أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة الإسلامية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   ما رأيكم في هذا الكلام . . . . . . (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=21613)

مراقب الاسلامية 16-04-2002 04:55 AM

ما رأيكم في هذا الكلام . . . . . .
 
لا يمكن أن يكون الخلاف الذي بيننا وبين الشيعة أكبر من الذي بيننا وبين النصارى، النصارى يقولون الله ثالث ثلاثة، والله هو المسيح ابن مريم، أوالمسيح ابن الله، إنما الشيعة ما قالوا ذلك، ربما الغلاة منهم، إنما أنا أتكلم عن الشيعة الجعفرية الذين يقولون لا إله إلا الله محمد رسول الله، ويصلون ويصومون ويزكون ويحجون فهؤلاء ظاهرهم الإسلام، البعض يقول :إن المصحف الذي عندهم يختلف ولكنني قلت لهم: إن المصحف الذي عندهم هو المصحف الذي عندنا أنا ناقشت بعض علمائهم حتى مصحفهم برواية حفص حسب الرواية التي هي شائعة عندنا وهي التي يحفظونها لأطفالهم، قريبا كان هناك طفل إيراني عمره 6 سنوات يحفظ القرآن كما أنزل ويحفظ حتى أسباب النزول بالعربية والفارسية، والقرآن هو الذي يفسره مفسروهم وهو الذي يحتجون به في كتب الفقه وهو الذي يستدلون به في كتب العقائد، لا شك أن الشيعة في حاضرهم هذا بيننا وبينهم نقاط التقاء نحن ننكر عليهم القول بعصمة الأئمة، ننكر عليهم سب الصحابة، لقد كنا في ندوة في المغرب نظمتها المنظمة الإسلامية للتربية والعلوم الثقافة الإسلامية "الإيسيسكو" وحضرت هذه الندوة وهي عن التقريب بين المذاهب، وكلمناهم بصراحة لأننا إذا كنا نريد أن نلتقي بهم لابد أن يصارح بعضنا بعضا، فلا يجوز سب الصحابة لماذا تسبون الصحابة؟ فلا يمكن أن نلتقي أنا أقول أبو بكر وعمر رضي الله عنهما، وأنت تقول لعنهما الله، ثم تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم، وسيدنا عمر بن عبد العزيز عندما سُئل عما شجر بين الصحابة من دماء وقتال قال تلك دماء طهر الله منها أيدينا فلا نلطخ بها ألسنتنا، فلا ينبغي أن نعرض لها، أيضاً ينبغي أن يكون أهل السُنَّة في إيران لهم وضع جيد ويجب أن يتكلم علماء المسلمين في هذا ، وهذا ما قلته للأخوة في هذه الندوة وينبغي أن نتُصارح ولا حرج في ذلك إن شاء الله، وأنا أرى أن هناك شيعة في الإمارات وشيعة في قطر وشيعة في بلاد الخليج، وهم يعيشون بين إخوانهم ولا نجد في ذلك أي غضاضة أو حرج.

حلمالوحدة 16-04-2002 05:31 AM

بارك الله فيك يا اخ الاسلام ورمراقب الاسلامية
نعم هذا ما ننشده في طرح المواضيع بعيدا عن التعصب , فنحن جيل اليوم لا جيل ما قبل 1400سنة لا نعرف بالضبط ما الذي حصل ,, السنة والشيعة لهم من الاحاديث والسير ما يستندون إليه ,, ومن سبقونا عاشو ا في هذه الاجواء للنقاش بينما كانت فلسطين تضيع ,, ولو ان اجيالنا الماضية وضعوا نصب اعينهم قضية الجهاد , لتخرج مجتمعنا جيلا جهاديا ,,, إن تفرقتنا وتجزئتنا لا تفيد الا العدو الامريكي الصهيوني ,,,, والله ان جيل الشيعة اليوم قد ودع بروح سمحة مخلفات الماضي ,,, ولكن هل اتهم المخابرات العربية هي التي وراء هذه التشنجات او المخابرات الامريكية ,,, هل علمتم ان الكونغرس كان من ضمن اسئلته لسفيرة في البحرين السابقة عن مدى الروابط الاجتماعية بين اهالي السنة والشيعة في البحرين ,, انظروا إلى مدي اهمية هذا الامر لديهم
وانا عندما اقرآ في كتب الماضي والخلافات فأني احتاج لمئات السنين كي افهم ما قد حصل ,,,, فلماذا لا نصل نحن لمرحلة تتم فيها وضع النقاط على الحروف ,,,,,,,,,
لماذا نحن لا نعيش واقعنا اليوم الذي يفرض التعاون والتسامح والمحبة وحب الوطن العربي من غربه إلى شرقه ,, نعم للوحدة والتقارب المذهبي
الله ربنا ومحمد نبينا والصلاة والزكاة والصوم والحج وامور كثيرة
اما اختلافنا في عصمة الامام علي وابنائه بينما السنة لاترى ذلك , فهذه تدخل من باب الفقه ,
نتحد على صحابة رسول الله ولا نلعنهم بل نحن الشيعة نعاملهم كما عاملهم الامام علي ,,,, وعاملهم الرسول في حجمهم الحقيقي ,,, بينم للسنة ان يعاملوهم حيث يريدون معاملتهم
وزوجات الرسول نحترمهم كما احترمهم الرسول هم عرض للرسول لا نتكلم عليهم من سوء , وكما فعل الامام في رده على كتاب ----شيطانية

وأخيرا كما قيل عن معاملة السنة في ايران , اقولها بكل صراحة انهم يعاملون كإيرانيين نعم كإيرانيين , ففي ايران لا تبني المعاملة على امور مذهبية كما روج لها البعض , بل يعامل الايرانيين على اساس عرقي نعم على اساس عرقي فانا أعامل على اساس عربي لا علي اساس شيعى , ويعامل البلوشي على اساس بلوشي لا على اساس سني
ويعامل الكردي على اساس كردي لا على اساس انه شيعي او سني ,,ولتوضيح هذا الامر
ان المصالح قد تتلاقي فنرى الكردي السني والكردي الشيعى بمهوم القومية الكرديه يقفان ضد البلوشي السني او الشيعى , والعربي السني والشيعي يقفان معا ضد الكردي السني او الشيعي , والفارسي السني قد يقف مع الشيعي الفارسي ضد اي سني من قومية اخرى ,,, فالمواقف في ايران تبني على اساس مواقف فومية وليس للحكومة اي مسؤولية في هذا الشان بل هذا من امور المجتمع
والغريب في ايران لو انك اردت ان تعامل شخصا ما على اساس مذهبي فإنك تصبح مسخرة للجميع,,,, بل تعامل على اساس عرقي ,,

