أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   الفوزان يحذر من الخروج على الدولة بشبهات أو مغريات من الانتماءات الفكرية والمذهبية (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=58918)

لا للحزبيه 22-11-2006 05:39 AM

الفوزان يحذر من الخروج على الدولة بشبهات أو مغريات من الانتماءات الفكرية والمذهبية
 
(الفوزان يحذر من الخروج على الدولة بشبهات أو مغريات من الانتماءات الفكرية والمذهبية)



الرياض - «الرياض»:
أكد الشيخ الدكتور صالح بن فوزان الفوزان عضو هيئة كبار العلماء وعضو اللجنة الدائمة للافتاء أن انتماء الإنسان الى الدولة المسلمة تقتضي منه السمع والطاعة لولي أمر المسلمين فيها، والحذر من الخروج على هذه الدولة بشبهات أو مغريات أو غير ذلك من الانتماءات الأخرى الفكرية والمذهبية، والتمسك بهذه الدولة ومناصرتها، وأن تكون مع جماعة المسلمين فيها، وعدم الفرقة وتبني الأفكار الوافدة التي ضيعت كثيرا من شباب المسلمين عملاً، كما جاء في حديث حذيفة - رضي الله عنه - لما أخبره النبي - صلى الله عليه وسلم - عن ظهور الفرق والاختلافات، قال: «فما تأمرني ان أدركني ذلك»، قال: (أن تلزم جماعة المسلمين وإمامهم)، قال: «فإن لم يكن لهم جماعة ولا إمام»، قال: (اعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض على أصل شجرة حتى يأتيك الموت وأنت على ذلك).
جاء ذلك في لقاء الدكتور صالح بن فوزان الفوزان الليلة الماضية القى خلالها محاضرة بعنوان: (تأصيل الانتماء والمواطنة الشرعية) ضمن (برنامج الأئمة والخطباء الذي ينظمه معهد الأئمة والخطباء بمقر فرع وزارة الشؤون الإسلامية والأوقاف والدعوة والارشاد بمنطقة الرياض.

وأبان الفوزان أن المواطنة لها أحكام شرعها الإسلام بين المسلمين بعضهم مع بعض في مواطنهم، والمسلمون إخوة، حتى وإن لم يكونوا متعاصرين، ولو لم يكونوا في موضع واحد فهم إخوة، كما قال الله - جل وعلا - {إنما المؤمنون إخوة}، السابقون واللاحقون والمجتمعون في مكان واحد، والمتفرقون في أقطار الأرض كلها أخوة في الإيمان، فمن لازم المواطنة مع المسلمين الأخوة في الله - عز وجل - وما يلزم لها من أحكام، وما يتعلق بها من أحكام.

وأضاف قائلاً: إنه لابد أن يعرف المسلم بأنه يجب أن يتعامل مع المسلمين تعامل الأخ مع أخيه، كما قال - صلى الله عليه وسلم - (لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه)، و(المؤمن للمؤمن كالبنيان يشد بعضه بعضاً)، و(المسلمون كالجسد الواحد إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالسهر والحمى)، فتتعامل مع إخوانك بالصدق والنصيحة، كما تتعامل مع نفسك، حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه.

وأكد على أن المواطنة بين المسلمين، ليست مقصورة على المسلمين في بلد واحد، وإنما هو بين المسلمين عموماً في جميع أقطار الأرض، والتعامل معهم معاملة خاصة بمقتضى الإيمان، ومقتضى الإسلام، وحقوق المسلمين بعضهم على بعض، لأنه أخوك، وهو نفسك، وتعتبره مثل نفسك، حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه، وفي ظل ذلك يكره لأخيه ما يكرهه لنفسه.

وأبان الفوزان - في سياق محاضرته - أن التعامل مع غير المسلمين ينقسم الى قسمين الأول غير المسلمين غير الحربيين، والثاني غير المسلمين الحربيين، وقال: أما الحربيون فالتعامل معهم بالدعوة إلى الله - عز وجل - أولاً، ثم الجهاد، فبعد الدعوة إلى الله الجهاد في سبيل الله، إذا قدر أو على من يقدر، أو إذا استنفره الإمام، فإنه يقاتل في سبيل الله.

وأضاف قائلاً: أما التعامل مع الكفار غير الحربيين، وهم أهل الذمة وأهل العهد وأهل الأمان، فهؤلاء لهم ما للمسلمين، وعليهم ما على المسلمين، فيعطون حقوقهم من الأمن وتركهم على دينهم بشرط أن لا يظهروه، وإنما يكون بينهم، في مآكلهم ومشاربهم التي يرون حلها، ولكن لا يظهرونها إذا كانت حراما في الشريعة الإسلامية، ولا يظهرونها إنما تكون فيما بينهم، هذا موجب العهد، وكذلك الدفاع عنهم ممن اعتدى لأنهم صاروا في العهد والذمة، فالمسلمون يدافعون عن حلفائهم، كما أن الحلفاء من المعاهدين والذميين يقاتلون مع المسلمين في حماية الوطن، وطن الجميع، كما عاهد- صلى الله عليه وسلم - على ذلك اليهود في المدينة على أن يبقوا مواطنين لكن لا يظهر منهم أذى للمسلمين، وإذا ناب المدينة شيء، فإنهم يكونون مع المسلمين في الدفاع عنها، هذا حق المواطنة بين المسلمين وغيرهم.

