|
المفاوضات بين " حماس وأمريكا "
قصة المفاوضات بين " حماس" والسفارة الأمريكية في بيروت فلسطين ( الوفاق ) ابراهيم عمر كشف الشيخ حسن يوسف القيادي البارز في حركة المقاومة الإسلامية " حماس" قصة المفاوضات التي جرت في السفارة الأمريكية في بيروت بين مسؤولين أمريكيين ورموز من حماس والجماعة الإسلامية في الباكستان وحزب الله، وقال: أنها كانت بهدف توجيه رسالة إلى العالم الغربي، ونفى الشيخ حسن يوسف ما نسب في بعض وسائل الإعلام على لسان د. موسى أبو مرزوق أحد قيادات حماس حول الاستعداد للتفاوض مع " إسرائيل" وقال: د. أبو مرزوق لم يقل شيئا من هذا، وأكد يوسف أن سلاح المقاومة سيكون في يد أبناء المقاومة، ولا صحة لانخراط الجناح العسكري لحماس " كتائب عزالدين القسام" في الأجهزة المنية الفلسطينية ، وفيما يلي نص الحوار مع الشيخ حسن يوسف : الانتخابات النيابية ** ماذا عن استعدادات الحركة لخوض انتخابات التشريعي، وهل هناك معوقات في هذا الخصوص، وماذا عن مطالبة اليسار الفلسطيني باعتماد التمثيل النسبي فقط ، كيف سيؤثر هذا على الحركة التي تطالب بالتمثيل النسبي والمختلط ؟ * الحركة حينما قررت خوض الانتخابات التشريعية فإنها بلا شك ستعمل على أفضل السبل والوسائل التي تحقق الغاية المرجوة من هكذا مشاركة، وهي بصدد بحث شكل وكم هذه المشاركة من حيث القوائم والتحالفات والثقل الذي ستخوض به الحركة هذه الانتخابات . * أما عن مطالبة اليسار باعتماد التمثيل النسبي فقط، فمن حق أي فصيل فلسطيني أن يطالب بالصيغة التي يراها الأنسب والأفضل سواء للمصلحة العامة أو لضمان وجود فاعل ومؤثر له كفصيل سياسي وهذا لا شك جزء من المصلحة العامة، ونحن في حماس نحرص على الصيغة التي تضمن مشاركة أكبر وأوسع للجميع، وحماس و إن حرصت على الصيغة المختلطة بالمناصفة بين نظام الدوائر والنسبي إنما يأتي حرصها هذا احتراماً للتوافق الوطني في القاهرة والذي أفضى إلى هذه الصيغة. * وحماس كفصيل كبير وواسع يحظى بقاعدة شعبية ممتدة، لا يهمه في الإطار الضيق أياً كانت الصيغة، لكن رؤية الحركة تتجاوز الأطر الضيقة إلى الفضاء الأرحب ألا وهو المصلحة العامة والتي من ضروراتها مشاركة فلسطينية شاملة في الحياة السياسية وصناعة القرار الفلسطيني. رموز حماس **هناك انتفاضة في حركة فتح لمجابهة التوقعات بفوز كاسح لحركة حماس في الانتخابات .. ما رأيك ؟ * قد يكون من إيجابيات قرار حماس المشاركة في التشريعي تنبيه بقية القوى الفاعلة في الساحة الفلسطينية بما فيها حركة فتح إلى ضرورة إعادة تقييم أدائها ووسائلها وبرامجها وهياكلها، إن إعادة الحيوية للقوى السياسية مطلب إيجابي، ويسعدنا ولا يقلقنا، فالذي يهمنا مرة أخرى هو المصلحة العامة. الانضمام لـ " فتح" ** قررت الحركة الانضمام لمنظمة التحرير الفلسطينية .. لماذا ؟ * الحركة منذ فترة وهي تدعو إلى ضرورة وجود مرجعية عليا لإدارة الهم الفلسطيني، وصناعة القرار الفلسطيني وفقاً لقرار وطني متحرر من التفرد والاحتواء لصالح طرف دون آخر، وقدمت الحركة في هذا الإطار رؤاها الواضحة للجميع، وهي مع ذلك لم تمانع أن تكون المنظمة هي المرجعية بعد إعادة صياغتها من جديد لتصبح قادرة على استيعاب بقية القوى وتحديداً حماس. لا يوجد قرار نهائي بالانضمام الفوري ولكن يوجد استعداد للانضمام في حال تم التوافق على صيغة معينة لترتيب منظمة التحرير من جديد. التفاوض مع إسرائيل **وماذا عن الإعلان قبولكم التفاوض مع إسرائيل بشروط على لسان الأستاذ أبو مرزوق وما هي هذه الشروط؟ * ما نسب للدكتور موسى أبو مرزوق غير صحيح، ولم يجر الدكتور أي لقاء مع تلك الصحيفة التي نسبت إليه هذه التصريحات، هذا أولاً. وثانياً: فإن الحركة لا تقدم نفسها بديلاً تفاوضياً أو سياسياً عن أحد، وهي لا تريد لنفسها أن تكون في هذا المربع والذي تتولاه السلطة الفلسطينية. لقاءات السفارة الأمريكية ** قيل بأن هناك لقاءات بين أعضاء من الحركة وعاملين بالسفارة الأمريكية في بيروت .. ماذا تم في هذه اللقاءات ؟ * موقف الحركة من الحوار مع أية قوة –غير العدو الصهيوني- قديم وليس بالجديد، وهو موقف يدعو للانفتاح على الآخر، وتقديم الرواية الفلسطينية في مواجهة الرواية الإسرائيلية، وفضح العدوان الصهيوني، وإبراز كذب الاحتلال، وضرورة المقاومة ومبرراتها... هذا من حيث المبدأ. * أما في التفاصيل فإن اللقاء الذي جرى في بيروت لم يكن بين السفارة الأمريكية والحركة، وإنما كان بين مجموعة من الباحثين الغربيين ذوي العلاقات الوطيدة بصناع القرار الغربي ومجموعة من القوى الإسلامية (حماس، حزب الله، الجماعة الإسلامية الباكستانية، الجماعة الإسلامية اللبنانية)، إذ حرصت تلك القوى على إيصال رسالتها للعالم الغربي في مستوياته كافة (الشعبية، والنخبوية، والرسمية)، والرد على الرواية الإسرائيلية ونحن نرى في الإطار العام أن هذه الحوارات جزء من مهمتنا الجهادية والرسالية في إيضاح مواقفنا ورؤانا. الأجهزة الأمنية ** مارأيك فضلية الشيخ في التغيرات التي حدثت في الأجهزة الأمنية الفلسطينية ؟ وهل من الممكن أن ينضم الجهار العسكري للحركة إلى هذه الأجهزة ؟ * نحن مع أية إصلاحات في الأجهزة الأمنية تؤدي غايتين: الأولى: حفظ الأمن، وحق المواطن الفلسطيني. الثانية: الدفاع عن المواطن الفلسطيني في مواجهة العدوان الإسرائيلي. أما فيما يتعلق في انضمام جناح الحركة العسكري للأجهزة الأمنية فهذا غير وارد في حساباتنا، لأن مبررات وجود كافة الأجنحة العسكرية لا زالت موجودة، فبقاء الجناح العسكري مرتبط ببقاء الاحتلال، فإذا ذهب الاحتلال أمكن الحديث في ذلك الوقت في هذه القضية، لكن الآن لا معنى لمثل هذه الطروحات طالما بقي الاحتلال موجوداً وبقيت الحاجة ماسة لوجود هذه التشكيلات العسكرية. جمع الأسلحة ** تثير السلطة رغبة لجمع أسلحة المقاومة .. اذا تم ذلك كيف ستواجهونه ؟ * أما موقفنا الرافض لتسليم سلاح المقاومة فهو معروف، وسبق عرضه في سياق الإجابة على سؤالكم السابق، لكننا وكما عودنا شعبنا وأثبتنا خلال المرحلة السابقة لن نسمح بأي اقتتال داخلي، وسنبحث عن صيغة تبقي سلاح المقاومة بيد المقاومين دون الاصطدام مع السلطة الفلسطينية. التهدئة والخروقات ** هل هناك أفق للتهدئة مع استمرار الخروقات وعدم التعاون في موضوع الأسرى ؟ * التهدئة كما هو معلن وواضح مسقوفة بسقف زمني، ثم هي مشروطة، فإذا لم تتحقق شروطها وهي (وقف العدوان، والإفراج عن الأسرى، وغير ذلك من الشروط المعلنة...) فإنه لا معنى لبقاء التهدئة، وسيتحمل العدو الصهيوني والمجتمع الدولي وكافة القوى الإقليمية والدولية مسؤولية انهيار التهدئة في ذلك الحين، فمن حق شعبنا أن يدافع عن نفسه في وجه هذا العدوان المستمر والمتواصل، وأن يسعى لتحقيق الحرية لأبنائه المعتقلين .. المسجد الأقصى **المخاطر التي تتهدد المسجد الأقصى زادت في الفترة الأخيرة .. ماذا عن جهودكم في هذا المجال ؟ * جهود الجميع في هذا المجال متواضعة أمام حجم الأخطار المحدقة بالمسجد الأقصى، ولذلك فإننا ندعو الجميع فلسطينياً وعربياً وإسلامياً وعالمياً لتضافر الجهود والوقوف وقفة ترقى إلى قدسية ورمزية المسجد الأقصى، وحجم الخطر الذي يتهدد المسجد الأقصى، خاصة وأن العقلية والذهنية اليهودية الصهيونية تصر على إزالة المسجد الأقصى لبناء هيكلهم المزعوم، وهو إصرار جاد وحقيقي... جريمة العزامي ** جريمة قتل المغدورة العزامي أحدثت ضجة في المجتمع الفلسطيني وحسب مرتكبيها على الحركة .. ما تعقيبك ؟