وسازيدك في المرة القادمة بمجلة العربي الكويتية التي اهتمت وقابلت اهل السنة في ايران , سا ابحث عن المجلة كي اوضح رقم عددها
حفظكم الله لفلسطين التي تنزف ونحن لا نعلم ان كان الله لا يثيبنا هذه الايام لان الجهاد كتب علينا ونحن نتصفح الانترنت على كراسي رقية ومكيفات امريكية ,,, اللهم نسالك العفو يا الله في تقصيرنا والله اعلم بنياتنا , ليتهم فتحوا الحدود ,,,,,,,, الله اكبر انت اعلم بنياتنا ,,
والسلام على الشهيد

بلقيس 16-04-2002 06:55 AM

لو اقتنع الذين يكتبون هنا ويهاجمون الاخرين بهذا الكلام.. ولو اقتنعوا ان الشيعة ناس مثلهم يصلون ويصومون ويتجهون نحو نفس القبلة .. لو اقتنعوا لاهتزت مفاهيم كثيرة اخرى تربوا ونشأوا عليها بل وغرست غرسا في عقولهم... فقد نشأوا على ان الشيعة كفار يجب محاربتهم بل ويتقربون الى الله بكرههم رغم ان الكره ليس عبادة تقرب الى الله... كيف يجدون الان من يقول لهم هؤلاء الشيعة اخوان لكم مسلمين مثلكم.. والاختلافات التي معهم اختلافات فرعية لاتخرج من اللاسلام.. كيف يستوعبون مثل هذا الامر... فما غُرس منذ سنين يصعب اقتلاعه بسهولة الا لعقول تفهم و لاتردد كالببغاوات مايملى عليها!!

أبو خليل22 16-04-2002 07:00 AM

مهما كانوا فهم شيعة ومنحرفين وقد يتسببون في إنحراف بعض السنيين


لذلك يجب كرههم ومعاداتهمزي كذا:mad:

بلقيس 16-04-2002 07:24 AM

اذا كان السنيين عرضة للانحراف لمجرد وجود افكار اخرى فالاولى ان يغلقوا عليهم ابواب بيوتهم بلا تلفزيون ولا راديو ولا جرائد ولا سفر خوفا من التعرض للانحراف!!!

المؤمن الواثق من عقيدته لايخشى شيئا لو اجتمعت عليه الدنيا كلها.
اما الذي لديه الاستعداد للانحراف من ادنى فكرة فانحرافه او بقائه على عقيدته لا تنفعه ولا تنفع دينه!!

ملاك الشرقيه 16-04-2002 09:28 AM

هذا اللي انا اقوله دوم
وبما انهم متحرمينا ومذهبنا نحترمهم


صدقت اخوي المراقب

ملوكه:)

إنسان 16-04-2002 10:01 AM

الي مراقب الإسلامية
 
أخي مراقب الإسلامية : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد

أخي الكريم لقد ذكرت أن الرافضة يصلون ولكني أحب أطرح لك عدة أسأله ومضمونها :
1. هل صلاتهم كصلاة النبي صلى الله عليه وسلم ؟

2. هل وضوؤهم كوضوء النبي صلى الله عليه وسلم ؟

3. هل حجهم كحج النبي صلى الله عليه وسلم ؟

4. هل صومهم كصوم النبي صلى الله عليه وسلم ؟

5. هل حبهم للصحابة كحب النبي صلى الله عليه وسلم لأصحابه ؟

6. هل وهل وهل ؟

أرجوا منك الإجابة !

وشكرا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحدوه البشر 16-04-2002 11:05 AM

اخوي مراقب الخيمه الاسلاميه ...

تريدنا ان نكون اخوه هذا والله لن يحصل وان شاء الله لا يحصل ابدا الا اذا اتبعو الطريق الصحيح . كيف تقول ان صلاتهم كصلاتنا وهم حتى في الاذان يحرفون فيه .... هذا غير عقائدهم فاذا بطلت العقيده بطل اي عمل اخر لان العقيده هي اساس الدين ..


اخوي انسان ...
اضم صوتي لك واوجه له نفس الاساله

shaltiail 16-04-2002 12:36 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السيد الكريم مراقب الاسلامية أشكرك على هذه الروح الإسلامية السامية

فنحن إخوة في الإسلام رغم إختلافنا في المذاهب


-----

بالنسبة لما طرحة السيد الفاضل إنسان من أسئلة


هل صلاتهم كصلاة النبي صلى الله عليه وسلم ؟

نعم صلاتنا كصلاة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم


هل وضوؤهم كوضوء النبي صلى الله عليه وسلم ؟

نعم وضوئنا كوضوء رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم


هل حجهم كحج النبي صلى الله عليه وسلم ؟

نعم حجنا كحج النبي صلى الله عليه وآله وسلم


هل صومهم كصوم النبي صلى الله عليه وسلم ؟

نعم صومنا كصوم النبي صلى الله عليه وآله وسلم


هل حبهم للصحابة كحب النبي صلى الله عليه وسلم لأصحابه ؟

نعم نحب الصحابة الأخيار للرسول الأكرم صلى الله عليه وآله وسلم


ــــــ

المشكلة يا أخي الفاضل هي الإختلاف في السنة نفسها

فأهل السنة عندها روايات معتبرة عندهم يأخذون بها

والشيعة عندهم روايات معتبرة يأخذون بها

فأنت (( مثلا )) تأخذ السنة من حديث للخليفة الثالث عثمان بن عفان وتصححها

وأنا أتبع السنة المروية عن طريق الإمام علي عليه السلام وأصححها

وبالتالي فإن الشيعة يتبعون سنة المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم ( وسنة أهل بيته أيضا ) بحسب المرويات المعتبرة عندهم

أتمنى أن تكون قد فهم القصد ... والله من ورائه

والسلام عليكم ورحمة الله

إنسان 16-04-2002 01:42 PM

الي الرافضي المزعون أنهم يتبعون النبي صلى الله عليه وسلم
 
والله لقد كذبت في قولك أنكم تتبعون النبي صلى الله عليه وسلم في صلاتكم وفي وضوئكم وفي حجكم وفي حبكم للصحابة الأطهار وأقول :

1. النبي صلى الله عليه وسلم يغسل رجله في الوضوء أما أنتم فتمسحون عليها وتحرفون كلام الله عزوجل .

