أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   سؤال فى السياسة...... هل من مجيب ؟ (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=59932)

المصابر 27-12-2006 12:40 AM

سؤال فى السياسة...... هل من مجيب ؟
 

أقتحمت القوات الصليبيةأرض الصومال المسلمة
بناء على طلب الحكومة المؤقته الصوماليه التى يتكلم رئيسها بلغة أعجميه
و التى أقامتها (الحكومة) جامعة الدول العربيةبغطاء دولى (الأمم المتحدة)
بعد أيام من التوتر السياسى بين المحاكم الأسلامية من جهه و كل من :
المحكومة الصليبية الأثيوبية و محكومة الصومال المؤقته
و قد أقامت القوات الصليبية بغطاء من بعض المتمسلمين أقامت المجازر
للمسلمين فى برارى الصومال المسلمة
- فى حين أن قامت قيامة محكومات العرب و المجتمع الدولى - العلمانى -
أثناء زحف قوات المحاكم الأسلاميةنحو العاصمة السياسية للمحكومة
نستمع الأن لصمت القبور لقوى العالم أجمع بما فيهم المسمى عربيا أو أسلاميا
فى تناقض فاضح لا يخفى على لبيب .
و قد ورد الأن فى خبر أن طائرات الأستطلاع الصليبية الأمريكية تحلق الأن
فوق منطقة المعارك فى الصومال المسلمةلتنقل بيانات الموقف
لمحكومة أثيوبيا الصليبية
السؤال الأن :
هل يحق أن تستعين محكومة الصومال المؤقته بقوات صليبيةلقتال المسلمين
من أهل محكومتها ؟

ثم

ما حكم الشرع فى هذا و أين ماكينات الفتوى منه ؟

عربي سعودي 27-12-2006 02:18 AM


إقتباس:

هل يحق أن تستعين محكومة الصومال المؤقته بقوات صليبيةلقتال المسلمين
من أهل محكومتها ؟

نعم يجوز لها أن تستعين بالكفار و ليس شرطا صليبيين لأنه واجب عليها أن تدافع عن الدولة المسلمة و عن الشعب المسلم من الوقوع في براثن الوثنيين الإثيوبيين

لكن السؤال هو من هذا الكافر الذي سيجعل نفسه مرتزقا من أجل الصومال ؟

جيش الرب ؟


المصابر 27-12-2006 02:48 AM


ياعم عربى سعودى الله يخليك رفعت السكر عندى

أقرا الموضوع تانى أحسن أنت خلطت أبو قرش على أبو قرشين .

هذا ما جادت به قريحة أخى عربى

يبقى السؤال لبقية الاعضاء

maher 27-12-2006 04:00 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المصابر

أقتحمت القوات الصليبيةأرض الصومال المسلمة
بناء على طلب الحكومة المؤقته الصوماليه التى يتكلم رئيسها بلغة أعجميه
و التى أقامتها (الحكومة) جامعة الدول العربيةبغطاء دولى (الأمم المتحدة)
بعد أيام من التوتر السياسى بين المحاكم الأسلامية من جهه و كل من :
المحكومة الصليبية الأثيوبية و محكومة الصومال المؤقته
و قد أقامت القوات الصليبية بغطاء من بعض المتمسلمين أقامت المجازر
للمسلمين فى برارى الصومال المسلمة
- فى حين أن قامت قيامة محكومات العرب و المجتمع الدولى - العلمانى -
أثناء زحف قوات المحاكم الأسلاميةنحو العاصمة السياسية للمحكومة
نستمع الأن لصمت القبور لقوى العالم أجمع بما فيهم المسمى عربيا أو أسلاميا
فى تناقض فاضح لا يخفى على لبيب .
و قد ورد الأن فى خبر أن طائرات الأستطلاع الصليبية الأمريكية تحلق الأن
فوق منطقة المعارك فى الصومال المسلمةلتنقل بيانات الموقف
لمحكومة أثيوبيا الصليبية
السؤال الأن :
هل يحق أن تستعين محكومة الصومال المؤقته بقوات صليبيةلقتال المسلمين
من أهل محكومتها ؟

ثم

ما حكم الشرع فى هذا و أين ماكينات الفتوى منه ؟



ما حكم الشرع فى هذا

:New6:


أين ماكينات الفتوى منه

:New20: :New20:

:New18: :New18:

:food: :food:

party: party:

:New20: :New20: :New20:

عربي سعودي 27-12-2006 04:29 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المصابر

ياعم عربى سعودى الله يخليك رفعت السكر عندى

أقرا الموضوع تانى أحسن أنت خلطت أبو قرش على أبو قرشين .