- * الجريمة التي حصلت كانت خطأ فردياً، وقد أثبتت الحركة أنها وقافة عند الشرع والحق، وأنها عند مسؤولياتها وحقوق الناس، فجرمت الفعل، وتبرأت منه، وسلكت طرق الشرع في محاسبة الجاني ورد الحقوق إلى أهلها، ووأد الفتنة، وللحركة سوابق أثبتت فيها احترامها لذاتها ومبادئها وشعبها وردت الحقوق لأصحابها، ولذا فهي تدعو كل الأطراف التي تاجرت بدم الشهيدة لمصالح فئوية انتخابية ضيقة، أن تسلك طريق الحركة في ردود الحقوق إلى أهلها، خاصة تلك القوى صاحبة القائمة الطويلة في اقتراف الأخطاء والجرائم وترويع الناس والعبث بالممتلكات العامة دون أي مراجعة أو مساءلة، ونحن هنا نسأل تلك الأقلام الصحفية التي تاجرت بدم الشهيدة أين هي من تلك القائمة الطويلة؟ تهديدات حماس ** نشرت أخبار حول تهديداتٍ من حركة "حماس" لاثنين من الفنّانين المغاربة بحجة منعهم من زيارة الكيان (الإسرائيلي)، ما صحة ذلك؟ * نفت الحركة جملة وتفصيلاً أن يكون لهذه الأخبار أي أساس من الصحة، والحركة لا تلجأ إلى مثل هذه الأساليب، وهي تنوي مقاضاة تلك الصحيفة التي نشرت هذا الخبر الكاذب، وتتهم جهات معادية بالوقوف وراء هذا الخبر المكذب. هذا في الوقت الذي ترفض فيه الحركة كافة أشكال التطبيع، وتقدر فيه كل المواقف العربية والإسلامية التي حافظت على حقوق شعبنا على هذا الصعيد. المرحلة القادمة **ما توقعات الشيخ الفاضل للمرحلة القادمة ؟ * لا شك أن الخطر الذي يتهدد القضية الفلسطينية والوجود الفلسطيني من أساسه كبير، ويتنامى، والإصرار الصهيوني على التضييق على الفلسطيني لإجباره على اليأس والرحيل كبير، وذلك باكتمال الجدار، والتضييق على الفلسطينيين في لقمة العيش، وتهويد القدس، وتوسيع المستوطنات، وابتلاع الأراضي... إلا أن شعبنا صامد، ثابت في أرضه وعلى حقه، مستعد لأية تضحية في سبيل الحفاظ على حقه ودحر الاحتلال عن أرضه. ولذا فنحن ندعو الشعوب الإسلامية والعربية وحتى المستوى الرسمي وكافة القوى الفاعلة في الساحة العالمية لإسناد الشعب الفلسطيني في صموده، خاصة وأن هذا الشعب يشكل رأس حربة في مواجهة القوى الاستعمارية العالمية، والدفاع عن مقدسات المسلمين والمسيحيين على حد سواء. المصدر سأنتظر التعليق من أصحاب الشأن ولي بعد ذلك رأي تحياتي :) |
مع الاسف لم نرى لك اي تعليق ننتظر تعليقك لنعلق |
إقتباس:
أخي / أحمد يا سين أسعدني إصرارك على إثبات ما طلبته منك ولكن هذا الموضوع لن يخدمك لأسباب عده ، منها : 1- أنت كتبت أنني " انتقصت من فوز حماس " وهذا الموضوع لا علاقة له بفوز حماس ..:) 2- أنا طلبت التعليق من أصحاب الشأن في هذا الموضوع كما تراه في الإقتباس ، ولكن لا أظنك من أصحاب الشأن وإلا لعلقت عليه ..:) 3- رأي سأكتبه بعد أن يكتب أصحاب الشأن _ وأنت لست منهم بالتأكيد بناء على رقم 2 _ وهذا مرتبط بذاك ومع تقديري لجهدك الكبير في إثبات ما طابته منك فثق أنني لازلت أشد على يديك لتتوصل إلى النتيجة المطلوبة وعندها ( سأصفق لك ) فرحا ومستبشرا فلا تيأس أخي الكريم |
اخي الكريم اولا لاتحاول اللعب بالالفاظ يرحمك الله وكفاك استهزاء لمن يخالفونك الراي واعتقد ان الخيمة هي منبر من منابر الحوار واختلاف الراي ليس بالضرورة يكون رايي الاصوب ولست انت كذالك القراء لهم مستويات متعددة منهم من يتعلم السياسة ومنهم من له باع فيها وربما تكون اهدافك ومراجعك تختلف على مراجعي واهدافي من الحوار والحكم بيننا هو القارئ قد يكون بطبيعة الحال انصار لك كثر لانك انت من يختار العضوية وقد يكون لي انصار ولو قلوا ويكفيني هذا واما انني لست من اهل من طلبتهم لتحليل هذا التقرير:New2: فلاعليك مادمت انت اكبر مني قدرا ومكانة وحنكة وسياسة ونحن لازلنا صغارا على حسب تعبير المحنكين سياسيا فلا عيب ان نتعلم من من هم اهل للسياسة ونشرب من ينابيعهم فتفضل لعله لايوجد هنا عضو يستطيع التعليق فتوكل على بركة الله واذا لم تفعل فهنا يحق لنا ان نطرح علامات استفهام قد تكون تصب مصبا رئيسا في موضوعنا المختلف حوله |
