|
حوار مع فكر مطلوبي السعودية " يمثلهم الهلالي "
مقدمة لابد منها :
كنت من المتتبعين للحرب ضد دعوة الامامين المجددين الشيخ ابن تيمية والشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمهما الله جميعا .. وقرأت كثيرا ماكتب عن هاتين الدعوتين في الاعلام الأمريكي الصهيوني وضد أتباعهما وقرأت وزادت هذه الحرب بشكل مكثف ومضاعف ومركز بعد أحداث 11 سبتمبر .. وفي نفس الوقت تفجرت ظاهرة التفجيرات في السعودية من أبناء الوطن منهم من هو معلن عن أسمائهم في قائمة المطلوبين ومنهم من هو غير معروف إلا بعد القبض عليه أو قتله لفت نظري كما لفت نظر الكثير هذا التزامن ومن واقع استنتاج لما يُذكر في الصحف الغربية وجدت أن الأسباب لهذه الحملة لُخصت في : أن الدعوة السلفية المتمثلة في أتباع فكر ابن تيمية والشيخ محمد بن عبدالوهاب هي دعوة تهدف الى إرجاع الاسلام الى أصوله أو كما يشيرون " الى عهد الرسول صلى الله عليه وسلم " .. وهذا الأمر لايرغبه الغرب لأن الاسلام هو القوة التي تهددهم .. وقد ثبت ذلك من خلال الضغوط الأمريكية بتغيير المناهج وتحرير المرأة وتعددية المذاهب .. وكثير من الأمور التي تستهدف الثقافة الدينية والتربية الاسلامية . وكمسلمة ثم كمواطنة سعودية أرى أن التفجيرات التي يقوم بها منسوبي القاعدة في السعودية هي ضربة للمجتمع وصورة من صور الفساد .. وكثير من المواطنيين والمقيمين يتفقون معي بالرأي .. وهي هدية يقدمها هؤلاء المطلوبين ومن معهم ومن يؤيدهم لاعداء الاسلام لمبررات كثيرة ستتضح من سياق اللقاء .. ومما يدهشنا ويخيفنا كثيرا هو أسلوب الخطاب الاسلامي الذي يقدمه المطلوبين من خلال الأشرطة التي تُبث في القنوات التلفزيونية والمنتديات والتي أصبحت وسيلة خطيرة لتمرير الخطط الهجومية والاعلامية للمطلوبين ومن معهم . كما أن هنالك فئة تؤيد هؤلاء المطلوبين وأعمالهم تأييدا بالمشاركة أو بالدعم المعنوي والمادي والأخ الهلالي هو شخص من الداعمين والمؤيدين لهؤلاء المطلوبين وبرامجهم ومخططاتهم ويتكلم بنفس اللغة التي يتكلمون بها .. وهو : • مؤيد للتفجيرات في السعودية ويبررها بشكل مختلف • مؤيد لسعد الفقية وأهداف لجنة الاصلاح التي يتزعمها سعد الفقيه • أسامة بن لادن هو قائده وشيخه وهو المفتي والمرجع الديني له وبعد أن ناقشناه في هذا الموضوع طلب أن أفتح موضوعا مستقلا لمناقشته في هذا الموضوع .. ولي العهد يعلن فتح باب الأمان للمطلوبين بمهلة مدتها شهر إن سلموا أنفسهم قد أكون مخطئة ومعي شريحة كبيرة من المجتمع.. وقد يكون هو محق ومعه مجموعة يرون أن لهذه التفجيرات مبررات وأهداف تختلف عما نسمعه في الاعلام الرسمي . ولأجل حوار بناء والوصول الى الحق المبني على الدليل الشرعي يأتي لقاءنا معه آمله من الله عز وجل أن يكون في الموضوع انطلاقة نحو حوار أكبر وتسامح أكبر وتلاقي في نقاط تغيض أعداء الاسلام وتوحدناكابناء وطن تحت راية لاإله إلا الله سيكون الحوار وفق هذه الشروط التي اقترحها الأخ الهلالي وهي : * تلقى بسؤال واحد فقط ويكون لى حق الرد ويكون التعقيب لك فى رد أخر ثم نغلق السؤال تماما إلا بموافقة الطرفين على أستئناف الرد * قد يكون هناك ردود من أحد الأعضاء ...فأهلا وسهلا ولكن لن نلتفت أليه إلا فى نهاية المناقشة * يمكن للطرفين عدم التعجل بالرد ونعطى فرصة ولتكن ثلاثة أيام أو كما تقترحى وأوافق على أقتراحك حتى يتسنى لى ولك البحث عن الحقيقة ولا يكون جدل لمجرد الجدل * بعد غلق موضوع السؤال يكون لى الحق فى طرح سؤال والنهج سيكون كما سبق شرحه * عدم الخروج عن موضوع السؤال إلا بقبول الطرفين الطرفين * قبل القبول توجهى بقلبك الى الله تعالى أن يعينك ويعيننى ليس على الرد ولكن على الحق ... فالحق أعلى من أن يكون ردفقط وقال : أننى أستعين فى الرد عليك أولا بالله ثم بأصدقاء يشاهدو ردودنا وسيشاوروننى فى الرد و ستتعجبى لو قلت لك أن أعضاء بارزين و أدباء مرموقين سيردوا عليكى من خلالى .... فهيا يا أختاه توكلى على الله و ألقى بما تريدى أبدأ النقاش بسؤال بسيط جدا وقد يكون مكررا ولكنني أستهدفت هذا السؤال لأنه منطلق لاسئلة أخرى بمشيئة الله لماذا تستهدفون السعودية بالتفجيرات دون غيرها ؟ |
إقتباس:
ينصر دينك يا سيد الصبر , الآن إتضح إنك سيد الخيام وقد تكون المشرف العام . وياحسينا حسينو ..... ياحسينا حسينو ,......ياحسينا حسينو ؟؟؟؟ |
ياأش بك ياشيخ
قبل أن ترمي التهم أرجو أن تطلع على هذا الرابط http://hewar.khayma.com/showthread.p...4&pagenumber=2 وتنظر لطلب الهلالي بفتح النقاش وتوقيته .. ثم تنظر لموضوع سيد الصبر وتوقيته وماأدري وش تطلع ذي إقتباس:
|
يا حسينا حسينو ..... هذه هي الصيحة التي تقال عندما يجتمع الشيعة في الحسينيات
ويضربون الصدور ويطبرون الرؤوس ويشقون الجيوب . وسيد الصبر أعلم بذلك ! |
إقتباس:
اختي العزيزة اليمامة , شكرا على دفاعك المستميت عني وإزالة شبهة الاتهام وستبقين كما كنتي في مكانك المناسب
|
تعليق وليس رد