وشدد الفوزان عضو هيئة كبار العلماء على أن من أعظم حقوق المواطنة بين المسلمين وغيرهم احترام دمائهم وأموالهم، فلا يجوز قتل المعاهد، ذمي أو معاهد أو مستأمن، ولا يجوز قتله، حت ينتهي العقد الذي بينه وبين المسلمين، ويعلن عليه الحرب، يكون حربيا إذا انتهى العهد صار حربياً يعلن عليه الجهاد، أما ما دام العهد باقياً، فإنه حرام الدم والمال، وجاء الوعيد الشديد بحق من قتل معاهدا، قال - صلى الله عليه وسلم - : (من قتل معاهداً لم يرح رائحة الجنة، وإن ريحها ليوجد من مسيرة أربعين سنة) رواه البخاري، هذا كافر، وقتله صار عليه هذا الوعيد من أجل العهد الذي بينه وبين المسلمين، والله - جل وعلا - يقول: {وأوفوا بعهد الله إذا عاهدتم ولا تنقضوا الايمان بعد توكيدها وقد جعلتم الله عليكم كفيلا واوفوا بالعهد إن العهد كان مسؤولا}.

وأوضح الشيخ الدكتور الفوزان أن ولي الأمر لو خشي من المعاهدين خيانة، فإنه لا يعاجلهم بالعقوبة، بل يعلن أنه سينهي العقد معهم، حتى يكونوا على بصيرة، قال الله تعالى: {واما تخافن من قوم خيانة فانبذ إليهم على سواء إن الله لا يحب الخائنين}، فهذا من المواطنة بين المسلم والكافر المعاهد أو الذمي أو المستأمن الذي يدخل في بلاد المسلمين عن إذن أو عن عهد أو عن عقد ذمة، يكون له ما للمسلمين وعليه ما على المسلمين، ولا يجوز ظلمه ولا الجوز في حقه، قال - تعالى -: {يا أيها الذين آمنوا لا يجرمنكم شنئان قوم على ألا تعدلوا، اعدلوا هو أقرب للتقوى}، موضحاً أن لا يجرمنكم شنئان قوم هو البغض لهم، والقوم الكفار على أن لا تعدلوا أعدلوا هو أقرب للتقوى، اتقوا الله إن الله عليم بذات الصدور.

وبين الفوزان أن من حقوق المواطنة مع المواطن سواء كان مسلماً أو ذمياً أو معاهداً أو مستأمناً، احترام الحقوق والأموال، ولهذا نهى - صلى الله عليه وسلم - عن الغضب في المعاملات، وعن الجهالة في المعاملات، وعن القمار، وعن الرشوة، قال تعالى: {ولا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل وتدلوا بها إلى الحكام لتأكلوا فريقاً من أموال الناس بالإثم وأنتم تعلمون} وقوله - عز وجل -: {يا أيها الذين آمنوا لا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل إلا أن تكون تجارة عن تراض منكم}، ويجب الصدق في المعاملة مع المواطنين من المسلمين وغيرهم، بل وحتى غير المسلمين، وغير المعاهدين، ولا تجوز الخيانة والغدر والكذب، وعلى المسلم أن يترفع عن هذه الأخلاق، ولا يقول هؤلاء كفار ولا بأس بأخذ أموالهم، لا تحل أموال الكفار إلا بالقتال غنيمة، ليس معناه أن كل كافر تأخذ ماله، وتسطو على بيته، وتأخذ ماله، وتقول حلال المال، فهذا لا يجوز.

وأبان أن من حقوق المواطنة احترام المرافق التي ينتفع بها أهل الوطن، والمرافق العامة، وموارد المياه، والطرق، والظل الذي يستظل به الناس، مشيراً إلى أن الرسول - صلى الله عليه وسلم - نهى عن إيذاء الناس في مرافقهم، ونهى عن البول في قارعة الطريق وعن البراز تحت ظل يستظل به الناس، فهذه مرافق عامة، لا يجوز للإنسان أن يفسدها على المواطنين، فالإسلام سبق جميع أهل الأرض في مراعاة المصالح لأهل البلد، ونهى عن إفساد المرافق التي يرتبط بها الناس،، بل أوجب اللعنة على من أفسد على الناس طرقاتهم أو موارد مياههم، أو غير ذلك، فقدرها عليهم، كل هذا مما يدل على أن الإسلام جاء بالمواطنة الصحيحة التي لم يأت بها نظام من أنظمة البشر، وإنما الإسلام هو الذي جاء بها صيانة لمصالح الناس، وفي هذا ترغيب للدخول في الإسلام.

