|
نظرة عن قرب:من هو المقرن زعيم تنظيم القاعدة في جزيرة العرب؟
لندن ـ القدس العربي ـ من احمد المصري: ذكرت مواقع اسلامية علي الانترنت ان عبد العزيز المقرن قائد (تنظيم القاعدة في جزيرة العرب) الذي تبني الهجمات الاخيرة في مدينة الخبر شرق السعودية امضي 16 عاما من سنوات عمره الـ 33 كعضوا بارزا في تنظيم القاعدة بزعامة الشيخ اسامة بن لادن. وقالت هذه المواقع ان المقرن سبق ان حكم عليه بالسجن اربع سنوات في السعودية وافرج عنه بعد قضاء نصف المدة لحسن سلوكه. ويبلغ عبد العزيز بن عيسي بن عبد المحسن المقرن الملقب بـ (ابو هاجر) الثالثة والثلاثين من العمر وكان ترك مقاعد الدراسة في الـ17 من العمر وتوجه الي افغانستان للمشاركة في الجهاد ضد الاحتلال السوفيتي حيث تلقي تدريبات في معسكر للقاعدة. وظل يتردد علي افغانستان اربع سنوات بين 1990 و1994. ثم بدأ عمليات تدريب اخري في ما يعرف بـ (معسكر وال) القريب من مدينة خوست الافغانية وشارك في المعارك. وحاز بعد ذلك درجة مدرب في المعسكر ذاته قبل ان ينتقل الي الجزائر منتصف التسعينات للقتال مع المجموعات الاسلامية المسلحة في الجزائر. وتم تهريبه من الجزائر بعد تخليصه من قبضة الامن الذي قبض عليه مع زملاء له بينما كانوا يقومون بتهريب الاسلحة. وامضي بعد ذلك فترة قصيرة يتنقل بين السعودية وافغانستان قبل ان ينتقل الي البوسنة والهرسك حيث شارك في عمليات تدريب وقتال. وعاد مجددا الي السعودية قبل ان يتسلل الي اليمن في طريقه الي الصومال حيث قاتل مع مجموعات مسلحة في اقليم اوغادين ضد القوات الاثيوبية ووقع في الاسر بعد عامين ونصف العام من وصوله الي الصومال، وطلبت السعودية تسليمه اليها. وفي السعودية تمت محاكمته من قبل محكمة شرعية قضت بسجنه اربع سنوات الا انه تم اطلاق سراحه بعد قضاء نصف المدة لحسن سلوكه واتمامه حفظ القرآن الكريم كاملا. وبعد شهر واحد تسلل مجددا الي اليمن ومنها الي افغانستان عبر عدد من العواصم وذلك سنة 2001. وترافق وصوله مع توجه مجموعات من الشبان السعوديين للقتال مع نظام طالبان ضد القوات الامريكية. وعاد بعد الاطاحة بنظام طالبان الي السعودية الي منزل اهله في حي السويدي بالرياض قبل ان يختفي منذ 13 شهرا. واشارت المواقع الي انه تولي تدريب مجموعات من الشباب السعودي في مناطق وعرة بالمنطقتين الوسطي والغربية في المملكة. وتشير العديد من المصادر الي ان المقرن حل محل اليمني خالد علي بن الحاج الذي قتل في 15 آذار(مارس )الماضي برصاص الامن السعودي، علي رأس تنظيم القاعدة في جزيرة العرب. ونشأ المقرن في الرياض وتوقف تعليمه عند المرحلة الثانوية التي لم يكملها. وتزوج في سن مبكرة (19 سنة) وانجب طفلة هي الآن في العاشرة من عمرها، إلا أنه غاب عن زوجته التي انفصلت عنه في وقت لاحق. واشارت المواقع التي اوردت سيرة المقرن الي ان معلومات جديدة اشارت الي أنه تزوج حديثا، دون علم أسرته وأنجب طفلة اخري لم تكمل عامين. وفي اخر بيان نسب اليه بعد هجمات الخبر التي اوقعت 22 قتيلا تعهد التنظيم الذي يتزعمه المقرن بـ تطهير الجزيرة العربية من المشركين . وقال إننا نحمد الله كثيرا علي هذه العملية النوعية المباركة ونجدد عزمنا علي دحر قوات الصليب والطاغوت وتحرير أرض المسلمين وإقامة شرع الله وتنفيذ أوامره وتطهير جزيرة العرب من المشركين . انتهى [HR] تعليقي: يتبين من هذه الترجمة لشخص عبدالعزيز المقرن- نصره الله و من معه-انه ليس أي احد او مجرد مرتزق او مجرم سفاك دماء كما يحلو للإعلام تصويره غالباً،بل ان خلفية الرجل الجهادية تدل على انه قد نذر نفسه لهذا الواجب الذي آمن به منذ نعومة اظفاره سواء اتفقنا معه او اختلفنا. إن هؤلاء المجاهدين اتباع و انصار تنظيم القاعدة أناس صادقوا ما عاهدوا الله عليه،و هم الخطر الحقيقي على المشروع الصهيوصليبي لأنهم لا يريدون الدنيا بل يؤمنون بوعد الآخر و يعملون على اساسه بالمال و الانفس..و هذه نقطة قوتهم الوحيدة و نقطة ضعف عدوهم ايضاً الوحيدة..و الغريب أن الاعداء ادركوا ذلك جيداً..و معظمنا لم يدرك ذلك بعد!! تحياتي |
Re: نظرة عن قرب:من هو المقرن زعيم تنظيم القاعدة في جزيرة العرب؟
إقتباس:
معلومات رائعة ووافية عن هذا الخارجي المارق عن الإسلام ولعلها تثبت ما ذكرته سابقا من أن هؤلاء الخوارج مجموعة من الفاشلين دراسياً والعاقين لأهلهم وذويهم وإن كان هذا هو رأس الأفعى ، فكيف بالتابعين له سيكونون بالتأكيد على نهج سيدهم فمن كانت قيادته بهذه الصورة وهذه الطريقة فحتما سيكونون فاشلون تبعا لذلك ( جهل وعقوق وردة عن الإسلام وكفر بما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم ) عناوين يمكن تركيبها على خوارج العصر الحديث نسأل الله أن يرينا فيهم يوما أسودا كيوم هامان وفرعون وجنودهما إنه القادر على ذلك |
ليت زعامته توجهت نحو القدس المحتلة
|
فارس ترجل إقتباس:
ليتك لم تعلق على الموضوع !! أي صدق هذا الذي تعهدوه ؟؟!!!! قتل المؤمنين الآمنين ، والإفساد في أرض الحرمين بدعوى الجهاد !!! تباً له ولمن تبعه خابوا وخسروا و الله لقد ضحكت ولأول مرة أضحكت من أعماقي عندما قرأت مقابلة مع من زعم أنه منفذ عملية الخبر وماأتته من الكرامات وأنهم عندما دخلوا الفندق أفطروا :D بهذه السخافات والخرافات يكون جهادهم قبحهم الله وأخزاهم من خوارج |
الوافي
- ليس ترك الدراسة علامة فشل بل إن الفشل الحقيقي هو القعود عن الجهاد بينما الامة الاسلامية تغزى،أتلومه لأنه لم يبق على مقاعد الدراسة و لبى نداء الجهاد؟!! - لا يقيّم الرجال بشهاداتهم بل بفعالهم و لا تنس ان رسول الله سيد المرسلين صلى الله عليه و سلم كان أمياً. - اما انه انفصل عن زوجته فليس هذا مما يعيب الرجل فهو يعيش متخفياً و لا يمكنه التواصل بأسرته فكان من الطبيعي ان ينفصل عنها و يتركها لشأنها خشية ان يجور عليه بحياته التي وهبها لله و ليس للمال و البنين. الوافي - لا اطلب منك ان توافقني الرأي فيما ذهبت اليه و لكن عليك اذا رأيت ان تخالف ان تكون مقنعاً و تأتي بما ذو أثر و ليس لأن فلان ترك الدراسة او طلق زوجته فهذا بصراحة مضحك. - اما دعائك ان ترى يوماً اسوداًً فيهم فابشرك انك ستراه و لكن ليس فيهم،بل في آل سلول حلفاء الامريكيين،و تربص إني معك من المتربصين. اليمامة هل تظنين ان الذهاب الى القدس سهل؟. هل حقاً تصدقين ان حرس الحدود الاردنييين او المصريين او غيرهم.... ما ان يشاهدوا المقرن حتى يرحبوا به و يسهلوا له الوصول؟ ألا تدركين ان ارض الحرمين محتلة سياسيا اذا لم نقل عسكرياً و ان الجهاد فيها فرض عين مثلما هو في القدس؟ فكري اولاً ثم لا بأس بعد ذلك ان تنتقدي. دايم العلو عن اي قتل للآمنين تتحدث؟،مصيبة اذا كنت تعتبر هجوم الخبر و ماقبله و ما سوف يتلوه يستهدف الآمنين،مصيبة حقاً. سوف اطرح موضوعاً يتضمن عنوانه كلمة (اتباع هبل) حالاً إن شاء الله و هو يتضمن ردوداً على ما حشوا به عقلك فصدقته،ارجو ان تتطلع عليه،ثم لنا حديث. تحياتي للجميع. |
إقتباس:
والله المصيبة ان تمجد عمل هؤلاء !! هذه الفئة الضالة التي تمجد عملهم وتعتبره جهاد كفروا كل من وقف في طريقهم وبما أنهم يكفرون فهم يستحلون دمه وماله وكل شيء لم يسلم منهم العلماء ولا رجال الأمن ولا حتى المواطنين العاديين بتهديدهم بالسلاح والاستيلاء على سياراتهم بالقوة أي جهاد هذا !!! وأنا بانتظار موضوعك :) |
إقتباس:
أخى فارس ترجل هل تقرا ؟؟؟ و إذا كنت هل تعترف بصحيح مسلم و إذا كنت هل تقبل حكم رسول الله فى أصحابك و إذا كنت فما ردك على هذا الحديث حدثنا شيبان بن فروخ حدثنا جرير يعني ابن حازم حدثنا غيلان بن جرير عن أبي قيس بن رياح عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال من خرج من الطاعة وفارق الجماعة فمات مات ميتة جاهلية ومن قاتل تحت راية عمية يغضب لعصبة أو يدعو إلى عصبة أو ينصر عصبة فقتل فقتلة جاهلية ومن خرج على أمتي يضرب برها وفاجرها ولا يتحاشى من مؤمنها ولا يفي لذي عهد عهده فليس مني ولست منه و حدثني عبيد الله بن عمر القواريري حدثنا حماد بن زيد حدثنا أيوب عن غيلان بن جرير عن زياد بن رياح القيسي عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم بنحو حديث جرير وقال لا يتحاش من مؤمنها و بما أنك قرات فهل لاحظت تلك الجملة من رسول الله قوله صلى الله عليه وسلم : ( ومن خرج على أمتي يضرب برها وفاجرها , ولا يتحاشى من مؤمنها ) يقول النووى فى شرحه لحديث مسلم وفي بعض النسخ : ( يتحاشى ) بالياء , ومعناه : لا يكترث بما يفعله فيها , ولا يخاف وباله وعقوبته . فهل يكون القتل الجماعي دون تفريق بين مسلم و كافر و طفل و أمراه يعتبر جهاداً و إن لم يكن يستهدف المؤمنين ...؟؟؟؟ و هلى عدم إستهداف المؤمنين عذر ... ولو كان عذراً لماذا أكد لنا رسول الله صل الله عليه وسلم بانه ليس بعذر بل هو ذنب و جريمه ... و إن أردنا أن نصدق و نتبع فمن نصدق ومن نتبع ؟؟ نتبع أصحابك أم نتبع قول رسول الله صل الله عليه وسلم و قلت و يا عجباً لما قلت إقتباس:
ألأنك لم تستطيع الجهاد فى القدس نويته فى بلادك ؟؟ و هل الإحتلال السياسي يبيح الجهاد بالسلاح فى أهلك و ناسك و يبيح لك تدمير مقدراتهم و أملاكهم ؟؟ أى فكر مختل تروج إليه إن كنت تخاف على بلادك من الصهاينة و الأمريكان فأعلم أن أصحابك هم أحد أهم المعابر التى يحاول أن يسلكها الأمريكان و اليهود للوصول إلى الكعبة ... وكفاكم بتراً لآيات القرءان ولوياً لأعناق الأحاديث لتستخدموها ستاراً للجهل و التطرف ... |
ياليت قومي يعلمون ..