========== السؤال الذى ذكرتيه هو : لماذا تستهدفون السعودية بالتفجيرات دون غيرها ؟ لم أفهم هل لو كانت التفجيرات خارج السعودية سيكون لك موقف آخر؟؟!! لقد علقت على السؤال للأسباب التالية 1) لا تعتبرى هويتى مواطن ...قد أكون سعودى أو سورى أو مصرى ...أعتبرى أننى مسلم فقط....فأنتى تعلمى أن النت هو عالم النكرات 2) عندما وضعتى عنوان (( حوار مع فكر مطلوبي السعودية " يمثلهم الهلالي )) ظنيت أن النقاش سيدور حول فكر أخوانى المجاهدين .... ولكن كان سؤالك فى ناحية ضيقة جدا و أنا لا أمتنع عن السؤال ولكنى أردت توضيح منكى حتى تكون أجابتى على ما تقصديه بالضبط ... والآن هل مازال السؤال قائم حتى أردعليه ..أم لك خيار أخر...... الهلالى |
الأخ الهلالي
رداً على تعليقك : أنا قلت في هذا الموضوع : " أبدأ النقاش بسؤال بسيط جدا وقد يكون مكررا ولكنني أستهدفت هذا السؤال لأنه منطلق لاسئلة أخرى بمشيئة الله " وهذا يعني أن هذا سيكون مدخل بهدف أريد أن نصل اليه في مناقشة هذا الموضوع كما أن تحديدي للعنوان جاء بقولي حوار " فكر " مطلوبي السعودية أنت لست منهم ولكنك متفق معهم وتعتبرهم مجاهدين .. ومن مداخلاتك أنت مؤيد لمنهجيتهم .. ولايهم ماهي جنسيتك أو أين موقعك .. كما أن المطلوبين ومنفذي بعض العمليات التفجيرية معهم غير سعوديين فتنظيم القاعدة تنظيم فكري وليس له هوية وليس له بناء مؤسسي تنظيمي أما الجزء الأهم من تعليقك وهو : إقتباس:
فقد أرفض التفجيرات وأعتبرها ارهاب واجرام في موقع وقد تكون الرؤية ضبابية في موقع ثان وقد أعتبرها بطولية وجهاد في سبيل الله في مواقع أخرى لذلك أتمنى أن تجيب على السؤال |
الى الاخ الهلالي
فقط احببت ان انبهك الى ان الفكر القاعدي لا يستهدف السعودية من حيث هي سعودية بل هو يستهدف جزيرة العرب عموماً، فمثلاً أنس الكندري الذي قتل المارينز لم يكن في السعودية بل في الكويت،و هو ضمن الفكر القاعدي وفقاً لمصادر جميع الاطراف،اقصد: القاعدة من جهة حيث رثاه الشيخ اسامة،و امريكا و الكويت من الجهة الاخرى. القاعدة لا تستهدف (السعودية) حيث انها لا تعرف في الحقيقة شيء اسمه سعودية و منذ متى صارت الدول الاسلامية تتسمى باسماء القبائل؟. القاعدة تركز جهود احد فروعها في ارض الحرمين لأن هناك الحرمين،و للحديث الشريف ( أخرجو المشركين من جزيرة العرب ) من هنا وجدت من واجبي التدخل لتنبيهك الى هذه النقطة الهامة،حتى توفيها حقها في ردك الذي اعرف سلفاً انه سيكون وافياً و مقنعاً. ليس لأنك متمكن من ادواتك فحسب،بل لأنك تتبع الحق،و الحق قوة. تحياتي |
فارس ترجل
إن كان الاستهداف جزيرة العرب فأتمنى من الأخ الهلالي أن يوضح لي حدود جزيرة العرب والدليل على هذه الحدود |
هل يحق لكل شخص أيد فكرا أو دينا أوحزبا أو دولة أن يكون الناطق بإسمه ؟
وهل يحق لنا أن نحاكم هذا الدين ...أو التنظيم ..أو ..أو ..بناء على معتقد هذا الشخص ؟ وفي المستقبل , هل نرمي معتقدات هذا الدين ..أو أفكار التنظيم وراء ظهورنا ونستند في أحكامنا وأفعالنا على ما قاله هذا الشخص ؟؟؟؟ إذا ما قلته في أول رد لي كان حقا , فهذه هي أفكار الشيعة , هكذا بدأ دينهم , تركوا الأصل وتمسكوا بأفكار ومعتقدات المؤيدين لآل البيت , فألفوا دينا جديدا , لاعلاقة له بالدين الأصلي . وهذا ما سوف يحصل مستقبلا في الخيام , سوف يكون المستند الأصلي للحكم على فكر القاعدة هو ما قاله الهلالى . |
ملحوظة هامة جدا
================ بالنسبة لعنوان الحوار : أوضح أنى مدافع فقط عن المجاهدين وأحبهم ولست منهم ولكنه فضل الله يؤتيه من يشاء.... فأنا لا أتكلم بأسمهم كما قد يظن البعض بقرائته لعنوان الحوار. ولكنى وجدت فى هذا المنتدى سب قبيح لهم من أناس لا يعرفوا عنهم شئ إلا ما أستقوه من وسائل الأعلام فأردت أن أدافع عن أعراضهم ... والله المرجو من وراء هذا العمل ....... والآن إلى الرد ==================== أستهلال إن السعودية مفهوم حديث يدل على دولة رأس حكمها عائلة آل سعود وليست مفهوم يدل على أقليم بعينه. وجزيرة العرب مفهوم يدل على أقليم واسع.. حدوده الشمالية العراق والشام و الجنوبية البحر العربى والشرقية الخليج العربى والغربية البحر الأحمر .. ولم يسمى هذا الأقليم من قبل بغير اسم جزيرة العرب ... فلم يسمى بأسم عائلة بنى هاشم و آل أمية ولا آل عباس ولكن أسماء القبائل و العائلات تطلق على الدول منذ القدم مثل الدولة الطولونية والأخشيدية والحمدانية وشبه جزيرة العرب تحتل موقع أستراتيجى هام ولكنه كان غير ذى أهمية لأن العرب كانو قبائل متناحرة راعاة وبدو مهمشين على مستوى العالم .. فلم تكن لهم حضارة يشار أليها كالروم والفرس .... ولم يكن من السهل السيطرة السياسية والأقتصادية على جزيرة العرب لأنها ممتنعة بالتضاريس التى وهبها الله أياها فلم تكن قط لقمة سائغة لأى مستعمر أجنبى كباقى أقطار المعمورة, وببعث محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم تأسست دولة التوحيد ونمت وسيطرت على الجزيرة العربية وسرعان ما تمكنت من السيطرة على أجزاء كبيرة من المعمورة و لم ينس لها أعدائها الحالين هذه السيطرة التى أستمرت قرون وأختلفت عن سابقتها بترك الأثر ليس على الأرض فحسب بل فى المجتمعات حيث أكتسبت تلك المجتمعات الصبغة الأسلامية إلى وقتنا الحاضر.. ولن