أخي الوافي أولا أشكرك على هذا الموضوع ومن ثم:
إقتباس:
على العكس تماما من السلطة المتمثلة بفتح التي تخدم الجميع، وبلاشك هناك خصوصيات لا انكر، إقتباس:
ولكن الان واحدثك من غزة الناس تسأل اين الراتب الشهري نريد ان نعيش نريد انتخابات اخرى ونريد فتح... والان أصبحت حماس تهتم كثيرا بالمصلحة العامة وفي السابق كان الرئيس يقول لهم هدؤو الوضع والرد كان لا للهدنة نحن مقاومين؟؟!!! الان تنام فلسطين على وابل من الرصاص والقذائف واغتيالات وحماس لاترد اطلاقا فهي لم تعد مقاومة كما كانت؟؟ سبحان الله كم يتغير الانسان إقتباس:
وبكل الاحوال أفضل من فتح الماضية التي كانت شريفة في الماضي وقلبت لشيئ آخر فيما بعد إقتباس:
ولكن الان وللابد حماس لن تستطيع اقامة دولة حتى لو كابرت وقالت أستطيع، فهي صدمت صدمة كبيرة عندما اكتشفت ان لاعلاقة للجهاد بالسياسة، واستحالة دمج الموضوعين معا، ولكن الكرسي مغري جدا... إقتباس:
سبحان الله وكأنه بقي شيئ ما أهم من هذه الوزارات... أولم أقل انهم لايعرفون معنى ان يكون الانسان مجاهدا وأن يكون سياسيا؟؟ ولذا سيفشلون وغدا لناظره لقريب.. من ناحية أخرى ألم تلاحظ أخي الوافي أن لهجة خالد مشعل تغيرت شيئا ما؟؟؟ ولأن فتح لم توافق على قرارات حماس ان تستلم تلك الوزارات الحيوية فما على حماس الا الاعتراف باسرائيل.. وستعترف، وأول خطوة هي ان غزة تتعرض لقصف الان وامس ووو وحماس لم ترد ولم تعلن حتى عن قلقها على الشعب... حماس هادئة تماما الان وفلسطين تعيش حربا كالعادة فأين هي؟؟ إقتباس:
سبحانك ربي، من كم يوم كان عباس يترجى حماس للتهدئة وكانت تزيد بلا اهتمام، كان عباس يقول لهم اسرائيل تريد ان تطلقو صاروخا لكي تتوغل فيرمون عشرات الصواريخ، أولم تكن هذه فتنة؟؟ إقتباس:
امريكا التي تقتل اخوتنا بالعراق وأفغانستان وووو إقتباس:
في الماضي كان يعيش حربا ومنذ 10 سنوات هو مرتاح من حرب بكل معنى الكلمة وبالتالي لا اعتقد ان يصمد أكثر خصوصا حسب مارأيت اليوم من احتجاجات الشعب لتأخر رواتبهم فإن صبر الكبار على الجوع، تأكد أن الصغار لن يصبرو ولاتهمهم لافلسطين ولا القدس لانهم بكل بساطة أطفال ولايفهمون ما معنى حتى كلمة القدس. أتركك بأمان الله أخي معتذرة على الاطالة |
لن أعلق على الموضوع بتفصيل لكن لي وقفة مع الأخت اوركيدا حول قولها :
( مشكلة حماس هنا انها عنصرية تماما ولاتخدم الا أعضاءها ) أرى أنك لم توفقي للصواب في هذا أبداً فحماس في الشارع الفلسطيني لاتفرق بين أحد وحديثي عن معرفة وثقة ..وبالتالي نالت ثقة الشعب ...وكم تمنيت أن نحترم مخالفنا ونعطيه الفرصة كاملة ونمكنه من ممارسة دوره بحرية كاملة بعد تمكينه من كل المعطيات القائمة ....تركيا نجح الاسلاميون إلى درجة كبيرة بعد أن فشل من سبقهم بالرغم من وقوف الجميع ضدهم ...وفي السودان استطاعوا التقدم ببلدهم والثبات أمام العدو بالرغم من كل القوى المحاربة لهم بداية من الطاغوت الأكبر أمريكا ....أعطوا حماس فرصة وحرية ولاتكونوا شوكة في حلقها كما أعطيتم غيرها مئات المحاولات وحول اعتراضها على قوله : ( موقف الحركة من الحوار مع أية قوة –غير العدو الصهيوني- قديم وليس بالجديد، ) لقد قولتيه مالم يقل هو لم يقل إن أمريكا ليست بالعدو كما قلتِ بل قال إن موقف الحركة قديم وليس بالجديد ...أين هي العلمية في النقد من هذا التعليق يامشرفة السياسية ...وكنت أتمنى من المشرف أن يكون محايداً لا أن يكون له وجهة نظر ينتصر لها والمصيبة أن تكون بعيدة عن العلمية |
اوركيدا ...