هذا ما جادت به قريحة أخى عربى

يبقى السؤال لبقية الاعضاء



آسف على ذلك و يا ليت تتقبل رأيي بصدر رحب بدلا من العصبية عشان ما يرتفع سكر الدم عندك


إذا أرادت المحاكم الانتصار فيجب عليهم أن يفكروا بـ"عقلية اسرائيلية"

مثلا يكون ذلك من خلال الملابس العسكرية للجنود الإثيوبيين القتلى أو الأسرى , يستولي عليها جنود المحاكم و يرتدونها ثم يتسللون إلى داخل إثيوبيا ثم يقومون بأي شكل من أشكال الهجمات العشوائية ضد أريتريا كي يظن الأريتريين أن إثيوبيا تهاجمهم أيضا فتندلع الحرب فيما بين حليفي اسرائيل الذين يمنحانها القدرة على المراقبة و التجسس في جنوب البحر الأحمر على السعودية و اليمن

الأمر سهل و سيحتاج إلى مجرد تخطيط و تنفيذ و سينجح الصوماليين فيها

المصابر 27-12-2006 05:55 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي

آسف على ذلك و يا ليت تتقبل رأيي بصدر رحب بدلا من العصبية عشان ما يرتفع سكر الدم عندك


إذا أرادت المحاكم الانتصار فيجب عليهم أن يفكروا بـ"عقلية اسرائيلية"

مثلا يكون ذلك من خلال الملابس العسكرية للجنود الإثيوبيين القتلى أو الأسرى , يستولي عليها جنود المحاكم و يرتدونها ثم يتسللون إلى داخل إثيوبيا ثم يقومون بأي شكل من أشكال الهجمات العشوائية ضد أريتريا كي يظن الأريتريين أن إثيوبيا تهاجمهم أيضا فتندلع الحرب فيما بين حليفي اسرائيل الذين يمنحانها القدرة على المراقبة و التجسس في جنوب البحر الأحمر على السعودية و اليمن

الأمر سهل و سيحتاج إلى مجرد تخطيط و تنفيذ و سينجح الصوماليين فيها



و الله يا عربى أنت زى العسل

يعنى تقتل أرتيريين مسلمين الله أكبر

و ليه اللفه الطويله دى

أثيوبيا تحتل أقليم صومالى يسمى الأوجادين أو بلغتهم أوغادين

وهم من الصوماليين المتديين أنتظر و يأتى فرج الله

بس يا حبيبى العزيز هذا ليس موضوعنا

هناك سؤالان فى أساس الموضوع هما محور الموضوع و صلبه

فى أنتظار بقية أراء الأخوة اللى قرأوا الموضوع و تأخروا (تقهقروا) .

عربي سعودي 27-12-2006 07:21 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المصابر

و الله يا عربى أنت زى العسل

يعنى تقتل أرتيريين مسلمين الله أكبر

و ليه اللفه الطويله دى

أثيوبيا تحتل أقليم صومالى يسمى الأوجادين أو بلغتهم أوغادين

وهم من الصوماليين المتديين أنتظر و يأتى فرج الله

بس يا حبيبى العزيز هذا ليس موضوعنا

هناك سؤالان فى أساس الموضوع هما محور الموضوع و صلبه

فى أنتظار بقية أراء الأخوة اللى قرأوا الموضوع و تأخروا (تقهقروا) .