ينسوا أن دولة الأسلام إن عادت ستكون هى عدوها الأول ... ومن يقرأ التاريخ جيدا ويستخرج منه السمات المشتركة بين الحقب الزمنية منذ بدأ الخليقة سيخرج بنتيجة هامة جدا وهى سنة التاريخ ... وقد اطلق عليه بعض العلماء فلسفة التاريخ ... وهى سنة تجرى وتتكرر من حين إلى حين ولسوف يعلم أن الحق يتوارى وينهزم من الباطل فى أحقاب زمنية قد تطول والحق يظهرفى فترات قصيرة ولكن لا يستطيع الباطل والشر أن يخفى زهوه وضوءه فبرغم قوة الليل وظلامه إلا أنه ينقهر أمام ضوؤ شمعة لا يستطيع أن يطمس قبسها ... و الجدير بالذكر أن الحضارة الوحيدة التى خرجت بثقافة وتعاليم ثابتة وراسخة لن تتغير حتى يرث الله الأرض هى الحضارة الأسلامية لأنه مازال هناك مرجع لها لاتقرأه الأجيال فحسب بل تحفظه عن ظهر قلب وهناك من الناس من أفنى حياته فى خدمة هذا المرجع (( القرآن الكريم)) وكيف لا وقد تعهد الله سبحانه وتعالى بحفظه ومن أكبر أوعية الحفظ و أهمها قلوب الرجال و أرواحهم ... فلن تسطيع أى قوة على ظهر الأرض أن تطمس تعاليم الأسلام كما يتمنى أعداءنا بزعمهم لأنهم من الغباء بمكانأنهم ظنوا أن الكتاب المقدس للمسلمين يمكن أن يكون كالأودسا والألياسا وكأنجيل يلعب فيه الرهبان....ولم يعلموا أنه فى كل حقبة تاريخية هناك طائفة تستمد تعاليمها من أناس ظهروا فى القرن السابع الميلادى ولا يهمها من خالفها فى العقيدة والرأى وإن قالوا أرهابيين وماذا يضرهم وقد أمرهم الله أن يرهبوا عدوهم بكل ما أوتوا من قوة .. (( وقد قالها كلبهم الصليبى من أيام أن هناك طائفة من المسلمين - الأرهابيين - تريد أن تعيد القرن السابع ... و أقول .. أيها القراء أسألوا أنفسكم الآن لتعلمو درجة حبكم لدينكم ..أسألوها هل يضركم أن يعود لنا أفضل القرون ؟؟؟؟ هل يسركم أم سؤكم... أختى اليمامة .... فضلا أجيبينى هل يسرك هذا أم يسؤك ...؟؟؟ إن ماقيل ليس كلام المجاهدين ولكنه كلام قائد القوات الصليبية ... وقد سمعه العالم كله .............نعم أننا نريد أن نعود إلى القرن السابع فمن يعترض علينا إلا أعداء ديننا ؟؟.)) هذه مقدمة ستسهل على الرد وستسهل عليكم فهم ما أود أن أقوله . لماذا أستهدفت المملكة العربية السعودية بالتفجيرات؟ هناك أسباب كثيرة أدت إلى ذلك سنذكر أهمها وهى كالتالى: 1 ) كثرة عدد المجاهدين فى أفغانستان و البوسنة .......الخ من شباب الجزيرة عندما قامت أكبر حركة جهادية فى العصر الحديث فى أفغانستان كان لهذه البلاد المباركة السبق فى أمداد أفغانستان بالمال و الرجال ولا يشك أى أنسان فى أن دعوة الشيخ المجدد للأمة (الشيخ محمد بن عبد الوهاب عليه رحمة الله ) كان لها أكبر الأثر فى الصحوة التى عاشتها هذه البلاد المباركة فكثر فيها من تمنى أن يجاهد فى سبيل الله فوجد الطريق بدعم من حكومته .... 2) تواجد القواعد العسكرية الأمريكية فى البلاد وأثره فى نفوس المجاهدين عاد الشباب من الجهاد فمر بواقع غريب ... عدو صليبى يجتاح بلاد المسلمين ... فماذا يفعل وقد تجرأ على القتال فلم يعد يطيق أن يسمع أن اليهود مازالت تدنس الأقصى وتحتل بلاد المسلمين بدعم من أمريكا (( الصليبيين)) ... وضرب أفغانستان والأعداد لضرب العراق... و الأستعداد للسيطرة على البلاد الأسلامية فكان منطق المجاهدين – وهذا هو المنطق السليم – لابد من جهاد هؤلاء .. إذن فلنبدأ بمن يلينا وهم الأمريكان الذين أتو بلادنا بقضهم وقضيضهم وأستخدموا مطارتنا و أرضنا لضرب أخواننا (( هناك مقالة قوية جدا سأنزلها للشيخ حسين بن محمود سيكون لها أكبر الأثر فى نفس قارئها فليتكم تقرأوها)) 3) تحالف الدولة السعودية مع الصليبيين ضدد المسلمين الدولة السعودية الحاكمة قامت بأكبر خطأ تاريخى فقد كان يٌظن أن يقوم به غيرها ..كيف لا وهى دولة قامت على التوحيد أن تحالف عدو الأسلام الأول ... هل لو أجتاح صدام هذه البلاد سيجدها لقمة سائغة كالدويلة الساذجة ((الكويت)) هل شباب البلد والمجاهدين سيتركوها له .. لقد عرض الشيخ أسامة على الحكومة أن لا يدخل الأمريكان ويدافع هو ومن معه (( آلاف)) من جميع أنحاء العالم الأسلامى ..ولكن لأطماع دنيوية وسياسية لم يأخذوا برأيه .. بل وعادوه خوفا على العرش.. 4) حماية قوات الشرطة لأعداء المجاهدين قيام قوات الحكومة بالدفاع عن الأمريكان والأنجليز الموجودين فى بلادنا .. وقد صدر تحذير من المجاهدين للحراس بعدم التعرض لهم أثناء عملياتهم فليس للمجاهدين حاجة بهم .. وكذلك أنذار لمن يسكن معهم من المسلمين .. وقد أعذر من أنذر... 5 ) نصبت الحكومة نفسها عدوا للمجاهدين وذلك بالأغارة عليهم وكان فى البداية صبر وتروى من المجاهدين حيث كانوا يدافعون عن أنفسهم فقط ... إلى أن زاد الضغط عليهم فلم يكن أمامهم بديل عن البدء بالأغارة حتى يردعوهم وهذا الأمر قد تم مناقشته مع كبار المشايخ فى مشروعية الهجوم فخرجوا بأن الأمر مشروع ولكن من باب الخوف على مصلحة المجاهدين فلا داعى لفتح باب على أنفسهم .. والأمر متروك لهم ليقرروا ما هو أفضل ... هذه هى الأسباب الرئيسية من وجهة نظرى .. وهناك أسباب أخرى أعتبرها فرعية .. ويلاحظ أن هذه الأسباب أجتمعت على الحالة التى نناقشها .. وإن كانت تتوفر فى أقطار أخرى سبب او سببين لذا نجد أن التفجيرات كانت قليلة فى تلك الأقطار وكثيرة فى بلادنا .... |
