناك بدعة حسنة إنطلاقا من مفهومنا للبدعة بإعتبارها كل أمر أُحدِثَ على غير مثال سابق ،و هذا الإحداث لكل أمر على غير مثال سابق يمكن أن يكون إحداثا حسنا كما يمكن أن يكون إحداثا قبيحا .
و دليلنا على هذا التقسيم هو الحديث الصحيح الذي رواه الإمام مسلم في صحيحه : { مَنْ سَنَّ فِى الإِسْلاَمِ سُنَّةً حَسَنَةً فَعُمِلَ بِهَا بَعْدَهُ كُتِبَ لَهُ مِثْلُ أَجْرِ مَنْ عَمِلَ بِهَا وَلاَ يَنْقُصُ مِنْ أُجُورِهِمْ شَىْءٌ وَمَنْ سَنَّ فِى الإِسْلاَمِ سُنَّةً سَيِّئَةً فَعُمِلَ بِهَا بَعْدَهُ كُتِبَ عَلَيْهِ مِثْلُ وِزْرِ مَنْ عَمِلَ بِهَا وَلاَ يَنْقُصُ مِنْ أَوْزَارِهِمْ شَىْءٌ }
و لكنك يا أخ دايم عارضت الإستدلال بهذا الحديث بقولك : فأقول لك :إذا كان فهمك للسنة الحسنة هي إحياء لسنة قد أميتت ، فما هو مفهومك للسنة السيئة الذي ذكرها رسول الله في الحديث أعلاه ؟؟؟
هل هي إحياء لسنة سيئة للنبىء صلى الله عليه
و سلم ؟؟؟ حاشا رسول الله بأي هو و أمي أن تكون له سنة سيئة .فتأمل ذلك هداك الله .

و اضيف لك رأي عالم قريش الإمام الشافعي رضي الله في هذه المسألة حيث قال : << المحدثات من الأمور ضربان ، أحدهما ما أحدث مما يخالف كتابا أو سنة أو إجماعا أو أثرا فهذه البدعة الضلالة ، و الثانية ما أحدث من الخير و لا يخالف كتابا أو سنة أو إجماعا و هذه محدثة غير مذمومة >> فتأمل رحمك الله رأي الإمام الشافعي رضي الله عنه .

و إن رغبت أن أزيدك رأي كل من الإمام النووي و الإمام ابن عابدينو الحافظ شيخ الإسلام ابن حجر العسقلاني رحمهم الله في المسألة ، فعلت ذلك حبا و كرامة :)

2 ) قلت أخي الكريم في ردك حول إستدلالنا بقوله صلى الله عليه
و سلم ( أن أمتي لا تجتمع على ضلالة ) إن ذلك يكون صحيحا إذا لم يوجد من أنكر الإحتفال بإعتبار مفهمومكم للبدعة ،ثم إستدر كت بعد ذلك مباشرة بأن العبرة ليس بكثرة الناس لأن الله قد ذم الكثرة في كثير من الأيات التي أوردتها .

يا أخي الكريم : أعد قراءة الآيات التي إستدليت بها لتقف على حقيقة أن المقصود بهم في تلك الآيات هم الناس الذين يتبعون أهوائهم بغير علم !!!
فما دخل إجماع علماء الأمة بهؤلاء الكثرة من الناس التي تتبه الهوى لتضل به عن طريق الحق ؟؟؟

فما هي أدلة التشريع الإسلامي عندك يا أخي الكريم ؟؟؟
أليس الإجماع أحد الأدلة إلى جنب الكتاب و السنة و القياس ؟؟؟

أما ذكركم للعلماء الذين رأوا في الإحتفال بالمولد بدعة ،فإن ذلك لا يمس من الإجماع شيئا !!!
لأن الإجماع ليس متاحا لكل من هب و دب ،بل هو مقتصر على العلماء الذين بلغوا مرتبة الإجتهاد و غيرهم لا يؤبه برأيهم يا أخي الكريم .