إثيوبيا و إريتريا كلاهما لهم علاقة عسكرية مع اسرائيل و كلا الدولتين هي أرضية خصبة لعملاء الموساد بهدف مراقبة جنوب البحر الأحمر

قبل أيام قلائل قام اسرائيلي من إثيوبيا أظنه من يهود الفلاشا بقتل زوجته التي كانت حاملا في شهرها التاسع و طعنها حتى الموت

حينما قرأت عن وجود علاقات بين إريتريا و اسرائيل لم أعد متعجبا من قيام طياري إريتريا باللجوء السياسي إلى السعودية

غــيــث 27-12-2006 08:49 AM

وهل يجوز للمحاكم الإستعانة بطرف آخر (غير مسلم) في صراعهم هذا

أو عقد تحالف مع جهات أخرى ( غير مسلمة) ومناهضة لأثيوبيا في المنطقة

مثلآ لكسب هذا الصراع بدلآ من جهودهم الذاتية ؟؟

هل من فتوى ؟

عربي سعودي 27-12-2006 09:06 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة غــيــث
وهل يجوز للمحاكم الإستعانة بطرف آخر (غير مسلم) في صراعهم هذا

أو عقد تحالف مع جهات أخرى ( غير مسلمة) ومناهضة لأثيوبيا في المنطقة

مثلآ لكسب هذا الصراع بدلآ من جهودهم الذاتية ؟؟

هل من فتوى ؟


:New8:

شنو فيك يا حجي ؟

عربيار الباقر سعوديستاني عطاك الفتوى بأول رد !

غــيــث 27-12-2006 09:24 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي
:New8:

شنو فيك يا حجي ؟

عربيار الباقر سعوديستاني عطاك الفتوى بأول رد !


مالك لوا

سؤالي كان عن المحاكم وطلب الإستعانة بصديق وليس عن الحكومة ياحجي :New2:

يعني بالصومالي الفصيح : بضاعتهم ردّت اليهم:grin:

على رسلك 27-12-2006 09:39 AM



السلام عليكم جميعا ..


اولا اخي عربي سعودي ..مبروك كنت بالرد الأول مفتي ،،وبعد ذلك مخرج افلام أكشن

أخي الكريم غيث وجه صاحب الموضوع سوأل ..فجاوبته بسوأل.ولم تجيبه


أخي المصابر مكينات الفتاوى لا تعمل إلا بالتصاريح العليا وإلى الآن لم تتضح الرؤيا في

الصومال ،فلن يستبقوا الأحداث سينتظرون حتى تنقشع الغمامة..فإن كانت للمحاكم

سمعت الخطب الرنانة وابشرواوالحمدلله وكنا نرفع ونبتهل ،وإن كانت لاثيوبيا

سيقولون .امور داخلية والمحكومية المؤقته لها الحق بالإستعانه بالشياطين,,

لن افتي ولكن بالقياس ،،على ما سبق توجد فتوى معلبه منذ زمن بجواز ذلك



واخيرا ليس من امر سهل اتخذت لنفسك معرف المصابر..وتحتاج الآن ان تضيف

المصابر الصابر ويا الله تلحق..

غــيــث 27-12-2006 11:05 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة على رسلك

أخي الكريم غيث وجه صاحب الموضوع سوأل ..فجاوبته بسوأل.ولم تجيبه


اختي الفاضلة...كل الطرق هنا تؤدي الى مقديشو

فجواب السؤالين واحد ...بس واحد من اليمين الى اليسار والآخر عكسة

فأين تكمن الحيرة ؟

على رسلك 27-12-2006 12:36 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة غــيــث
اختي الفاضلة...كل الطرق هنا تؤدي الى مقديشو

فجواب السؤالين واحد ...بس واحد من اليمين الى اليسار والآخر عكسة

فأين تكمن الحيرة ؟



اخي غيث..أين الأجابة ..هو لم يقول كم طريق يؤدي لمقديشو ..

وكان سوأله محدد فما الفائدة من تشتيت الموضوع ، ومحاولة

بعثرته ، من موقعك كمسئول أن تدير الحوار وليس أن توسع دائرة المناقشات العقيمة

فهذا الموضوع لا يخص السعودية ولا طالبان ولا الخوارج ولا ابن لادن

بل وضع صعب ومحك للحكومات المشوهه هل لتلك الدرجة اصبح قول كلمة الحق ثقيلة

ستقول وما دخل الموضوع بما اقول ،فأرد عليك وأقول كل الطرق تؤدي إلى مقديشو،

فلماذا الاستغراب من حيرتي يا المبارك...