الأخ الهلالي المحترم
هل ما جاء في ردك من بعد كلمة إستهلال , إعتقادك الشخصي أم هو ما يعتقده منظروا القاعدة , يرجى التوضيح , حتى يسهل الرد . |
برغم من نيتى على عدم الألتفات لردود الآخرين إلا أنى وجدت مشاركة الأخ ((أش بك يا شيخ)) تستحق الرد والتوضيح وكذلك فى باقى أطوار الحوار أنا غير ملزم بالألتفات على مشاركات الأخوة إلا ما أراه يخدم الحوار
=================================== ما سردته وجهة نظرى الشخصية و كثيرين من المتتبعين للأحداث ... ولو سردت لكم باقى الأسباب التى يعتقدها المجاهدين ( وهى ماسبق ذكره وبعض الأسباب الأخرى) لدخلنا فى نقاشات أخرى لم يأتى دورها . وشكرا لأهتمامك الهلالى |
الأخ الهلالي
تقول : إقتباس:
من يسبهم لايعرف عنهم شيئا إلا من وسائل الاعلام وأنت ايضا لاتعرف عنهم شيئا إلا من خلال بياناتهم ومن ذلك قولهم أن قتل الطفل المصري والطفلة وجدان كان من قوات الأمن .. وقد يصدق ذلك من يعش خارج السعودية .. ولكننا نحن من يعيش معهم نرى الحقائق بعيدا عن وسائل الاعلام وبعيدا عن تصريحاتهم .. فهم قتلوا المسلمين العسكريين والمدنيين إقتباس:
بل يسرني أن يرجع الاسلام بقوة .. وحبي لديني يفوق حبي لوطني أماأسباب استهداف السعودية بالعمليات التفجيرية .. فالسبب الأول الذي ذكرته هو ليس سبب إلا إذا ربطته بالسبب الثاني .. وهو أن جهادهم في أفغانستان جعل " البعض " متشوقين للجهاد .. هذا التشوق للجهاد مع قلة العلم بالدين وصغر السن أما قولك : إقتباس:
وأنت تعني الآن قتل الأمريكان في السعودية وتفجيرات المحيا ومبنى المرور وحادثة الخبر وغيرها .. وهنا أسألك : ألا يتعارض ذلك مع قوله صلى الله عليه وسلم : " من أمَّن رجلاً على دمه فقتله فأنا بريء من القاتل وإن كان المقتول كافراً " وقال صلى الله عليه وسلم : " من أمَّن رجلاً على دمه فقتله فإنه يحمل لواء غدرٍ يوم القيامة " وماهو الحق الذي لهم لينصبوا نفسهم ويتولوا زمام الأمور لحماية المسلمين ؟ ومن سلمهم الولاية حتى يعتبرونا تحت حكمهم ويحذرون رجال الأمن ويقتلونهم لأنهم لم يلتزموا بالسمع والطاعة لهم إقتباس:
صح حضور القوات الأمريكية خطأ كبير بالرغم من أن الجيش العراقي كان على مشارف المنطقة الشرقية " أغلى منطقة في العالم " وصحيح أن أسامة بن لادن عرض أن يدافع عن البلد ومعه " 5000" مجاهد ولا أحد يشك بقدرة هؤلاء المجاهدين ولكن : اسامة بن لادن ومعه " 5000 " مجاهد والجيش السعودي سيقابلون جيش 250000 عراقي .. وقد يتفوق الجيش السعودي بالسلاح الجوي .. ولكن هذا السلاح تم شراءه من أمريكا ونحن نعلم أن أمريكا تستطيع تعطيل هذه الطائرات والمقاتلات من أمريكا .. وقد تقوم بها أمريكا . إقتباس:
ماهي الصفة الشرعية لهم لينذروا ؟؟؟ هل نصبوا أنفسهم أئمة على المسلمين وهل تولوا الأمارة وهل نحن بايعناهم؟ و منهم هو أمير المسلمين حتى يحذروا ويبرروا أنهم قتلوهم لأنهم لم يستجيبوا لهم .. وهل الدولة خاضعة لسلطانهم وحكمهم ؟؟ وان كان هذا المبدأ الذي تبرر لهم قتلهم لرجال الأمن من الحراس وهم مكلفين من حاكم معتبر فهذا يعني أنني سأرفع راية الجهاد وأنصب نفسي زعيمة جهادية ومعي مجموعة وأحذر رجال الأمن ومن لم يستجب لي أبرر قتله وأنا أحمل راية الجهاد لا شعار الارهاب والغدر وماهي حجتهم بتفسير قوله صلى الله عليه وسلم " أخرجوا المشركين من جزيرة العرب " والذي نفذه عمر بن الخطاب رضي الله عنه وأنت تعرف أن الرسول صلى الله عليه وسلم لاينطق عن هوى ولغته عربية فما معنى أخرجوا ؟ وهل يمكن اعتبار أخرجوا بمعنى اقتلوا لغويا وماهو سندك الشرعي على أن المقصود بالمشركين هنا هم المشركين الذين يحضرون للعمل وليس للاقامة الدائمة .. الذين يفتقدون الكنائس والمعابد للعبادة .. لأنه لادين في الدولة غير الاسلام ؟ فهل هذا الحديث ينطبق على من يحضر للزيارة والعمل أم المقيم إقتباس:
خرجت القوات الأمريكية بضغوط شعبية ومن علماء الدين .. وبسبب خوف الأمريكيين ولكن خرجوا وقد أسلم منهم عشرون ألف جندي ومن هم المشايخ الذين أفتوا بأن الأمر مشروع ؟ فكلمة " كبار المشايخ " وتصريحهم بأنه أمر مشروع واعطائهم الاقرار بأن يقرروا ماهو الأفضل لايمكن أن أعتبرها اجابة متمكنة أو اعتبرها فتوى مشروعة .. طالما أنك لم تذكر الأسماء ونص الفتوى والدليل الشرعي على ذلك وباختصار أرجو أن تجيبني على الاسئلة التالية مبدئياً أولا : من قوله صلى الله عليه وسلم " أخرجوا المشركين من جزيرة العرب " لماذا لم يخرجوا المشركين المقيمين في الجزيرة العربية وهم من أهلها فكل الدول العربية بها مسيحيين من أهل البلد واليمن من الجزيرة العربية وهنالك يهود يمنيين مستوطنين مثلا أليس هؤلاء أولى باخراجهم ؟ ثانياً : بررت قتلهم لرجال الأمن بأنهم أنذروهم بعدم التعرض لهم أثناء عملياتهم .. وهم أشخاص مكلفون من دولتهم .. فهل من تطلق عليهم مجاهدين لهم الحق الشرعي في الولاية العامة واعطاء الأوامر وقتل من لم يلتزم بتعليماتهم ؟ أليسوا مثل الخوارج الذين ا دخلوا على عثمان رضي الله عنه .. وحاصروا داره .. وقالوا للناس : من كفّ يده فهو آمن ؟ ثالثا : ماهو تفسيرك لهذا الحديث روى البخاري في صحيحه عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: (كان المشركون على منـزلتين من النبي – صلى الله عليه وسلم - والمؤمنين: كانوا مشركي أهل حرب يقاتلهم ويقاتلونه.. ومشركي أهل عهدٍ لا يقاتلهم ولا يقاتلونه وقوله صلى الله عليه وسلم لأم هانئ " فقد أجرنا من أجرت.. وأمنَّا من أمَّنت " ؟ |