و إذا كنت تتعتقد أن الإجماع كما تصورت ،فإنه لا يمكن الحديث عن الإجماع البتة إذ لا بد من أن تجد حتى من العلماء غير المجتهدين من يعارض في مسالة و ينكرها ، فمابالك بغيرهم ؟؟؟
و العلماء الفحول ممن ذكرتهم لك ، أغلبهم من العلماء المجتهدين و لذلك حصل الإجماع في مسألتنا موضوع حوارنا ، فتأمل هداك الله .

3 )أما إعتراضك حول إستدلالنا بقول رسول الله صلى الله عليه و سلم عن يوم الإثنين ( هذا يوم ولدتُ فيه ...) و فهمك من ذلك هو الإقتصار على صوم يوم الإثنين فقط ، فأقول لك يا أخي الحبيب :أنت بارك الله فيك فهمت ذلك ! ،
لكن حاول أن تعطيني فكرك معي و لو للحظة: ألا ترى ، حفظك الله ،في قوله صلى الله عليه و سلم (( فيه ولدت ، وفيه أُنزل عليَّ )) أنه كان يعظم و يجل اليوم الذي وُلد فيه شكرا و حمدا لنعمة الإيجاد من الخالق الموجد تبارك و تعالى ؟؟؟
ثم أنظر أخي الكريم إلى تلك الآيات البينات من القرآن الكريم كيف تحتفي بميلاد سيدنا عيسى و سيدنا يحيى عليهما السلام ، ألا ترى أن نبينا أقل قدرا و هو سيد الأنبياء و إمامهم ؟؟؟

في الأخير ، أسال الله أن تتفاعل معي في النقاط الثلاثة التي بدأت بإثارتها يا أخ دايم العلو و أن لا نخرج منها حتى لا يتهم أحد منا الآخر بالهروب
و القفز من موضوع إلى آخر .

مجددا ، أحييك على مداخلتك الأخيرة و أطلب منكم المعذرة إن فهمتم في مداخلاتي السابقة تعاليا أو تعالما على أحد !!!
و أستغفر الله لي و لكم و لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم .

و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .:)

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
***-***
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
أما بعد ،
كتبت لي أخي دايم العلو حفظك الله :

إقتباس:

هل الاحتفال خير ؟ هل كان رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه يجهلون هذا الخير ؟ طبعا مستحيل أن يجهل رسولنا صلى الله عليه وسلم هذا الخير وصحابته و نحن أخذنا الإسلام والإيمان منه صلى الله عليه وسلم . لماذا لم يدلنا رسولنا صلى الله عليه وسلم على هذا الخير ؟ لماذا لم يفعل هذا الخير الخلفاء الراشدون ومن بعدهم من القرون الثلاثة وهي خير القرون كما قال صلى الله عليه وسلم ( خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ) . هذا سؤال أرجو أن تجيب عنه بكل وضوح وبالدليل من الكتاب والسنة .

أقول و بالله التوفيق : نعم يا أخي الكريم ، في هذا الإحتفال خير كثير بإذن الله :)
كيف لا و نحن نتدارس فيه و نتذاكر قصة مولده الشريف
و ما حفته من خوارق باهرات تحضر لمولد خبر البشر ،
ثم نرتقي إلى قصة نشأته و هو صبي ،
و هو يتيم ، و هو شاب يافع ، و هو تاجر صادق أمين ،
و هو يتزوج أمنا السيدة خديجة رضي الله عنها ،
و هو يتحنث الليالي الطوال في غار حراء ،
و هو يلتقي بأخيه جبريل عليه السلام متلقيا وحي ربه ،
و هو يدعو سرا لدعوته الخالدة ، و هو يجهر بدعوته ،
و هو يدعو لدعوته ، و هو يقاسي أذى قريش و يصبر لحكم ربه ،
و هو يزداد صفه ، و هو يُحاصر ، و هو يهاجر إلى يثرب ،
و هو يبني نواة الدولة الإسلامية الأولى ، و هو يقاتل أعداء الله ،
و هو يدخل مكة فاتها لها فتحا مبينا ،
و هو يبعث الجيوش فاتحين ، وهو .... إلى أن أتاه اليقين ّ ؟؟؟

فالصلاة و السلام عليك يا رسول الله ،
نشهد أنك بلغت الأمانة و أديت الرسالة
و نصحت الأمة و جاهدت في الله حق جهاده .