غــيــث 27-12-2006 01:05 PM

اختي الفاضلة ... على قولتهم نفهمها وهي طايرة:New2:

طالما تصديتي للموضوع فالسؤال الأول لم يكن بريئآ كما تظنين

الرجل يسعى لشئ آخر والله المستعان

هو يريد ان يقودنا في النهاية الى السعودية تحديدآ وإستعانتها بالقوات الدولية

ويريد فتوى مشابهة للوضع في الصومال وبقية الموال.....

فكيف بالله عليك ...سؤالي لم يكن ايضآ مشروعآ وفي صلب الموضوع ؟

وكيف بالله عليك ... لا يقودنا سؤاله الى طالبان والعراق في تلك الحالات ؟

هل رايتي ان كل الطرق تبدأ من مقديشو ( هنا فقط)


karim2000 27-12-2006 01:53 PM

على رسلك حصرتيهم في زاوية ضيقة لن يستطيعوا الا الفرار او الجدال بمثل تلك الردود

لأنهم لن يقولوا الحقيقة فهي ثقيلة عليهم

والفتوى التي يهربون منها لئلا يفضحون على رؤوس الأشهاد

هي انه لا يجوز مشاركة الكفار اعيادهم ولكن يجوز للكفار المشاركة في بلادنا واوطاننا:New2:

الحقيقة. 27-12-2006 02:03 PM

إقتباس:

هل يحق أن تستعين محكومة الصومال المؤقته بقوات صليبيةلقتال المسلمين
من أهل محكومتها ؟

ثم

ما حكم الشرع فى هذا و أين ماكينات الفتوى منه ؟

أرجو منك يا مصابر إحالة السؤال على العلماء المختصين للنظر وإصدار الفتوى فلا يوجد عندنا هنا مفتين....

لذا أخطأت في طرح سؤلك هنا كان الأولى بك إرساله كبار العلماء للنظر فيه وإصدار الفتوى
...

غــيــث 27-12-2006 02:09 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة karim2000
على رسلك حصرتيهم في زاوية ضيقة لن يستطيعوا الا الفرار او الجدال بمثل تلك الردود

لأنهم لن يقولوا الحقيقة فهي ثقيلة عليهم

والفتوى التي يهربون منها لئلا يفضحون على رؤوس الأشهاد

هي انه لا يجوز مشاركة الكفار اعيادهم ولكن يجوز للكفار المشاركة في بلادنا واوطاننا:New2:


ماعطيتنا رأيك ياكريم ...

هل يجوز للمحاكم الإستعانة بحلفاء علنيين او مخفيين من (غير المسلمين) في صراعهم هذا

مع الحكومة ؟؟

ادل بدلوك ولا نريد فتوى بدل ان ياكلك البرد وانت جالس مع الجمهور تشجع!!:New2:

على رسلك 27-12-2006 02:22 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة غــيــث
اختي الفاضلة ... على قولتهم نفهمها وهي طايرة:New2:

طالما تصديتي للموضوع فالسؤال الأول لم يكن بريئآ كما تظنين

الرجل يسعى لشئ آخر والله المستعان

هو يريد ان يقودنا في النهاية الى السعودية تحديدآ وإستعانتها بالقوات الدولية

ويريد فتوى مشابهة للوضع في الصومال وبقية الموال.....

فكيف بالله عليك ...سؤالي لم يكن ايضآ مشروعآ وفي صلب الموضوع ؟

وكيف بالله عليك ... لا يقودنا سؤاله الى طالبان والعراق في تلك الحالات ؟

هل رايتي ان كل الطرق تبدأ من مقديشو ( هنا فقط)




إذا هذا هو سبب المراوغة ...ولنفرض ذلك فحل الأمر من حرمته لا يتعلق بحكومة دون آخرى

ولا بشعب دون آخر..فإن كنت تراه جائز هناك فهو كذلك في مقديشو وإن كان غير جائز

فالامر كذلك هنا .....فلماذا الكيل بمكيالين،، والله كفاك وكنت تستطيع أن تقول الفتوى

الموجوده فإن كنت مقتنع بها فما يهمك إلى أين يريد أن يسحب الموضوع ،

وإن كنت غير مقتنع،،،فلا افضل من روؤس الشعاب ...

karim2000 27-12-2006 02:42 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة غــيــث
ماعطيتنا رأيك ياكريم ...