أريد ان اعقب على هذه الجملة في ردك الطويل إقتباس:
اعذريني عزيزتي فيهذه الجملة انت تذمين شعبا حيويا مناضلا مجاهدا اثبت في الفترة الاخيرة بالانتخابات بطريقة لا تدع مجالا للشك انه شعب حيوي وانه انتفاضته ليست حكرا على الحجر بل بالاصوات ايضا ينتفض وبالتصويت يقلب المعادلات ان وافقتيني في بعض هذا او كله ... فكيف تقبلين ان نعتقد انه بعد اياما من هذه الانتفاضة على الفساد في فتح ....يندمون ويقولون نريد فتح نريد ان نعيش نريد الراتب ؟؟ وخاصة ان العراقيل لحماس وجدت اول اعلان النتائج ومنع المساعدات الاقتصادية اعلنت فورا ولعمري ان الشعب الفلسطيني اكثر تمسكا بخياراته اذا ارادوا ان يساوموه عليها براتبه هذا راي والله اعلم |
هذا ما أراده المشرف الفاضل !!!
هل برد قلبك تعليقات أوركيدا؟!! أوركيدا أتقي الله في نفسك فلم تكن يوماً فتح الفاسده أفضل من حماس الإسلاميه وأظن أن حماس لم تأخذ حتى أنفاسها حتى تعطون لأنفسكم الحق أن تكيلون عليها الإتهامات لقد طبلتي أنتِ والوافي كثيراً للحكام الخونه ودافعتم عنهم كثيراً وهم والله اخبث خلق الله وأشرهم على الأرض فأعطوا حماس التي جاهدت وقاتلت وراح منهم الكثير لأجل الدين الوطن فرصه وبعدها كشروا عن أنيابكم وأخرجوا ما في صدوركم نحوها من كراهية وحقد. حسبي الله ونعم الوكيل |
إقتباس:
|
الأخت الفاضلة / أوركيدا كتبت في سياق الموضوع الأساس أنني أنتظر التعليق من أصحاب الشأن ولأنني أعلم يقيناً أنك من أصحاب الدار وأكثر معرفة بها من غيرك فإنني أشكرك أختي الفاضلى على التفصيل الذي ورد في مداخلتك وسأحتفظ برأيي حولها حتى أجد مزيدا من آراء الإخوة أصحاب الشأن أيضا وبعد ذلك سيكون لي تعليق بإسهاب على ذلك ( بإذن الله ) تحياتي :) |
النقاش معك مضيعة للوقت انتهى الكلام مع السلامة يافيلسوف الكلام |
إقتباس:
أخي الكريم / مستبشر الساحات لا يمكن بأي حال من الأحوال أن نقيس ما جرى في تركيا ، والسودان بما يجري في فلسطين الآن ، فلا المكان ولا الزمان يتطابقان مع الوضع في فلسطين تركيا والجميع يعلم أنها دولة علمانية حتى وإن ظهرت برداء إسلامي ، فقد غيرت كل ما يتعلق بالإسلام لتسترضي أوربا لتدخل في إتحادهم ، ولست هنا لأهاجم أو أدافع ، بل أنا هنا لأبين فقط أن الأتراك لا يرفعون الإسلام كنظام إسلامي يعملون تحته ، ولكنه خطاب سياسي لحزب يحكم ، وأما السودان فقد بدأت بالإسلام وأنتهت الآن إلى ما يشبه النظام التركي ( الإسلام السياسي ) فكثير من الثوابت التي قام النظام عليها سابقا قد تغيرت ، وتغير الدستور بأكمله بناء على مشاريع الصلح بين الجنوب والشمال ، والآن مع مشكلة دارفور سيتم التنازل عن البقية الباقية من مواد الدستور التي تجعل من الإسلام تشريعا في السودان وهناك أمر مهم للغاية لا يجب أن نتناساه في خضم مقارناتنا بين ما يجري في الداخل الفلسطيني ، وبين الدول الأخرى ، وهذا الأمر هو أن من نقارن حماس معها هما ( دولتان مستقلتان ) وتملكان حرية صنع القرار ، وتستطيعان تنفيذه على الشعب بقوة المكان الذي تتبوأه السلطة فيه . فهل تملك حماس نفس القوة التي لتركيا أو السودان ، ونفس الإستقلالية في تقرير ما تريد تطبيقه على أرض الواقع .؟؟؟ سيبقى السؤال مفتوحا ... إقتباس:
تحياتي |
إقتباس:
منذ فوز حماس كتبت أنها قد وقعت بين المطرقة والسندان فثوابتها المعلنة لا تخدمها في العمل السياسي كسلطة وطنية لأن تلك الثوابت ( تنسف ) كل الإتفاقات السابقة التي على أساسها جاءت حماس إلى السلطة والعراقيل التي تتحدث عنها لم توضع لحماس في الطريق بل هي موجودة من قبل أن تدخل حماس الإنتخابات ، ولكنها ( ظهرت ) بعد فوز حماس الإعتراف الدولي ، الإعانات والمساعدات ، الإتفاقات السابقة ومصيرها ، القوات والأجهزة العسكرية النظامية وتلك الغير نظامية ، كل هذه أمور تشكل عصب الحياة السياسية الفلسطينية وموقف حماس هذا لا تحسد عليه أبدا ، بالرغم من أن التنازلات ( لابد منها ) ولكنها قد تكون في الخفاء فبمجرد إعلان حركة حماس عن ( هدنة طويلة الأجل ) مع إسرائيل ترك حل الأمر للأجيال القادمة يعتبر ( تنازلا ) حتى وإن أنكرت الحركة ذلك الأمر تحياتي |
إقتباس:
مسلمة هل أنتِ متأكده أنك قرأت الموضوع جيدا لأن الذي تحدث في الموضوع الأساس هو : الشيخ حسن يوسف القيادي البارز في " حركة المقاومة الإسلامية " أعيدي قراءة الموضوع ، وأتمنى أن أجد رأيك فيه إن كنتِ من أصحاب الشأن |
إقتباس:
وهل كتبت شيئا أخي الفاضل حتى نناقشه ..؟؟ :New9: |
مع من اتناقش بالله عليك اتناقش مع عسكري انت تناقش كانك تتكلم في ثكنة عسكرية ونحن في مركز تدريبات وتعطي الاوامر هذا اسكت وهذا تحرك وهذا افعل وهذا وهذا وهذا هل انت محق ومنصف وساجد ان تحدثت معك ان تنصفني اغلب ردودي تحذف ماذا قلت في بداية النقاش بالله عليك الم تقل انني لست من اصحاب الشان:New2: ماذا تريد ان اعلق وانا لست منهم انت متناقض2000 في الساعة زيادة على ذالك لماذا اغلق الموضوع الاخر بحجة انه قديم طبقا للمادة كذا وكذا والان صار هذا الموضوع مفتوح للنقاش:New2: سبحان الله وبحمده اللهم اني مغلوب فانتصر اللهم انك تعلم خائنة الاعين وماتخفي الصدور فاشكوك ظلمه وانحيازه في كل وقت وحين اخر رد تسمعه مني في هذا الموضوع مااقوله لك اننا سنلتقي واشكوك الى الله والله لن تفلح بهذا الظلم وهذا الانحياز وهذا الاستفزاز المتكرر ولست معي فقط فالكثير من اتصل بي وانت تعلم ذالك وان اوقفتني فلست الاول ولست الاخر فانت الاول وانت الاخر استغفر الله استغفر الله استغفر الله واتوب اليه على كل الاكيد انه فقط مجرد دخولي الى الموضوع صار يناقش الموضوع كان في الارشيف منذ زمان والسبب هو انك ابعد الناس عن الحوار هذا تتهمه بانه لم يقرا وذاك تتوعده اسال الله لك الهداية من هذا الظلال الذي انت فيه وحسبنا الله حسبنا الله ونعم الوكيل صدقني انني اصبحت اتضايق من سماع كلمة سعودية ووالله سبب هذا هو انت اصبحت اشمئز من كل واحد يضع عمامة كالتي تضعها في صورتك والله منذ نعومة اظافري لم احمل شيئا في قلبي على السعودية الا منذ ان دخلت الخيمة كنا في الصغر وكان احد الاقارب اقام في المدينة وتزوج ومات في المدينة والله صدقني عندما ياتي نستقبله بحفاوة كما يستقبل الرؤساء وهذا تبركا باهل مكة والمدينة حبا في الله ورسوله اقسم بالله اننا نتشرف بالحاج الذي يذهب لاداء فريضة وانتقادي والله مااعتقده هو حب للسعودية وليس بالصورة التي تراها انت وسبب فتح الموضوع فقط لانك تضايقني وتستفزني وهدفك هو ايقاف عضويتي لكي تبقى اوركيدا تمرح وتسرح واردت ان اذكرك بفتح الموضوع ليس الا:New2: وساتوقف كما وعدتك ووعدت غيرك والسبب هو انت والله مايهمني الاعضاء ولاتهمني اختلافاتهم معي ولاحتى سبهم لي ووالله اني اتقرب بسبهم لي الى الله طمعا في الثواب واقتداء بمن سبقني والله لن اسمح لك واشكوك الى الله على هذا الظلم الفاضح وهذ العنصرية المقيتة ــــــــــــــــــــ المشرف لم أحذف هذا الرد الآن وتركته حتى يراه الآخرون ليعرفوا عن أي شيء أتحدث وسيتم حذفه لاحقا بإذن الله تعالى لأنه عبارة عن رسالة شخصية لاعلاقة لها بالموضوع وفي المرات القادمة إن كانت لديك شكوى أخي الكريم يمكنك كتابتها في الخيمة المخصصة لذك فقط |