2. النبي صلى الله عليه وسلم في ختام صلاته يسلم عن يمينه وشماله أما أنتم فتضربون أفخاذكم وتقولن خان الأمين خان الأمين أي أن جبرين قد خان الأمانة .أنت تعرف ماذا أقصد .

3. النبي صلى الله عليه وسلم أمرنا أن نسرع في الإفطار بعد غروب الشمس في رمضان أما أنتم فتنتظرون خروج النجمة . ولا أعلم كيف هو حالكم إذا لم تظهر تلك النجمة .

4. النبي صلى الله عليه وسلم يقول : لاتسبوا أصحابي فوالذي نفسي بيده لو أنفقتم مثل جبل أحد مابلغ مدى أحدهم ولانصيفه .حديث صحيح. وأنتم تسبونهم وتلعنونهم وتتهمونهم بالأكاذيب الباطله .

5. النبي صلى الله عليه وسلم يأمر بالسكينة في الحج وأنتم تأمرون الناس بعمل المظاهرات في الحج .


فأين متابعتكم للنبي صلى الله عليه وسلم.

نور العين 16-04-2002 02:38 PM

كفاك افتراءاتا يا انسان .
الن تترك عادة الشلخ و الكذب ؟؟؟
كيف تقول اننا نقول خان الامين خان الامين.؟؟؟
الى متى ستلجأ الى هذا الاسلوب ؟؟.
المسح على الارجل قد امرنا الله تعالى به في اية صريحة.
و سبق و ان قلت نحن لا نسب الصحابة و ان كنا ننتقد بعض مواقفهم التاريخية , و الاجدر ان تلتفت الى شيوخكم كأبن تيمية الذي يتهم فاطمة الزهراء عليها افضل السلام بالنفاق , حاشاها الله .
و الكلام موثوق في كتابه منهاج السنة.

و الاختلاف في مسح الارجل و المظاهرات و غيره من هذه الامور لا تقود الانسان الى الكفر ,
اعتقد ان مسألة التكفير عندك اسهل من شرب الماء ,
اسال الله تعالى ان يشفيك.
http://www.alayoon.org/flashtoon/ar/bo_shlakh.htm

حلمالوحدة 16-04-2002 04:08 PM

انا حصلت على هذا الكتاب بل كتابين , كتاب لله ثم للتاريخ , والكتاب الثاني نداء إلى كل شيعىعلى وجه الارض ,, كنت في البوفيه عندما جاء لي ولد صغير تبدو من ملامحه انه من الجهراء واحد طلبة جماعة تحفيظ القرآن ,,, ,,
و بالمناسبة عندي قصة حقيقية اللي يريدها ارسلها له بالبريد الخاص
حصلت في الكويت ما أحد يقدر يكتبها ,, ونحن لا نشمت في احد لان كلنا مسلمين ’ اعلموا ياعالم نحن مسلمين , ولا ادري ان اضيع وقتي في فراغ فاعاقب عليه ام اثاب , لا ادري لكن صرنا مثل مشجعين لفريقين ,, نادي الشيعة ونادي السنة ,,, لو قالوا لي تعال اشتغل على المنتدى ما اشتغلت ,, لكن ايش نعمل في المشاكل ,,,,,,,, وفي هالبشر ,,,,,,,,, الله يرحمكم يا شهداء القدس ,,,,
لكن شوفوا تزوير الحقائق ,, مثل تزوير الروابط ,,

http://7adath.tripod.com/1.gif

shaltiail 16-04-2002 04:47 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكرك أخي الكريم نور العين لما سطرته أناملك وأتمنى لك سعادة الدنيا ونيل شفاعة أهل البيت عليهم السلام في الآخرة

كما أشكر أخي الفاضل حلم الوحدة الذي يبدو أنه أخطأ المكان .. :)

><><><><><><><><>

الأخ المحترم إنسان

أعتقد أن ما كتبته واضح

فما يثبت عند أهل السنة ليس بالضرورة يثبت عند الشيعة وكذلك العكس

مسائل ((( مثل إسبال اليدين في الصلاة، الذي تراه مدرسة أهل البيت والمالكية، خلافا للاحناف والحنابلة الذين يرون وجوب التكتّف، ومثل
الاختلاف في غسل الرجلين أو مسحهما في الوضوء ممّا يتيسّر للفرد المسلم أن يعمل بموجب ما ثبت لديه حكمه اجتهادا أو تقليدا، ويستطيع
الفرد الاخر المخالف له في الرأي أيضا أن يعمل بموجب ما ثبت لديه حكمه، ويمكن لهما مع ذلك أن يعيشا في وفاق في مجتمع إسلامي واحد

))))


وإذا أردت أن أستخدم نفس أسلوبك فسأقول لك :
(( النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم (يمسح على) رجله في الوضوء أما أنتم (فتغسلونها) وتحرفون كلام الله عزوجل ............... الخ))

فأنت تتحدث وكأنك تملك الحقيقة المطلقة !!

كما أنك نسبت إلينا في أكثر من مشاركة أشياء غير صحيحة ... ولا ألومك كثيرا لأن ساحات الحوار مليئة بالتهريج ضيد الشيعة.. ولكن يجدر بك أخي الفاضل أن تتأكد مما تنقل لأنها أمانه ستُسأل عنها...

والسلام عليكم ورحمة الله

عمر مطر 16-04-2002 05:19 PM

يا إخوان،

المراقب فتح الموضوع للتفاهم وأنتم حولتموها إلى حرب.

نحن نختلف مع الشيعة، واختلافنا معهم يتراوح ما بين اختلافات فقهية يمكن التجاوز عنها في وجه العدو الموحد، إلى اختلافات عقدية لا يمكن التساهل فيها.

الذي يجب أن نتفق عليه جميعا:

1. أن هذا الحوار هو حوار على منهج أهل السنة والجماعة.
2. نسمح للشيعة بالمشاركة معنا ما لم يمسوا مسلماتنا بسوء، وما لم يحاولوا ترويج وجهات نظرهم في الاختلافات العميقة بيننا وبينهم.
3. إذا هم التزموا بشروطنا في الحوار فإن لهم علينا أن لا نسيء إليهم ولا نتعرض لهم بغمز ولا لمز ولا نسخر منهم.

هذه الأمور التي يجب أن نتفق عليها، ومن أراد أن يعرف حقائق الاختلافات بين السنة والشيعة فإن هناك العديد من المواقع التي يمكنه أن يذهب إليها. وكذلك من يريد السخرية والشتم من الشيعة أو من السنة فإن هناك مواقع مخصصة لذلك. ومن أراد أن يتجاوز هذه الأمور ويوحد صف المسلمين أمام العدو المشترك، فمرحبا به بيننا.