أختي اليمامة .. أعتذر عن المقاطعة .. ولكن لدي سؤال بسيط حول ما ذكرت في قولك : إقتباس:
|
أخ مساهم
امكانيات الأسلحة وتأثيراتها ومضاداتها يمكن التحكم فيها من أمريكا لأنها تحرص على التحكم بها والكشف المبكر عنها وتعطيلها في حالة توجهها الى اسرائيل وكان الحل في تنويع مصادر السلاح من روسيا وفرنسا والصين وألمانيا ولكن اسرائيل لجأت لها أيضا بدعم أمريكي لتحكم الرقابة أكثر على أسلحتنا وعندما اتجهت السعودية لجنوب أفريقيا لشراء السلاح وقبل أن يتم تنفيذ الصفقة توقفت بسبب معارضة أمريكا والضغط على جنوب أفريقيا فأعلنت أنها لاتريد تغيير ميزان القوى في الشرق الأوسط على حساب اسرائيل فتم الغاء الصفقة . |
إقتباس:
سلاحنا الجوي غالبا اف 15 و اف 16 واف 14 ان وجدت بغض النظر عن طائرات المراقبة... التحكم وتعطيل هذه الطائرات من امريكا هل المقصود من خلال اوامر سياسية او من خلال التقنية... ان كان تقنيا يستطيعون تعطيلها من هناك وهي لا تعتبر من الأسلحة الذكية الحديثة التي من الممكن ان يتحكم بها من خلال موجات كهرومغناطيسية وخلافه فأنني ارجو من الأخوة توضيح اكثر لميكانيكية هذا التعطيل على سلاحنا الجوي الذي تم ذكره |
اش بك يا شيخ ملاحظاتك قد تبدو في محلها عند اول وهلة ، و لكنها لا تصمد عند التمعن. فالهلالي هنا لا يتحدث كيفما اتفق و مثلما يريد ، بل هو يتحدث – و كما اتضح ماثلاً للعيان - وفقاً لمصادر ثلاثة رئيسية هي:- 1.الاسانيد الشرعية من كتاب و سنة و إجماع. 2.ادبيات فكر القاعدة و بياناتها و ما كتب فيها و حولها من اصحاب الاقلام الصادقة. 3. دمج المصدرين و عكسهما على ارض الواقع و مجريات الاحداث ( فقه النازلة ) و ذلك في ذات إطار الفقرتين اعلاه ، مضمناً ذلك اسلوبه و و جهة نظره الشخصية تبعاً لمتطلبات الحوار عاكساً إيمانه بهذا المنهج و اقتناعه به. بالتالي..و بما ان هذه مصادره و حدوده ، فإن الهلالي لن يقول شيئاً يمثله هو كفرد ، و اي خروج منه عن هذه المصادر الثلاث سيكون مكشوفاً و سيتصدى له عدد من الاعضاء لتنبيهه و تقويمه.. و انا اولهم . إن للقاعدة رصيد فكري و ادبي ضخم منذ الجهاد الافغاني الاول و الى اليوم ، و هو مبثوث في مظانه لمن يبحث و يتقصي ، و هذا الرصيد الضخم خاضع دوماً لاقوال علماء السلف ، فكل من درس هذا الرصيد و تتبعه و اكتشف انه المنهج الحق الذي اتى به سيد المرسلين منذ بعث بالسيف بين يدي الساعة..يحق له ان يدلي بدلوه و يذب عن اعراض المجاهدين التي صارت مستباحة لكل من يفهم و لا يفهم ، و الهلالي اراد ذلك لوجه الله سائلاً الله ان يجازيه على قدر نيته و ان يجعل عمله في ميزان حسناته. الهلالي – إذن - ليس مندوباً او ممثلاً عن القاعدة ، وهو لم يدعِ ذلك ، فالفخ الذي وقعت فيه الرافضة والذي حذرت منه في تعليقك لا مجال لتطبيقه هنا، لاختلاف الطريقة و الملابسات. علماً انني لا اكتب هنا منتقداً او متحفظاً ، فحسن نيتك ينضح به كلامك ، و قد عهدتك على حداثة تسجيلي هنا شخصاً يطلب الحقيقة و يرفض الادعاء ، تحترم عقلك و لا يمر عليك شيء لا سند له ، و لا ازكي على الله احداً اما غرضك من طرح تعليقك فأظنه حرصك ألاّ ندين او نؤيد القاعدة الا عن بينة و ليس وفقاً لوجهة نظر هذا الشخص او ذاك ، و اطمئنك اخي ان هذا لن يحدث بإذن الله تعالى. تقبل تحياتي و فائق احترامي. اليمامة لدي ملاحظات على طريقة و منهج الحوار لا على مضمونه ، و هي: - لقد طرحتِ سؤالاً محدداً و هو لماذا استهداف السعودية؟ ، ثم عدلتيه لماذا استهداف جزيرة العرب و ما هي حدود هذه الجزيرة؟. - كلا السؤالين تمت الاجابة عليهما بشكل وافي و مفصل من الاخ الهلالي. - يفترض الآن ان تبدأي بطرح سؤال جديد ، او تنتظري سؤالاً من الهلالي ، و ذلك حسب القواعد التي اتفقتما عليها. - لا بأس ان تعلقي إن شئتِ و تبيني تحفظاتك و لكن يفترض ان يقتصر تعليقك على مضمون الاجابة عن سؤالك الذي طرحتيه ، لا ان تقتبسي جزءاً من الاجابة قاصدة ان تضعي في كلامك تفاصيل فرعية لم يصلها حواركما بعد مثل الاشارة الى القتلى من الاطفال و رجال الامن السعودي وقولك ما معناه اننا قريبين و نعرف اكثر منك يا الهلالي و غير ذلك من الامور التي لا تؤدي الا الى خلط الاوراق و التيه و إرباكنا دون طائل. - الموضوع الذي تحاورين حوله كبير و شائك و معقد ، و اذا اخذ كل منكما يكتب عفو الخاطر كلما جائته فكرة طرحها بصرف النظر عن الموقف الذي وصل اليه الحوار و المنطقة التي يغطيها فإن الامر قد يأخذ اشهر عديدة و لن نصل فيه الى نتيجة. - لا تصادري حق الهلالي في قول ما يعتقد عن طريق التلويح بأنك قريبة من الحدث و بالتالي