أخي الفاضل الوافي.... لست موافقاً لكل ما يحصل في السودان او تركيا لكن خيارهم كان في بيئة تختلف وهم يحاولون الان ولازالوا بالتصحيح .....لكن أن نهاجم حماس مباشرة أو بطرف خفي حت قبل استلامها للحكم وطرح تجربتها..أمر غير علمي.. في حين سكت الكثير عن فتح ومصائبها وآخرها اختفاء 700 مليون دولار التي أعلن عنها قبل يومين... تمنيت أن أسمع من أختنا أوركيدا الرد لا من أستاذي الفاضل الوافي فهي من قال وعليه الرد فمطلبي الأول الاستفادة...وكا قال علماء الأصول ( الحكم على الشيء فرع عن تصوره )
|
إقتباس:
اوكي أخي الغالي مستبشر الساحات فأنا لم أرد احتراما لصاحب الموضوع ليس الا ولأنني كتبت تعليقي ولايهم التعليق على تعليقي المهم التعليق ع الموضوع، وطبعا الان سأرد عليك بناءا على طلبك، إقتباس:
إقتباس:
عندما أنا قلت أخي العزيز العبارة التالية: إقتباس:
الجامعة الاسلامية بغزة هي من أهم المواقع الخاصة بحماس وطبعا تضم غالبية الطلبة من هذا الحزب وهي جامعة ممتازة من الناحية الأكاديمية واذا ما انضم لها طلاب من أحزاب أخرى فلايحق لهم العديد من الأمور مثلا صديقة لي كانت الاولى على دفعتها قسم محاسبة كان معدلها العام 89% ولم تعين عميدة وانما عينت اخرى من حماس معدلها العام 81% ومن ناحية أخرى كل القطاع الخاص بهم من شركات ومؤسسات ووو لايخدم الا انصارهم ووو هذه مسألة عادية وليست تهجم ويمكنك ان تثبت لي على ارض الواقع وانا يمكنني ان اثبت لك على ارض الواقع. إقتباس:
وهو قال قديم في حالة انهم كانو يرفضون التحدث مع اي كان عندما كانو فقط مجاهدين وكانو يعيبون على فتح إن خاضت أي حوار سياسي مع اي كان، إقتباس:
انت قلت ان تعليقي بعيد عن العملية ياريت تشرح لي كيف؟ اخي ابو طاهة انا لا اريد أحدا أن يعتقد شيئا ما!!!!!!! إقتباس:
الشعب نسي زمن الانتفاضة والحرمان وووو اوكي هو متعود على القنابل والصواريخ والغارات وووو ولكنه يعيش ويعيش ... ولكن ان تحرمني كل شيئ بلحظة؟؟ هذا كثير جدا وابني أهم مني بكثير ثق أخي، أتذكر الحصار على بيروت؟؟؟ امي خبرتني عنه لانها عايشته.. هل انت مستعد للعودة لتلك الحقبة؟؟ قبل ان تقول أجل فكر مليون مرة بالعواقب وبأطفالك.. إقتباس:
وفهمتي كم كلمة فرعية وتركت الأساس أنا مع حماااااااااااااااااااااااااااااااااااس، ما عليك سوى اعادة القراءة لاغير لتكتشفي أنني ضد فتح تماما خصوصا انتقادي لاثنتين انتقدت حماس بأشياء جد عادية وانتقدت فتح بأهم شيئ الفساد والدين، فما فعلوه بالجامع لايرضاه كافر لكي يرضاه مسلم، ارجوكم من لم يفهم كلامي فلاداعي ليعلق عليه أترككم بأمان الله |
أوركيدا العزيزة ومضة :كلامك ليس منزهاً عن النقد ومقياس الفهم ليس أنتِ من يحدده بل هناك عقول تعجم سهام القول وتديره قبل أن تكتبي الكلام هو ملكك لكن بعدما تقذفين به على سطح المنتدى فلا يحق لك ممارسة الحجر بقولك : ( ارجوكم من لم يفهم كلامي فلاداعي ليعلق عليه ) فالفهم شيء نسبي وإن عجز بيناك عن الايضاح التام فتحملي نتائج الغلس الذي قد يكون أصاب منطقك ولكن لاتقولي من لم يفهم لايعلق...... أعطوا حماس الفرصة ثم انتقدوا وأنا سأكون معكم منتقداً لكن ليكن انتقاداً مبنياً على علمية ومنطلقاً من علمٍ دقيق بالواقع |
الوافي