هل يجوز للمحاكم الإستعانة بحلفاء علنيين او مخفيين من (غير المسلمين) في صراعهم هذا

مع الحكومة ؟؟

ادل بدلوك ولا نريد فتوى بدل ان ياكلك البرد وانت جالس مع الجمهور تشجع!!:New2:


تتهكم وكأنك أجبت أنسيت أنك لم تجب وأنك رددت بسؤال لتهرب من الاجابة الأليمة
ثم أنت تعلم جيدا أني لست من المشجعين المطبلين
ولك الرد وهو ليس من الحزبيين ولا الاخوانيين والجهاديين ولا من الرافضة ولاولا
هو من ..... عند انفسكم
:New2:
ابن باز.. والاستعانة بالامريكان

1) افتى الشيخ بن باز رحمه الله - قبل حرب الخليج الثانية – بمنع الاستعانة بالكفار في "الجهاد"، مستدلا بآيات واحاديث كثيرة، جازما بالحرمة، فقال: (وليس للمسلمين أن يوالوا الكافرين أو يستعينوا بهم على أعدائهم، فإنهم من الأعداء ولا تؤمن غائلتهم وقد حرم الله موالاتهم، ونهى عن اتخاذهم بطانة، وحكم على من تولاهم بأنه منهم، وأخبر أن الجميع من الظالمين... وثبت في صحيح مسلم، عن عائشة رضي الله عنها، قالت: "خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل بدر، فلما كان بحرة الوبرة، أدركه رجل قد كان يذكر منه جرأة ونجدة، ففرح أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم حين رأوه، فلما أدركه، قال لرسول الله: جئت لأتبعك وأصيب معك، وقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم: أتؤمن بالله ورسوله؟ قال: لا!، قال: فارجع فلن استعين بمشرك، قالت: ثم مضى، حتى إذا كنا بالشجرة أدركه الرجل، فقال له كما قال أول مرة، فقال له النبي صلى الله عليه وسلم كما قال أول مرة، فقال: لا!، قال: فارجع فلن استعين بمشرك، قالت: ثم رجع فأدركه في البيراء فقال له كما قال أول مرة: تؤمن بالله ورسوله؟، قال: نعم! فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم: فانطلق"، فهذا الحديث الجليل، يرشدك إلى ترك الاستعانة بالمشركين، ويدل على أنه لا ينبغي للمسلمين أن يدخلوا في جيشهم غيرهم... لأن الكافر عدو لا يؤمن، وليعلم أعداء الله أن المسلمين ليسوا في حاجة إليهم، إذا اعتصموا بالله، وصدقوا في معاملته، لأن النصر بيده لا بيد غيره، وقد وعد به المؤمنين وإن قل عددهم وعدتهم كما سبق في الآيات وكما جرى لأهل الإسلام في صدر الإسلام... فانظر أيها المؤمن إلى كتاب ربك وسنة نبيك عليه الصلاة والسلام كيف يحاربان موالاة الكفار والاستعانة بهم واتخاذهم بطانة، والله سبحانه أعلم بمصالح عباده، وأرحم بهم من أنفسهم، فلو كان في اتخاذهم الكفار أولياء... والاستعانة بهم مصلحة راجحة، لأذن الله فيه وأباحه لعباده، ولكن لما علم الله ما في ذلك من المفسدة الكبرى، والعواقب الوخيمة، نهى عنه وذم من يفعله... فكفى بهذه الآيات تحذيرا من طاعة الكفار، والاستعانة بهم، وتنفيرا منهم، وإيضاحا لما يترتب على ذلك من العواقب) اهـ [1].

2) كما افتى المجاهدين الافغان بعدم جواز الاستعانة بالشيعة الروافض في حربهم ضد الاتحاد السوفيتي، جواباً على سؤال نصه: (هل يمكن التعامل معهم [2] لضرب العدو الخارجي كالشيوعية وغيرها؟)، فقال: (لا أرى ذلك ممكنا، بل يجب على أهل السنة أن يتحدوا وأن يكونوا أمة واحدة وجسدا واحدا) اهـ [3].