الاعلم به ، فالرجل اوضح منذ البدء انه سيحاورك استناداً الى ايمانه و اقوال ائمة الفكر الذي يتبعه و كتاب و أدباء كبار كما اخبر و هؤلاء ليسوا بالضرورة جميعاً بعيدين عن الحدث و اليمامة هي الاقرب!! ، كما أنك عندما وافقتِ على محاورة الهلالي كان هذا اعتراف منك بالندية و بانه على مستوى الحدث و جدير بالحوار حوله ، فلا داعي لأن تتذكري فجأة انك قريبة و مطلعة و انه بعيد و لا يعرف الكثير! إن هذا فضلاً عن انه تراجع فهو من جهة - و بصراحة - إرهاب فكري لا يليق بك ممارسته ، و من جهة اخرى لستِ وحدك القريبة من الحدث فهناك اعضاء آخرين قريبين من الحدث ربما اكثر مما تحلمين ، و هم يؤيدون ما جاء به الهلالي جملة و تفصيلاً ، و السبب الرئيسي وراء تأييدهم هذا هو قربهم من الحدث وعلمهم بتفاصيله التي لا تصل اليك و الى امثالك عن طريق ما يتناقله الشارع السعودي من شائعات و انباء العربية او الاخبارية و مواقع النت و رسائل الاس ام اس...و كلها مصادر في أغلبها تخضع للتسيير او على الاقل الاشراف الحكومي بشكل مباشر او غير مباشر. - باقي ما طرحتيه من اسئلة و ما اثرتيه من نقاط لا ملاحظات لي عليه الا ما ورد ، و جميعها نقاط مردودة على البداهة و تحمل تفنيدها في طياتها ، و سيتكفل الهلالي بما يجب كما ارجو و اتوقع. - ارجو منكِ الالتزام بالحد الادنى من الترتيب في الافكار و عدم الكتابة بشكل عشوائي و تراكمي حتى نتمكن من المتابعة و حتى يتمكن الاخ الهلالي من إعطائك الاجابة التي تنشدين ، هذا اذا لم يكن غرضك الجدل لمجرد الجدل ، و الانتصار للذات عن طريق ليّ العبارات لإحراز نقطة سبق ، او رغبة في الافحام عن طريق إستهلال كلامك باستدعاء التعاطف الانساني مع الطفولة دون مناسبة الا ان الهلالي تحدث عن استهداف الامريكان و غيرهم من مواطني الدول الصائلة على ديار الاسلام . الاخت اليمامة لستِ هنا في مبارة يجب ان تنتهي بفوز عضو و خسارة آخر ، و اقترح عليك الكف عن التشكيك في مصادر المجاهدين على قلتها لأن هذا سيدفع الطرف الآخر للتشكيك في مصادر الحكومة و ستظل الدائرة متصلة و مفرغة ، و ليتنا نجعله حواراً شفافاً دون ضغائن ، حواراً يدرس المنهج و الطريقة و النتائج دون الاغراق في البحث عن من هو الاسوأ او الافضل؟ ، من الذي قتل وجدان- رحمة الله عليها- التي يبدو انك شرّحتِ جثتها و تأكدتِ انها أرديت على يد المجاهدين؟! ، و من الذي ضرب مبنى الامن اذا كانت القاعدة ام كتائب الحرمين؟...... الى آخر هذه التفاصيل التي لم يحل بعد الحديث حولها ، و لازلتما في معنى استهداف جزيرة العرب و ما هية هذا الاستهداف و تفسير النصوص الشرعية التي تحكمه و التي ضمنتِ بعضها في اسئلتك التي ختمتِ بها كلامك . تحياتي |
الأخ فارس ترجل
سألته سؤالا محددا وقد أشرت لأسباب سؤالي وبينت أنه سيكون منطلق لأسئلة أخرى والهدف من السؤال مناقشة الأسباب لمهاجمة الأجانب غير المسلمين ومن يقوم بحراستهم من رجال الأمن وتبريرهم لذلك بقوله صلى الله عليه وسلم ( أخرجوا المشركين من جزيرة العرب ) واعتبارها سبباً جهادياً وهنا أنا أناقش مسألة أختلف الناس عليها ولا أناقش أصلاً ثابتا ومحاورتي معه في مسألة تقبل الخلاف والجدل وللتوضيح : اخراج المسلمين من جزيرة العرب " هذه مسلمة " ولكن يندرج منها نقاط خلاف وهي التي نناقشها ومنها : * حدود جزيرة العرب * هل المقصود المشركين المقيمين إقامة دائمة أم الوافدين للعمل * لماذا لا يقع يهود اليمن من مشركي الجزيرة المعنيين بالحديث على سبيل المثال ؟ لذلك فالتفاصيل الفرعية التي لاتريد مني أن أتطرق اليها هي التي توضح الحقيقة التي نسعى اليها .. ونحن لم ننته من هذه النقطة الخلافية وقد اتفقنا على ذلك ضمن شروط الحوار التي اقترحها الأخ الهلالي . ثم أنك أنت والهلالي والجميع وأنا إن شاء الله نريد أن نكون من أهل الخير فنكتب مالنا وماعلينا ولا نكون من أهل البدع فنكتب ماكان لنا فقط أما ملاحظاتك الأخيرة على طريقة ومنهج الحوار : سأتوقف عن الكلام عن أمور أنا شاهدة عليها كما طلبت ولكن لي تعليق على ماجاء بعدها من نقاط : أنا لم أكتب بشكل عشوائي وتراكمي وعاطفي .. بل هي استفسار على نقاط ذكرها الأخ الهلالي .. ولا أستهدف فيها الانتصار على الذات عن طريق " لي " العبارات لإحراز نقطة سبق التطرق اليها أو رغبة في الافحام ولكنني أناقش نقطة لم تكتمل حقائقها ولي الحق في ذلك كما له الحق . لذلك أرجو أن لاتسلبني حقي في النقاش الذي والوصول للحقيقة التي أريد ولا تفرض علي قبول مصادر " المجاهدين " دون نقاش وقبوله وكأنني أقبل تعطيل فكري وعقلي في ديني . وأنت هنا تؤيد الهلالي ولا أسلبك وأسلبه هذا الحق ولكن لاتتهم من يخالفك " حتى هذه اللحظة " في الفكر والايهام بالذي يصح ولا يصح . فعقلانية الحوار الذي نطلبه جميعا الدليل الشرعي وهو الذي يجب أن يكون مقياسنا ومعيارنا للأخذ أو الترك بعيداً عن ربطه بصاحبه ومدى التوافق والاختلاف معه |
عذرا على التدخل اسمحوا لي ان اعقب على بعض النقاط الوارده في هذا النقاش الذي وجدت نفسي مجبرا ان اعقب عليها وارجوا ان لااكون قد خالفت شروط الحوار بين الاخت اليمامه والهلالي.