كفانا تفرقا.

إنسان 16-04-2002 05:27 PM

سبحان الله
 
الي جميع الرافضة بدون تحية :

تقولون أن إبن تيمية يتهم إبنت النبي صلى الله عليه وسلم بالنفاق وحاشاه أن يقول هذا الكلام ، أما أنتم فتنسفون آية من كتاب الله في سورة النور وهي تبرأة عائشة بنت الصديق رضي الله عنها وعن أبيها من الزنا الذي رماها به رئيس المنافقين ومازلتم أنتم وساءاتكم ترمونها بها الي يوم القيامة وتربون أبناءكم عليها .
قولوا: لي أن ليس كلامي صحيح والمصيبة العظمى أنكم تلبسون على الناس تظهرون أن كلامك فيه ود وفيه محبة وكل الكلام الذي نذكره غير صحيح تستخدمون التقية مع الناس ووالله إنكم تعلمون أن جميع الكلام الذي نذكره موجود في كتبكم ماهو أعظم منه والله المستعان .

نور العين 17-04-2002 12:57 AM

اخي عمر مطر.
لو لا حظت لوجدت ان مداخلات الاخوة الشيعة جاءت مؤيدة لما قاله الاخ المراقب , و مصلحة , بينما الاخوة السنة (باستثناءك انت و الاخت ملاك الشرقية جزاكما الله خيرا )جاءت معادية و مخربة و تدعو الى الحرب.
و لهذا فان الحرب انما هم الذين يريدونها و يبحثون عنها و يتحينون الفرص لاشعالها و باعتراف منهم , و الدليل انهم الى الان لم يتوقفوا عن طرح المواضيع القديمة التي ناقشناها الف مرة حول الشيعة كموضوع لله ثم للتاريخ و الصحابة و غيره .
فهم يعرفون الرد , و مع ذلك يطرحونها و لا ادري ان كان ذلك نابعا من فراغ ام عقدة نفسية , ام خلل في التكوين ام حب الظهور ام ماذا.
على اية حال , لسنا نحن الذين نريد هذه الحرب, بل نحن ندعو للسلام , و لكن طالما هم مصرين على ذلك , فسننسى قضية فلسطين و نتفرغ لهم .لانه ليس من المعقول ان نراهم هكذا و نصمت .
---------------------------------------------------------
انسان , و هل تكذب ابن تيمية و تتبرأ منه حينما قال في كتابه منهاج السنة : ( أن فيها شبها من المنافقين الذين وصفهم الله تعالى في قوله : " فان اعطوا منها رضوا وان لم يعطوا منها إذا هم يسخطون "
قال ابن تيمية : فكذلك فعلت هي إذ لم يعطها أبو بكر رضي الله عنه من ميراث والدها صلى الله عليه وسلم .( منهاج السنة ) 2\ 169
لسنا بحاجة الى تقية , و لا نلجأ اليها , ولو كنا كذلك لكنا ادعينا اننا سنة حتى ننال رضاك.
اسأل الله العلي القدير ان يشفيك.

-----------------------------------------------------------

اخي الكريم شلتيايل
شكرا لك على حسن دعائك و اسأل الله ان يحشرك في زمرة اهل البيت الطيبين الطاهرين يوم الدين.
(اختك) :( نور العين

shaltiail 17-04-2002 03:31 PM


السلام عليكم ورحمة الله

السيد المحترم إنسان

تقول (( أما أنتم فتنسفون آية من كتاب الله في سورة النور وهي تبرأة عائشة بنت الصديق رضي الله عنها وعن أبيها من الزنا الذي رماها به رئيس المنافقين ومازلتم أنتم وساءاتكم ترمونها بها الي يوم القيامة وتربون أبناءكم عليها . ))

هلك أن تتحفنا بالدليل ...

ميساء 18-04-2002 12:10 AM

أخي العزيز مراقب الاسلامية

لا يجوز ان نحب اعداء الاسلام

وقال الرسول صلى الله عليه وسلم اوثق عرى الايمان الحب في الله والبغض في الله

فيجب علينا ان نحب في الله المسلمين فقط

و نبغض الكفار واعداء الاسلام ومن لم يكن على سنة الرسول

--------

يا shaltiail وكل الرافضة

تقولون ان عبادتكم مثل عبادتنا

انتوا اصلا في كل شي غير عنا

واظن ان الاخ الفاضل جزاه الله الف خير انسان رد عليكم

وانتوا تعظمون علي رضي الله عنه

وعندكم ان اهو احسن من الرسول صلى الله عليه وسلم

وان جبريل خاين

استغفر الله

اعوذ بالله منكم

وانتوا تسبون الصحابة وقول اني جذابة اذا تقدر

انا عندي رابط سيء من اسياءكم يسب اصحاب الرسول ولما القاه راح احطه


انا عندي ادلة وبالصوت والصورة بعد ان انتوا عندك علي احسن من الرسول

سمعوا خرافاتكم


من افضل الامام ام النبي

قول جذابة

علي هو الايمان كله(استغفر الله)

استغفر الله

الحسين هو الذي علم ابراهيم الكلمات وهو يلقى في النار

المهدي ابن الذي صير عصا موسى واغرق فرعون ... (استغفر الله استغفر الله استغفر الله)

شوف الشرك (الله يغفر كل شي الا الشرك استغفر الله )

رافضي خبيث قبحه الله يتهم الرسول صلى الله عليه وسلم بالخطا



الصراط المستقيم هو علي رصي الله عنه - واسمعوا التحريف

اسمعو الشرك = الله يكلم النبي صلى الله عليه وسلم بصوت علي في الاسراء والمعراج

زيارة الحسين تساوي سبعين حجة مع النبي - اي كفر هذا

غلو لانهاية له في علي رضي الله عنه حتى انهم جعلوه مقدم على الرسول

استغفر الله استغفر الله حمد لله والشكر (الملائكه تشتكي الى الله وتطلب ان يخلق لهم ملك بصورة علي لانهم يريدون النظر الى وجه علي رضي الله عنه

علي رضي الله عنه موجود قبل خلق آدم بخمسمائة عام

علي بن ابي طالب يحي ويميت(ما ادري شخلوا حق الله استغفر الله)

عدنان الوايل - دكتور شيعي معروف في الكويت يقول بتحريف القرآن

الحمد لله اني سنية وماعندي هالشركيات والخرافات

وعندي روابط وايد عن خرافات الشيعة بس مو املحقه احطهم
الله يهدي الكفار كلهم والرافضة ان شاء الله

ميساء 18-04-2002 01:41 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة shaltiail

السلام عليكم ورحمة الله

السيد المحترم إنسان

تقول (( أما أنتم فتنسفون آية من كتاب الله في سورة النور وهي تبرأة عائشة بنت الصديق رضي الله عنها وعن أبيها من الزنا الذي رماها به رئيس المنافقين ومازلتم أنتم وساءاتكم ترمونها بها الي يوم القيامة وتربون أبناءكم عليها . ))

هلك أن تتحفنا بالدليل ...