|
ردك الذي كتبته لي لا يستحق أن أجيبك عليه لأنه لا يدل إلا على حقد واضح للإسلام وأهله ولكني سأقتطف جزءا من ردك على اليمامة حين قلت إقتباس:
لأنني تيقنت أن الله قد أعمى الأبصار مثلما أعمى القلوب !!؟ أقتال المسلمين في بلاد الحرمين أصبح سهلا وأولئك القوم الذين تدعون أنكم تقاتلونهم هم من يحرس المسيلمة الكذاب في كهوف تورابورا ..؟؟ لماذا لا تقاتلونهم وهم قد كشفوا الغطاء عن جهادكم المزعوم هناك ..؟؟ أين الرجولة عند سيدكم وهو هناك كالفار ينفذ رغبات أسياده ممن يجلسون في البيت الأبيض وداونق ستريت ..؟؟ أليس سيدكم أكبر كاذب على وجه الأرض ، وبلسانه وعبر الفضائيات حين أنكر تفجيرات أمريكا وعاد ليفاخر بها ..؟؟؟ أليس سيدكم هو من أعطى ملاكم عمر بيعته وعهده ..؟؟ ثم هل أصبح الحراس الأردنيين والمصريين هم العقبة الوحيدة في طريق قتل اليهود داخل فلسطين ..؟؟ لماذا لم تقتلوا الذين منعوكم من قتالهم ..؟؟؟ لن أنتظر الإجابة منك ، لأنني أعلم أنكم مأمورون كالعبيد لتنفذوا رغبات اليهود وتحققوا مشروعهم بعلمكم أو بدونه ، فأنا لا أشك لحظة واحدة في ما كتبته عن عمى البصيرة والبصر ثم أي سخف هذا الذي تطلب فيه من أولئك الحراس أن يرحبوا بالمارق المسمى المقرن وعصابته ليدخلو فلسطين ..؟؟ ثم بأي لغة تتحدث هنا وكأننا لا نفقه من الكلام إلا لماما ..؟؟ كعادتكم دائما تبربرون وتبررون ، وسلاحكم وسندكم في ما تقومون به من تبعية على غير هدى تلك الفتاوى التي يصدرها مسيلمة الأكبر في جحور أفغانستان عبر أشرطته الجهادية التي إستعبدكم بها ، وفي قناة ( الجريرة ) التي لم تجرؤوا على أن تنتقدوا الموقع الذي هي فيه ..؟؟ أتعلم لماذا ..؟؟؟ لأن إدارتكم أنتم وسيدكم من هناك ، وأوامركم تتلقونها من هناك ، وأسلحتكم التي تستخدمونها تصلكم من هناك عبر السفارات والدبلوماسيين ، وليت شعري أتدرون أنكم عبيد لمن تدعون أنكم تحاربونهم ..؟؟ والله ما رأيت أقبح من أفعالكم إلا تبريراتكم وما تكتبه يدل دلالةً واضحة على الجهل الذي تعيشون فيه والذي عشش وبنى له بيوتا في عقولكم ويكفي هؤلاء المارقين عن الإسلام شرفا أنهم فاشلين دراسيا وعاقين لأبنائهم وآبائهم ، ولن يفلحوا أبدا يقول تعالى : {وَإِذَا رَأَيْتَهُمْ تُعْجِبُكَ أَجْسَامُهُمْ وَإِن يَقُولُوا تَسْمَعْ لِقَوْلِهِمْ كَأَنَّهُمْ خُشُبٌ مُّسَنَّدَةٌ يَحْسَبُونَ كُلَّ صَيْحَةٍ عَلَيْهِمْ هُمُ الْعَدُوُّ فَاحْذَرْهُمْ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ} (4) سورة المنافقون وبيننا وبينكم الله ، وسبحانه من حاكم عادل أسأل الله أن يرينا فيكم وفي كاهنكم الأكبر مسيلمة بن لادن يوما أسودا كيوم فرعون وهامان وجنودهما وماذلك على الله بعزيز |
دايم العلو تقول ان المجاهدين كفّروا كل من وقف في طريقهم،و اسألك ما دليلك؟،و على أي اساس تقول هذا الكلام؟. انت رجل ذو عقل راجح و الحمد لله ففكّر..هل يمكن لمن ترك المال و الولد و تجشم الصعاب ليصل الى افغانستان او البوسنة او الشيشان دفاعاً عن مسلمين معظمهم لا يعرف من الاسلام الا اسمه و الشهادتين..يقاتل من اجل الذود عن هؤلاء..ثم يأتي و يكفّر اخوانه المسلمين قلباً و قالباً؟. هل في هذا منطق؟،مالك لا تركز قبل ان تكتب؟،لماذا اغفلت البلدان التي ذهب اليها المقرن للجهاد و لم تشر الى ذلك بكلمة؟. الفكر التكفيري ابعد ما يكون عن المجاهدين.. فقط لو تبعد نظرك قليلاً عن شاشة آل سعود و كذبهم في الإعلام تدرك مقصدي. لم نوصم مسلماً بالكفر حتى و إن فعل هو ذلك فينا،و نتركه الى الله هو حسيبه،و هاهي أدبيات تنظيم القاعدة و بياناته و فكره متاح لكل من يعي القراءة..و يريد ان يبحث عن الحقيقة و لا يسلم عقله الى احد. أو جد لي شيئاً يكفر مسلماً إن استطعت،بدلاً من إطلاق الكلام هكذا كيفما اتفق و كأنني لا اعرف عمن اتحدث و سينطلي عليّ مثل هذا الادعاء. اما التهديد بالسلاح و الاستيلاء على السيارات بالقوة فحد علمي ان من يهدد المجاهدين بالسلاح و يطاردهم من مدينة الى مدينة عبر الجزيرة من شرقها الى غربها هو العامل في الاجهزة الامنية السعودية،يستبيحون قتل المجاهدين او القبض عليهم و تعذيبهم و حرمانهم من توجيه الاتهام فضلاً عن محاكمة شرعية و علنية..علماً ان هؤلاء لا جريرة لهم الا رغبتهم و سعيهم لتطبيق آخر وصية لسيد المرسلين صلى الله عليه و سلم (أخرجوا المشركين من جزيرة العرب). اخي نحن نعيش في وسط السيادة فيه لقوى الكفر..هي من تسيطر على الاعلام و الاخبار بشكل كبير..و هي من تتحكم في كل ما هو متاح للجمهور..تعلن على الخسائر و النتائج وفقاً لما يتماشى مع مصالحها و يحرض المجتمع ضد المجاهدين و يحشدهم خلف الحكومة..بينما الصوت الآخر المقابل خافت وبالكاد يسمع مع انه يصيح ليل نهار..و تلفق اليه تهم كثيرة هو منها بريء..فحبذا..حبذا لو نتيقن قبل ان نتهم..و هذه ابسط حقوق الاسلامية. اشكرك على انتظار موضوعي..و تقبل إحترامي. الهاديء نعم اقرأ..و اؤمن و اصدق بكل ما يأتي به سيد المرسلين. هاقد اجبتك على اسئلتك التي ختمتها بإذا كنت.....و اطمئنك انني بحمد الله كذلك. و لكن الفرق انني عندما اقرأ حديثاً للنبي صلى الله عليه و سلم اتملاه جيداً و لا اكتفي بالمرور على الفاظه بسرعة باحثاً عما يدعم رأيي و حسب. يقول صلى الله عليه و سلم (( من خرج من الطاعة و فارق الجماعة......)) فالطاعة هنا هي طاعة ولي امر المسلمين الذي اجمعت الامة على طاعته و بايعته على نصرتها،و قديماً قال صحابي لخليفة راشد ((و الله لئن لم تطع الله فينا لقومناك بالسيف)) فقال الخليفة رضي الله عنه (( الحمد لله الذي جعل في امتي من يقومني على الدين بالسيف))،و لم يزج به في زنزانة و يستدعي خبراء الشرطة الاتحادية الامريكية لمكافحة الارهاب حتى يمارسوا ميولهم السادية عليه و يمثلون به و هو التقي حافظ القرآن..فهمتني؟ ((من خرج من الطاعة...))..فهي طاعة المخلوق في غير معصية الخالق..و لا احسبك من السذاجة بحيث تصدق ان رسول الله عليه افضل الصلوات والتسليم يدعونا الى طاعة تعصي الخالق..يدعونا الى طاعة من لا يستحي من القول اننا مع امريكا قلباً و قالباً..و ما لقاء بندر بن سلطان عنا ببعيد،يدعونا الى طاعة من لم يخش الله فينا و والى الامريكان و اتاح لهم الارض و النفط و الدعم السياسي في سبيل البقاء على العرش،يدعونا الى طاعة من يحكم بالقوانين الوضعية و يعتبر المجاهدين في بقاع الاسلام ارهابيين لكونهم يحاربون سيدته امريكا،يدعونا الى طاعة من يتلذذ بتعذيب المجاهدين في زنازين مظلمة و يأبى ان تصدر عنه كلمة تغضب امريكا..و يتنطع متفاخراً بثناء بوش على جهوده الامنية في مكافحة الارهاب،أحقاً تصدق ان مثل هذا من قصد النبي الى طاعته؟. يقول صلى الله عليه و سلم (( وفارق الجماعة))،فالجماعة هنا هي جماعة المسلمين حيث يجمع الرعايا على الولاء للخليفة،الجماعة هنا هي بيعة يجمع عليها المسلمين،الجماعة ليست الولاء للعرش يتوارثونه و لد عن والد،الجماعة ليست الا تجرؤ على معارضة آل سعود و الا قمعت المظاهرات واطلقت النيران،الجماعة ليست مجلس شورى صوري يأتمر بما يراه الامراء،الجماعة بيعة و إجماع خلف امير يذود عن حمى الامة و يدعو الى الجهاد و النفير و الدفاع عن الحرمين و إخراج المشركين من ارضه،الجماعة..... يمكنني ان اواصل حتى آتي على المساحة المخصصة لي بكاملها.. و لكن اعتقد انك لبيب فاكتفي. اما قوله عليه الصلاة و السلام ((... ومن خرج على أمتي يضرب برها وفاجرها , ولا يتحاشى من مؤمنها....))،فوالله ان المجاهدين ليتحاشون قتل المؤمن،و ما حادثة الخبر عنا ببعيد.... ألم تر ما تسرب من شهود العيان الذين وصفوا المجاهدين و كيف تصرفوا معهم؟ ألم ترهم و هم يسألون عن الامريكيين و الغربيين و يبحثون عنهم و يتركون كل من قال انا مسلم؟ ألم ترهم يتفادون قتل المسلمين و يصدرون التصريحات و البيانات يطلبون من المسلمين تحاشي التواجد في الاماكن التي يكثر فيها الغربييين؟ لماذا يفعلون ذلك في رأيك؟،أهؤلاء يضربون من الامة البر و الفاجر و لا يتحاشون؟،فكّر..،لو كانوا كذلك لفجروا و اطلقوا النيران في حي منزو بعيد عن التحصينات الامنية و هذا اسهل و حينها يكونون حقاً ضاربين للبر و الفاجر و لا يتحاشون،و بالامس القريب اطلق تنظيم القاعدة بياناً يحذر المسلمين من الاقتراب من شركات الخطوط الغربية في ارض الحرمين. اما اسئلتك عن الجهاد في القدس و ان الاحتلال السياسي لا يجيز الجهاد،فهذا لعمري افتئات و ليْ للحقائق،على الاقل انت تسلّم معي ان ارض الحرمين محتلة سياسياً و دون الحاجة الى قوات عسكرية كثيرة لأن آل سعود يؤدون الغرض على اكمل وجه،و هم الآن من يضخون في الاسواق النفط بملايين ملايين البراميل حتى ينخفض سعره إرضاءً لهبل..فلماذا الاحتلال العسكري؟ و لكن اعترض بشدة على قولك ان جهاد المجاهدين هو في الاهل و الناس و تدمير المقدرات،فهذا لا اساس له من الصحة،و اكرر ان كل من سقط إن سقط على ايدي المجاهدين-و ليس على ايدي قوى الامن التي ترتعب كلما قابلت المجاهدين و تطلق النار في كل اتجاه بشكل عشوائي-اقول اذا سقط مسلماً فتبعاً لحديث الرسول الكريم (يبعثون على نياتهم) طالما انهم ليسوا هدفاً في ذاتهم بل يسقطون عرضاً،و كذا الامر في فلسطين-بما انك تتحدث عن القدس-يسقط في العمليات الاستشهادية فلسطينيون من عرب اسرائيل و حتى احياناً من الضفة،و ذنبهم على المحتل الذي جاء و و عاش بينهم و تترس بهم. إفهم..لو ان هذه الشركات او الاهداف لدى المجاهدين عموماً..في غير ارض الاسلام..لما تضرر مسلماً،فمن سمح بمجيئهم؟..و استضافهم و اباح مقدرات البلاد لهم ..و والاهم ضد بني جلدته،من؟!!. علينا اذا اردنا حقاً ان نحلل الظاهرة ان نبحث عن الاسباب و الدوافع و الظروف الملابسة،و هذه ابسط قواعد أي تحليل موضوعي،أليس كذلك؟،إذن فللنظر فيمن وفر عشرات الدوافع للمجاهدين حتى يحملوا السلاح،و للنظر هل هؤلاء المجاهدين يبدون لنا طلاب دنيا و مناصب ام طلاب دين وآخرة،و للنظر هل احاديث النبي الكريم التي تشير الى الفتن في آخر الزمان تدين فعالهم ام تؤيده. اشكرك..و تقبل فائق التقدير. الوافي تقول ان اسامة بن لادن كاذب لأنه لم يتبنَّ التفجيرات في نيويورك و واشنطن حين نشوبها.. ذلك لأن طالبان آنذاك لم تنحسر للجبال،فقال نصره الله هذه العملية قام بها شباب يؤمنون بها و لم اقم بها انا،و هذه هي عين الحقيقة حيث ان اسامة كان في افغانستان ولم يقم بها بنفسه،فهو تمويه لضرورات سياسية و ليس كذب و لكنك تستعجل..رغبة في توجيه السباب،و الى الآن لم يغير قوله هذا،فلماذا تدعي بغير الحقيقة؟! اما اننا مأمورين كالعبيد،فكلنا هنا يعلم من هو العبد و من هو الذي يأتمر بأوامر السيادة في البيت الاسود،و مُر على الخارجية السعودية تفهم مقصدي،إن العبيد هم من يؤيدون الجهاد عندما يتماشى ذلك مع رغبة السيد ضد الشيوعيين و يعتبرونه إرهاباً اذا كان ضد السيد،العبيد هم من يكافحون الارهاب ليثني عليهم السيد،العبيد هم من يتيحون الارض و العرض ضد بنيهم من اجل السيد،العبيد هم من يتيحون القواعد و الاستخبارات للسيد،اما الاحرار فهم من ضد كل ذلك..و لكننا في زمن انقلاب المفاهيم. اخي الوافي من حسن أخلاق المرء الا يتكلم بالسفاسف،خصوصاً اذا كان المتكلم عنه هو سيد المجاهدين..مليونير آثر جبال تورا بورا على المنتجعات و اليخوت التي يهواها امراء آل سعود..و بينما انت لم تفكر يوماً ان تغبر عقب قدمك في سبيل الله،و ليتنا نلتزم بالحد الادنى من الادب في النقاش..فلا احد هنا لديه مشكلة مع الالفاظ اللاذعة و لعل في الاعضاء من هو قادر على سلقك بلسانه،فانتقد و خالف..في حدود الادب و الحوار الهاديء خير لك و لي و للجميع. تحياتي |
الأخ فارس