[quote]الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اليمامة [b]الأخ فارس ترجل سألته سؤالا محددا وقد أشرت لأسباب سؤالي وبينت أنه سيكون منطلق لأسئلة أخرى والهدف من السؤال مناقشة الأسباب لمهاجمة الأجانب غير المسلمين ومن يقوم بحراستهم من رجال الأمن وتبريرهم لذلك بقوله صلى الله عليه وسلم ( أخرجوا المشركين من جزيرة العرب ) واعتبارها سبباً جهادياً وهنا أنا أناقش مسألة أختلف الناس عليها ولا أناقش أصلاً ثابتا ومحاورتي معه في مسألة تقبل الخلاف والجدل وللتوضيح : اخراج المسلمين من جزيرة العرب " هذه مسلمة " ولكن يندرج منها نقاط خلاف وهي التي نناقشها ومنها : * حدود جزيرة العرب --------------------------------------------- اذا كان الاسلام جاء على جزء معين من جزيرة العرب وحتى غير جزيرة العرب فيشمل تعاليم الاسلام وشرعه على ذالك الجزء من جزيرة العرب بالتحديد منها. اما اذا كان الاسلام جاء على كل حزيرة العرب وغيرها فيشملهم جميعا بدون استثناء بهذه التعاليم والقوانين والشرع. ________________________________________ * هل المقصود المشركين المقيمين إقامة دائمة أم الوافدين للعمل -------------------------------------------- اختي العزيز اخواني الاعزاء.. انا لااريد ان انظر لكم او اعرفكم بالدين الاسلامي الان, فاصغر واحد فينا يعرف عن الاسلام الشئ الكثير بما يجعله فعلا مسلما حقيقيا حافضا ولو الشئ القليل من هذه التعاليم والا لماذا نحن مسلمين,الدين الاسلامي دين تسامح وخير ومحبة وتالف وكل الصفاة الخير الطيبه, لذلك نحن كلنا متفقين نحن لسنا ضد المشركين كاشخاص لمحاربتهم في ارزاقهم وحياتهم سواء كانت لهم اقامة دائميه او الوافدين الى العمل.(ولكن اي عمل تقصدين في هذا الطرح ), اذا كان العمل فيه الخير والفائده الى اهل هذا البلد فمرحبا به وبمن يعمل وفق قوانين تلك الدوله.. ولكن اذا كان العمل العسكري الذي يقتل فيه الابرياء من المسلمين .مثلا القواعد العسكريه في البحرين وقطر والكويت والسعوديه والامارات وكل الخليج. هؤلاء يستحقون المقاومة لطالما اعطيت الفرصه الى الحكومات العربيه والاسلاميه باخراج هذه القوات بالحسنى. اما فيما يخص رجال الامن الذين يقومون بحراستهم .. لطالما هم مسلمين ويعرفون تعاليم الاسلام وحقوقه وواجباته ويعرفون حق المعرفه انهم يحرسون ويعينون من يقوم او يساعد على قتل اخوانه المسلمين فهولاء مرتدين عن الاسلام وتعاليمه .فاذا كانت الدوله تعينهم على معصية الله ورسوله بفعلتهم هذه فيعني ان المسؤول في تلك الوزارة او الحكومه انسان عاصي. ______________________________________________ * لماذا لا يقع يهود اليمن من مشركي الجزيرة المعنيين بالحديث على سبيل المثال ؟ --------------------------------------------- اذا كان اليهود من اهل البلد ابا عن جدا اي مولدين اصلا قبل مئات السنين فهم مواطنين شرعين في ذالك البلد لهم من الحقوق والواجبات كباقي المواطنين من اهل ذالك البلد , كما هم يهود العراق وايران ومصر فمن يرغب بالرحيل عن طواعية لسبب ما في نفسه فهذا شانه , فلا يجوز اجباره او قصره على الرحيل لان هذا مخالف الى الشرع والدين, ولكن من خان او اجرم بحق بلده واعان الكفار على اضرار بلده فيعاقب حسب القانون لذلك البلد. __________________________________________________ ___ ثم أنك أنت والهلالي والجميع وأنا إن شاء الله نريد أن نكون من أهل الخير فنكتب مالنا وماعلينا ولا نكون من أهل البدع فنكتب ماكان لنا فقط |
القوس
التعطيل للأسلحة من ناحية تقنية ولأسباب سياسية [HR] عبود تقول : إقتباس:
لم أفهم المقصود من هذا الكلام إقتباس:
هل الحكم بالردة من الاسلام أمر سهل ؟؟؟ حتى تحكم على قيام رجال الأمن بالحراسة على الأجانب مرتدين لمجرد ظن بأنهم يقومون بحراسة من يساعد بقتل المسلمين ؟ ثم أن الأجانب الحاليين ليسوا عسكريين فقط ولكن البعض منهم يعمل في المستشفيات والشركات والبنوك إقتباس:
وأسألك ماهو دليلك الشرعي على أنه لايجوز اخراج أهل البلد من اليهود ؟ |
الأخ الفاضل : فارس ترجل
================ والله يا أخى قد وفيت فى الرد على تعقيب الأخت اليمامة ...... فأنا لن أخوض فى المخاضة التى أعدتهالى بالأسئلة الكثيرة التى ستفرعنا عن الجادة التى نبغاها ... فأنا مصر على أن يستفيد الأخوة القراء من هذا الحوار الذى أدعو الله أن يثبتنى فيه لأنى والله ما دخلت إلا لنصرة فئة ظلمت من بعض من سكرتهم مؤسساتهم الأعلامية .. فأدواتى التى أملكها منطق الحق الذى لن يدمغه أعتى ظلام ولنا فى التاريخ العبر.... أشكرك يا أخى على تعقيبك الذى كفانى الرد عليهم ..... فأرجو منك المزيد .. أدعو الله العلى العظيم أن يحرم وجهك على النار .. ويهدينى ويهدى الأخوة إلى طريق الحق و الصواب الأخت اليمامة : =========== ما هكذا اتفقنا يا أخت ((اليمامة)) لقد بدأت بسؤال وتعقيبك يراه العيان ويرى التشتيت الذى أردت أن تبدئى به منذ البداية لذا سأتجنبه وإن أردتى أن تسألى فالحوار مازال فى بدايته ........... أما عن تعقيبك فقد كفونى الأخوة الرد عليه ..... سؤال : === إن الخواج فرقة ظهرت فى القرن الأول من خير القرون .... أرجوأن تعطينا نبذة مختصرة عن نشأة هذه الفرقة ... وتعرضى لنا عرضا تفصيليا لعقيدتهم ؟؟؟ |