واستطرد الفوزان قائلاً: إن الكفار إذا رأوا الإسلام بهذا المظهر وهذا التنظيم، وهذا الجمال ، فإن هذا سبب في الدعوة إليه قبل الدعوة بالقول، فالدعوة بالفعل أبلغ من الدعوة بالقول،ويجب أن تكون بلاد المسلمين نموذجاً عالياً بين العالم، هذا هو الواجب، ولا نستورد من بلاد الكفار أو حضارة الكفار وعندنا الإسلام بأحكامه وتشريعاته، ونستورد من نظم الكفار، بل ننفذ ما عندنا من النظم الإلهية في بلادنا في المواطنة، ونكون نموذجاً عالياً أمام العالم.من الجدير بالذكر أنه يشارك في (برنامج الأئمة والخطباء الذي ينظمه معهد الأئمة والخطباء بمقر فرع وزارة الشؤون الإسلامية والأوقاف والدعوة والارشاد بمنطقة الرياض الذي افتتح الليلة الماضية من الائمة والخطباء والدعاة حوالي200 إمام وخطيب وداعية من مدينة الرياض.


المصدر
http://www.alriyadh.com/2006/03/22/article140188.html

سـيف 22-11-2006 06:25 AM


ما صرح به الفوزان هو ما تريده العائلة الحاكمة السعودية وليس ما يريده الله ورسوله، وبالتالي فالمسلمين غير ملزمين بتصريحه.







عربي سعودي 22-11-2006 07:16 AM

إقتباس:

ما صرح به الفوزان هو ما تريده العائلة الحاكمة السعودية وليس ما يريده الله ورسوله، وبالتالي فالمسلمين غير ملزمين بتصريحه.

إذا قسنا الأمور بناء على قياساتك الفاسدة ..

فإن فتوى الشيخ المنيع (الذي هو أحد أعضاء هيئة كبار العلماء) بجواز العمليات الاستشهادية ضد اسرائيل و وصفها بأنها من أعظم الجهاد هو ما تريده العائلة الحاكمة السعودية و ليس ما يريده الله و رسوله

أليس كذلك ؟

أنا بانتظار إجابتك


سـيف 23-11-2006 02:44 AM


ما صرح به الفوزان مخالف لعقيدة الولاء والبراء وما سار عليه السلف الصالح، فهو يأمر المسلمين بموالاة المشركين ومظاهرتهم على المسلمين، فهو يأمرهم بموالاة الطواغيت الحاكمة في العالم العربي، وهم طواغيت مشركين في حالة حرب يومية ضد الله ودينه ورسوله والمسلمين، وموالاة هذه الطواغيت هو بإجماع أهل العلم كفر مخرج من الملة.

أما ما قاله الشيخ المنيع من جواز العمليات الإستشهادية ضد اليهود فهو حق له أصل من الكتاب والسنة.






عربي سعودي 23-11-2006 03:14 AM

إقتباس:

ما صرح به الفوزان مخالف لعقيدة الولاء والبراء وما سار عليه السلف الصالح، فهو يأمر المسلمين بموالاة المشركين ومظاهرتهم على المسلمين، فهو يأمرهم بموالاة الطواغيت الحاكمة في العالم العربي، وهم طواغيت مشركين في حالة حرب يومية ضد الله ودينه ورسوله والمسلمين، وموالاة هذه الطواغيت هو بإجماع أهل العلم كفر مخرج من الملة.


أنت لست في موضع يجعلك ترد على الإمام الفوزان الذي هو أعلم منك بعقيدة الولاء و البراء

خاصة و أن فتواك الفاسدة بتكفير جميع حكام العالم العربي ستجعل منك كافرا لأن هناك حكاما مسلمين و على رأسهم خادم الحرمين الشريفين

أما من يخرج عليه فهو خوارجي خرج من البيعة و قاتل المسلمين و هو كافر مرتد و يجب قتله و هذا منطبق على أنصار تنظيم قاعدة جر الأمريكان لغزو ديار المسلمين

إن مظاهرة الخوارج المرتدين الكفرة و معاداة الحاكم السلفي المسلم هو مخالفة واضحة لعقيدة الولاء و البراء


إقتباس:

أما ما قاله الشيخ المنيع من جواز العمليات الإستشهادية ضد اليهود فهو حق له أصل من الكتاب والسنة.

أنت هنا تناقض نفسك بشكل واضح لأنه وفقا لقياسك الفاسد فإن العمليات الاستشهادية هي أمر تريده العائلة الحاكمة السعودية فكيف يكونون في حرب ضد الله و رسوله ؟




المصابر 23-11-2006 04:15 AM


يا عربى الموضوع يخص الفوزان فلا تشطط .

فكل طائفة منها الصالح و منها الطالح

و الله هو الهادى الى صراطه المستقيم

أما عن الحكام فكلنا فى الهم ( أمم متحدة )

عربي سعودي 23-11-2006 05:44 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المصابر

يا عربى الموضوع يخص الفوزان فلا تشطط .