فسر على هواك كما تشاء و حلل وتحايل على الأحاديث ولكن الحق ظاهر و الباطل ظاهر و الحق احق أن يتبع ساَضع لك حديثاً آخر و أنتظر منك التفسير الجديد و أرني كيف ستتحايل على هذا الحديث ففيه من الصراحه ما يغلق الأفواه و يكبل الأهواء صحيح مسلم 4910 - حَدَّثَنَا إِسْحَاقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ الْحَنْظَلِىُّ أَخْبَرَنَا عِيسَى بْنُ يُونُسَ حَدَّثَنَا الأَوْزَاعِىُّ عَنْ يَزِيدَ بْنِ يَزِيدَ بْنِ جَابِرٍ عَنْ رُزَيْقِ بْنِ حَيَّانَ عَنْ مُسْلِمِ بْنِ قَرَظَةَ عَنْ عَوْفِ بْنِ مَالِكٍ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ « خِيَارُ أَئِمَّتِكُمُ الَّذِينَ تُحِبُّونَهُمْ وَيُحِبُّونَكُمْ وَيُصَلُّونَ عَلَيْكُمْ وَتُصَلُّونَ عَلَيْهِمْ وَشِرَارُ أَئِمَّتِكُمُ الَّذِينَ تُبْغِضُونَهُمْ وَيُبْغِضُونَكُمْ وَتَلْعَنُونَهُمْ وَيَلْعَنُونَكُمْ ». قِيلَ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَفَلاَ نُنَابِذُهُمْ بِالسَّيْفِ فَقَالَ « لاَ مَا أَقَامُوا فِيكُمُ الصَّلاَةَ وَإِذَا رَأَيْتُمْ مِنْ وُلاَتِكُمْ شَيْئًا تَكْرَهُونَهُ فَاكْرَهُوا عَمَلَهُ وَلاَ تَنْزِعُوا يَدًا مِنْ طَاعَةٍ ». صحيح مسلم 4911 - حَدَّثَنَا دَاوُدُ بْنُ رُشَيْدٍ حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ - يَعْنِى ابْنَ مُسْلِمٍ - حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ يَزِيدَ بْنِ جَابِرٍ أَخْبَرَنِى مَوْلَى بَنِى فَزَارَةَ - وَهُوَ رُزَيْقُ بْنُ حَيَّانَ - أَنَّهُ سَمِعَ مُسْلِمَ بْنَ قَرَظَةَ ابْنَ عَمِّ عَوْفِ بْنِ مَالِكٍ الأَشْجَعِىِّ يَقُولُ سَمِعْتُ عَوْفَ بْنَ مَالِكٍ الأَشْجَعِىَّ يَقُولُ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَقُولُ « خِيَارُ أَئِمَّتِكُمُ الَّذِينَ تُحِبُّونَهُمْ وَيُحِبُّونَكُمْ وَتُصَلُّونَ عَلَيْهِمْ وَيُصَلُّونَ عَلَيْكُمْ وَشِرَارُ أَئِمَّتِكُمُ الَّذِينَ تُبْغِضُونَهُمْ وَيُبْغِضُونَكُمْ وَتَلْعَنُونَهُمْ وَيَلْعَنُونَكُمْ ». قَالُوا قُلْنَا يَا رَسُولَ اللَّهِ أَفَلاَ نُنَابِذُهُمْ عِنْدَ ذَلِكَ قَالَ « لاَ مَا أَقَامُوا فِيكُمُ الصَّلاَةَ لاَ مَا أَقَامُوا فِيكُمُ الصَّلاَةَ أَلاَ مَنْ وَلِىَ عَلَيْهِ وَالٍ فَرَآهُ يَأْتِى شَيْئًا مِنْ مَعْصِيَةِ اللَّهِ فَلْيَكْرَهْ مَا يَأْتِى مِنْ مَعْصِيَةِ اللَّهِ وَلاَ يَنْزِعَنَّ يَدًا مِنْ طَاعَةٍ ». قَالَ ابْنُ جَابِرٍ فَقُلْتُ - يَعْنِى لِرُزَيْقٍ - حِينَ حَدَّثَنِى بِهَذَا الْحَدِيثِ آللَّهِ يَا أَبَا الْمِقْدَامِ لَحَدَّثَكَ بِهَذَا أَوْ سَمِعْتَ هَذَا مِنْ مُسْلِمِ بْنِ قَرَظَةَ يَقُولُ سَمِعْتُ عَوْفًا يَقُولُ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ فَجَثَا عَلَى رُكْبَتَيْهِ وَاسْتَقْبَلَ الْقِبْلَةَ فَقَالَ إِى وَاللَّهِ الَّذِى لاَ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ لَسَمِعْتُهُ مِنْ مُسْلِمِ بْنِ قَرَظَةَ يَقُولُ سَمِعْتُ عَوْفَ بْنَ مَالِكٍ يَقُولُ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم-. الحق ظاهر لكل عين و من أراد الحق فهو أمامه ومن أراده غيره فليغمض عيناه و يسير خلف الباطل و يمسك بذيله و تقول أنهم يتحاشوا المسلمين و أول القتلى فى تفجير الخبر طفل عمره 9 سنوات و أول القتلى فى التفجير الذى سبقه طفله و المدعو أيمن الظواهرى يقتل طفلاً فى العاشرة أمام أبويه بحجة أنه وشى به و فى تفجير لنفس القاتل الجاهل الغوغائي يقتل طفله 9 سنوات و يقول انه لم يقصدها و يعرض على أهلها الدية و كانه صدمها بسياره فى طريق عام فسروا القرءان و الأحاديث على هواكم كما تشائوا فوالله لن تغيروا من الحق شيئاً .. أين هؤلاء الجبناء سكان الكهوف من المجاهدين الحق أمثال شهداء فلسطين و العراق أين هؤلاء الجبناء الذين تركوا ساحات القتال و تفرغوا لقتل المسلمين و المعاهدين فى ديار السلام أين هم من هؤلاء الذين يواجهون الدبابات و الطائرات بأسلحه بدائيه و أحياناً بالحجاره .. و السلام على من أتبع الهدى |
إقتباس:
لقد أسمعت إذ ناديت صوتا*** ولكن لا حياة لمن تنادي ولا حول ولا قوة إلا بالله |
لا حول و لا قوة الا بالله
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته الحنان المنان ذو الفضل و الاحسان و الصلاة و السلام علي خير الانام المصطفي العدنان و علي اله و صحبه و التابعين باحسان جعلن الله منهم و معهم حتي نصصل الي الرضوان
و الله اني اري فرقه و خلاف و نار و ليست نور انها السموم اما انتهت اذمات الامة الاسلاميه او قد وصل كل الي درجة لا يري في نفسه عيب و انه ادي ما عليه لهذا الدين او قد وفينا حق الله او وصل ايماننا الي ذروة اليقين ام لم نجد سوي هذا الوقت في ان نختلف و نتفق عن من هم المسلمين و من هم الكافرين و منهم الخوارج المارقين انها دعوة مني لنفسي و لكم جميعا ان الفتنة اشد من القتل و لاننا تركنا دين الله و اصبح ما يحركنا هوي النفس و العصبية الي طائفة دون اخري اصبحت الحقاءق غائبة عنا تحت غيابات الضلالة و الاهواء وو صرنا ضحية لكل من ادعي انه تائب و ان سبيله هو سبيل الرشاد و ان ما دونه هو الكفر و الخروج فلنترك كل ذلك و لنجلس سويا نفكر في نصرة المسلمين علي الاعداء الظاهرين الواضحين دون ان ندخل في جدالات نحن و هم عنهه باحوج فلنبداء في اصقال ايماننا و نخلص لله في نياتنا و ليكن هدفنا الله لا عصبية او ولي امر او امير او بلاد فالارض ارض الله و لنتوجه الي الله ثم لنواجه الاعداء الظاهرين من اليهود المغتصبين و لنبعد جميعا عن مواطن الشبهات و مواضع الاختلاف و الالتباس و نسال الله في صلاتنا جميعا ان يزل عن اعيننا عصبية و جاهليه و ان يرينا الحق حقا و يرزقنا اتباعه و يرينا الباطل باطلا و يرزقنا اجتنابه و ارجو من جميع الاعضاء غلق ابواب الفتن و الحوارات التي ليست سوي منابع الفرقه و الصراع و من تجدوه اثار موضوع مثل ذلك فدعوه و لا تجيبوا دعوته فالله قادر علي ان يرد كيده ان كان كائدا و ان ينصره اذا كان مؤمنا و لكن لا ندخل مع انفسنا في جدال فنصير الي ما صار اليه اقوام من قبلنا فنضل و نشقي و العاقبة لمن اتقي و السلام علي من اتبع الهدي و خشي الرحمن بالغيب |
الهادئ تقول اتحايل على تفسير الاحاديث و كل ما فعلته انني عكست الحديث الذي تفضلت بالاستشهاد به على ارض الواقع، إن ما اسميته تحايلاً لم يكن تطبيق للحديث على ارض الواق الواق و لا المتابعون هنا عمياناً حتى ينطلي عليهم اتهامك هذا. اخي..تعرف الشيخ محمد بن عبدالوهاب و لا شك،عليه رحمة الله،و قد اخترته متعمداً لانه الشيخ الذي يتمسح به آل سعود و اتخذوا منهجه السليم غطاءً لتوحيد الجزيرة ثم تبين انهم أرادوا السيطرة و الاستبداد لا التوحيد و الجهاد. هذا الشيخ الفاضل حدد لنا نواقض الاسلام في عشر نقاط،استقاها من مصادر الفقه الشرعية و درسها بعلمه الغزير و حددها لنا تحديداً قاطعاً لا لبس فيه و لا غموض،يكفي ان يقع المسلم في ناقض واحد منها ليقع في الكفر فيستتاب إن فعل او يقتل. و إليك احد هذه النواقض: ((الثامن : مظاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين ، والدليل قوله تعالى : {وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظالمين })) برأيك هل سياسات آل سعود قد وقعت في هذا الناقض ام لا؟ مثلاً هذا الخبر: • اعترف مسؤولون أمريكان وسعوديون بالخدمات التي قدمتها الحكومة السعودية في الحرب الأخيرة على العراق ، وكان أبرز تلك الاعترافات ما أدلى به بندر بن سلطان السفير السعودي في أمريكا حيث قال : "إننا حلفاء .. وساعدنا الأمريكان بالطريقة التي كانت ضرورية لهم وهذه هي الحقيقة " أما الجنرال مايكل موسلي ( أحد كبار قادة القوات الجوية الأمريكية والذي كان من مهندسي خطة الهجوم الجوي ) فقد وصف السعوديين بأنهم "رفقاء رائعون" وقال في هذا الصدد : " لقد قمنا بإدارة مركز القيادة في السعودية وأرسلنا الطائرات والصهاريج وطائرات التجسس من هناك ... نحن نقدر ونثمن لطفهم وتعاونهم وقيادتهم ودعمهم ونصائحهم " و ايضاً: • نشرت خدمة اسوشييتد برس تقريراً خاصاً تضمن ذكراً لبعض التفاصيل للمساعدات التي قدمتها الحكومة السعودية المرتدة في الحرب على العراق ومنها : تحرك ثلاثمائة طائرة في طلعات مختلفة من القواعد السعودية في الخرج ومطار تبوك وعرعر المدنيين ومنها تزويد القوات الأمريكية بالمحروقات بقيمة مخفضة جداً ومنها أن الجزء الأساسي من توجيه المعركة الجوية ضد العراق نفذ من أرض الجزيرة ومنها أن الآلاف من القوات الخاصة الأمريكية انطلقت من أراضي الجزيرة ومنها أن السعوديين سمحوا بمرور صواريخ كروز في السماءالسعودية حيث سقط بعضها على الأراضي السعودية بالخطأ . قال البهوتي الحنبلي رحمه الله: ' تحرم إعانة الكفار قطعاً لقوله تعالى : [ لا تجد قوماً يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ] . نحن نتابع مثل هذه الاخبار كل في من وكالات الانباء و لا نسمع نفياً من آل سعود بل احياناً تأكيداً من وكالة انبائهم بالذات!!. فكيف يستقيم بالله عليك ان يكونوا هؤلاء ولاة امر،أيجوز بربك ان يتولى "ولي الامر" الكافرين ضد اخواننا المسلمين و ندين له بالولاء و الطاعة؟ هذا مثال واحد و يمكنني ان احشد لك العشرات. على هذه الخلفية الهامة يمكننا النظر الى الحديثين اللذين تفضلت بطرحهما و لنرَ. ((... قِيلَ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَفَلاَ نُنَابِذُهُمْ بِالسَّيْفِ فَقَالَ « لاَ مَا أَقَامُوا فِيكُمُ الصَّلاَةَ وَإِذَا رَأَيْتُمْ مِنْ وُلاَتِكُمْ شَيْئًا تَكْرَهُونَهُ فَاكْرَهُوا عَمَلَهُ وَلاَ تَنْزِعُوا يَدًا مِنْ طَاعَةٍ )) و سأفترض ان سياسات آل سعود ليست كفرية و ان الحديث يقصد بإقامة الصلاة ليس الإسلام على اساس ان الصلاة عموده بل يقيمون فينا الصلاة على الظاهر و إن كنت ايضاً لم أشهد فهد و لا عبد الله أقاموا صلاة فينا ليس لأنهم لا يصليان كما أرجح بل لأنهم لا يحسنون قراءة القرآن و اتحدى فهد ان يقرأ آية قرءانية واحدة على الوجه الصحيح والاحكام. سافترض صحة ذلك جدلاً..كيلا تتهمني بالاحتيال مجدداً سامحك الله، و لنتابع بماذا أمرنا رسول الله عليه الصلاة و السلام في هذه الحالة؟ ((و إذا رأيتم من ولاتكم شيئاً تكرهونه فاكرهو عمله و لا تنزعوا يداً من طاعة)) أليس هذا بالظبط ما قام به المجاهدون؟،لقد كرهوا عمل "ولي الامر" فقاموا بما يتوجبه عليهم دينهم بأنفسهم طالما انه عاجز. فثار ولي الامر و ارعد و ازبد و نهاهم و زجرهم،و استنجد باعداء الله الامريكان لمكافحة الارهاب....الى آخر المسلسل المقزز الذي حدث و الذي تعرفه جيداً. فسأل المجاهدون اهل العلم انطيعه و هذه فعاله في الدين و فينا؟ فقيل: انظروا ما امركم به إن كان معصية فلا سمع و لا طاعة،حيث لا معصية لمخلوق في معصية الخالق،تبعاً للحديث الشريف (( على المرء السمع و الطاعة فيما أحب و كره،الا ان يؤمر بمعصية،فاذا أمر بمعصية فلا سمع و لا طاعة)(،ولا يعقل يا هاديء ان نعتبر موالاة الكفار و مناصرتهم على المسلمين و استباحة الربا في ارض الحرمين و الحكم بالقوانين الوضعية و بغير ما انزل الله ليس معصية و علينا ان نسمع و نطيع،لا يعقل......ففكِّر. ثم تقول ان قتلى عمليات المجاهدين اطفال. و مصدرك؟ وكالات الانباء. و هذه الاخيرة تستقي معلوماتها من المصادر الرسمية. و هي هنا وزارة الداخلية السعودية او الخارجية السعودية او البيت الابيض. و هؤلاء طرف في الموضوع فكيف يمكن ان نعتبرهم محايدين و يقولوا الحقيقة؟ هل رأيت الطفلة و هي تقتل؟،هل شرحت جثتها لتعرف اذا كانت قتلت في انفجار ام برصاصة طائشة من المجاهدين ام من قوى الامن المرتعبة؟ و حتى لو صح هذا الادعاء فبالتأكيد لا يعيب المجاهدين كونهم لا يستهدفون الاطفال،فشوارع الرياض تمتلأ بهم،و لا حاجة لأن يذهبوا الى الخبر او سواها حيث التجهيزات الامنية لو كان هدفهم الاطفال. لماذا سوء الظن بهم و هم التقاة و حفظة القرآن الذين ذهبوا الى اصقاع العالم الاسلامي للدفاع على المسلمين بما في ذلك اطفالهم؟. اخي..لا اطلب من احد ان يلفظ كل ما تردده وكالات الانباء فهو في غالبه صحيح،و لكن عليه ان يعمل عقله فيما يسمع ويقرأ و يزنه بميزان المنطق و الحقيقة و لا يسلم بكل ما يقال له كأنه حقيقة واقعة بالضرورة. يقول تعالى ( يا ايها الذين آمنوا اذا جائكم فاسق بنبأ فتبينوا ان تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين) و تقول ان ايمن الظواهري قتل طفلاً ذا عشر سنوات لأنه وشى به،لن اعيد قولي ما مصدرك؟ و لكن هل تصدق يا الهاديء ان الرجل الثاني في تنظيم القاعدة المحاط بأساليب أمنية دوخت الاستخبارات الامريكية بقضها و قضيضها،ثم يأتي طفل ذو عشر سنوات ليشي به؟!! اصلاً ماذا يفهم ذي العشر سنوات حتى يشي او لا يشي؟ ثم طالما انه وشى لماذا لازال الظواهري حراً طليقاً الى اليوم؟ لنفترض ان الظواهري مجرم قاتل اطفال كما صوروا لك،فهل يقتله أمام المجاهدين انصاره و يسمح بتسريب هذا الى وسائل الاعلام؟. هل يبدو لك من دوخ الامريكان و كل اجهزة امن العالم غبياً لهذه الدرجة؟ اين عقلك؟ كيف تصدق هذه الاكاذيب؟ ثم تتسائل عن المجاهدين و اين هم من الجهاد في العراق و فلسطين؟ و كأنك تعيش في عالم آخر و لا تدري شيئاً مما يدور حولك. تقول كافة المصادر الاخبارية و حتى مواقع الجهاد على النت ان القاعدة موجودة داخل العراق،و ان خلاياها عاملة ضد الاحتلال الامريكي،و الزرقاوي معروف. اما الجهاد في فلسطين فإن فروع الجهاد في فلسطين تقوم بما يلزم و بكل طاقتها،و هي بغنى عن القاعدة في هذا، فهم لا يعانون من نقص في العناصر،و التآخي و التعاون موجود،و عليك ان تراجع اقوال الشهيدين بإذن ربهما الشيخ ياسين و الرنتيسي في اسامة بن لادن و ستدرك ان سؤالك في غير محله،و لا تنس إن أي إيلام لأمريكا "ام اسرائيل سفاحاً" او توجيه ضربات له هو عمل يعد مناصرة للاخوان في فلسطين الذين لولا امريكا ما مسهم إحتلال. و لماذا لم تسألني اين هم من الجهاد في افغانستان؟! تحياتي Unknown اخي المجهول او اختي لا تزايد عليَّ من فضلك،و تعتبرني مثير فتنة لأنني اصدع بالحق و اجهر به،بينما لو كنت ساكتاً مطيعاً على الاثم لما كنت حينها مثير فتنة و لا يحزنون. إن محاولتك تخويف الاعضاء من الفتنة و كأنني شيطان رجيم جاء ليزرع الفرقة هي محاولة مكشوفة و بصراحة رخيصة و لا تخلو من كاريكاتورية لا تليق بمن له عقلك. ثم عليك ان تكف عن خوف الفتن كأننا في لم نبلغ الفتنة بعد و بحاجة الى فارس حتى يأتي و يثيرها، فلقد طوت فتنة خلق القرآن الكثير من علماء بغداد ، ولكن الله أبقى لهم إمامهم أحمد بن حنبل البغدادي الشيباني علماً شامخاً إلى يوم القيامة ... وطوت فتنة شراء الملك للمماليك ، وبيع الذمم الكثير من علماء مصر ، وردها الله بالإمام العز بن عبد السلام ... وطوت فتنة التتار الكثير من علماء الشام ، وجمع الله الأمة على يد شيخ الإسلام .. وطوت فتنة الإحتلال الحديث المسمى بالإستعمار العديد من العلماء في مختلف أصقاع الإسلام ، لكنها أبقت في كل بلد عالماً وعصبة أو أكثر ... فصرف الله بهم شر ما قضى وقدر ... وأبطل بهم الكيد ورد بهم الشر .. فالفتنة ليست شر كلها بل فيها من الخير الكثير فلا أدري إذا لم تتميز الصفوف ويظهر تميزها أوقات الفتن ، فمتى تتميز ..؟! وإذا لم يقام على هؤلاء الحجة أوقات الشدائد ، فهل سيصدق الناس ما يقال عنهم أوقات الرخاء ..؟! ثم هل يجوز لمن على نفس السفينة أن يتركوا الذين في أسفلها يخرقون في نصيبهم كيف شاؤوا ..؟! ألسنا أحوج ما نكون على الأخذ على أيديهم يوم أن تكون السفينة وسط بحر لجي متلاطم ..؟! لا تخف من الفتن فهي ليست بالضرورة شر كلي،ففيها التمايز و التمحيص،و ليُعلم الذين صدقوا و ليُعلم الكاذبين،و أقرأ ملياً كلام الله تعالى: بسم الله الرحمن الرحيم ((ألم،ام حسب الناس ان يتركوا ان يقولوا آمنا و هم لا يفتنون،و لقد فتنا الذين من قبلهم،فليعلمن الله الذين صدقوا و ليعلمن الكاذبين،ام حسب الذين يعملون السيئات او يسبقونا ساء ما يحكمون،من كان يرجو لقاء الله فإن اجل الله لآت و هو السميع العليم،و من جاهد فإنما يجاهد لنفسه إن الله لغني عن العالمين)) "العنكبوت" صدق الله العظيم |
فارس ترجل
اللة يصلحك ويهديك اولا بالنسبة لي حتي وقت قريب لم اكن اصدق ان احدا من ابناء الجزيرة الاصليين سوف يركب موجة القتل ولارهاب لاكن حصل ورئينا ناصر والبقمي وغيرة وهو شي محزن ان تغسل ادمعت هؤلاء المراهقين ثانيا بالنسبة للجهاد حسب علمي يجيب ان يصدر من ولي الامر وليس من ايش اسمة نسيت اسم قائدهم وعميل CIA بن لادن طبعا عميل سابق وخرج علي ربعة هههه ثالثا قتل الامريكان فقط بسبب الجنسية واللة اعرف امريكان مسلمين اول من يصل المسجد للصلاة اخيرا بالنسبة للمنطقة الشرقية سؤا نحن اهل االسنة والجماعة او غيرنا اعلم بانة لافائدة لكم هنا واننا لسنا منكم ولاانت منا ولا يوجد لكم احد هنا من المؤيدين 00 والدليل انة حتي حادثة الخبر جميع المجرمين الارهابيين ليس من اهلها والحمد للة والمنة وانما هم اما من نجد او من غيرها وياليتك تراجع نفسك وتفكر وتقراء للشيخ سلمان العودة او الشيخ محمد العريفي او الشيخ عايض القرني |
والله ان هذا لبعيد عما كنت ارمي اليه
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته الحنان المنان ذو الفضل و الاحسان و الصلاة و السلام علي خير الانام المصطفي العدنان و علي اله و صحبه و التابعين باحسان جعلن الله منهم و معهم حتي نصل الي الرضوان
لا حول و لا قوة الا بالله اخوتي في الله و خاصة انت يا فارس ترجل اعد قراءة ما كتبت جيدا إقتباس:
إقتباس:
انا لا ازايد علي احد و لم اتهمك بمثير للفتن و لا بانك شيطان حاش لله ان اتهم شخصا زورا و بهتانا اما عن قولك إقتباس:
او راجع الخيمة الاسلامية عن موضوع الجسد الواحد اما عن حديثك عن الفتن و خيرها فساتبع ذلك و لكن عذرا فانا لازلت في امتحانات و ساكمل ردي باذن الله و السلام علي من اتبع الهدي و خشي الرحمن بالغيب |
وا حسرتاه .......... الی متی تظلون تتشاجرون فی ما بینکم علی امور تافهه وتنسون العدو وهو یلهوا باعراضکم ..........نعم اعراضکم ...اعراض المسلمین سواءکانوا فی العراق اوافغانستان اوای بقعه تذکرفیها اسم الله.!!!:cool:
اذا کان بن لادن اوالمقرن او .......... او ای شخص اخر قد قام وقال لا..... لا للظلم .....نکفره وننسی العدو الذی یتربص بنا!!!!!:angryfire ارجوا ان لا تغضبوا فانا هنا لا اوید ولا اکفر ولکن هولا الاشخاص اذا کانوا قد وقفوا فی وجه العدی وان کانوا قد اخطاءـوا ربما یکون من حرصهم علی الاسلام وعلی خد علمهم و...... ولکن ماذا عن الذین یتخلون عن اهلهم ویبیعون دینهم لدنیاهم ویتامرون مع ادا الاسلام ویضعون ایدیهم فی ید الیهود ویعترفون بهم و....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:: |
khaleji اولاً:عليك ان تصدق ان في ارض جزيرة العرب الاصليين حسب وصفك كثير من المجاهدين،و ليسوا جميعاً كما تتصور لا إهتمام لهم الا السيارة و الموبايل و الصيفية في بيروت...الخ. ثانياً:الجهاد عندما يكون جهاد طلب "أي فتح" فيجب ان يكون بإذن ولي الامر-على افتراض وجود ولي امر شرعي،اما اذا كان جهاد دفع "رد للعدوان على احدى بقاع الاسلام" فهو فرض عين على كل مسلم قادر او مسلمة،و على الجميع ان ينفروا خفافاً و ثقالاً،دون اذن ولي الامر و لا إذن حتى الوالدين!!،و هذا معروف في احكام الجهاد و قد اجمع عليه جمهور الفقهاء و ليس رأي فارس. اما ظابط الاستخبارات الامريكية بن لادن فقد قتل من الامريكان الآلاف مما يعني انه ضابط ملتزم تماماً بعمله و.... أف..الواحد مل.. اقرأ اخي ملياً كلماتي هذه.. لا ضير ان ننتقد او نبين المثالب،و لكن عندما يكون الحديث عن مجاهد ضحى بالمال و الولد في سبيل الله فحقه علينا على الاقل الا نتكلم الا بأدلة و براهين من جهة،و ان نتحاشى الطعن من جهة اخرى،ان يكون الرجل من اولياء الله و احباؤه فنسقط في إثم كبير كنا بغنى عنه،خصوصاً ان معظمنا مطالب بالجهاد و لم يحرك ساكناً و قد يلاقي ربه و هو على هذه الحالة،فيكون ايضاً طعان و سباب للمجاهدين فوق ذلك؟!!! إذا كنت غير مقتنع بمنهجهم دعهم و ما هم فيه و احفظ لسانك عنهم،فاذا كانوا اهل خير فهم و ما لهم و اذا كانوا اهل شر فإن الله سينتقم منهم. صدقني هذا خير لك و ما انا الا ناصح. ثالثاً: قتل الامريكان وفقاً للجنسية فإنما جاء من باب الاعتداء على المعتدي بمثل ما اعتدي علينا،و اعلم ان المجاهدين يتحاشون الامريكي المسلم مثله مثل اي مسلم،و حتى يقتل او يقبض المجاهدون على امريكي مسلم حينها يكون لحديثك معنى و لكل مقام مقال. اخيرا تقول ان لا مكان لي هنا،و لا ادري من نوّبك الحديث عن غيرك؟ اطمئن انا لست في الشرقية و لا الغربية،بل اقرب من ذلك بكثير و ابعد في نفس الوقت!!! شاكراً لك دعائك من اجلي..وتقبل تحياتي. unknown قد أعدت قراءة ما كتبت نزولاً عند طلبك،و تبين انني فسرت كلامك انه يعنيني بالضرورة كونه جاء في معرض الردود على موضوع انا من طرحه. اما الخلفيات الاخرى فيما يتعلق بمواضيع اخرى في الخيمة فلا علم لي بها على الاطلاق،و كان ينبغي ان تبين ذلك بشكل صريح في ردك حتى لا يساء فهمك. على اي حال استميحك العذر..و لم أرد بقولي انها محاولة رخيصة اي اهانة لشخصك فلم يكن الا توصيف رأيته سليم لردك الغامض،اما الأن و قد اوضحت فاعتذر. هيا.. انا بانتظار عودتك من الامتحانات لنكمل الحوار كما وعدت. بالتوفيق ان شاء الله. asad لسنا نتشاجر هنا..حتى الآن على الاقل..و انا احاول بكل جهدي ان يستمر الحوار بيننا حواراً و ابتعد و ابعد كل من يحاول تحويله الى شجار او مهاترات،كما ان الاعضاء ما قصروا في هذا الجانب. اما كلامك الباقي فلا ملاحظة لي عليه الا التأييد شبه الكامل،خصوصاًسؤالك الاخير جاء مؤلماً و ينخر كل من باع دينه الى العظم،فبوركت اخي و بورك قلمك. تحياتي |
بسم الواحد الاحد
اشکرک اخی فارس ولکنی الذی کنت اقصده من الشجا ر هو هذا البحث الذی لا طائل منه ومهماطال وللاسف لن یقبله..........!!!!!!!!!:angryfire |
asad لعلك على حق. و لعله حوار و جدال اقرب الى الشجار. و لعلي و لعلك و لعل الجميع يضيع وقته هنا. و لكن ليس لدينا حل الا ان نحاول. فعندما تكون قناعاتك صحيحة و على اساس شرعي و قوية و متجذرة في داخلك يمكنك بلا شك الدفاع عنها بجدارة،و ان تُسكت كل من يخالفها. ليس لأنك بليغ و لك بيان حسن. و لا لأنك متمكن من خلفيات قناعاتك. لا لشيء من ذلك. بل فقط.. لأن الصحيح يفرض نفسه في النهاية. و لايمكن لأحد تغطية عين الشمس الوضاءة بغربال صديء!! و لا توجد طريقة لدرء شعاعها الوهاج الا ان تقتنع بجمالها او تدفن رأسك في الرمال كما النعامة. و هنا-مع إحترامي-يوجد نعام كثير. لكن ايضاً يوجد هنا-و لا شك-من هو على استعداد للاقتناع بجمال شعاع الشمس الوهاج. اخي ليس لدينا حل الا ان نحاول. تحياتي |
مراسل الوفاق - الرياض كشف المفكر الإسلامي الدكتور عبد المحسن العواجي عن جوانب خطيرة في حياة عبدالعزيز المقرن الذي قتل وثلاثة من رفاقه في مواجهات مع الأجهزة الأمنية في حي الملز بالرياض، فقد وصف د. العواجي شخصية المقرن بأنها سطحية وانه رجل «قزم وموهوم» و «نفخ فيه من قبل مواقع في بريطانيا، وصورته بأنه زعيم. وقال العواجي أن مقتل «المقرن» بمثابة ضربة قوية وموجعة لجماعته وأتباعه، وأنها ستؤثر حتمًا عليهم وعلى سلوكياتهم وأفعالهم، ودعا الدكتور العواجي أنصاره إلى العودة إلى المجتمع والإقلاع عن هذا الفكر الدموي، وعن خلايا القاعدة في المملكة قال د. العواجي أن هذه الخلايا مفككة حتى قبل مقتل عبد العزيز المقرن، وإن كان مقتل الأخير شكل ضربة قوية لهذه الخلايا، وقطعًا سيؤثر عليها وعلى تواجدها وعناصرها. ووصف د. العواجي بعض الذين نفخوا في «المقرن» وشخصيته إلى حد وصفه بأنه «جنرال» وقائد المجاهدين بل ووصفه بأنه «أمير للمؤمنين» بأن هؤلاء من السذج والرعاع، لقد تخيلوا أن شخص «موهوم» و «قزم» و «سطحي التفكير»، وهو «المقرن» بأنه في أفغانستان والعراق وفلسطين. وأكد د. العواجي على ضرورة مواجهة الفكر الذي يعتنقه المقرن، لأن هذا الفكر أخطر من الرموز والأشخاص، وهذا يتطلب جهد كبير وعمل متواصل. واعتبر نهاية «المقرن» ومرافقيه الثلاثة في المواجهات بالملز نهاية طبيعية لمثل هؤلاء الذين رفضوا أي حوار، وصموا أذانهم عن سماع كلمة العلماء وتوجيهاتهم، لقد كان لنا حوارًا غير مباشرًا مع هؤلاء، لنحول بينهم وبين هذه النهاية المأساوية الدموية، ولكن أبى هؤلاء إلا الاستمرار في المواجهات، لأن نفوسهم معاندة وعقولهم غافية، لذلك سلكوا الطريق الخاطئ فكانت النهاية الدموية. وقال د. العواجي لقد لمست بنفسي وشاهدت كيف استقبل المجتمع السعودي بشعور غامر بالفرح مقتل المقرن، وهذا شعور غريب جدًا فالإنسان لا يفرح بقتل إنسان، ولكن علينا أن نتسائل لماذا فرح المجتمع السعودي بقتل هؤلاء؟! سؤال أوجهه لكل شخص غارق في العاطفة ومستهتر بالأرواح ومستخف بحرمات الله انني أتمنى من البقية الذين شاهدوا ما حل بزملائهم منذ بدء هذه العمليات أن يأخذوا العبر والدروس وأن يحقنوا دماء المسلمين. ونفى العواجي وجود أي اتصال مباشر مع هذه العناصر، ولكنه قال: كنا نتصل بهم عبر وسطاء لأنهم لا يثقون فينا. ويحكي رواية عن علي الفقعسي أحد البارزين في هذه الجماعات والذي سلم نفسه طواعية للسلطات الأمنية، فيقول العواجي: أخبرنا الفقعسي عندما التقيناه في السجن انه كان في اجتماع ثالث ثلاثة مع المقرن ليناقشوا جدوى العمليات الداخلية في المملكة، وقد توصلت أنا وزميلي -لم يذكر اسمه- عدم جدوى هذه العمليات فوجئنا بعبد العزيز المقرن يصر عليها وعلى استمراريتها ولما سألناه- والكلام للفقعسي نقلاً عن العواجي- لماذا؟! رد المقرن قائلاً: انا لدي طن من المتفجرات (سي 4) ولا أدري أين أذهب به!! وقال د. العواجي: هذه هي عقلية المقرن وتفكيره، انني حزين على الدماء المسفوحه من رجال الأمن زو من هؤلاء الشباب الذي قاده التفكير الضال إلى هذه الأعمال أو من المعاهدين، كنا نتمنى أن يحكم هؤلاء عقولهم، ويعودوا إلى رشدهم لا سيما وأن القيادة السعودية أعلنت مرارًا وتكرارًا أن من يتعاون في انهاء وضعه يعامل بعفو وتسامح. وتأسف د. العواجي على طريقة «المقرن» الاستعراضية ومن حوله المجموعة الفاسدة المنحرفة فكريًا، وقال: أعلم أن هناك من يدعوا عليهم لكي يخلص الأمة من شرهم، لقد عامل هؤلاء رهينتهم المختطف بول جونسون معاملة تشوه صورة الإسلام وتجعلنا نشعر بالخزي والعار، فالله كتب الإحسان على كل شيء حتي على من حكم عليه بالقتل شرعًا. وقال د. محسن العواجي في حواره مع جريدة « المدينة السعودية » الصادر اليوم الأحد أننا يجب مواصلة الحوار مع من يحملون هذا الفكر لأن مشكلة الفكر أخطر من الأشخاص. |