هذا رد عليك

استمع إلى الشيخ الرافضي عبد الحميد المهاجر وهو يتهم أمهات المؤمنين عائشة وحفصة بالكفر ، قاتله الله .

صادق 18-04-2002 02:05 AM

هل أنت صادق في ما تقول؟ إذن هلم اقرأ!!
 
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة على محمد وآله الطيبين الطاهرين
أما بعد السلام...
لمن يبحث عن معلوات وافية عن المسلمين الحقيقين المتمسكين بسنة رسول الله و الذين يرفضون التلاعب بمعاني النصوص الصريحة وهم الشيعة الإثنا عشرية الإمامية حفظهم الله وأبقاهم.

فيمكنكم الرجوع لهذا الموقع وأخذ ردراً وافية في صورة كاملة.
www.rafed.net
والتجول بين ما يوفره من كتب وأبحاث لا تحتاج إلا للفهم النقي البعيد عن العصبية والغضب لجماعت ما

والسلام على من اتبع الهدى:)

ميساء 18-04-2002 02:46 AM

ضحكتني:p

هذولي الشيعه الإثنا عشرية الإمامية الله لا يحفظهم ان شاء الله و يبيدهم

و هالموقع اللي ما منه فايده ما ينحط لسنه

نبي براهين ادله مو كلام فاضي

و تقط موقع و ما تحدد شنو اللي فيه بالضبط

خرابيطكم يا كثرها و الشيعه شيعه ما فرقوا الاثنا عشريه والا غيرها

اسمكم شيعه رافضه

shaltiail 18-04-2002 03:18 AM

<DIV><BR>&nbsp;بسم الله الرحمن الرحيم</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>{يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيراً من الظن إن بعض الظن إثم}</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>السلام عليكم ورحمة الله وبركاته</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>السيدة الفاضلة ميساء ....أسعد الله أوقاتك</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#cc0000>((تقولون ان عبادتكم مثل عبادتنا </FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#cc0000>انتوا اصلا في كل شي غير عنا))</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#cc0000></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>نحن نقول أننا نتعبد كما أمرنا الرسول وأهل بيته عليهم السلام بحسب ما ورد من أحاديث معتبرة عندنا</DIV>
<DIV>ولا يهمنا شابهناكم في العبادة أم خالفناكم طالما أننا نتبع الرسول وأهل بيته الأطهار بحسب ما ثبت عندنا</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>..........</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#cc0000>(( واظن ان الاخ الفاضل جزاه الله الف خير انسان رد عليكم&nbsp; ))</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>حتى الآن لم يثبت لنا الأخ إنسان شيئ مما إدعاه ... ونحن ما زلنا بالإنتظار ..</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>----------------</DIV>
<DIV><FONT color=#cc0000></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#cc0000>((وانتوا تعظمون علي رضي الله عنه </FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#cc0000>وعندكم ان اهو احسن من الرسول صلى الله عليه وسلم ))</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#cc0000></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>الإمام علي عليه السلام إمام عظيم .... </DIV>
<DIV>فهو إمام معصوم وأفضل البشر بعد النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم وهو اخاه ووزيره ووصيه وخليفته من بعده&nbsp; ( عندنا ... حسب ما هو <BR>ثابت عندنا )... ولكننا لا نغلو فيه فهو ليس بنبي ولا إله .</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>.........</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#cc0000>&nbsp;(( وان جبريل خاين ))</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#cc0000></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>أسألك أختي الكريمة (( أن تقرأ كتب الشيعة في الادعية والاذكار، وما يدعون تعالى اليه في تعقيبات صلواتهم وان تذهب إلى أي بلد وقرية من </DIV>
<DIV>البلاد الشيعية، وفي مساجدهم وصفوف صلواتهم فاسمع واسئل وافحص حتى تعرف ان ليس في الشيعة من العوام فضلا عن خواصهم احد </DIV>
<DIV>يعرف هذه الفرية&nbsp; ...&nbsp; وانظر بعينك واسمع باذنك ان الشيعة بعد صلواتهم يرفعون ايديهم للتكبير إلى حيال آذانهم ثلاث مرات ويقولون في كل </DIV>
<DIV>مرة (الله أكبر) وهؤلاء يقولون أنهم يقولون: خان الامين فليقولوا ما شائوا وليفتروا ما أرادوا، فلا تحسبن الله غافلاً عما يفترون ولا يقول في </DIV>
<DIV>الملائكة الذين منهم جبرئيل عليهم السلام ما قال الله تعالى فيهم ( عباد مكرمون لا يسبقونه بالقول وهم بامره يعملونه ) ))</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;ونحن نطالبك هنا أن تثبتي مدعاك ..</DIV>
<DIV><FONT color=#cc0000></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#003300>.........</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#cc0000></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#cc0000>(( وانتوا تسبون الصحابة وقول اني جذابة اذا تقدر ))</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>((( انّه من المستحيل أن يحبّ الانسان النبي صلّى اللّه عليه وآله وسلّم وفي الوقت نفسه يبغض من ضحّى بنفسه ونفيسه في طريق رسالته، </DIV>
<DIV>والانسان العاقل لا يمكنه أن يجمع في قلبه حالتين متضادتين.</DIV>
<DIV>&nbsp;والذي دعا أهل السنّة إلى اتهام الشيعة بالسبّ هو اعتقادهم بعدالة الصحابة كلّهم من أولهم إلى آخرهم، والشيعة الاثنا عشرية لا تعترف بذلك، </DIV>
<DIV>بل أنّ الصحابة والتابعين وغيرهم من تابعي التابعين عندهم في صف واحد ولا ترى أي ملازمة بين كون الرجل صحابياً رأى النبي صلّى اللّه </DIV>