أخي دايم ، نحتفل بمولده بما في ذلك الإحتفال من الخيرات
الخالي من كل المنكرات : فنقرأ القرآن و نجتمع على ذلك ،
و نصلي و نسلم عليه ،
و نمدحه بقصائد نبوية و هو الذي مدحه رب العزة ،
و نتصدق على فقراء المسلمين ،
و نحاول أن ندخل البهجة على قلوب الأيتام و الأرامل في هذا اليوم .
أليس هو الذي بعثه الله تبارك و تعالى رحمة للعالمين ؟؟؟
و هل كل هذا الذي ذكرته لك و غيره من أنواع الطاعات لا تُعدُّ من الخير ؟؟؟

*** و آتي الآن إلى سؤالك الثاني :هل كان رسول الله صلى الله عليه و سلم و صحابته يجهلون هذا الخير حتى لا يدلونا عليه ؟؟؟

ياأخي دايم : المسألة لا تطرح بهذا الشكل ،
فأنت تقصد هل وُجدت أشياء فعلها الصحابة رضي الله عنهم من عند أنفسهم
و لم ترد على رسول الله صلى الله عليه و سلم ؟؟؟
و الجواب نعم يا أخي ،
كثيرة هي تلك الأمور التي فعلها الصحابة من تلقاء ذواتهم
و لم ترد على الرسول و لكنه عندما سمع بها أقرها و لم يستنكرها ،
و هذا دليل على وجود أفعال لم ترد عن النبي صلى الله عليه و سلم و لا يعني أن هذه الأفعال محرمة أو ممنوعة .
و يكفيك دليلا هنا الحديث الذي رواه البخاري عن رفاعة بن رافع رضي الله عنه فيما يخص الرجب الذي أضاف عند الرفع من الركوع << ربناو لك الحمد حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه >> .
أعلم جيدا أن تعلم هذه القصة : هل نهره رسول الله أو قال له لقد زدت في الصلاة أو أنت مبتدع ؟؟؟
بل بالعكس ، فقد فرح النبي بها و قال له " رأيت بضعة و ثلاثين ملكا يبتدرونها أيهما يكتبها أولا "
فهل أحيا هذا الرجل هما سنة ميتة ؟؟؟
لا أعتقد ذلك يا أخ دايم ، بل هو أحدثها لأول مرة و هي بالتالي سنة حسنة .
فهل تكون هذه بالتالي بدعة ضلالة على حد فهمك للبدعة يا أخي ؟؟؟

و خلاصة رأيي في هذه المسألة يا أخ دايم هو أنه ليس كل عمل لم يعمله رسول الله صلى الله عليه و سلم أو صحابته بدليل على منعه أو تحريمه .
فعدم الفعل أو ما يسمى بالترك من طرف النبي صلى الله عليه و سلم و صحابته الكرام ليس بدليل على عدم جواز الفعل .
و الإحتفال بالمولد النبوي الشريف يأتي في إطار ما يسمى بالترك أو عدم الفعل .

و رأي الفقهاء واضح في هذه المسألة فيما يخص الحكم على مدى مشروعية هذا الفعل المستحدث و الذي لم يرد لا على رسول الله و لا على صحابته ؛
فهم يردون هذا الفعل إلى الشرع و يستدلون بالشرع إن كان فيه ما يفيد الجواز أو ما يفيد الحظر ،
و أما الإكتفاء بالقول بأن رسول الله صلى الله عليه و سلم لم يفعله فليس بحجة و لا بدليل يقبله الفقهاء .