فكل طائفة منها الصالح و منها الطالح

و الله هو الهادى الى صراطه المستقيم

أما عن الحكام فكلنا فى الهم ( أمم متحدة )



يا أخي ما يثير غضبي هو أن الحمقى في عالمنا حينما يفتي أحد العلماء السعوديين (شخص واحد) بعدم وجود جهاد في العراق أخذوا يرددون أقواله في كل منتدى و يقولون هذا "ما تريده العائلة الحاكمة السعودية"

و لكن حينما يفتي أكثر من 70 عالما سعوديا بوجوب الجهاد في العراق , لا يتحدث أي أحمق عن ذلك بل لا يذكر ذلك و لا يقول أن "ذلك ما تريده العائلة الحاكمة السعودية"



و حينما يفتي أحد العلماء بأن العمليات الاستشهادية ضد اسرائيل حرام يأخذون يرددون ذلك و يقولون "هذا ما تريده العائلة الحاكمة السعودية"

لكن حينما يفتي أحد أعضاء هيئة كبار العلماء بجواز العمليات الاستشهادية و أنها من أعظم الجهاد , يتقوقع أولئك الحمقى و لا يذكر أن "ذلك ما تريده العائلة الحاكمة السعودية"


ذلك هو مكمن التناقض الذي يستغله الحمقى بشكل غبي جدا في محاولاتهم اليائسة لإقناع الناس أن كبار العلماء هم مجرد "علماء سلاطين" يرددون ما يقوله الـ"سلطان"

إذا كان أولئك الحمقى يعتقدون أن العلماء يرددون ما يلقنهم السلطان فلماذا الحمقى لا ينظرون إلى فتاوى الجهاد ضد الأمريكان و فتاوى العمليات الاستشهادية التي أطلقها علماء السعودية ؟


هذا ما أردت إثباته للعضو "سيف" و أمثاله

المصابر 23-11-2006 07:19 AM


الاثري 23-11-2006 11:48 AM

المصابر وسيف انتم من عوام الناس ليس لكم في الامر شيء
ولم تبلغو حتى 1% من علم فضيلة الشيخ العلامه صالح بن فوزان الفوزان
وهذا التوقيع يكفي المدعوالمصابر والمدعو سيف

***************
أخي عربي سعودي بارك الله فيك
لا للحزبيه لك الشكر والتقدير

المصابر 23-11-2006 11:59 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الاثري
المصابر وسيف انتم من عوام الناس ليس لكم في الامر شيء
ولم تبلغو حتى 1% من علم فضيلة الشيخ العلامه صالح بن فوزان الفوزان
وهذا التوقيع يكفي المدعوالمصابر والمدعو سيف

***************
أخي عربي سعودي بارك الله فيك
لا للحزبيه لك الشكر والتقدير



الأخ : أقولك أى معرف فيهم ..... فهم كثر

على العموم

قدر و لطف .

karim2000 23-11-2006 11:23 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي
يا أخي ما يثير غضبي هو أن الحمقى في عالمنا حينما يفتي أحد العلماء السعوديين (شخص واحد) بعدم وجود جهاد في العراق أخذوا يرددون أقواله في كل منتدى و يقولون هذا "ما تريده العائلة الحاكمة السعودية"

لكن حينما يفتي أحد أعضاء هيئة كبار العلماء بجواز العمليات الاستشهادية و أنها من أعظم الجهاد , يتقوقع أولئك الحمقى و لا يذكر أن "ذلك ما تريده العائلة الحاكمة السعودية"


ذلك هو مكمن التناقض الذي يستغله الحمقى بشكل غبي جدا في محاولاتهم اليائسة لإقناع الناس أن كبار العلماء هم مجرد "علماء سلاطين" يرددون ما يقوله الـ"سلطان"

إذا كان أولئك الحمقى يعتقدون أن العلماء يرددون ما يلقنهم السلطان فلماذا الحمقى لا ينظرون إلى فتاوى الجهاد ضد الأمريكان و فتاوى العمليات الاستشهادية التي أطلقها علماء السعودية ؟


هذا ما أردت إثباته للعضو "سيف" و أمثاله



سعودي والاثري يبغونا نطبق منهج الموازنات مع الحكام ونذكر حسناتهم سمعت من الأخوة أن هذا المنهج بدعة :New2: :New2: :New2:

karim2000 23-11-2006 11:25 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي
يا أخي ما يثير غضبي هو أن الحمقى في عالمنا حينما يفتي أحد العلماء السعوديين (شخص واحد) بعدم وجود جهاد في العراق أخذوا يرددون أقواله في كل منتدى و يقولون هذا "ما تريده العائلة الحاكمة السعودية"

لكن حينما يفتي أحد أعضاء هيئة كبار العلماء بجواز العمليات الاستشهادية و أنها من أعظم الجهاد , يتقوقع أولئك الحمقى و لا يذكر أن "ذلك ما تريده العائلة الحاكمة السعودية"


ذلك هو مكمن التناقض الذي يستغله الحمقى بشكل غبي جدا في محاولاتهم اليائسة لإقناع الناس أن كبار العلماء هم مجرد "علماء سلاطين" يرددون ما يقوله الـ"سلطان"

إذا كان أولئك الحمقى يعتقدون أن العلماء يرددون ما يلقنهم السلطان فلماذا الحمقى لا ينظرون إلى فتاوى الجهاد ضد الأمريكان و فتاوى العمليات الاستشهادية التي أطلقها علماء السعودية ؟


هذا ما أردت إثباته للعضو "سيف" و أمثاله



سعودي والاثري يبغونا نطبق منهج الموازنات مع الحكام ونذكر حسناتهم سمعت من الأخوة أن هذا المنهج بدعة :New2: :New2: :New2:

أم انه بدعة مع دعاة الاسلام وحلال بل لعله واجب مع الحكام؟

nabilbenka 24-11-2006 12:46 AM

السلام عليكم

هناك مشاكل كثيرة تزعجنا نحن الشباب المسلمين من اهل السنة
مثلا
- الفتاوي خاصة بدولة معينة
- لمذا لا يجوز الجهاد في العراق و يجوز الجهاد في فلسطين؟
- إن كان هنا وجوب للجهاد في فلسطين لمذا لا نذهب للجهاد؟ ولمذا الحكام يتفرجون؟
- لمذا العلاء الذين يعيشون أمام المكيف و الروموت كونترول يشكرون الحكام بينما علماء الشيشان و العراق و فلسكين وغيرهم يحثون على الجهاد و على إعادة الخلافة ...؟
- لمذا العلماء في جدة يختلفون مع علماء الأزهر و دمشق و فاس؟
- هل أستمع للطنطاوي أو علي جمعة أو القسام أو الفوزان؟
أصلا لن استمع لأحد لأنني مغربي. و بما أن الكثير يحث على موالات الحكام و روح الوطنية فهذا يعني أنني لا أستمع للخليجيين ولا للمصريين.
و هذا أيضا يعنيأن السنة في إيران وجب أن يطيعوا للخميني!!!!!

علينا أن نفكر مليا في ما يحدث

لدنينا أكثر من 69 خليفة!!!!!
كلهم يحكمون دول متخلفة ما عدا ماليزيا نسبيا.
فتاوي متضاربة!
حكام يحاربون الإسلام
مثلا:
تونس تحارب الإٍسلام
المغرب غير منهجه الدراسي و يحارب الإسلام
مصر بدأت هي أيضا
السعودية أيضا (قوات روتانا + محو آيات الجهاد من الكتب المدرسية + قناة العبرية + الرقص و الغناء + قواعد أمريكية...)

كلنا في الهوى سوا
مجموعة من المتخلفين

و السلام عليكم

عربي سعودي 24-11-2006 12:59 AM

إقتباس:

السعودية أيضا (قوات روتانا + محو آيات الجهاد من الكتب المدرسية + قناة العبرية + الرقص و الغناء + قواعد أمريكية...)

كذبت و رب الكعبة

فنوات روتانا ليست ملكا للحكومة السعودية

و أما إدعائك بحذف آيات الجهاد هو ادعاء باطل مضحك و يبدو أنك تتحدث عن مناهج التعليم في بلادك و ليس في السعودية

و أما قناة العربية فأيضا ليست السعودية من يمتلكها و إنما السعودية تمتلك قنواتها الأربع

الرقص و الغناء ؟ .. ألا ترقص و تغني ؟

و أما ادعائك بوجود قواعد أمريكية فهو دليل على جهلك .. سئمت كثيرا من الرد على الجهلة و الحمقى الذين لا زالوا يدعون وجود قواعد أمريكية في السعودية


عربي سعودي 24-11-2006 01:07 AM


إقتباس:

سعودي والاثري يبغونا نطبق منهج الموازنات مع الحكام ونذكر حسناتهم سمعت من الأخوة أن هذا المنهج بدعة

و هل أنا كتبت شيئا عنها حتى تذكرني ؟

حينما سمعت عن بدعة "الموازنة" خطر في بالي كلمتين لا أعرف معناها .. "الموارنة" و "المطارنة"


زومبي 24-11-2006 03:58 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي

كذبت و رب الكعبة




إذا كنت صادقا ..... فإإتنا بآية واحدة تدعوا للجهاد ..... وأذكر لنا في أي منهج توجد هذه الآية ...... وإذا أمكن ... أذكر لنا أسم الكتاب ورقم الصفحة ...... و نحن بالأنتظار .

و خلال إنتظارنا لأن تثبت ما أدعيت ..... نتوجه للشيخ الفوزان بسؤآل ...... هل ما حرمته من الخروج على ولي أمر المسلمين يخص عبدالله فقط ؟ .... أم هذا التحريم يشمل العائلة كلها من كبيرهم حتى صغيرهم ؟..... و ربما حتى عبيدهم و أميراتهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ابو جوري 24-11-2006 05:43 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة سـيف

ما صرح به الفوزان هو ما تريده العائلة الحاكمة السعودية وليس ما يريده الله ورسوله، وبالتالي فالمسلمين غير ملزمين بتصريحه.








الشيخ الفوزان شيخ وعالم كبير لا يقول ولا يتحدث الا عن علم وفقه ولا اعتقد ان الشيخ الفوزان قام بتاليف الاحاديث كل الاحاديث المذكورة صحيحة ومعناها واضح وهذا ما امر به الله تعالي ورسوله الكريم لذا لا تفتي بما لا علم لك به والامر الثاني هو خطاب موجهة للمسلمين عامة وللسعوديين خاصة فاذا لم تكن سعودي فلا تقراءه من الاساس اما اذا كنت سعودي فعليك انت تتبعه او يكون مصيرك مثل مصير ابتاعك من الارهابيين ومن ايدءهم.