(1) نقد القومية العربية على ضوء الإسلام والواقع: الوجه الثالث من الوجوه الدالة على بطلان الدعوة إلى القومية العربية/مجموع فتاوى ومقالات ابن باز/الجزء الأول.

(2)أي مع الرافضة.

(3)لقاء مع مجلة "المجاهد"، عدد (10)، (صفر/1410) هـ، مجموع فتاوى ومقالات ابن باز/الجزء الخامس.
أيكفيك هذا أم أكمل؟ :New2: مع مراويح السحاب أرأيت أن التشجيع أرحم

غــيــث 27-12-2006 05:27 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة على رسلك



إذا هذا هو سبب المراوغة ...
وإن كنت غير مقتنع،،،فلا افضل من روؤس الشعاب ...

انت تعتبرينه مراوغة ... والحقيقة انه لمس الجرح وذهب مباشرة لموضع الألم

والمرواغة بدأت بطرح السؤال الذي يهدف لغير ما وضع له ...هذه المراوغة ...

اما رؤوس الشعاب فنعلم من يسكن مغاراتها ويختبئ في جروفها وليست لنا ..

والحق غالب ولله الحمد .

غــيــث 27-12-2006 05:28 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة karim2000
ولك الرد وهو ليس من الحزبيين ولا الاخوانيين والجهاديين ولا من الرافضة ولاولا
هو من ..... عند انفسكم
:New2:
ابن باز.. والاستعانة بالامريكان

(3)لقاء مع مجلة "المجاهد"، عدد (10)، (صفر/1410) هـ، مجموع فتاوى ومقالات ابن باز/الجزء الخامس.



يعني في النهاية تستدل بأقوال علماء السلطان ؟

هكذا انتم تستقطعون ماحلا لكم من هنا وهناك بما يتلائم مع هواكم ... عجبي!

هل تود ان آتي لك بنصوص للشيخ إبن باز رحمة الله عليه وهو يعريكم ويكشف

مكامن إنحرافكم وتجاوزكم ..أتيتك بها .. ولكن لا تهرب الى اقوال شيوخ الإنترنت.

نعود يامشجع الى موضوع الصومال ونقول :

الخلاصة

ان ما يجري هناك يهم كل مسلم لأن ما يتعرضون له من تدخل من قبل قوات اثيوبية

دخلت عنوة للقتال بالوكالة عن قوى معادية اكبر أمر لا نرضاه فدم المسلمين في رقابنا

ومسؤلون من الله عنه . ولكن... هناك حالتنا :

- قتال الصوماليين فيما بينهم أمر

- وإقتتال الصوماليون مع قوى كافرة معتدية أمر آخر

وكلا الأمرين ليس من السهل الحكم عليه شرعآ وهو في اطواره الأولى ولا نعلم اين

الخير والخيرة فيه ... في هذه الحالة ننتظر رأي علماء الدين في شرعية التدخل وصفته

وقياس المصالح والمفاسد في هذا الأمر على قاعدة ردوه الى الله ورسوله...

ولا يمكن ان نقيس كل الحالات بمنظور واحد نظرآ لإختلاف معادلات الخلاف

بمعنى لا نعمم ماحدث في السابق مثلآ على حالات تحدث اليوم اوستحدث غدآ ...

فلكل مقام مقال ... ولكل حادث حديث .... والله اعلم

إنتهيت من الحديث في هذا الموضوع

karim2000 27-12-2006 06:30 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة غــيــث
يعني في النهاية تستدل بأقوال علماء السلطان ؟

هكذا انتم تستقطعون ماحلا لكم من هنا وهناك بما يتلائم مع هواكم ... عجبي!

هل تود ان آتي لك بنصوص للشيخ إبن باز رحمة الله عليه وهو يعريكم ويكشف

مكامن إنحرافكم وتجاوزكم ..أتيتك بها .. ولكن لا تهرب الى اقوال شيوخ الإنترنت.