*** أخي دايم العلو حفظه الله : طالبتني بالدليل من الكتاب و السنة ، و نعم ما طالبتني به يا أخي .

- أما من الكتاب العزيز ،
فيقول الله تبارك و تعالى في سورة الحشر (( و ما آتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا )) صدق الله العظيم .
لا حظ معي جيدا أخي الحبيب كيف أن الله عز و جل قال :
° ما آتاكم به الرسول فخذوه .
° و ما نهاكم عنه الرسول فانتهوا .

°°° -هل قال الله تعالى : وما تركه الرسول أو ما لم يفعله الرسول فانتهوا ؟!!!

°°° فالذي يمنع شيئا أو يحرم شيئا هو المطالب بأن يأتي بالدليل الصحيح يا أخ دايم .

- أما من السنة الشريفة فأحيلك إلى حديث خير المرسلين المروي في الصحيحين << دَعُونِى مَا تَرَكْتُكُمْ إِنَّمَا هَلَكَ مَنْ كَانَ قَبْلَكُمْ بِسُؤَالِهِمْ وَاخْتِلاَفِهِمْ عَلَى أَنْبِيَائِهِمْ فَإِذَا نَهَيْتُكُمْ عَنْ شَىْءٍ فَاجْتَنِبُوهُ وَإِذَا أَمَرْتُكُمْ بِأَمْرٍ فَأْتُوا مِنْهُ مَا اسْتَطَعْتُمْ >> .

° هل قال النبي صلى الله عليه و سلم : ما تركته أو ما لم أقم به فاجتنبوه ؟؟!!!

فالترك أو عدم الفعل يا أخي الكريم ليس بدليل على المنع أو التحريم .

لقد بدأت بالسؤال الذي حرصت مني أخي الكريم الإجابة عنه ، و أسأل الله أن كنت قد فعلت ، فإن أفلحتُ فمن الله سبحانه و تعالى و إن لم أفلح فمن نفسي .

أترك لك الحرية :إما أن اواصل في الرد على بقية النقاط التي أثرتها في مداخلتك الأخيرة أو تريد أن نتوقف عند هذه النقطة حتى نستوفيها :)

و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته.

أخي / صلاح الدين
إخواني المشاركين في هذا الموضوع

تابعت ما يكتب في هذا الموضوع وموضوع الأخ / دايم العلو فوجده نسخة متطابقة في أغلبه إن لم يكن كلّه
ووجد أن هذا الموضوع فتح بعد فتح موضوع الأخ دايم العلو
وحتى نوحد جهدنا في البحث سأغلق هذا الموضوع لنستكمل البحث والتحاور في الموضوع الآخر على هذا الرابط
هل نحتفل ...

وسأترك الموضوع حتى نهاية الأسبوع لإستكمال الكتابة فيه وسيتم إغلاقه
لأن الذي أصبح يكتب إعادة وتكرار لما سبق ولم يعد هناك جديد فيه
وإعادة الموجود تكرار لا طائل من ورائه

تحياتي

:)

أخي / صلاح الدين

أما التكرار فحاصل ولا يجهله ذو عين تقرأ
وإن أردت بدلا من الإغلاق أن نقوم بدمج الموضوعين معا فذلك لك
ولكن بقاءه مفتوحا مع موضوع مشابه له هنا غير ذا جدوى
وأما تحديد المدة فلأن ما أصبح يكتب فيهما فيعد تكرارا لما سبق
والشواهد في الموضوعين كثيرة

وأنتظر رأيك في دمج الموضوعين معا
ولعلنا نستكمل ما بقي لديك في موضوع واحد إثراءً له وحصرا للمحتوى
وليجد المتابع ما يريده في موضوع واحد بدلا من تشتيته هنا وهناك

تحياتي

:)

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
***-***
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
و بعد ،
فلا أرى فائدة من دمج الموضوعين في موضوع واحد ، فكلا الموضوعان مختلفان تماما :

* موضوع الأخ دايم << هل نحتفل ؟>> إنطلق به من خلال نقله لمقالة للشيخ الفوزان خلص بها إلى عدم جواز الإحتفال بالمولد ، ثم تواترت المداخلات و المحاورات كي تستقر مؤخرا و تعرف نوعا من الهدوء المحمود .