إقتباس:
هل هذا هو التحاشي عن المؤمنين المسلمين المصلين الصائمين ؟؟ |
عجبت والله لأناس ارتضوا في سبيل التكييف و السيارة و الموبايل و الجنقل لاند في جدة ان يبيعو دينهم. ارتضوا بالخديعة التي تقول ان الذي يوالون الامريكان ولاة امر و ان من يكافحونهم اشرار خوارج. ارتضوا ان يتلقوا الاخبار من قنوات و وسائل اعلام يقوم عليها و يمولها اعداء المجاهدين ثم يسلمون بصحتها. ارتضوا ان يصير المجاهدين مستهدفين للمسلمين..اما من يدعمون العدو الصائل على ديار الاسلام فلا يستهدفون المسلمين. عجبت و الله لهم. و قديماً تسأئل جدي اين الحياء؟ و لازال حفيده يتسائل الى اليوم. |
طيب .. أشكرك على هذه المنظومة الأدبية ولكن أين جوابك ؟
|
الأخ الفاضل : فارس ترجل
====================== أسجل لك التفدير والأعجاب على طول صبرك مع مخمورى الأعلام الكاذب .... ولكن يا أخى هناك شئ أود أن أوضحه عسى أن يعرفك شئ عن واقع مرير لابد أن نعترف به .... ما أريد أن أقوله سيتضح بعد أن أذكر لك حال الهلالى منذ زمن ليس بالبعيد ... وحتى لا أطيل سأختصر كلامى بقدر المستطاع كنت أنسان مستهتر ليس لى أى قضية أقف معها ...بالرغم من أن أقراتى كانوا ينادونى بالفيلسوف لكثرة أطلاعى وشهاداتى المتعددة التى تملأ ملف كبير فى مجالات أكاديمية علمية ومجالات عملية وترفيهية وتربوية ... وكنت تارك عقلى لوسائل الأعلام تفعل به ما تشاء ... وكنت أرى مايراه ولى الأمر.... ولما لا وقد كان مايراه لا يقف ضد نزواتى وأطماعى فأنا شاب لى متطلبات يحرمها على المتطرفين الأسلاميين (( رضى الله عنهم وليتنى كنت منهم)) كنت أكرههم ولا أحب سماع كلامهم .... و كان لى صديق راجح العقل متسع الأفاق لاحظت تغيير كبير فى أحواله تغيرت معتقداته ونظرته للحياة وأصبح عميق الفكر والأدراك وبرغم أختلافى معه إلا أنى كنت معجب به كثيرا وبإختصار شديد سألنى أسألة قلبت حياتى رأس على عقب ...سأذكر لك سؤال واحد ..... ماذا يحث لو أن المتطرفين أمتلكو وسائل أعلام مثل الوسائل الأعلامية الحكومية ؟؟؟!! بل ماذا لو أمتلكوا تلك الوسائل الأعلامية وحدهم وأصبحت الحكومة بلا أعلام ؟؟؟ الفرق بينى يا أخى وبين هؤلاء السطحيين الذين ردوا عليك بحجج واهية وبالسباب أننى رفضت أن يقف عقلى ويمتلكه راهب يحلل لى ويحرم .... عندما أجبت على تلك الأسئلة عزمت أن أذهب إلى هؤلاء و أسمع ماذا يريدوا أن يقولوا ..... نقبت عن كل وسائل أتصالهم بالناس فوجدت أنهم بصورة غيرالتى كنت أرها ...... وجدت أن سحرة فرعون (( الأعلام الحكومى )) قد ألقى فسترهبنى وخدعنى وكنت أتجاهل قول الحق لى أن ما أراه كيد ساحر ولا يفلح الساحر حيث أتى ..... حتى رأيت تابع الحق يلقى عصاه التى كانت ضعيفة أمام طغيان عصيهم .... سبحان الله إنها بالرغم من ضعفها أكلت أفكهم ...لا حول ولا قوة إلا بالله .... ظهر الحق وزهق الباطل ... إن الباطل كان زهوقا ... فمتنعت عينى وقويت على الباطل فأصبحت ما ترى مما ألقوا ومما يلقوا و مما سيلقوا إلا عصى وحبال واهية لن تخدعنى وتسترهبنى .... ولكن وأسفاه على شباب ظل يدافع عنهم بالرغم ممما أوضحته لهم ... هل هم أغبياء غلى هذه الدرجة لا والله ما أظن أن بهم غباء ....انها حالتى الأولى التى كنت بها عندما كنت أصك أذنى عن الحق لأنها على هوايا أعلم يا أخى وفقك الله أن ما يردوا به عليك ما هو إلا الهوى .... فإن السحر ضعيف لا يقوى عليهم إلا بإرادتهم هم .... أنظر يا أخى إلى الشيئ الذى يثبت كلامى فأنا لا أتكلم مثلهم بلا دليل ..لقد قلت أنت لهم إقتباس:
لم يدافع عنهم من تهمة الولاء للكفار ... جاء لك با أحاديث من ظاهرها تخدم رأيه الواهى الضعيف ....والله ياأخى ما أحزننى فى كلامهم إلا السفاهة فى سبهم لرجل قال عنه رجل أجمع العلماء على عدالته ...الشيخ عبدالله عزام رحمه الله .... قال إن لم يكن أسامة من أولياء الله فى هذا الزمن فمن ولى الله إذن ونحن لا نزكى أسامة ولكن نحسبه كذلك .... و الملاحظ يا أخى فى ردود هؤلاء المخمورين بالأعلام أنهم ماردوا عليك إلا بسب رموز محترمة لديك وأنت لم تسب رموزهم ... وقد أستخلصت من تجولى بالمنتديات أن أمثال هؤلاء يقومون بتكييل السب نفسه والأخوة المدافعين عن المجاهدين يكلمونهم بألطف العبارات فعلمت أننا على الحق لأننا سمعنا قول ربنا عز وجل بأن لا نجادل إلا بالتى هى أحسن و إن سبوا رموزنا لانسب رموزهم حتى لايزيدوا فى سبهم ... تعلمنا من المجاهدين أن نكون رحماء على هؤلاء السفهاء لأنهم مخدوعين .... معذرة يا أخى فقد لاحظت فى ردودك الرفق بهم فما زادهم هذا إلا جرأة على رجال قد يغضب الله لهم ويأخذهم بذلك ويأخذ من سمع وسكت فتقيت ذلك ليس بسبهم بالمثل بل على الأقل بوصف حالهم علهم يفيقوا مما هم فيه ..... أتحداهم واتحداهم وأتحداهم أن يردوا على كلامك الذى أوردته ....... فإن لم يفعلوا ... فاعلم أن الله نصرك عليهم ..فلو أجتمعت ظلمات الأرض على أن تستر ضوء شمعة واحدة لعجزت كعجز هؤلاء أخى الفاضل ما أردت إلا تسليتك وتثبيتك على ما أنت فيه فصبرك أحسدك عليه وأنصحك أخى بشئ للتذكرة فقط ...عندما تجلس أما لوحة المفاتيح تذكر ربك وأقصده بهذا العمل وجدد نيتك بأنك تدافع عن أعراض المجاهدين فهذا عمل عظيم لأنك حينما عجزت أن تكون معهم فى الميدان عزمت أن ترعاهم فى أعراضهم قدر أستطاعتك ... أما هؤلاء المطبلين للحكام فلن يعذروا امام الله يوم الحساب لأنه كان هناك رجل يكنى ب ((فارس ترجل )) دعاهم فأبوا والله هو المبتغى من كلامى .... وهو المستعان على ما يصفون أخوك الهلالـــــــــــــــــــى |
مساهم العفو..و لا شكر على واجب. اما سؤالك اين ردي فقد رددت على كل حرف كتبه احد الاعضاء بما فيهم انت. اقرا عباراتي جيداً مما اسميته منظومة ادبية وانا اسميها مرآة ترفضون النظر فيها. اقرأها و ستلاحظ انني رددت و إن بشكل غير مباشر. و إذا لم تدرك مقصدي ..اقرأها مرة اخرى و ستدرك ان في كلام الهلالي تكملة لها. و إذا لم تدرك..اقرأها مجدداً و توقف ملياعند سؤال جدي عليه رحمة الله. و حينها حتماً ستدرك. تحياتي الهلالي قصتك التي رويت امثولة و نموذج لكل من يعي ، الفرق ان بعضنا يفيء الى الحق اذا رآه ظاهراً ، و اكثرنا تأخذه العزة بالاثم ، فيترك الخديعة تنطلي عليه ناسياً ان يوم القيامة لا مكان للتعذر بالخدع. لقد تحديتهم اخي تحدياً مزلزلاً عندما انتظرت منهم رداً عما لا رد له. تحديتهم و كشفت عجزهم و وضعت وجوههم في الجدار بطريقة قاسية ، مباشرة و مدهشة ، لعلهم يستيقظون. و لكن من تحدث و من تتحدى؟.. ثمة اديب كتب مرة ( طوبى للحمقى فهم السعداء ) ، و اضيف عليه : سعداء حتى القبر ثم ستسودّ وجوه كثيرة و لن ينفعهم تحامقهم حينئذ. تحديتهم..ان يردوا على حقيقة ساطعة كالشمس..فآثروا طنين الاعلام الذي يتركهم يستمتعون بدنياهم دون "وجع دماغ" تحديتهم فآثروا كيد الساحر الذي يحيل العصا حية مع ان حية المجاهدين تلقف كل يوم ما صنعوا..و لكنهم يتعامون.... و قديماً قال الامام الغزالي ( ما قارعت عالماً الا غلبته و ما قارعت جاهلاً الا غلبني ). اخي الحبيب..الهلالي ان المرء ليطمئن على هذه الامة و يدرك ان الخير فيها الى يوم الدين حتماً عندما يلتقي بامثالك ،و لا ازكي على الله احداً. واعلم اخي ان ما كنت تعيشه من ضياع و حيرة غيرك يعيشه هنا ، و ان اهتدائك لطريق الصواب ايضاً قد يهتدي اليه غيرك. صحيح ان هذا نادر و لكنه ممكن. و من هنا يجيء صبري الذي اشرت اليه. و سأظل مترفقاً كامثالي و سيظلون يسبون ايضاً كامثالهم..، الا اذا وصل احدهم الدرجة التي تخولني القول بسفاهته التامة..و حينها أعرض عنه صوناً لنفسي و استعلاءاً عن الصغائر ( و اذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاماً ). و لقد جاء تعليقك هذا كالبلسم المهديء عندما شارف السيل بلوغ الزبا. ممتناً اشكرك. |
إقتباس:
يتضح عندي من خلال كتاباتكم أنت والأخ الهلالي أنكم أناس ضعيفون جداً في العلم أقواء جداً في اتباعكم الهوى وهذا سبب ضياعكم .. واعذروني أرجوكم . طيب .. الآن يا الهلالي ويا فارس دعوني الآن أشرح لكم حل المسألة دينياً والتي أثرتها أنا عن تفجير مجمع المحيا السكني ... سبب اعتراضكم على أن الغالبية العظمى من سكان المجمع من المسلمين . لأن المعلومة صادرة عن الإعلام السعودي وهو إعلام غير صادق ومفتري وساحر ومشعوذ .. ردة فعلكم أنتم .. كانت بتوعية الناس وإخبارهم بتزيف الإعلام السعودي وتكذيب المشائخ وأهل العلم الذين أخبروا بذلك .. المصادر التي أكدت لكم كذب ما تناقله الإعلام الساحر .. هو مصدر واحد وموثوق ثقةً عمياء وهو جانب الفئة المخربة أو ما تسمونهم ( الجهاديين ) ما هي المبررات لمن يأخذ بأقوال الإعلام السعودي ويعتقد صحتها . لأن الإعلام وإن كان يسعى للتدليس على الشعب فإنه لا يمكن بحال من الأحوال أن يخترع كذبة مفضوحة فيلقي بالأقوال الكاذبة علناً أمام الناس فتضيع منه أهم ميزة فيه وهي المصداقية ... لأن المجمع ليس مغارة مهجورة أو مكان سحيق حتى لا يعلم الناس من حوله شيئاً وكأن المجمع جزء معزول عن الناس .. وبالإمكان أيضاً استبدال الإعلام بأقوال الدعاة وأهل العلم الذين بينوا لنا .. ماذا يترتب شرعاً على ردة فعلكم إذا كذبت مصادركم .. 1- الإرجاف الذي حذر الله تعالى منه .. 2- كسب الإثم البيّن لقوله صلى الله عليه وسلم ( كفى بالمرء إثماً أن يحدث بكل ما سمع ) 3- نشر الفتن وتأجيجها بنشركم الكذب لقوله تعالى { إن الذين فتنوا المؤمنين والمؤمنات ثم لم يتوبوا فلهم عذاب جهنم ولهم عذاب الحريق } 4- الوشاية بين الناس وبين علمائهم بالكذب وكفى بذلك إثماً .. هذا هو تحليل المسألة دينياً وعقلياً .. أما تحديك العظيم يا أخي العزيز فارس فهو ليس سوى شبهة كالشبه التي يستند إليها الخوارج وهي لا تبدو أمامي كالذي تصفها أبداً بل هي شبهة قديمة معروفة ولها دواء من الأدلة الشرعية ما يدمغها فتزهق بإذن الله .. كما قال ابن تيمية رحمه الله أن الفتن لا تؤثر على العالم إلا كما يؤثر الريح على الجبال ... يقول تعالى : { وإذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون ألا إنهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون } البقرة . أسأل الله لكم أن تشعرون ... |
مساهم
====== مازال التحدى قائم ولن أتركك قبل أن ترد على فارس ترجل .... الرجل جاءك بالناقض الثامن للأسلام ...... هل كلام الشيخ محمد بن عبدالوهاب سليم أم به شبهة .... هل حكومتك طبقت هذا الناقض أم لا هل حكومتك موالية للصليب أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أجب يا قوى العلم ؟؟؟؟؟ أجب حتى تعلمنا من البحر الوافر الذى تملكه .... أنا واثق أنك ستهرب لأنك عاقل ...وإن أجبت فأنت أجهل من حمار جدى .......:grin: أما كل ماقلته فوالله له الرد المناسب و الأمر لفارس ترجل أن شاء أن يرد عليك أو لا .... أما أنا فمازلت أتحداك............................... |
لا عليك عزيزي الهلالي سآتيك بالعلم الصحيح المستمد من الكتاب والسنة إن شاء الله ..