نتمني ان ترسل صورة من موضوع الشيخ الفوزان لكل من بن لادن والظواهري ولكل ارهابي من اتباع القاعدة

ابو جوري 24-11-2006 05:48 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة nabilbenka
السلام عليكم

هناك مشاكل كثيرة تزعجنا نحن الشباب المسلمين من اهل السنة
مثلا
- الفتاوي خاصة بدولة معينة
- لمذا لا يجوز الجهاد في العراق و يجوز الجهاد في فلسطين؟
- إن كان هنا وجوب للجهاد في فلسطين لمذا لا نذهب للجهاد؟ ولمذا الحكام يتفرجون؟
- لمذا العلاء الذين يعيشون أمام المكيف و الروموت كونترول يشكرون الحكام بينما علماء الشيشان و العراق و فلسكين وغيرهم يحثون على الجهاد و على إعادة الخلافة ...؟
- لمذا العلماء في جدة يختلفون مع علماء الأزهر و دمشق و فاس؟
- هل أستمع للطنطاوي أو علي جمعة أو القسام أو الفوزان؟
أصلا لن استمع لأحد لأنني مغربي. و بما أن الكثير يحث على موالات الحكام و روح الوطنية فهذا يعني أنني لا أستمع للخليجيين ولا للمصريين.
و هذا أيضا يعنيأن السنة في إيران وجب أن يطيعوا للخميني!!!!!

علينا أن نفكر مليا في ما يحدث

لدنينا أكثر من 69 خليفة!!!!!
كلهم يحكمون دول متخلفة ما عدا ماليزيا نسبيا.
فتاوي متضاربة!
حكام يحاربون الإسلام
مثلا:
تونس تحارب الإٍسلام
المغرب غير منهجه الدراسي و يحارب الإسلام
مصر بدأت هي أيضا
السعودية أيضا (قوات روتانا + محو آيات الجهاد من الكتب المدرسية + قناة العبرية + الرقص و الغناء + قواعد أمريكية...)

كلنا في الهوى سوا
مجموعة من المتخلفين

و السلام عليكم


لا يا حبيب ليس كلنا في الهواء سوا ففرق كبير بين بلادنا السعودية المتمسكة بالاسلام وبين بلادك وانت اعلم كما ان القنوات التي تتحدث عنها لا تبث من السعودية بل من دبي او القاهرة والحكومة ليس لها دخل بما يحدث بالخارج ام الموضوع الاهم هو انه لا توجد اي قوات امريكية في السعودية وكل الجنود والمعدات رحلت منذ زمن واصبحت في قاعدة قطر بالعديدية لذا لا توالف امور من عندك, القوات الامريكية كانت موجودة لتحرير الكويت اما غزو وحرب العراق ودعم اسرائيل فكلها من قطر وليس لنا نحن اي صلة لكن دائما ما تحبون الاصاق كل شيء بالسعودية.

karim2000 24-11-2006 06:14 PM

الاهم هو انه لا توجد اي قوات امريكية في السعودية وكل الجنود والمعدات رحلت منذ زمن واصبحت في قاعدة قطر بالعديدية لذا لا توالف امور من عندك, القوات الامريكية كانت موجودة لتحرير الكويت اما غزو وحرب العراق ودعم اسرائيل فكلها من قطر وليس لنا نحن اي صلة لكن دائما ما تحبون الاصاق كل شيء بالسعودية.[/quote]
وكيف دخلت القوات الامريكية قطر ؟
ومن الذي جاء بها الى الخليج ؟
القوات الامريكية الان لا تحتاج لان تكون بالسعودية مع العلم بانها موجودة حتى من اتى بها لا يستطيع اخراجها لكنها الان في العراق وقطر ومياه الخليج

لو احتلت سوريا لبنان اليس من الغباء ان تستنجد لبنان بالصهاينة
هذا هو عين الغباء

اللهم عليك بمن اتى بها وفتح لها الباب ؟


ولا تجادل عن الظالمين ابا جوري فتمسك النار ...النار

زومبي 25-11-2006 02:12 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة زومبي


إذا كنت صادقا ..... فإإتنا بآية واحدة تدعوا للجهاد ..... وأذكر لنا في أي منهج توجد هذه الآية ...... وإذا أمكن ... أذكر لنا أسم الكتاب ورقم الصفحة ...... و نحن بالأنتظار .

و خلال إنتظارنا لأن تثبت ما أدعيت ..... نتوجه للشيخ الفوزان بسؤآل ...... هل ما حرمته من الخروج على ولي أمر المسلمين يخص عبدالله فقط ؟ .... أم هذا التحريم يشمل العائلة كلها من كبيرهم حتى صغيرهم ؟..... و ربما حتى عبيدهم و أميراتهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟




وما زلنا بإنتظار السعودى .... و شيخه الفوزان ..... و لعلهم يجيبون قبل قيام الساعة