نعود يامشجع الى موضوع الصومال ونقول :

الخلاصة

ان ما يجري هناك يهم كل مسلم لأن ما يتعرضون له من تدخل من قبل قوات اثيوبية

دخلت عنوة للقتال بالوكالة عن قوى معادية اكبر أمر لا نرضاه فدم المسلمين في رقابنا

ومسؤلون من الله عنه . ولكن... هناك حالتنا :

- قتال الصوماليين فيما بينهم أمر

- وإقتتال الصوماليون مع قوى كافرة معتدية أمر آخر

وكلا الأمرين ليس من السهل الحكم عليه شرعآ وهو في اطواره الأولى ولا نعلم اين

الخير والخيرة فيه ... في هذه الحالة ننتظر رأي علماء الدين في شرعية التدخل وصفته

وقياس المصالح والمفاسد في هذا الأمر على قاعدة ردوه الى الله ورسوله...

ولا يمكن ان نقيس كل الحالات بمنظور واحد نظرآ لإختلاف معادلات الخلاف

بمعنى لا نعمم ماحدث في السابق مثلآ على حالات تحدث اليوم اوستحدث غدآ ...

فلكل مقام مقال ... ولكل حادث حديث .... والله اعلم

إنتهيت من الحديث في هذا الموضوع


لا أتهم بن باز رحمه الله بأنه من شيوخ السلطان ولا أتخذه ربا من دون الله
رحم الله بن باز ولا أحسبه الا مجتهدا أخطأ في فتواه الاخيرة بجواز الاستعانة
وهل لو آتيتك بكلام غيره من الشيوخ ستقتنع ؟انا اختصرت عليك الطريق كي لا تقول شيوخ النت

ولا أدري ما وجه اعتراضك ولما هذا التخبط في الكلام؟!:
New2::New2:

على رسلك 28-12-2006 02:58 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة غــيــث
انت تعتبرينه مراوغة ... والحقيقة انه لمس الجرح وذهب مباشرة لموضع الألم

والمرواغة بدأت بطرح السؤال الذي يهدف لغير ما وضع له ...هذه المراوغة ...

اما رؤوس الشعاب فنعلم من يسكن مغاراتها ويختبئ في جروفها وليست لنا ..

والحق غالب ولله الحمد .


أخي غيث مع قولك أنك لا تريد العودة للموضوع ولكن


1-سال عن الحكومة العميلة الصومالية هل تستطيع ان تستعين بطرف آخر ضد اخوانهم المسلمين
نعم تستطيع.وليس فتوى ولكن نتيجة حتمية لمنهجها وتكمله لسلسله الخيانه.كان الجواب سهل


2-المحاكم تستطيع ان تستعين بقوى اخرى ،،غير مسلمة ...الجواب هنا على المصابر.
والصعوبه هنا في جواب المصابر...

2-لو كان الخلاف بين الصومالين فقط هنا قد يكون درء المفاسد مقدم على جلب المنافع
لانها ستكون فتنه واقتتال بين فيئتين..مع انه ورد فقاتلوا التي تبغي حتى تفئ إلى أمر الله
ولكن هنا رأي العلماء ينتظر ...!! ويقاس على رؤيتهم

4-اما أن تكون اثيوبيا تقاتل الصومال ونريد فتوى لان الامر في اطوارة الاولى
هذا كلام مردود أخي غيث،فهل اصبح مشروعيه أن نساعد دولة مسلمة على عدو معتدي كافر
تحتاج فتوى؟؟،،لماذا هل اصبحت عقولنا بيادق واحجار للشطرنج،قد تكون هناك حسابات سياسية
ولكن بعيدا عن المنظور والحكم الشرعي،ولكن لا يحتاج الامرالانتظار حتى نرى الخير والخيرة



أخي غيث معادلات الخلاف في الصومال واضحه بل واضحه تماما ،حكومة عميلة مزروعه
وحكومة اخر معتدله المنهج تسعى لانهاء الصراعات في الصومال وتوحيدها ،واعتداء سافر
اثيوبي ..ماذا يحتاج الامر...؟؟؟


الاخ كريم ...