*أما موضوعي الحالي و كما يدل عنوانه الهدف من هو البحث من أجل تجميع آراء علماء أهل السنة و الجماعة المجوزون للإحتفال بالمولد .
و هذا العمل البحثي ، لم أستوفه بعد يا أخ الوافي .
فدعني بارك الله فيك أتمم عملي .

* أما إن أصررت عن الإقفال ، فأقفل موضوع الأخ دايم لأنه إستوفى هدفه من خلال طرحه للسؤال : هل نحتفل ؟

* أما عن الحوار ، فأنا لي رأي آخر و هو فتح موضوع مستقل لنكمل فيه الحوار الذي بدأته مع الأخ دايم العلو .

فالرجاء مجددا أخذ رأيي بعين الإعتبار نظرا لأني صاحب الموضوع ،
و جزاك الله خيرا .

و الآن ، أنا مضطر إلى مغادرة الشبكة و أرجو أن أعود و أنتم قد أخذتم بخاطري .:)
و السلام عليكم و رحمة الله .

الحوار بشكل عام جيد ويعكس مدى التطور الذي حصل ومدى أهميته....

لكن ما حز في النفس هو التدليس المتعمد والأصرار على ذلك التدليس...ونحن هنا إذ نقول تدليس تهذيبا للكلمة و إلا الأصل أنه كذب ..وإذا تعمدها صاحبها في الحوارات كما هو الحال في هذا الحوار فهو يعترف أنه مفلسا من الدليل لكنه يريد أن ينتصر لهواه لا للحق..ولذلك يتعمد ويلجأ للكذب...وسأذكر المواقف التي حصلت أثناء الحوار والتي ظهر فيها التدليس جليا من أخينا صلا ح غفر الله له ...مع العلم أن الأمر وضح له لكنه أصر ولم يستغفر من ذلك الفعل ولم يعلن توبته....ضنا منه أنه بهذه الطريقة يستطيع أن يضلل الناس ويبعدهم عن الحق وعن سنة الحبيب محمد على الله عليه وسلم وما كان عليه أصحابه في موضوع الإحتفال بالمولد ...طبعا في ظني والله أعلم أن سبب هذه الإستماته والتدليس على الناس هو أن ظهور الحق هنا هو نسف لقاعدة تبنى عليها أعمالا كثيرة من البدع يفعلها القوم على نفس النهج والإستدلال المخالف للكتاب والسنة...


سأجعل كلام صلاح بين أربعة أقواس بالخط الأحمر لخطورته...ليراه القارئ ويقارنه بالنص الصحيح...وكلام أخي عابر سبيل بالخط الأزرق لسموه وعلوه...

تأمل تدليس صلاح على شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله....حيث نقل عنه:

(((( رأي ابن تيمية بالاحتفال بالمولد :
هذا هو رأي الإمام ابن تيمية في المولد من مجمع فتاوى ابن تيمية الجزء 23 ص. 1634: فتعظيم المولد واتخاذه موسماً قد يفعله بعض الناس ويكون لهم فيه أجر عظيم لحسن قصدهم وتعظيمهم لرسول الله صلى الله عليه وسلم.))))

تصدي أخي الفاضل عابر سبيل وكشف زيفه وتدليسه على ابن تيمية رحمه الله...فقال:

تأمل أخي الجزء الذي تحته خط...كيف بتر من النص في تدليس صلاح...ليوهم القارئ أن بدعته مجمع عليها وهي الحق.؟؟؟؟ دون خوف من الله ولا وجل...حتى المصدر يعطيك مصدرا خاطئا و غير موجود وكأنه لا يريدك أن تكتشف التدليس والكذب؟؟؟؟

كيف تريد أن نصدقك يا صلاح بعد هذا... وهل هذا هو سبيل الحوار الذي تريد بزعمك أن تدربنا عليه...أتريدنا أن نتدرب على الكذب والتدليس؟؟؟؟؟