لا للحزبيه 26-11-2006 06:12 AM

يـــــــــــــــــــ زومبي
هل عندك دليل واحد ان كلام الشيخ الفوزان كله خطا؟
وإذا كان هناك قنوات فاسده في السعوديه ماذا يعني لك هذا ؟
إذا كان جميع الحكام على المنهج الاسلامي الصحيح والكلً له دوله ما ذا تقول انت يازومبي في حكم هؤلاء؟
وهل لا تجب طاعة كل حاكم في بلده إذا كان على معصيه؟
وهل يجب الخروج على الحاكم الكافر إن وجد في البلد المسلم مع عدم القدره على الخروج و الاستطاعه ؟
هل لديك جواب على هذا ؟

الاثري 26-11-2006 06:26 AM

بارك الله في يا أخي ( لا للحزبيه )
نعم هؤلاء من اساس جماعة الاخوان المفلسين
ومن منهجهم هذا التوقيع

زومبي 26-11-2006 11:37 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة لا للحزبيه
يـــــــــــــــــــ زومبي
هل عندك دليل واحد ان كلام الشيخ الفوزان كله خطا؟
وإذا كان هناك قنوات فاسده في السعوديه ماذا يعني لك هذا ؟
إذا كان جميع الحكام على المنهج الاسلامي الصحيح والكلً له دوله ما ذا تقول انت يازومبي في حكم هؤلاء؟
وهل لا تجب طاعة كل حاكم في بلده إذا كان على معصيه؟
وهل يجب الخروج على الحاكم الكافر إن وجد في البلد المسلم مع عدم القدره على الخروج و الاستطاعه ؟
هل لديك جواب على هذا ؟



وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ
أنت تقول لا للحزبية .... و الله يقول نعم للحزبية .

هل عندك دليل واحد ان كلام الشيخ الفوزان كله خطا؟
لم أقل أن كلام الشيخ - كله أو نصفه أو زد عليه ماشئت - خطأ ..... بل سألناه سؤالا ونتمنى أن نجد له جواب .

وإذا كان هناك قنوات فاسده في السعوديه ماذا يعني لك هذا ؟
لا نحتاج لأن تكون هناك قنوات فاسدة حتى نثبت شيئ ..... ففي السعودية إستراحات وفلل وشاليهات تحدث بها بلاوي .... لدرجة أنك لو قارنت ما يحصل فيها بملاهي شارع الهرم .... لقلت أن ملاهي الهرم كنائس بالنسبة لإستراحات الرياض .


إذا كان جميع الحكام على المنهج الاسلامي الصحيح والكلً له دوله ما ذا تقول انت يازومبي في حكم هؤلاء؟
وهل يعقل أن من يكون على منهج أشرف الخلق يرضى بأن تقسم دولة الأسلام ...... أين الذين لايؤثرون ولو كان بهم خصاصة .


وهل لا تجب طاعة كل حاكم في بلده إذا كان على معصيه؟
وهل تعتقد أن رأي زومبي يخالف رأي سيده و تاج رأسه ..... بأبي وأمي وأولادي هو حيث يقول " إذا رأيت شحا مطاعا و هوى متبعا ودنيا مؤثرة و إعجاب كل ذي رأي برأيه , فإعمل ودع عنك العوان " أمرنا صلى الله عليه وسلم أن نعمل لهذا الدين ولا نركن إلى الدنيا ...... أنظر حولك من الذي يعمل للدين ؟ ... " الوليد بن طلال ... أم ... العلماء في سجن الحاير "


وهل يجب الخروج على الحاكم الكافر إن وجد في البلد المسلم مع عدم القدره على الخروج و الاستطاعه ؟
أنت وعلماء السوء تدعون عدم مقدرة المسلمين الصادقين للتصدي لقوى البغي والطاغوت .... والله يقول ...
( قَالَ الَّذِينَ يَظُنُّونَ أَنَّهُمْ مُلاقُو اللَّهِ كَمْ مِنْ فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإِذْنِ اللَّهِ وَاللَّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ )
(فَلَمْ تَقْتُلُوهُمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ قَتَلَهُمْ وَمَا رَمَيْتَ إِذْ رَمَيْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ رَمَى وَلِيُبْلِيَ الْمُؤْمِنِينَ مِنْهُ بَلاءً حَسَنًا إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ )
(يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ إِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ وَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ مِائَةٌ يَغْلِبُوا أَلْفًا مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لا يَفْقَهُونَ)

الطاوس 26-11-2006 01:57 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي
[
فإن فتوى الشيخ المنيع (الذي هو أحد أعضاء هيئة كبار العلماء) بجواز العمليات الاستشهادية ضد اسرائيل و وصفها بأنها من أعظم الجهاد هو ما تريده العائلة الحاكمة السعودية و ليس ما يريده الله و رسوله

أليس كذلك ؟

أنا بانتظار إجابتك [/color]
[/center]


ياأخي عربي سعودي الشيخ المنيع أخطأ في هذها الفتوة وردوا عليه من هم أكبر منه في العلم ..حتى لايتوهم أخي القارئ أنا المسألة الخلاف فيها سائغ ...لا ياأخي الخلاف في هذها المسائل غير سائغ .. وهذها العمليات لاتجوز بالكتاب والسنة ..