<DIV>عليه وآله وسلّم ، وبين كونه رجلاً مثالياً يكون القدوة والاسوة للمسلمين إلى يوم القيامة. بل تعتقد أنّ مصير الصحابة كمصير الآخرين فيهم </DIV>
<DIV>الصالح والتقي والمخلص، وفيهم الطالح والمنافق ويدل على ذلك أُمور كثيرة ..........</DIV>
<DIV>&nbsp;ومن أراد أن يقف على رأي الشيعة في الصحابة فعليه بما يقوله إمام المسلمين علي عليه السّلام في حقهم، يقول: «أين اخواني الذين ركبوا </DIV>
<DIV>الطريق ومضوا على الحق. أين عمار وأين ابن التيهان وأين ذو الشهادتين وأين نظراوَهم من اخوانهم الذين تعاقدوا على المنية وأبردَ بروَوسهم </DIV>
<DIV>إلى الفجرة. أوه على اخواني الذين تلوا القرآن فأحكموه، وتدبّروا الفرض وأقاموه، أحيوا السنّة وأماتوا البدعة، دُعوا للجهاد فأجابوا ووثقوا </DIV>
<DIV>بالقائد فاتبعوه» ( نهج البلاغة، الخطبة 182)</DIV>
<DIV>&nbsp;وهذا هو علي بن الحسين عليمها السّلام وهو الاِمام الرابع للشيعة يذكر في بعض الاَدعية صحابة النبي صلّى اللّه عليه وآله وسلّم ويقول: اللّهم </DIV>
<DIV>وأصحاب محمد صلّى اللّه عليه وآله وسلّم خاصة الذين أحسنوا الصحبة والذين أبلوا البلاءَ الحسَن في نصره وكانفوه، وأسرعوا إلى وفادته، </DIV>
<DIV>وسابقوا إلى دعوته واستجابوا له حيث أسمعهم حجة رسالاته وفارقوا الاَزواج والاَولاد في اظهار كلمته وقاتلوا الآباء والاَبناء في تثبيت نبوته </DIV>
<DIV>الخ» ( الصحيفة السجادية، الدعاء الرابع.)</DIV>
<DIV>&nbsp;أفهل يمكن بعد كل هذه التصريحات أن يُنسب سبَّ بعض الصحابة إلى عقائد الشيعة؟</DIV>
<DIV>&nbsp;نعم إذا كان للشيعة كلام حول بعض الصحابة فإنّما يذكرون أعمالهم ويصفون أفعالهم حسب ما ورد في القرآن والسنّة مثلاً السيدة عائشة مع ما </DIV>
<DIV>لها من المكانة بين المسلمين ولكنهم لايمنعهم ذلك عن الحكم بخطئها في خروجها على عليّ عليه السّلام لانّها كانت مأمورة بلزوم بيتها.</DIV>
<DIV>&nbsp;يقول سبحانه: (... وقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ ولاَ تَبَرّجْنَّ تَبرُّجَ الجاهليةِ الا َُولى...) (الاَحزاب: 33) فما للنساء وقيادة الجيش الجرار ضد من أصفقت </DIV>
<DIV>الا َُمّة على خلافته وإمامته وبايعه وجوه الصحابة من الاَنصار والمهاجرين إلاّ من شذ من الذين لا يعبأ بهم أمام غالبية المسلمين.</DIV>
<DIV>فتحليل حياة السيدة عائشة على ضوء الكتاب والسنّة والتاريخ الصحيح لا يعد سباً بل يعد فهماً للتاريخ وتعرفاً على الصحابيات عن كثب.</DIV>
<DIV>&nbsp;إنّ أوّل من روّج سبَّ الصحابة هو معاوية بن أبي سفيان. فقد أمر بسبّ أوّل الموَمنين إسلاماً وإيماناً وأخا رسول اللّه علياً حتى سُبّ على </DIV>
<DIV>صهوات المنابر بأمره قرابة ستين سنة ومع ذلك كلّه هو صحابي يدعى له كلما ذكر بـ ـ رضـى اللّه عنه ـ . فما هذا التناقض في حياة الصحابة </DIV>
<DIV>يا ترى؟! ..... )))</DIV>
<DIV><BR>........</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#cc0000>(( انا عندي رابط سيء من اسياءكم يسب اصحاب الرسول ولما القاه راح احطه </FONT></DIV>
<DIV><BR><FONT color=#cc0000>انا عندي ادلة وبالصوت والصورة بعد ان انتوا عندك علي احسن من الرسول </FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#cc0000>سمعوا خرافاتكم .......))</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#cc0000></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>السيدة المحترمة ميساء ...</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>روابطك لا أستطيع سماعها...</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>ولكن ... صدقيني معظم الروابط التي سمعتها من قبل هي مبتورة أو بها إساءة فهم </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>ولنفرض أن&nbsp;صاحب&nbsp;القول الفلاني&nbsp;أخطأ ... فهل نكفر طائفة بأجمعها لأن أحدهم قال هذا الكلام أو ذاك ؟؟</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>هل تريديني أن أكفر السنة بأجمعها لأن الرئيس&nbsp;معمر القذافي أو الشيخ الشعراوي أخطأ بقوله الشيئ الفلاني عندما كان يتحدث ؟؟</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>هل العقائد تؤخذ من مثل هذه الأقوال ؟؟</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>تذكريني بقول العلامة السيد على نعمان الصدر&nbsp; للشيخ حسن بن فرحان المالكي حفظهما الله</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>(( وإن مما يؤسفني أن يصل بك الحال إلى اعتبار نقل بعض الخطباء لنصوص من بعض الكتب دليل الاعتماد . فمتى كان الخطيب موضع </DIV>
<DIV>تحقيق أو محسوبية على التشيع حتى يكون نقله لرواية من كتاب دليل اعتماد الكتاب مذهبيا؟؟ إن هذا لشيء محزن حقا!!! فقد أصبحنا لا نميز </DIV>
<DIV>من المصدر والاستخدام!!! ولا بين العالم والمتعلم البسيط؟ ))</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>أختي الكريمة إن كان عندك حديث أو رواية معتبرة من كتب الشيعة فهاتها يحفظك الله</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>

ميساء 18-04-2002 03:19 AM

رد على الرافضه انهم يسبون الصحابة

اضغط هنا

ميساء 18-04-2002 03:43 AM

احسن مو الا يفتحون الروابط عندك انا حاطتهم عشان السنة اللي ما يعرفون عنكم شي يعرفونكم على حقيقتكم

انت مو الا تشوفهم لانك ادرى بدينك الباطل

وانا ما كفرتك بس عشان انكم تسبون الصحابة

انتوا عندكم خرابيط وايد وعناوين الراوبط واضحة بون لا تشوف اللي داخلة

انا حاطتهم عشان لاتقولون عنا جذابين

وبعدي لاتقولي اختي انا مابي شيعي يقول اني اخته لما تصير سني بعدين قول اختي

اخواني المسلمين بس

لمياء 18-04-2002 04:16 AM

تعجبوني يا أهل السنه

ما قصرتوا بصراحه بالادله و البرهاين :)