اعرف أن الكلام الذي نقلته ليس لك !!؟ لا أظن أني عمياء لا أرى ولا بلهاء حتى أرى الردود وأتهم أني ما قرأت!!!!!!!!!! كلامي وجهته لك وللمشرفه أوركيدا فأنت أنزلت الموضوع ليس حباً في حماس بل خبثاً لا ينكره أحد وعلمت أن هناك من سيرد بإجابات وافية كافية تصب لصالح حماس!!! أساليبك لا تخفى على أحد يا ثعلب المنتدى!!!!!!!! أوركيدا أقسم بالله أنكِ أقسمتي كذباً فأنا لم اقرأ ألا ردك لأني كنت واثقه مما ستكتبين أم رد أخينا مستبشر فوالله لم أراه ولم أقرأ منه كلمة واحده!!!لأنه لن يتسلط على حماس. الأفضل لكِ أن تكفري عن حلفك الكاذب. |
مسلمة
هذا الإنذار الأخير لكِ وقد نبهتك سابقا أن تكتبي موضوعات الشكاوى في المكان المخصص لها فقط |
إقتباس:
أخي الكريم / مستبشر الساحات ما ذكرته أنا عن وضع السودان وتركيا من جهة ووضع حماس في الداخل الفلسطيني من جهة أخرى لا أسميه ( فرقا ) ولكنه بالتأكيد ( فارق ) وفارقٌ كبير في كل الأمور إبتداءً بالقدرة على إتخاذ القرارات ، ومن ثم القدرة على تنفيذها على أرض الواقع ، لأننا يجب أن لا نتناسى أن الداخل الفلسطيني ليس دولة مستقلة تملك قرارها ( كلّه ) فما تقرره يرتبط بأمور أخرى منها ما هو داخلي ومنها ما هو خارجي ، وهذا كله لا يعني أنني ( أهاجم ) حماس ، فلو أنك راجعت كل ما كتبته عنها لن تجد كلمة واحدة توحي لك أنني هاجمتها ، ولكن ما أكتبه هو تساؤلات ، وما أطرحه هو ما يطرحه قادة حماس أنفسهم سواء في السر أو العلن ، ولعل أصدق دليل على ما أقوله أن القرارات لم تتخذ في ( غزة ) مثلا ، بل في القاهرة وهذا وفدها سيسافر إلى الدول العربية ( لأنها لا تملك كل الخيوط في يدها لتقرر ) ، ثم إن خديثك أخي الفاضل عن مهاجمة حركة فتح لا مكان له في حديثنا عن حماس ، ففتح أصبحت الآن في المعارضة ، وتسعى بطريقة أو بأخرى لتغطي جرائمها السابقة في إستنزاف الموارد الفلسطينية حتى لا تأتي حماس وتكشف أوراقها ، ولعل إعلان النائب العام الفلسطيني قبل أيام أن هناك إختلاسات تقدر بـ 700 مليون دولار ليس إلا ذر الرماد في العيون حتى يقال بأن في فتح شفافية في الرقابة ، وكنت أتساءل أين تلك الشفافية قبل أن تأتي حماس ..؟؟ ومع أنني أتمنى أن أجد حركة حماس قادرة على أن تطبق كل ثوابتها على أرض الواقع دون تنازلات من أي نوع ، ولكنني في الوقت نفسه أجد لها العذر في ما ستقدمه من تنازلات عندما تستلم السلطة الفعلية ، لأنها ملزمة بأن تفعل ذلك ، وقد سبق وأن أشرت إلى موضوع ( الهدنة طويلة الأجل ) والتي لا نعرف عن حيثياتها إلا ( الإسم ) وأما ( تفاصيلها وأسلوب تطبيقها ) فلا يعلمها أحد حتى الآن ، لأن الهدنة تعني أن هناك طرفان سيوقعان عليها ، والطرفان لا بد أن يكونا كيانين مستقلين ويعترف أحدهما بوجود الآخر ليكون هناك هدنة أسئلة كثيرة تدور ، وتساؤلات كثيرة تطرح ، وجميع ذلك لا يعني أن أحدا يهاجم حماس ، أو يقلل من فوزها ، أو يحكم على المستقبل ولكن لا يجب أن نغرق في النرجسية لأنها لا تتوافق مع السياسة أبدا تحياتي |
حماس.....حماس.....حماس ......
استعن بالله واقول لكل المهرجين الحاضرين منهم والغائبين: حماس ...حزب الله....القاعدة.... هم اشرف من جميع الحكام العرب والمسلمين.... شاء من شاء وابا منابا,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,القاع........ده,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,حزب الله,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,حما,,,,,,,,,,,,س شرف الامه |
حمساوي ...حزب الله رافضي نختلف معهم في الأصول
|
Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.