((((وهذا هو رأي ابن تيمية في مجالس الذكر ويقع في الجزء 22 ص. 523، طبعة الملك خالد بن عبد العزيز لمجمع فتاوى ابن تيمية: وسئل رحمه الله عن الفقراء يجتمعون في مسجد يذكرون ويقرأون شيئاً من القرآن ثم يدعون ويكشفون رؤوسهم ويبكون ويتضرعون وليس قصدهم من ذلك رياء ولا سمعة، بل يفعلونه على وجه التقرب لله تعالى فهل يجوز ذلك أم لا؟ فأجاب:الحمد لله، الاجتماع على القراءة والدعاء حسن مستحب.))))

فتعقبه أخي الموفق عابر سبيل رفع الله قدره فنقل السؤال والجواب كاملا دون تدليس ولا تزيف:

وسئل رحمه الله ( عن عوام فقراء يجتمعون فى مسجد يذكرون ويقرأون شيئا من القرآن ثم يدعون ويكشفون روؤسهم ويبكون ويتضرعون وليس قصدهم من ذلك رياء ولا سمعة بل يفعلونه على وجه التقرب إلى الله تعالى فهل يجوز أم لا ( فأجاب
الحمد لله الإجتماع على القراءة والذكر والدعاء حسن مستحب إذا لم يتخذ ذلك عادة راتبة كالإجتماعات المشروعة ولا إقترن به بدعة منكرة وأما كشف الرأس مع ذلك فمكروه لا سيما إذا إتخذ على أنه عبادة فإنه حينئذ يكون منكرا ولا يجوز التعبد بذلك والله أعلم .

انظر كيف بتر النص حيث جعل معناه هو المعنى الذي يوافق هوااااااه...ودلس على شيخ الإسلام رحمه الله بأنه يفتي ويؤيد بدعته.....

فانظروا اخواني الى هذا التدليس الواضح الا نتقي الله فيما نقول ونكتب (هذه الجملة من كلام أخي عابر سبيل)

ورغم كشف زيفه وتدليسه إلا أنه لم ينتهي عن هذا الاسلوب وهذا التلبيس على القارئ؟؟؟؟ ولم يقدم أي اعتذار للقارئ من فعلته بل أصر وكابر واستمر على التدليس على شيخ الإسلام أنقل شيئا منها:

أنظر جيدا أخي القارئ وتأمل كيف يكون تضليل الناس بتزوير الحقائق والتدليس...

لو تلاحظ الجملة معي التي نقلها صلاح تجدها مقصقصة ومحذوف منها الكلام الذي لا يناسب الهوى مثل عبارة ( يثيبهم على هذه المحبة والإجتهاد) كتب بدلا منها ((((يثيبهم على هذا الإجتهاد))))؟؟؟... وكذلك عبارة (لا على البدع من اتخاذ مولد النبي صلى الله عليه وسلم عيدا مع اختلاف الناس في مولده) طمسها بالمرة وتجاوزها وذهب إلى ما بعدها كي يلبس على القارئ ويوهمه أن ابن تيمية يجيز الإحتفال بالمولد...

أخى : المسك والاخوة أصحاب بقية الردود من أهل السنة
تلك هى سمة أهل البدع : الكذب لنصرة مذهبهم,
حتى إن أحدهم يكاد يحرف القرءان ويرد السنة نصرة لمذهبه,
حتى قال أحدهم لأبى عمرو بن العلاء -أحد القراء السبعة- أريد أن تقرأ(وكلم الله موسى), بنصب اسم الله, ليكون موسى هو المتكلم لا الله!, فقال أبو عمرو: هب أنى قرأت هذه الاية كذا, فكيف تصنع بقوله تعالى ( ولما جاء موسى لميقاتنا وكلمه ربه)؟!فبهت المعتزلى!
فتسليط المزيد من الضوء على هذا الكذب, يبين مدى فداحة الجرم, والبعد عن السنة, ومشابهة أهل البدع.