لكن الرافضه بيضيعونها بس مهم عارفين كيف :D

يا الرافضه قاتلكم الله

انا اعرف كيف ارد عليكم و كنت مشاركه بمنتدى نفس الشيء كان هناك خلاف بين الشيعه و السنه لكن بالاخر اخرسناهم

و انا بجي من الاخر لان النقاش عقيم معاكم

و ادري انكم ما راح تقتنعون و مو مهم انكم تقتنعون انا بس احب ابين لاخواني السنه عن معتقدكم الباطل

انتوا عندكم زيارة القبور و التوسل عند قبور للائمه و اسيائكم و علي و الحسين

و التوسل معروف ان شرك و الشرك كفر

الحين عرفتوا شنو مذهبكم

اعتقد كذا واضح ;)

فياخواني السنه لا تجادلون معاهم بعقيدتهم لانها باطله

و الشرك كفر

shaltiail 18-04-2002 04:56 AM

الأخت ميساء والأخت لمياء السلام عليكم ورحمة الله

نحن لسنا في معركة

وإنما نحن هنا لنتبادل الآراء والإستفادة معرفيا

ولنتعرف على الرأي الآخر

( يعني ثقافة )

والسلام عليكم

shaltiail 18-04-2002 05:02 AM

بالذمه قريتوا الي كتبته فوق !!!!
 
<DIV>بسم الله الرحمن الرحيم</DIV>
<DIV>السيدة الفاضلة ميساء ... السلام عليكم ورحمة الله </DIV>
<DIV>&nbsp;بالنسبة للروابط الصوتية التي لا أستطيع سماعها</DIV>
<DIV>يبدو لي من خلال عناوينها إن في بعضها لا إشكال فيه وبعضها فيها لبس<BR>فعلى سبيل المثال :<BR>&nbsp;<BR><FONT color=#cc0000>&nbsp;(( عدنان الوايل - دكتور شيعي معروف في الكويت يقول بتحريف القرآن ))</FONT></DIV>
<DIV>أنا أستمعت لهذا الملف من قبل وما قاله هو شرح للآية الكريمة </DIV>
<DIV>(( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته ))</DIV>
<DIV>أي أن الأمر متعلق بعلي عليه السلام</DIV>
<DIV>( لست متأكدا من كون أن المجود هو نفسه الذي أستمعت إليه من قبل ) </DIV>
<DIV>وهذا أسلوب طبيعي يستخدمه كثيرا من الخطباء</DIV>
<DIV>وأن أردت محاسبة الدكتور فسوف يكون حساب الشيخ الشعراوي رحمه الله عسير على كل آية يعرضها بنفس الأسلوب ... </DIV>
<DIV>........</DIV>
<DIV>أما كون <FONT color=#cc0000>علي هو الايمان كله </FONT></DIV>
<DIV>ففي قزوة الخندق</DIV>
<DIV>(( ... في كل مرة يطلب عمرو المبارزة، كان رسول اللّه (ص) يقول لأصحابه: أيّكم يبرز إلى عمرو؟ وأضمن له على اللّه الجنّة؟ وفي كل </DIV>
<DIV>مرة يقوم علي بن أبي طالب (ع) ويقول: أنا له يا رسول اللّه، فيأمره بالجلوس انتظاراً منه ليتحرّك غيره، والمسلمون ناكسوا رؤوسهم كأنّ </DIV>
<DIV>على رؤوسهم الطير، لمكان عمرو بن عبدود. <BR>فلما طال نداء عمرو بالبراز وتتابع قيام علي (ع) <BR>قال له رسول اللّه (ص): يا علي هذا عمرو بن عبدود فارس يليل. <BR>قال : وأنا علي بن أبي طالب.<BR>فقال (ص): إذن اُدن منّي يا علي، فدنى منه، فنزع (ص) عمامته من رأسه وعمّمه بها، وأعطاه سيفه ذاالفقار وقال له: (اذهب وقاتل بهذا).<BR>ثم رفع (ص) يديه نحو السماء وقال: (لاللّهمّ انّك أخذت منّي عبيدة بن الحارث يوم بدر، وحمزة بن عبدالمطلب يوم اُحُد، وهذا أخي علي بن أبي </DIV>
<DIV>طالب، ربّ لاتذرني فرداً وأنت خير الوارثين، اللّهمّ أعنه، اللّهمّ احفظه من بين يديه ومن خلفه وعن يمينه وعن شماله ومن فوقه ومن تحته)...))</DIV>
<DIV>((....فحينها برز أمير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام لرأس الشرك وكبيرهم وكبش كتيبتهم، وقد راهنوا بالنصر اعتماداً عليه وهو </DIV>
<DIV>عمرو بن عبد ود العامري، الذي كان يعد بالف فارس، حينها قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم «برز الايمان كله الى الشرك </DIV>
<DIV>كله»((شرح النهج، ابن ابي الحديد المعتزلي، ج 4، ص 344، نهج الحق ص: 217). </DIV>
<DIV>.........</DIV>
<DIV><FONT color=#cc0000>علي رضي الله عنه موجود قبل خلق آدم بخمسمائة عام </FONT></DIV>
<DIV>ما رأيك أختي الكريمة </DIV>
<DIV>قال رسول الله ( صلى الله عليه و آله و سلم ) : " كنت أنا و علي نوراً بين يدي الله تعالى قبل أن يخلق آدم (ع) بأربعة عشر ألف عام ، فلما </DIV>
<DIV>خلق الله آدم (ع) ، قسم ذلك النور جزئين ، فجزء أنا و جزء علي " . / الرياض النضرة للطبري .</DIV>
<DIV>قال رسول الله ( صلى الله عليه و آله و سلم ) : " مكتوب في باب الجنة قبل أن يخلق السماوات و الأرض&nbsp; بألفي سنة لا إله إلا الله محمد رسول </DIV>
<DIV>الله أيدته بعلي " . / كنز العمال للمتقي .</DIV>
<DIV>........</DIV>
<DIV>عموما أنا لم أسمتع إلى الروابط حتى الآن وسأحاول تنزيل الملفات وسماعها لاحقا ...</DIV>
<DIV>وأكرر :</DIV>
<DIV><FONT color=#003300>ولنفرض أن صاحب القول الفلاني أخطأ ... فهل نكفر طائفة بأجمعها لأن أحدهم قال هذا الكلام أو ذاك ؟؟</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#003300>هل تريديني أن أكفر السنة بأجمعها لأن الرئيس معمر القذافي أو الشيخ الشعراوي أخطأ بقوله الشيئ الفلاني عندما كان يتحدث ؟؟</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#003300>هل العقائد تؤخذ من مثل هذه الأقوال ؟؟</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#003300>تذكريني بقول العلامة السيد على نعمان الصدر&nbsp; للشيخ حسن بن فرحان المالكي حفظهما الله</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#003300>(( وإن مما يؤسفني أن يصل بك الحال إلى اعتبار نقل بعض الخطباء لنصوص من بعض الكتب دليل الاعتماد . فمتى كان الخطيب موضع </FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#003300>تحقيق أو محسوبية على التشيع حتى يكون نقله لرواية من كتاب دليل اعتماد الكتاب مذهبيا؟؟ إن هذا لشيء محزن حقا!!! فقد أصبحنا لا نميز </FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#003300>من المصدر والاستخدام!!! ولا بين العالم والمتعلم البسيط؟ ))</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#003300>أختي الكريمة إن كان عندك حديث أو رواية معتبرة من كتب الشيعة فهاتها يحفظك الله</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#003300>والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..</FONT></DIV>