عربي سعودي 26-11-2006 07:51 PM

إقتباس:

ياأخي عربي سعودي الشيخ المنيع أخطأ في هذها الفتوة وردوا عليه من هم أكبر منه في العلم ..حتى لايتوهم أخي القارئ أنا المسألة الخلاف فيها سائغ ...لا ياأخي الخلاف في هذها المسائل غير سائغ .. وهذها العمليات لاتجوز بالكتاب والسنة ..

طالما أنها تشكل زعزعة لأمن اسرائيل و بما أنها تضحية بالروح في سبيل الله فأنا معه في ذلك فهي خير من المفرقعات النارية العمياء التي يطلقونها كل يوم و لا تصيب شيئا

و في كل الأحوال فقد أردت إثبات نقطة ما لذلك العضو و ما أزال بانتظار رده

karim2000 26-11-2006 10:39 PM

يا طاووس ......انظر لكل أقوالك وافتح من عندك قناة اسرائيل وستجد ان رأيها مطابق لما تقول تماما .

nabilbenka 28-11-2006 06:37 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ابو جوري
لا يا حبيب ليس كلنا في الهواء سوا ففرق كبير بين بلادنا السعودية المتمسكة بالاسلام وبين بلادك وانت اعلم كما ان القنوات التي تتحدث عنها لا تبث من السعودية بل من دبي او القاهرة والحكومة ليس لها دخل بما يحدث بالخارج ام الموضوع الاهم هو انه لا توجد اي قوات امريكية في السعودية وكل الجنود والمعدات رحلت منذ زمن واصبحت في قاعدة قطر بالعديدية لذا لا توالف امور من عندك, القوات الامريكية كانت موجودة لتحرير الكويت اما غزو وحرب العراق ودعم اسرائيل فكلها من قطر وليس لنا نحن اي صلة لكن دائما ما تحبون الاصاق كل شيء بالسعودية.


شركة البترول التي تتحكم في السعودية أمريكية
قنوات روتانا هي للأمير طلال بن عبد العزيز
هناك حوالي 12 قاعدة أمريكية في السعودية
تم حذف آيات الجهاد من الكتب المدرسية
يمنع منعا باتا التحدث عن الولاء و البراء صراحة في المساجد
ممنوع التجمعات
سجن وقتل عدد هائل من المفكرين و العلماء
يتم تطبيق القصاص على الفقراء و المساكين فقط
كل المراكز الحساسة في الدولة هي لأبناء آل سعود
بعد زيارة كوندوليزا رايس لإعطاء الأوامر للعائلة الحاكمة تم بث أفلام و مسلسلات ضد الجهاد و الولاء و البراء
وتم بث مسابقات الغناء
و تم السماح بحاناات الدعارة بدعوى أنها للغربيين في إطار السياحة
تم إستعباد الأجانب المسلمين مقابل العناية بالغربيين
قامت بريطانيا بأخذ ملايير الدولارات ببيع طائرات مضحكة
تم الإعتماد على بث إعلام فاسد يوحي وكأن أل سعود معصومون!
قناة العبرية الفاسقة هي سعودية و مديرها ملحد يكره الإسلام و معين من أل سعود
تم السكوت عن مساعدة حربية* الفلسطينيين و لبنان في الحرب الأخيرة
لا يتم الإعتناء بالحجاج من أرض الإسلام مقابلة عناية و سرعة التنفيذ للمسلمين من الغرب!
كل سنة يموت مئات الحجاج
تقوم عائلة آل سعود بتصدير أموال إلى الغرب في بنوك متعددة حتى إذا حذث إنقلاب تهرب وتترك السعودية تموت
المحسوبية
الزبونية
البطالة
الجهل
أمير وزير التربية والتعليم ليس له شهادة إبتدائية يحكم طلاب جامعيين
...

بالنسبة لبلدي هو أيضا بريء منه
كلكم متشابهون طغاة جهلاء
و المرة القادمة حاول أن يكون أسلوبك محترم وإلا ستقرأ العجب العجاب
فأنا مواضيعي مسمومة وتم حذف عدد من المواضيع في مواقع أخرى لأنها تفضح الطغاة
فإياك أن تنفخ في صدرك أمامي
لا أريد لا بترول ولا عطف منك
أريد أن تخرج أنت و طغاتك لأن أرض الإسلام للمسلمين الطيبين والطيبات
و بلدي من المغرب إلى أندونيسيا
و لاتوجد في ذاكرتي أو قاموسي اللغوي دولة إسمها السعودية ولا المغرب و لا مصر

بالنسبة لفتاوي العلماء
طرحنا أسئلة واضحة
هل الفتوى هي خاصة للسعوديين أو لكل المسلمين؟!

لو كانت الفتوى تقول مثلا
لا يجوز الخروج عن الحاكم
هذا يعني أن الليبي المسلم لا يخرج عن القذافي و يعادي أل سعود
و إذا عادى أل سعود فهو خارجي
و إذا لم يخرج عن أل سعود فهو عدو القذافي فهو خارجي
و هذكا بالنسبة لمبارك و محمد السادس...
لهذا فبصراحة هاته الفتاوي مسخرة

عربي سعودي 28-11-2006 07:03 AM

نبيل بنكا , دماغك مغسول أيها الأبله المغفل و أتحداك أن تثبت أيا من الخزعبلات التي غسلوا دماغك بها


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.