لا أعرف حول ماذا تدندن ، ليس أنت من يحدد أن سماحة الشيخ ابن باز اخطأ.
في فتاوه،
لا اظنك كنت تريد أن نكون لقمة سائغة لصدام لان لسانه عربي ودينه بعثي
اتي بخيلة ويتبختر ليتهمنا،،ونحن يجب أن لا نستعين بأحد،،
لا اظن انه يخفى عليك ..من هو صدام وما هو دينه، والاهم أنه معتدي وغازي
بلا وجه حق،،؟ فأين هو من الإسلام

إن لم يكن للمحاكم في الصومال إلا الاستعانه بأمريكا ضد اثيوبيا
وضد الحكومةالعميلة فما هو الحل...؟؟؟هل تتوقف حتى يقضى عليها

أين المصابر ..؟؟؟؟

المصابر 28-12-2006 03:22 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة maher



ما حكم الشرع فى هذا

:New6:


أين ماكينات الفتوى منه

:New20: :New20:

:New18: :New18:

:food: :food:

party: party:

:New20: :New20: :New20:



مع شديد أحترامى و تقديرى لحسن ظن الكثير فيك

بارك الله فيك و جعل على طريق الحق خطاى و خطاك

اللهم أجععل له نصيب من الدعاء الصالح فى تلك الأيام الصالحات .

karim2000 28-12-2006 09:35 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة على رسلك




الاخ كريم ...

لا أعرف حول ماذا تدندن ، ليس أنت من يحدد أن سماحة الشيخ ابن باز اخطأ.
في فتاوه،
لا اظنك كنت تريد أن نكون لقمة سائغة لصدام لان لسانه عربي ودينه بعثي
اتي بخيلة ويتبختر ليتهمنا،،ونحن يجب أن لا نستعين بأحد،،
لا اظن انه يخفى عليك ..من هو صدام وما هو دينه، والاهم أنه معتدي وغازي
بلا وجه حق،،؟ فأين هو من الإسلام

إن لم يكن للمحاكم في الصومال إلا الاستعانه بأمريكا ضد اثيوبيا
وضد الحكومةالعميلة فما هو الحل...؟؟؟هل تتوقف حتى يقضى عليها

أين المصابر ..؟؟؟؟


على رسلك .. كلامي واضح وهذه وجة نظري وانا لم أتجاوز حينما قلت عن الشيخ بن باز رحمه الله أخطأ في اجتهاده
فأنا لم اقل انه عالم سلطان.. كما لم اقل انه لا يخطئ فهذا لا ينبغي الا للمعصوم صلى الله عليه وسلم
وذلك ليس قولي بل انا ايضا استند الى قول من خالفه من اهل العلم المعتبرين
بل الى اقواله هو رحمه الله التي خالفها فيما بعد باجتهاد آخر

وعودة للموضوع الاساس فالأدلة الشرعية بعدم جواز الاستعانة ذكرتها
والادلة العقلية التي لا نستطيع اغفالها انه ليس من الصواب ان نستعين بقوى هي في الاصل معادية بنص الكتاب والسنة وبحكم الواقع والوقائع لصد قوى اخرى حتى لو كافرة او بعثية (مع ان هذا المصطلح لم يكثر الا في الاونة الخيرة كانه لم يصبح بعثيا كافرا الا بعد غزو الكويت )
وهذا ليس دفاعا عن الطاغية صدام لكن يتكلم عنه الباقون من الطغاة وكأنهم الراشدون
ولا تنسي انه كانت هناك بدائل وطروحات عرضت على عملاء العرب من الحكام الخونة
كتدخل دول اسلامية مثلا بدلا من الغربية التي اخرجت العراق من الكويت
والان هي تحتل بلاد العرب وبل تعمل لاخراج العراق من العراق نفسه
ها هي الكويت تحررت وصدام سجن فهل رحلوا ؟!!
اسمعي اخر تصريحات وزير الدفاع الامريكي بان الوجود الامريكي في الخليج سيطول

واين ضاعت المليارات والخبرات والامكانات التي وهبها الله لهذه الامة لكي لا يبقى امامها الا الاستعانة باعداءها ؟:New6:
ولو أن الامر وصل للمحاكم الاسلامية الا تجد الا اعداء الاسلام لتستعين بهم
يبقى السؤال الحقيقي هاهنا ما حكم الشرع فيمن ادعى انه ولي أمر المسلمين أبطال الاستسلام لا السلام؟!!


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.