لمياء 18-04-2002 05:27 AM

لا احنا مو بمعركه احنا بنقاش انا عارفه نهايته من البدايه

لاني كنت بمنتدى و مر علي نفس النقاش و صلنا فوق 500 رد

بس النقاش عقيم

لان اساسا مو قاعد يفهمون شنو بالروابط و الروابط اللي حطتها اختي ميساء كلها كلام قايلينه اسياءكم يعني مو مشايختنا ولا من عندنا

كلام انتوا قايلينه و يثبت كذبكم لما تقولون احنا ما نسب الصحابه و غيره

و احنا ما ناخذ باحاديثكم اللي قاعد تسطرها لنا

فلا تعب نفسك :D :p

و انا سبق و قلت ما راح نتناقش معاك بالامور الثانيه

لانكم كفره و العياذ بالله

تتوسلون لغير الله و التوسل شرك و الشرك كفر

و بكذا ما راح ينفع ان نتناقش معاكم باي شيء ثاني لان عقيدتكم بكبرها باطله

shaltiail 18-04-2002 06:38 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

(وابتغوا إليه الوسيلة)

السيدة المحترمة لمياء ... سلام عليك

(( و احنا ما ناخذ باحاديثكم اللي قاعد تسطرها لنا ))

هذه ليست أحاديثنا ... فأرجع إليها وتأكد

(( و انا سبق و قلت ما راح نتناقش معاك بالامور الثانيه

لانكم كفره و العياذ بالله

تتوسلون لغير الله و التوسل شرك و الشرك كفر

و بكذا ما راح ينفع ان نتناقش معاكم باي شيء ثاني لان عقيدتكم بكبرها باطله))


الحمد لله عندنا كل من ينطق بالشهادتين فهو مسلم

كما أن هذا الرأي في التوسل هو عندكم أختي الفاضلة وليس عندنا

بالنسبة للتوسل عندنا

((((

إننا نعتقد أن مسألة (التوسل) هي كقضية (الشفاعة) تتيح لأصحاب المشاكل المادية والمعنوية التوسل إلى أولياء الله ليسألوا الله حل مشكلاتهم

بإذنه تعالى، إي إنهم يتجهون إلى الله تبارك وتعالى جاعلين أولياءه وسيلة إليه تعالى: (ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر

لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيما) يوسف/97-98.

ونقرأ في قصة يوسف عليه السلام أن اخوته توسلوا إلى أبيهم (قالوا يا أبانا استغفر لنا ذنوبنا إنا كنا خاطئين) يوسف/97، فما كان من أبيهم

الشيخ الكبير يعقوب النبي عليه السلام إلا أن وافق على هذا الطلب وقال: (سوف استغفر لكم ربي) يوسف/98، وهذا دليل على أن التوسل كان

سائداً في الأمم السالفة.

ولكن يجب عدم تجاوز الحد المنطقي والاستغراق في هذه العقيدة، وإضفاء الاستقلالية على أولياء الله في التأثير وتصور إمكانية الاستغناء عن

الله وإرادته ومشيئته وإذنه، فذلك يؤدي إلى الشرك والكفر.

كما أن التوسل يجب أن لا يتخذ شكل العبادة للأولياء؛ لأن ذلك من الكفر والشرك أيضاً، لأنهم لا يملكون لأنفسهم نفعاً ولا ضراً دون إذن الله:

(قل لا أملك لنفسي نفعاً ولا ضراً إلا ما شاء الله).

ويلاحظ بين طوائف من عوام جميع الفرق الإسلامية حالة الإفراط والتفريط في مسألة التوسل، الأمر الذي يتطلب إرشادهم وهدايتهم من قبل

علمائهم ومفكريهم.

))))

والله يرعاكم..

لمياء 18-04-2002 10:56 AM

هذي احاديثكم و ماناخذ فيها فاهم :p

و بالنسبه لتوسل

قلت لك التوسل لغير الله من القبور و الاصنام و الموتى شرك و الشرك كفر

و بالنسبه ان الرسول يدعي لهم و ان يعقوب عليه السلام دعا لابنائه..
طلب الدعاء جائز من شخص حي .. و ليس ميتا ..

و هناك فرق بين الدعاء و التوسل ..

و التوسل و طلب الشفاعه من الاموات غير جائز .. و الميت هو الذي بحاجه الى الدعاء و الرسول طلب من الناس ان يدعوا للميت و ليس العكس

و التوسل و طلب الشفاعه من الموتى و القبور مثل التوسل و طلب الشفاعه من الاصنام و هذا سبب ارسال الرسل و الانبياء و الله ارسلهم من اجل التوحيد

و قال الرسول صلى الله عليه و سلم ..

"لعن الله اليهود و النصارى جعلوا قبور انبيائهم مساجد "


الدين اتباع و ليس ابتداع و هذه سنة الرسول صلى الله عليه و سلم و الرسول قال من رغب عن سنتي فليس مني


اعتقد كذا واضح و مثل ما قلت ما راح اناقش بعد

لان كل شيء بان

كفره و العياذ بالله

shaltiail 18-04-2002 02:48 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السيدة المحترمة ليماء ...

هذي احاديثكم و ماناخذ فيها فاهم

أختي الفاضلة كتاب الرياض النضرة وكتاب وكنز العمال ليست من كتبنا فتأكدي...


أما بالنسبة للتوسل ...

أرجو مراجعة الرابط التالي

http://hewar.khayma.com/showthread.p...threadid=21710

وتقبلوا مني خالص تحياتي ...


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.