ولكن لدي سؤال لتجيبني أنت أو فارس عليها قبل أن أجيب على سؤالكم : بغض النظر عن عن ما نقلتم من ( خدمة اسوشييتد برس ) أوغيرها .. أريد أن أسأل : هل رأى أحد منكم القوات الأمريكية تنطلق من الأراضي السعودية .. أو على الأقل أن ينقل أحدكم سنداً لرجل واحد فقط قد عاين انطلاق القوات الأمريكية من الأراضي السعودية ؟ وأنا أستأمنكم على الإجابة وأراكم إن شاء الله من الصادقين . يا جماعة الخير الأمير عبد الله قد أعلن قبيل حرب الأمريكان للعراق في التلفاز وبشكل حازم عدم السماح لفتح الأراضي السعودية للأمريكان بشكل قاطع .. يعني يا جماعة الخير لنكن أكثر واقعية .. لو أن أحدكم كان والياً فاسقاً فأردت أن تخدع الشعب بأسره ... هل تخدعهم عن طريق الكذب بالتلفاز وتلفق وتكذب وأنت تعلم أن الشعب سواءً مدنيين أو عسكريين سيعلمون بزيف ما أعلنت بسهولة وذلك بمشاهدة القوات الأمريكية عياناً ..؟ يا إخواني ويا جماعة الخير إنه حتى من لا يملك أدنى الخبرة السياسية في التعامل مع الشعب لا يمكن أن يكذب بهذا الشكل الغبي .. أليس كذلك . وأنا بانتظار رد أحدكم .. وشكراً . |
مساهم رائع! انت تبلي حسناً. لقد بدأت تتحول الى الاستدلال المتسلسل و هذا يشير الى انك انسان يمكن ان تكون منطقى و لكن غابت عنك حقائق كثيرة .. او تعاميت عنها. و ربما لا ينقصك..الا من يحشرك في الركن كما فعل الهلالي. لهذا استبشرت خيراً عندما قرأت تعليقك الاخير رغم ما امتلأ به من تجاوزات. للحديث بقية قريباً . و لي عودة. الهلالي لقد القيت تحديك. و ابشرك منذ الآن ان انتظارك اجابة من شخص يعتبر من هو مثلي و مثلك ضعيفون في العلم حسب ذلك التعبير المضحك.. إنما هو انتظار مع الاسف لن تتبعه اي نتيجة مقنعة...و ستكون على الارجح نكتة جديدة. سأعود اخي..فتابع معي . الاكثر اثارة لم يبدأ بعد. |
لا يا جماعة الخير .. ما هكذا تورد الإبل ..
المسألة بيننا ليست تحدي .. وأنا لم آتي أصلاً لغرض التحدي أولكسب الرهان .. بل لأرشدكم ولعلي أنبهكم إلا ما لم تحسبوا حسابه فتندمون يوم لا ينفع الندم ... فإذا كنتم تحسبونها من هذا المنطلق فأنا لا أحسبها كذلك .. وأنا بانتظار إجابتكم على سؤالي ...ومهما تكن إجابتكم فسيكون لها الإجابة الشافية من الكتاب والسنة بإذن الله .. وشكراً .. |
إقتباس:
لولم يكفروا لما قتلوا أما دليلي الذي طلبت مني وقلت بالحرف الواحد :( فقط لو تبعد نظرك قليلاً عن شاشة آل سعود و كذبهم في الإعلام تدرك مقصدي.) فأقول تلبية لطلبك لقد اطلعت على أشرطتهم التي أنتجتها مؤسسة السحاب ومن آخرها شريطهم( بدر الرياض ) مرة ومرتين وثلاث وكل مرة أستمع إليه أجد هذا واضح بين ويصرحون به ولعلك شاهدته كاملاً وإن كنت لم تشاهده فسوف أقوم بكتابة كثير من كلامهم الذي في الشريط واضعه بين يديك لتعلم حقيقة القوم . يقول علي المعبدي الحربي أحد الذين نفذا عمليه مجمع المحيا في اللقاء الأخير الذي أجري معه قبل أن ينفذ العملية يقول مانصه عن دولتنا : ( خسئت هي ليست من الإسلام ثم يكمل : أما هذه الدولة فوالله ليست ليست قريبة من الإسلام أبداً إنما هي منافقة تمشي على منهج عبدالله بن سلول لعنة الله عليه وهذه دولة سلولية نشهد بذلك أمام الله وأمام خلقه ) . ثم ذكر أدلة كفر الدولة كما يراها هو حيث ذكر أنه سجن لمدة عام وثلاثة أشهر بدون سبب ، وأن بعض الأخوة كما يسميهم قد عذبوا في السجون السعودية وأن أحد من كان يعذبهم يجبرهم على خلع ملابسهم ( هو يتكلم عنهم ويقول سمعت ولم يحصل معه هذا كله ) ثم يقول وقد أخبرني بهذا الأمر أخ قد قتل في سبيل الله ثم يكمل : هذه ليست دولة إسلام والله إنهم يتلفظون بألفاظ كفر بواح يعني أمامي كان السواط ( أعتقد أنه إسم لرجل أمن ) يعني هذه اللحية مكنسة وهكذا يستهزيء بسنة النبي صلى الله عليه وسلم ( الغريب أن في بعض لقطات الشريط وفي وصيته للأمة يظهر فيها حالقاً جل لحيته ًولم يبقى منها إلا على شكل ( سكسوكة ) !!! وفي مقطع آخر من الشريط يوجه رسالة للأمير نايف بقوله :( نايف بن عبالعزيز ذلك الديوث !!! وفي آخر رسالته يشير بقنبلة معه في يده ويقول سوف تكون لك رسالة بإذن الله ولكنها ليست كلام فهديتك هذه الهدية !!! وفي مقطع آخر من الشريط يقول عن علمائنا ( ووالله إن الناس على يقين بأنكم كذبة ماوقفتم في نصرة الطغاة والأمريكان إلا للمناصب التي لم تكن في حسبانكم والأرصدة التي ملئت بالملايين بين عشية وضحاها بعد أن كانت خاوية على عروشها ، وإلا ما أنتم إلا كلاب ) . وفي نصيحة له لرجال الأمن بعد كلام طويل يقول وأرجو أن تركز جيداً في كلامه لأنك ستلاحظ من الذي يكذب يقول : ( ويشهد الله على هذه القصة التي حصلت قصة السويدي يعني عندما حوطونا كان عندنا نقل عفش من بيت إلى بيت فإذا بالدوريات ثلاث فورد ولومينا ولم يكن معنا ولاقطعة سلاح كذابين والكلام مايزال للحربي فحوطونا فأنا سلمت على عبدالله شالح يمكن لو يراني يعرفني ونزل فكانوا يريدون أحد الأخوة منا فقلت له إيش تبغى ؟ قال : لا نريد الرجل هذا فقام أحد من إخواننا فضربوه الذي قد صرع وأغمي عليه فقلنا لهم اتركونا وكذا فما أبوا فرفعوا أسلحتهم فبدأنا نحن بهم لأنهم رفعوا أسلحتهم على أحد الأخوة والأخ بدأ قبل أن يبدأوا هم لأنهم لا يعرفون يحملون السلاح وليسوا أهلاً للسلاح .. ( ربما لحظت الكذبة التي كذبها حيث قال: مامعناولاقطعة سلاح ثم بعد قليل يقول بدأنا بهم ) فهل أصدق مثل هذا ؟!! ثم يكمل وصيته ويقول : ولن ينفعه علماء السوء هؤلاء الذين ليس لهم إلا بطونهم والله ما رأيناهم يبكون على المسلمين في أفغانستان ولافي غيرها إنما بكوا في منابر المسجد الحرام وفي غيرها بكوا على الأمريكان في الأبراج قاتلهم الله هم والأمريكان ) . كذب وزيف وإتهام ورمي بدون إي دليل ناهيك عن قبح الكلام تريدني أن أصدق مثل هذا ؟؟!! حسبي الله ونعم الوكيل أما صاحبه الذي هلك معه وهو : ناصر السياري الخالدي فيقول عندما طلب منه أحدهم كلمة للأمير عبدالله قال مانصه أقول للأمير عبدالله بن عبدالعزيز أن يتوب إلى الله ويرجع إلى الإسلامويترك موالاة الكافرين وتقريب العلمانيين والحكم بغير ما أنزل الله وأن يتخلى عن ذلك كله . وفي مقطع آخر يقول في وصيته : فأنتم تعلمون كفر نظام آل سلولالذي تدافعون عنه والذي ألبس على حكمه صبغة دينية من حيث ربطه ببعض المؤسسات الدينية لتلبيس ذلك على المسلمين ثم يكمل بقوله : فحكومة آل سلول سباقة إلى إرضاء أسيادهم من الأمريكان والبريطانيين الذين نصبوهم في الحكمفما خرجت طائرات الحملة الصليبية على الإسلام إلا من بلاد الحرمين ولاتزودت بالوقود إلا من قواعد بلاد الحرمين ، ولا كانت القيادة العليا في الحرب إلا في قاعدة سلطان ببلاد الحرمين ... وكلام طويل شبيه بهذا هذه بعض من المقتطفات من إعلامهم بعيداً عن إعلامنا فهل تريدني أن أصدق مثل هذا الكلام ؟! وهاهم بعظمة ألسنتهم يكفرون دولتنا وفي نظرك من هي الدولة أليس العاملين فيها يعتبرون منها أنا مثلاً رجل أعمل في أحد مؤسسات الدولة وأقسم بالله لو أعلم عن أمكنتهم ومخابئهم أي شيء لأبلغ عنهم برأيك هل انا سأسلم من تكفيرهم لي ثم قتلي بحجة أني متعاون مع الطاغوت !!!أخي هم أعلونها صراحة أن من وقف في وجوههم لتحقيق مآربهم فماله إلا القتل !!! ومن الذي سيقف في وجوههم غير أبناء هذا الوطن من رجال أمن ومواطنين .. وقبل أن أختم كلامي في الشريط أيضاً يظهر رجل ملثم وكتب في الأسفل أنه عبدالعزيز المقرن ظاهراً مهدداً بقتل الأمريكان في جزيرة العرب ومما قال ( إن المجاهدين لا يستهدفون ابتداء إلا الصليبين وأما الحكام المرتدون فإن لهم يوماً قريباً بعد أن نفرغ من أسيادهم ) . لعلك انتبهت إلى كلامه كانوا في السابق يقولون إن قصدهم الأمريكان لكن اتضحت خططهم وانكشفت فهاهو زعيمهم يتوعد بقتل الحكام وأكاد أجزم أنه بعد ماينتهي بالحكام سيبدأ بالعلماء كما ظهر أحدهم من قريب يحرض على قتل علماء في مكة !!! ثم بعدما ينتهوا من العلماء سيأتون لرجال الأمن كما فعلوا في تفجير الوشم والله أعلم من سيأتي الدور عليه بعد رجال الأمن .. لكن حسبنا الله ونعم الوكيل وحمى الله بلادنا من الفتن خلاصة القول : أن الذين انخرطوا في هذا التيار وهذا الفكر ماهم إلا جهلة غرر بهم من أناس تحمسوا في بداية أمرهم ثم أخذوا المسالة من باب العناد والانتقام وفتحوا لهم أبواب الجنان بمجرد الانتحار الذي يسمونه شهادة وقتل الأمنين بالاعتماد على شبه ما أنزل الله بها من سلطان وهذا واضح بين في كلامهم . ولو اطلعت على سبب اختيارهم لمجمع المحيا ليكون هدفهم لأيقنت أن القوم لا يعتمدون إلا على الظنون والشبه وصور صورها في نهار ثم صورة في الليل من أعلى جبل من خارج المجمع بنوا عليها أن من بداخله هم صليبين وأن هذه مستعمرة صليبية !!! |
الأخ الفاضل مساهم ...
================= أعلم يا أخى هدانى الله وإياك أنى لم أًًٌٌُُُُُُُُقم التحدى حبا فيه ولكنه تحدى حق لباطل أنت تراه حقا ... وكذلك يا أخى الحق الذى أراه أنا تراه أنت باطل ..... أقول هذا الكلام بمبدأ حسن الظن فيك ....... لقد أعجبتنى كثيرا حكاية الثوابت التى ذكرتها لى فى أحد ردودك ومن هنا سوف أبدأ معك ولكن ليس فى هذا الموضوع أحتراما للأخ فارس ترجل ..... وبأذن الله بمجرد ما أن أتفرغ من أشغال الدنيا سوف أرد عليك بقول سيريحنى ويريحك أن كنت باحث عن حق ...فانتظرنى رحمك الله ..... الأخ الفاضل فارس ترجل =================== لقد أنصفت فهيا ولكن أبتعد عن الأختلافات بقدر أستطاعتك ولتبدأ من حيث يقر الأخ مساهم ...... وإن كنت ترى غير ذلك فأنت وذاك عسى أن يكون هناك أمر غاب عنى .... وفقكم الله لما يحب ويرضى |
الأخوة الأفاضل لا ينبغي أن نسلك هذاالمسلك وهو التحدي وكما قال أخي مساهم ( المسالةبيننا ليست مسالة تحدي ) لأننا بذلك سيسعى كل منا إلى الانتصار لنفسه فإن كنا نريد الحق والخير فأرجو أن يكون الحوار بعيداً عن التحدي ولدي اقتراح قبل أن أجيب على تحديكما وهو أن يدمج هذا الموضوع مع موضوع أختنا اليمامة وحوارها مع الأخ الهلالي حتى تتوحد الجهود لأني أرى هذا الموضوع قد يكون نسخه من ذلك الموضوع فما رأيكم . |
آتي للتحديكما وارجو أن لا تعتبرانه انتصاراً لنفسي إنما رداً على مالتبس عليكما أقول وبالله التوفيق أنت يا أخ فارس ترجل أعتمدت على أن الحكومة السعودية أعانت الأمريكان في حربهم على العراق من هذا المصدر ( خدمة اسوشييتد برس ) ربما أدركت ماذا أقصد لن أقف عند هذه النقطة ولن اتكلم عنها أما الذي ساتكلم عنه هو الآتي هل من أعان كافرا على مسلم يكون كافراً؟ وحتى نعرف الجواب على هذا السؤال لا بد من النظر في المسألة من جانب شرعي لأنها تمس أصحاب العلم الشرعي بشكل صريح ومباشر وهي من تخصصاتهم. ثم قبل الجواب على هذه القضية لا بد من الكلام حول قاعدة مهمة في التكفير يجب فهمها واعتمادها وهذه القاعدة تقول: إن حكم الشريعة على الأمور المكفّرة من عدمها لها حالتان من حيث تكفير الفاعل أو القائل أو المُعتقِد، فالحالة الأولى: أمور صريحة في التكفير. والحكم في هذه الأمور أنه يكفّر من وقع فيها نوعاً بلا نزاع، ويُكفّر الواقع فيها عيناً بعد توفّر الشروط وانتفاء الموانع المعروفة. توضيح: المراد بـ(نوعا) أن يقال على سبيل العموم: من فعل كذا فقد كفر، بدون تحديد أسماء. والمراد بـ(عينا) أن يقال على وجه الخصوص: فلان فعل كذا فهو كافر، بذكر الاسم. والحالة الثانية: أمور تحتمل الكفر وتحتمل دون الكفر. والحكم في هذه الأمور أنه لا يُكفّر من وقع فيها لا نوعاً ولا عيناً إلا بعد استفصال وسؤال لمن وقع؛ فإن كان قد أتى بالعمل أو القول أو الاعتقاد الكفريّ على الوجه الذي يُكفَّر به كُفِّر، وإلا فلا يُكفَّر. وهذا هو الحقّ والصواب الذي نصّ عليه أئمة الدين وعمل به علماء الإسلام قديماً وحديثاً والذي لا يجوز خلافه. فالجواب على هذه القضية هو أن يقال: لا، ليس كل من أعان كافرا على مسلم يكون كافرا، بل قد يكون مسلما مذنبا وقد يكون كافرا خارجا عن الإسلام. لأن إعانة الكافر على المسلم من الحالة الثانية لا من الحالة الأولى. تساؤل: ما الأدلة الشرعية على هذا الكلام؟ الجواب: الدليل الأول: قصة العباس بن عبدالمطلب -وكان خرج مكرهاً مع المشركين في بدر- لما أمر النبي صلى الله عليه وسلم أسرى المشركين بأن يدفع كل واحد منهم مالاً يفتدي به نفسه، قال العباس: يا رسول الله قد كنت مسلماً، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "الله أعلم بإسلامك"، فإن يكن كما تقول فإن الله يجزيك، وأما ظاهرك فقد كان علينا، فافتد نفسك. فانظر لقوله صلى الله عليه وسلم: "الله أعلم بإسلامك" وقوله: "فإن كان كما تقول فالله يجزيك به"، حيث جعل إسلام العباس أمراً محتملاً فلا هو صدّقه ولا هو كذّبه فيه، مع أنه قد خرج معيناً الكفّار على المسلمين. ولو كان العباس قد كفر بفعله هذا لقال له النبي صلى الله عليه وسلم: لو كنت صادقاً بأنك مسلم فأنت الآن كافر بعملك تلزمك التوبة ويلزمك الرجوع للإسلام من جديد! الدليل الثاني: قصة حاطب بن أبي بلتعة رضي الله عنه لما كشف سرّ النبي صلى الله عليه وسلم فأرسل رسالة لقريش يخبرهم أن النبي صلى الله عليه وسلم يريد أن يغزوهم والنبي صلى الله عليه وسلم قد أمر أصحابه بكتمان الأمر، فلم يكفّره النبي صلى الله عليه وسلم بل قال له: "يا حاطب ما حملك على ما صنعتَ"؟ فلما سأله ولم يكفّره علمْنا أنه أمر محتمل، فاتضح الآن أن إعانة الكافر على المسلم من النوع الثاني المحتمل للكفر ولما هو دونه، وهل يجرؤ أحد على تكفير الصحابي الجليل حاطب؟ والتكفير أمر عظيم لا يجوز إلا بدليل وبرهان شرعي، والأمة كلها على أن من كان مسلما فإنه يبقى على إسلامه ولا نخرجه من دائرة الإسلام إلا ببرهان وحجة، وليست هناك أدلة دالة على تكفير كل مسلم أعان كافرا على مسلم ولم يقل بهذا أحد من العلماء الأوائل، تساؤل: متى إذا يكون الرجل كافرا إذا أعان الكافر على المسلم ومتى لا يكون كافرا؟ الجواب: إذا كان مقصده وهدفه دنيويا هذا يكون مذنبا ذنبا عظيما لكنه لا يكفر، لأن الصحابي حاطب لما أعان الكفار كان مقصده الدينا قال ابن كثير رحمه الله في تفسيره (4/410): "ولهذا قبل رسول الله صلى الله عليه وسلم عذر حاطب لَمّا ذكر أنه إنما فعل ذلك مصانعةً لقريش لأجل ما كان له عندهم من الأموال والأولاد"ا.هـ. وإن كان مقصده الحب لهم فهذا هو الذي يكفر، وهذا هو ما أفتى به العلامة الفقيه الشيخ ابن عثمين رحمه الله في تفسيره لسورة المائدة آية (51) (أشرطة من تسجيلات الاستقامة). ( بتصرف من كلام للكاتب المعجم الكبير ) |
مساهم بنيت اعتراضك على كل ما نذهب اليه من أحكام باننا نكذّب دوماً الاعلام الرسمي و نصدق عمياناً كل ما تأتي به مصادرنا. و من هنا انطلقت تبني على ذلك حتى خلصت الى نتيجة ان كافة مصادرنا الاعلامية كاذبة ثم اخذت تعدد مدى المضار الدينية و الاجتماعية السيئة التي سوف تنجم عن ذلك ، و اضفت الطامة الاخيرة ان ذلك ايضاً ينطبق على الدعاة في الجانبين . - و لو كنت بجانبي و انت تكتب لاوقفتك عند النقطة التي بدأت بها تحليلك و هي تكذيبنا لإعلامكم و تصديقنا إعلامنا ، لان هذه فرية جديدة ، و ما بني على باطل فهو باطل. و حتى لا نتوقف عند هذه النقطة طويلاًً - على اهميتها فان النقاط كثرت ، اقول انني و شخصياً على الاقل اتعامل مع الاعلام على انه سيل من الاخبار المتتابعة التي تغطي احداث معينة كل واحد منها قابل للنفي او التصديق ما لم تؤازره احداث و شواهد اخرى ، بمعنى ان المعلومات الاخبارية هي سلسلة في عقد و لا يمكن الاكتفاء بحبة واحدة و الاخذ بها قطعياً ما لم يؤازرها غيرها ، و هذا بصرف النظر عن المصدر لأننا على الاقل نتفق انه لا يوجد مصدر محايد تماماً و لابد من وجود ميول ايديولوجية او سياسية وراء كل جهة اعلامية. مادام ذلك كذلك انتقل الآن الى مجمع المحيا الذي تفضلت بضربه مثلاً بعد ان اشطب كلياً قولك ان ذلك ينطبق ايضاً على الدعاة لأن القياس هنا لا محل له على الاطلاق. - الاعلام السعودي يقول ان القتلى في المحيا مسلمين ابرياء ، المجاهدون يقولون ان القتلى غربيين و آسيويين و معهم جنسيات عربية نصارى و مسلمين ، و الاهم انهم يعملون لصالح التواجد العسكري الامريكي اللوجستي في الخليج و الشركات التي تقاول معه . هذان الخبران بالنسبة لي لا يساويان شيئاً ما لم تدعم احدهما اخبار و شواهد و معلومات اخرى تبعاً لمثال حبات العقد. و الآن اجبني: هل كان مجمع المحيا يخضع لسياسات امنية خاصة ام انه متطابق مع محل سكن فرادى السعوديين؟ هل يكذب الامريكان و الغربيين عموماً في تغطية خسائرهم البشرية عادة ، خصوصاً اذا كانت ناتجة عن عمل للمجاهدين ، ضناً بالانتصار على المجاهدين و اخفاءً للخيبة و إبعاداً لأي مؤازرة شعبية للمجاهدين ام لا ؟ هل حصل تضارب في الاعلان عن ارقام الضحايا ما بين المصادر الامريكية و الاوروبية و السعودية ام كان هناك تطابق ؟ ، و هل سُمح للاعلام بمعرفة اسماء القتلى الغربيين "رغم قلتهم" و سمح له بتصوير المصابين منهم في المستشفيات ام لا ؟ هل من صالح المصادر التي اعتمد عليها في تفاصيل الخسائر البشرية ان تستثير حمية الشارع السعودي ضد امريكا ام اثارة الكراهية في نفسه ضد المجاهدين ؟ ، و هل هذه المصادر تعمل ضمن حدود برنامج مكافحة الارهاب و الذي يأخذ القطاع الاعلامي جانب ضخم منه ام لا ؟ و اخيراً هل السعودية دولة حليفة للغرب ام ضده ؟ ، و هل لامريكا و اخواتها مصالح داخل السعودية ام لا ؟ . اذا كنت منصفاً ستجيب اخي على هذه الاسئلة بالاجابة الحقيقية ، و تخرج بالشواهد و الادلة التي تخولك اختيار تصديق احد الخبرين اللذين بدأت بهما و انت مرتاح الضمير. ثم تسألني هل رأيت قوات غربية تنطلق من السعودية ضد العراق و تستدل بتصريح لعبدالله "قبل" الحرب ؟ ، و اخيراً بكل طيبة تقول لايمكن للرجل ان يكذب لأن الشعب سيعلم كذبه عياناً. - يا سلام!..، ألم يعلم الشعب كذبه عندما قال بندر ان بلاده قدمت كل ما طلب منها في سبيل المساعدة في الاطاحة بصدام ؟ ، الم يعلم الشعب كذبه عندما يصطاف على شاطيء الخليج فيعلم ان في مياهه الاقليمية اساطيل لا تحمل العاب نارية بل صواريخ كروز لا يمكنها ان تصل الى اهدافها في العراق الا مروراً بالاجواء السعودية ، ألم يعلم الشعب كذبه عندما تستنفر قوات درع الجزيرة و تقول حركة الاصلاح ان هذه مناورات للتغطية على تحركات عسكرية امريكية فيأتي بندر مجدداً بعد الحرب ليقول اننا اضطررنا الى خوض مناورات و تحليق مروحيات حتى نحظر مناطق عسكرية لسلامة المواطنين من "الاجراءات العسكرية التي تجري على حدودنا" ؟ ، الم يعلم الشعب كذبه و قد عرفه يلبي كل مطلب امريكي من تغيير المناهج مروراً بإخراج المرأة السعودية من خدرها الشرعي و إنتهاء بقوائم الدعاة اللازم سجنهم ، و بالتالي فمن غير المعقول ان يضحي بدولة حليفة خاضعة لهذه الدرجة اثناء حرب ضروس يخوضها و هو بحاجة الى كل دعم ممكن و من كل جهة محيطة بارض العمليات ؟ و الله هذا قليل من كثير ، وعد إلى مثال حبات العقد و ستعرف ان خدمة اسوشييتدبرس لا تؤذن في مالطة ، و ان هناك من الشواهد الكثير الذي يدعمها بما فيها تصريحات الرسميين السعوديين انفسهم ، و ان الهلالي لم يجر عليكم عندما سماكم مخموري الاعلام بل كان يضع توصيف صحيح تماما. ثم يا مساهم سأفترض جدلاً ان الملك فهد رجل أبي و رفض ان يسبح لأي ذبابة-و وليس دبابة-امريكية بالمرور على اراضيه و انه لم يفعل ايضاً في الحرب الامريكية على افغانستان ، ماشي؟ لماذا نتوقف عند ذلك وحده و كأن مظاهرة المشركين ضد المسلمين لا يكون الى بالاسهام في تحريك القوات ، اليس السكوت عن إغتصاب ارض الاسلام و رفض إعلان الجهاد او النفير او حتى تسهيل الامر على الشباب المجاهد بدلاً من قمعه يدخل تحت مفهوم مظاهرة المشركين ؟ ، أليس الاصرار العجيب على ضخ النفط للعدو الصائل و الاصرار الاعجب على صخه بكميات تضمن اقل الاسعار يدخل تحت مفهوم مظاهرة المشركين ؟........ ، يكفيك ام ازيد؟ دايم العلو بشأن ما اقتبسته من شريط بدر الرياض و ما خرجت به من نتائج فيمكنني اخذه نقطة نقطة و مناقشته معك. - و لكن لااظن ان هناك حاجة لذلك بعد ما كتبته عن تفجير مجمع المحيا في حديثي لاخي المميز مساهم . و اذا لم تجد فيه ضالتك انا على استعداد لرد و تفنيد كافة استنتاجاتك من الشريط اذا شئت ، علماً انك اخطأت و اهنت و تجاوزت حدودك على المجاهدين اكثر من اللازم دون وجه حق او مكانة ، سامحك الله و غفر لك. اوردت كلاماً فقهيا كثيراً حول متى يكفر المعين للكافر على المسلم و متى لا يكفر ؟، وشرحت وافضت و افدت بارك الله فيك ، و استندت على مراجع لا خلاف حول صحتها و موثوقيتها. - جيد..لكنك لم تجب عن السؤال الاساسي هل وقعت سياسات آل سعود في الناقض الثامن للإسلام ام لم تقع بعد ؟ ، يعني بناءً على كل هذا التحليل الفقهي الممتاز اي الحالات تنطبق عليها في رأيك؟ ، آمل الحصول على إجابة واضحة إن امكن. اجبني في إطار قوله صلى الله عليه وسلم ( الله أعلم بإسلامك، فإن يكن كما تقول فإن الله يجزيك، وأما ظاهرك فقد كان علينا.....) تحياتي للجميع |
الأخ / فارس ترجل أما بخصوص مجمع المحيا فوالله لا أرى في تحليلك أي شيء يدل دلالة واضحة ويقينيه بما لايدع مجالاً للشك أنه للأمريكان . فهل لأن المجمع عليه حراسةأصبح من يقطنه نصارى ؟! هل دخلوا فيه ؟! من خلال الشريط لا ولا يعلمون مابداخله مجرد صورتين أو ثلاث من خارج المجمع بنوا عليها أن هذه مستوطنة !! لو افترضنا صدقهم أنهم يريدون الشهادة فهل الشهادة تبنى على ظنون ؟! وبما أنهم استطاعوا أن يخترقوا هذه الحراسات وكما ذكر الشريط أن هناك مجموعة اقتحام قد تدربت على اقتحام مثل هذه الأماكن أليس الأولى بهم أن لا ينتحروا خاصة إذا علمنا أن أكثر من سيارة كانت تتابعهم وتأمن لهم الحراسة والاقتحام لقد ارتكبوا جرماعظيماً ليس في حق الآخرين فحسب بل في حق أنفسهم عندما قتلوها وفجروها بسبب ظنون وتوهمات ولعلك تعلم مصير من قتل نفسه . وهنا أعيد إقتباس:
* أنهم اعتمدوا لتفجيرهم مجمع المحيا على الحراسة المشددة بزعمهم * أنهم قتلوا أنفسهم . * أنهم قتلوا مسلمين . * أنهم أفسدوا في الأرض . * أنهم روعوا الآمنين . * أنهم خرجوا على ولي الأمر . إقتباس:
وأنا أسميهم البغاة . هل لأني وصفتهم بالجهلة ؟! صدقني واقسم بالله على ذلك ولأول مرة ابوح بها قبل أن أطلع على أشرطتهم كان في نفسي شيء يعني ربما أنهم على صواب لكن عندما رأيت بأم عيني ورأيت اعترافاتهم ووصايهم زالت الغمة وانكشفت حقد على الدولة لأنها سجنتهم !! انتقام لمقتل بعضهم !! كلام بذيء يصفون العلماء بالكلاب !!!ّ ويتهمونهم بالأباطيل وهل رأوا حسابات المشائخ حتى يقذفوهم بذلك ؟! وهل إنسان في لحظاته الأخيرة من عمرة يقول لإنسان مسلم ديوث !! لعلك الآن أدركت من الذي تجاوز عن حدوده أسأل الله أن يغفرلي ويغفر لعلمائنا ويحفظهم آمين . إقتباس:
لعل في الإعادة إفادة وأرجو أن تقراه جيداً ، واعتقد أن توضيح الواضحات من أشكل المشكلات فاقرا يا أخي بارك الله فينا وفيك إقتباس:
|
الأخ (( محب العلو ))
================== تقول إقتباس:
أتق الله يارجل أى قياس هذا الذى تقيس به ...فارس يكلمكم بأسلوب الأستدلال المنطقى السليم ويريد أن تشغل عقلك وأنت تأبى وتقول أن الحراسة لا تدل على وجود أمريكان ..... يا أخ فارس ليتك تأخذ الأخ ((..... العلو )) وتدخله المجمع وتضع أصبعك على رأس كل أمريكى .... أو أقولك لاتفعل لأنه لن يصدقك أيضا ...ضع أصبعه هو عساه يتأكد .....:grin: أو ما رأيك يا أخ (.... العلو)) أن يدلل لك الأخ فارس بمنطق أمريكى وهو المنطق الذى أستدلوا به على وجود أسلحة دمار شامل بالعراق :confused: لو أن الحراسة عندكم شئ عادى ياريت توصيهم يرسلوا لى كام همر على عدة ميركاف و 4 حبة بروست .. أقصد أربعة حبة حرس من قوات الأمن الخاصة على باب بيتنا من أجل كام بذر مطلعين روحنا برجم الشبابيك بالحجارة :cutelaugh أخى (......العلو)) أف ثم أف لهذا المنطق الساذج وتقول إقتباس:
والله أنك لا تفقه أبسط الأمور العسكرية ... لاتعرف ماهى مجموعات الأغارة من قوة أقتحام وقوة مدافعين وقوة مهندسين ... أخى أعطى العيش لخبازه ولا تناقش فى أمور تحتاج فيه للعلم .... أنا لا أتعالى عليك ولكن كلامك ينم عن جهل بتلك النقطة ... وتقول إقتباس:
هل فهمت من كلام الأخ فارس أنه يريد أعادة ...فما أوردته واضح للعيان ولكن أرى أنه أحرجك فى تطبيق ما قلته على الواقع ..... ليس فى انك لاتعرف كيفية التنزيل على الواقع ...... لا لا لا .. ولكن الموقف الحرج الذى أنت فيه وبصراحة أن تطبق لنا كلامك على حكومتنا الرشيدة ...... لاداعى أن تعيد كلامك ولو 100 مرة فلن يزيد فى فهمنا عما فهمناه .....فضلا أجب ؟؟؟ وعدم أجابتك ما هى إلا أجابة واضحة منك بأنك لا تقوى على نطق الحق من خلف شاشة تستتر أمامها ... أخى الفاضل والله والله كلامى الأتى ليس سخرية منك وكن كلام لأخ عزيز والله لقد تذكرت الآن فجأة ما هو آتى قد أكون أثقلت عليك بطلبى هذا فقد نسيت أنك صرحت بأسمك وعسى أن يكون منتداكم الذى أنا جديد عليه مفتوح للتعارف المباشر والله أعلم لذا لا تجيب لأنى لو مانك ما أجبت ؟؟؟؟؟ فالبيب بالأشارة يفهم .... معذرة أخى أخى فارس ... أسف على ردى وكنت أنت الأولى بذلك ولكن أنحر كبدى فلم أتمالك و لو لم أرد كان ممكن يحث لى شئ الهلالـــــــى |
أحي / الهلالي لا يهمني وصفك لأسلوبي بأنه ساذج ... إلخ إنما الذي يهمني هو أني أسالك سؤالاً واضحاً ومحدداً وأرجو أن تجيب عليه بكل صراحة هل شاهدت شريطهم المزعوم ( بدر الرياض ) ؟ إقتباس:
أسأل الله أن يسامحني آمين فعلاً انا لا أفقه في الأمور العسكرية ، لذا ارجو منك يا أخي الفاضل أن تبين لي هل ماقاموا به انتحار أم لا ؟ وأرجو ان تطلع على الشريط جيداً حيث أنه يذكر أن الاقتحام تم في دقيقتين وأكثر قليلاً يعني بسرعة فائقة وبما أنك تذكر أن هناك قوة اقتحام وقوة مدافعين وقوة مهندسين فكل هذه القوى بإمكانها وضع السيارة المفخخة في الهدف المحدد ثم الهروب من دون انتحار ، هذا لو سلمنا بمشروعية عملهم أصلاً لذا أنا أعطيك العيش ياخباز وأفدني لأنك كما وصفتني بأني لا أفقه في الأمور العسكرية وتصفني بالجهل . إقتباس:
عجيب أمرك يا أخي أنت أعترضت ونصحتني بتغيير لقبي وأنا بينت لك أن هذا اللقب هو تفسير لإسمي الحقيقي وبينت لك سبب اختياري لهذا الإسم فهل أنا أخطات عندما أجبت على نصيحتك ؟!! ثم يا أخي لو كنت ستعترض على تصريحي بإسمي فلماذا سألتني مباشرة أمام الجميع في موضوع كان من الأجدر أن لا نشتت فيه الجهود ونركز في نقاط الحوار بدلاً من إيجاد المخارج عل وعسى !! ( اللبيب بالإشارة يفهم ) ;) وأراك مازال في نفسك شيء على هذا الإسم لأنك لا تذكره كاملاً فأقول يا أخي الأولى إن كان مازال في نفسك شيء على هذا الإسم فالأولى أن تذكر ( دائم ) ولا تذكر العلو لأن دائم بمعنى خالد ولم أقل ( الدائم ) فشتان بين هذا وذاك أما العلو فهي التي يمكن أن يكون فيها شبهه لأني ربطها بال التعريف ، على الرغم أني لا أرى فيها أي شبهه ثم من قال لك أني فهمت من رد فارس ترجل أن أعيدله أنا أعدت له لأن الإجابة كانت في الإعادة فربما لم يقراها جيداً هل كانت إعانتها لها من باب المصالح الدنيوية كما فعل حاطب رضي الله عنه ؟! هذا إذا سلمنا أنها أعانتها على حد زعمكم . إقتباس:
لاتنحر كبدك ولاشيء وهون على نفسك حتى لا يحدث لك شيئاً لاسمح الله وكما قلت إن أخذنا الأمور بالتحدي وبهذا الأسلوب الذي تستخدمه فسوف ينتهي بنا المطاف إلى أمور لا تحمد عقباها |
دايم العلو بقي القليل ليقال بعد الهلالي ، لكن زيادة في التوضيح و لتبيان مدى هشاشة طرحك:- تقول: (( أما بخصوص مجمع المحيا فوالله لا أرى في تحليلك أي شيء يدل دلالة واضحة ويقينيه بما لايدع مجالاً للشك أنه للأمريكان . فهل لأن المجمع عليه حراسةأصبح من يقطنه نصارى ؟! هل دخلوا فيه ؟! من خلال الشريط لا ولا يعلمون مابداخله مجرد صورتين أو ثلاث من خارج المجمع بنوا عليها أن هذه مستوطنة !! لو افترضنا صدقهم أنهم يريدون الشهادة فهل الشهادة تبنى على ظنون ؟! )) - و هل تظن ان كل ماقام به المجاهدون من مراقبة للمجمع هو الصورتان اللتان شاهدهما دايم العلو فقط؟!! ألا تدرك ان للمجاهدين مصادر داخل الجهات الامنية السعودية نفسها من بعض العناصر المتعاطفين مع طرح القاعدة؟ ألا تعلم انهم راقبوا هذا المجمع قرابة اربعة اشهر كاملة بالتناوب حتى عرفوا ورديات الحراسة و ساعات التبديل و الفئات التي تدخل و تخرج،و الاجراءات الامنية المتبعة،لا ..بل و استطاعوا ان يحددوا المبنى الرئيسي اللازم استهدافه؟ ألا تدرك ان من اهم الملاحظات التي خرجت بها الداخلية السعودية من شريط بدر الرياض ان هناك قدرات إعلامية كبيرة تدعم المجاهدين في جزيرة العرب ، و قد استدلوا على ذلك بالمونتاج المتقن الذي خضع له الشريط ؟ .. المونتاج المتقن يا دائم..يكون بعرض اكبر عدد من الصور خلال اقل مدة زمنية ممكنة دون الاخلال بالمطلوب إيصاله عن طريق تقطيع المشاهد بشكل ملخص و معبر،و بواسطة اجهزة و تقنيات دقيقة . بالتالي فإن الصورتين اللتين شاهدتهما للمراقبة هما مثال توثيقي بسيط لعمليات المراقبة التي خضع لها المجمع اشهر عدة. و لا اظنك بلغت من السذاجة انه كان على المراقبين ان يصوروا كافة ساعات المراقبة للمجمع على مدار الساعة بما في ذلك المراقبة البصرية و التحريات الخفية في ظل استنفار امني سعودي ، ثم يبثوا الساعات كاملة!!. أين الظنون التي بُنيت عليها الشهادة الآن؟ و تقول: (( بما أنهم استطاعوا أن يخترقوا هذه الحراسات وكما ذكر الشريط أن هناك مجموعة اقتحام قد تدربت على اقتحام مثل هذه الأماكن أليس الأولى بهم أن لا ينتحروا خاصة إذا علمنا أن أكثر من سيارة كانت تتابعهم وتأمن لهم الحراسة والاقتحام ....)) - تمهل يا اخي... طريقة الاقتحام تمت عن طريق سيارة امن مزيفة تتبعها الشاحنة المحملة بالمتفجرات ، هذا مع عناصر ظلوا اعلى الجبل في الخارج و انيطت بهم مشاغلة الحرس. اقتربت سيارة الامن اولاً ففتحت لها البوابة..،و عندما بدأ الحراس يبدون الشكوك و شيء من التردد بدأ المجاهدون المتأهبون في الخارج بإطلاق النار عليهم..من الظلام.. و اظن ان من مات من الحرس مات قبل ان يدرك ماالذي يحدث بالظبط.. فوراً مرقت "سيارة المباحث " الى الداخل ..بينما زخات الطلقات تنطلق منها كأنها شلال على كل شيء يتحرك.. لتمهدالطريق للشاحنة القادمة من مسافة و قد بدأ صوت هدير محركها يقتحم هدوء الليلة الاخيرة على سكان المجمع. ثم اقبلت الشاحنة –المعدلة بتصفيح اضافي- بسرعة كبيرة واقتحمت المكان لتصطدم بالمبنى في الداخل و تنفجر بغتة كالزلزال . فتحول اعداء الله من حياة الغي الى التقطيع اشلاءاً كأنهم عصف مأكول ، خلال دقيقتين فقط. الله اكبر. الآن..بالنسبة لمن كان في السيارة المزيفة و الشاحنة فقط.. استشهدوا لكون خروجهم بعد اتمام العملية مستحيل عملياً اما الذين ظلوا في الخارج فقد انسحبوا الى مراكزهم سالمين و لله الحمد و المنة. بالتالي يكون من استشهد إنما استشهد مضطراً ، و هذه تحسب لهم ، لأن المرء عندما يضحي بروحه- و هي أغلى ما يملك - في معركة ما ، فبالتأكيد إنما يفعل لإيمان عميق و مطامع آخروية و ليس من اجل أي هدف دنيوي. فأين الانتحار و الجرم الآن ؟ و قبل ان انتقل للنقطة التالية ، ارجو منك اخي ان تجيبني على هذا السؤال: لماذا لم تتوقف الا عند سؤال واحد من الاسئلة التي توجهت بها للاخ العزيز مساهم و هو : (( هل كان مجمع المحيا يخضع لسياسات امنية خاصة ام انه متطابق مع محل سكن فرادى السعوديين ؟ )) اولاً : لم تجب بعد على هذا السؤال. و ثانياً : تجاهلت باقي الاسئلة رغم انها تصب في نفس الموضوع. اما كان الاجدر ان تجيب على كافة الاسئلة وفقاً للإجابة التي تراها تتماشى مع الواقع قبل ان تقسم قائلاً : (( فوالله لا أرى في تحليلك أي شيء يدل دلالة واضحة ويقينيه بما لايدع مجالاً للشك أنه للأمريكان )) ؟؟ نصيحة: عندما تناقش ناقش كل ما يعرض امامك و لا تبحث عما يعطيك ثغرة للمرور و يدعم وجهة نظرك فقط ..ثم تتجاهل الباقي ، لأن هذه طريقة غير لائقة بشخص منصف مثلك. اما انك تأخذ على المجاهدين وصفهم العلماء بالكلاب و نايف بالديوث . - فإنني – كرأي شخصي - لا احب هذه الطريقة من الذم التي هي مجرد سباب ، فهي تعطي الطرف المقابل انطباع بان المتكلم بذيء و ضعيف الحجة ، مع ان هذا الانطباع في الغالب خاطيء ، و حاشا المجاهدين ان يكونوا كذلك ، و هم على أي حال اعلم مني و منك بالواجب قوله في ذلك المقام من عدمه ، و لا يجوز للقاعدين المتنعمين ان ينظِّروا لهم ، خاصةً ان ابن القيم يقول في زاد الميعاد ، و هذا سبق و ذكرته في هذا المنتدى و اعيد اقتباسه هنا لأن في التكرار إفادة :- ((وأي دينٍ ، وأي خيرٍ ، فيمن يرى محارم الله تنتهك ، وحدوده تضاع ، ودينه يترك ، وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم يرغب عنها ، وهو بارد القلب ، ساكت اللسان ، شيطان أخرس , كما أن المتكلم بالباطل شيطان ناطق ؟! , وهل بلية الدين إلا من هؤلاء الذين إذا سلمت لهم مآكلهم ورياساتهم فلا مبالاة بما جرى على الدين ؟ وخيارهم المتحزن المتلمظ , ولو نوزع في بعض ما فيه غضاضة عليه في جاهه أو ماله بذل وتبذل ، وجد واجتهد , واستعمل مراتب الإنكار الثلاثة بحسب وسعه . وهؤلاء - مع سقوطهم من عين الله ومقت الله لهم - قد بلوا في الدنيا بأعظم بلية تكون وهم لا يشعرون , وهو موت القلوب ; فإنه القلب كلما كانت حياته أتم كان غضبه لله ورسوله أقوى , وانتصاره للدين أكمل)) فهذا ابن القيم قد وصف هذه الفئة من العلماء بالشياطين الساقطين من عين الله و الممقوتين منه و العياذ بالله ، و وصفهم بالكلاب عندي اهون فعلى الاقل الكلب فيه وفاء ، اما الشيطان.... و بالنسبة للديوث نايف فوالله لقد اختاروا له الطف الاوصاف ، و اعلم اخي ان من لا يغار على نسائه يسمى ديوث ، و ان من يستبيح إخراج المرأة و قيادتها للسيارة و يغدق على الاميرات المتبرجات في باريس و لندن يسمى ديوث. اخي دائم العلو الكريم سبق و سألتك سؤال واضح جداً و هو: (( هل وقعت سياسات آل سعود في الناقض الثامن للإسلام ام لم تقع بعد ؟ ، يعني بناءً على كل هذا التحليل الفقهي الممتاز اي الحالات تنطبق عليها في رأيك؟ ، آمل الحصول على إجابة واضحة إن امكن. اجبني في إطار قوله صلى الله عليه وسلم ( الله أعلم بإسلامك، فإن يكن كما تقول فإن الله يجزيك، وأما ظاهرك فقد كان علينا.....))) فتكرمت – اصلحك الله - بإعادة ما سبق ان نقلته دون ان تبين لي أي الحالات هنا تنطبق !! و إضافة الى توضيح الهلالي هاانا اكرر باقصى درجة ممكنة من الوضوح:- ( يبدو ان توضيح الواضحات من اشكل المشكلات ) بمعنى: اذا كنت تتفق معي ان آل سعود يعينون الكفار على المسلمين ، فما هو الحكم الشرعي تبعاً للتحليل الفقهي الذي تفضلت به. بمعنى: هل سياسات آل سعود وقعت في الكفر الناجم عن إعانة الكافر ضد المسلم لانهم يفعلون ذلك لأهداف دنيويةً و بالتالي هم مذنبين ذنباً عظيماً فقط؟ ، ام يفعلونه حباً للكفار وبالتالي فقد وقعوا في الكفر الصريح و العياذ بالله؟ اظن اوضح من هذا لا يوجد. الآن..آمل الحصول على اجابة واضحة إن امكن. بإنتظارك اخي دائم ، و تقبل تحياتي آملاً ألا يفسد الخلاف بيننا للود قضية. ملاحظة: - فقط للتوضيح . عندما وصف اخي الهلالي اسلوبك بالسذاجة اعتقد كان يعني نقطة محددة و لم يكن يعني ابداً وصف اسلوبك إجمالاً و هذا كان واضح من سياق كلامه. اما تعريض اخي الهلالي باسمك الحقيقة ، و اذا كنتُ استوعبته على الوجه الصحيح ، إنما كان يقصد انه يتفهم الحرج الذي قد تكون واقع فيه مما يمنعك من إجابة سؤالي عن وضع آل سعود الفقهي بشكل صريح و مباشر حتى لا تتعرض لأي متاعب ، و رغم انني لا اوافقه على هذا الرأي الا انني رأيت التوضيح لأنك اسأت فهمه. الهلالي لا ارى اي داعي لأن تختم بالاعتذار عند نقطة مبادرتك بالرد ، فهذا هو الشيء الطبيعي ، طالما ان الموضوع اصلاً معروض حتى يتناقش حوله جميع الاعضاء و من اصحاب "الرأيين" ، و رغم معرفتي ان لديك ما يكفيك انت الآخر في هذا المنتدى اطلب منك ألا تغيب عن مواضيعه الاخرى فهي في حاجة اليك. قد اثلجت صدري ، و افدت و اوفيت حتى ان اي رد من طرفي صار تحصيل حاصل و زخرفة للوحة الاصلية ، فبوركت اخي . و اعلم ان لقلمك خفة ظل محببة و قدرة متميزة في الاقناع احمد الله انك سخرتها في الحق و مرضاة الله ، وكلامي هذا طبعاً لا ينتقص من الاخ دائم العلو الذي احترمه و اقدره . تحياتي |
Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.