[quote][i]الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اليمامة
عبود لم أفهم المقصود من هذا الكلام --------------------------------- فيما يخص الفقرة الاولى.. وسؤالك حول اخراج المشركين من جزيرة العرب وتسائلتي عن اي جزء من جزيرة العرب ???انا قصدت ان الاسلام في عصرنا هذا لم يقتصر على جزء معين من ارض الجزيرة ,بل اصبح وبحمد الله في كامل بلادها وامتد حتى وصل الصين..رغم اننا نشهد انحساره وانكماشه نتيجة الهجمة الصهيونيه واعداء الاسلام عليه.وان تعاليم الاسلام وشريعته وسنة نبيه يجب ان تطبق على اي جزء يكون فيها الدين الاسلامي القانون الاساسي لتطبق الشرع فيها.كما هو في بلداننا العربيه والاسلاميه. ------------------------------------------------- أخ عبود هل الحكم بالردة من الاسلام أمر سهل ؟؟؟ حتى تحكم على قيام رجال الأمن بالحراسة على الأجانب مرتدين لمجرد ظن بأنهم يقومون بحراسة من يساعد بقتل المسلمين ؟ ثم أن الأجانب الحاليين ليسوا عسكريين فقط ولكن البعض منهم يعمل في المستشفيات والشركات والبنوك ------------------------------------------------ فيما يخص هذه الفقرة ساحاول الاختصار قدر الامكان وسوف ادلل على المصادر ويمكن الاطلاع عليها بشكل يسمح لكم الاطالة او الاختصار. الاخت اليمامه... اولا.ارجوا اعادة قراة ماكتبت حول تواجد المشركين بشكل دائمي او مؤقت وعملهم في جزيرة العرب , واتمنى عدم الخلط بين الاوراق اثناء التحاور.. فقد فرقت بين فئتين من تواجد هؤلاء المشركين الغير مسلمين على ارض مسلمة , وقد اكدت بقولي نحن لسنا ضد عمل المشركين او محاربتهم في عملهم ورزقهم فيما اذا كان هذا العمل ذي فائده لهذا البلد واهله مثل المستشفيات التي تخدم اهل البلد وليس المستشفيات العسكريه التي تخدم الجيوش الغازيه , والشركات بكل انواعها التى تعم بالخير والتطور لهذا البلد بحيث تكون بعيده عن تقديم اي اسناد او مساعدة للقوات التى تشارك بالغزو... الخ.اما اذا كان عمل هؤلاء المشركين كقوات عسكريا بحته او ما يساعد مثل (الشركات المسانده والوحدات الوجستيه) على شن حروب على اهلنا المسلمين في اي بلاد عربيه اسلاميه فهذا يعتبر باطلا شرعا لايحتاج الى ادنى نقاش او فتوى فان ماصدر من الفتاوي بهذا الصدد كافي ووافيا .فيجب على المسلم ان يتمسك بشريعة الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ويقدم طاعتهم على هوى نفسه, وعلى طاعة كل احد . ومتى اثر هوى نفسه على طاعة الله ورسوله كان ذالك ضعفا في ايمانه ونقصا في شهادته.وبقوله سبحانه(وذكر فان الذكرى تنفع المؤمنين) ,وقوله سبحانه(ان زلزلة الساعة شئ عظيم).وان التولي عن حكم الله وعدم قبول شئ منه ذنب عظيم موجب للعقاب الاليم ,قال تعالى(فان تولوا فاعلم انما يريد الله ان يصيبهم ببعض ذنوبهم) .ولمزيد من الاطلاع العوده الى مجموع الفتاوي رقم اثنين لابن عثيمين(الطاغوت والشرك ) من (268)الى نهاية( 269 )عن حكم اتباع العلماء او الامراء في تحليل ما حرم الله وبالعكس. وسئل فيما يخص حكم موالاة الكفار(282) مجموع فتاوي رقم ثلاثه. فاجاب بقوله موالاة الكفار بالمودة والمناصرة واتخاذهم بطانة حرام منهي عنها بنص القران الكريم قال الله تعالى(لاتجد قوما يؤمنون بالله واليوم الاخره يوادون من حاد الله ورسوله). وقال تعالى(ياايها الذين امنوا لاتتخذوا دينكم هزوا ولعبا من الذين اوتوا الكتاب من قبلكم والكفار اولياء واتقوا الله ان كنت مؤمنين). وقال تعالى (ياايها الذين امنوا لاتتخذوا اليهود والنصارى اولياء بعضهم اولياء بعض ومن يتولى منكم فانه منهم ان الله لايهدي القوم الظالمين). صدق الله العظيم..والواجب على المؤمن ان يعتمد على الله في تنفيذ شرعه. وقال تعالى (يايها الذين امنوا انما المشركين نجس فلا تقربوا المسجد الحرام بعد عامهم هذا وان خفتم عليه فسوف يغنيكم الله من فضله ان ساء ان الله عليم حكيم). وسئل عن حكم مودة الكفار وتفضيلهم على المسلمين ,فاجاب لاشك ان الذي يواد الكفار اكثر من المسلمين قد فعل محرما عظيما وهذا خطر عظيم وحرام . اما فيما يخص رجال الامن الذين يقومون بحراسةالاجانب ممن لهم صلة من قريب او بعيد بقوات تشكل تهديدا الى المسلمين لاتحتاج الى( الظن ) حتى بمثل هذه الامور تريدين منا ان( نظن) بها نحن نفرق بين القوات التى تلبس وتعمل وتساعد ومن حيث المواقع والتصنيفات نحن لسنا في عصر الجاهلية .حتى يقتل طبيب يعمل في مستشفى يعالج الموطنين العادين وبين طبيب يعالج العسكرين الامريكين الجرحى.اما فيما يخص رجال الامن المسلمين والمفروض بعد كل هذه التعليم والشريعه في الاسلام يجب ان يرفض مثل هؤلاء الرجال الخدمه في مثل هذه الاماكن من تلقاء انفسهم لان دينهم يحرم عليهم حماية من يقتل اخوانه.يرجى الاطلاع على مجموع فتاوي رقم اثنين لابن عثيمين الطاغوت والشرك من (268)الى (269) . ----------------------------------------- لاعنصرية إلا في الاسلام .. وأسألك ماهو دليلك الشرعي على أنه لايجوز اخراج أهل البلد من اليهود ؟ ---------------------------------------- راجعبي كتاب ابن القيم ,اقراء احكام اهل الذمه ,الحكمة من ابقاء اهل الكتاب بين اظهرنا. |
قال البخاري في صحيحه:
حدثنا قبيصة حدثنا ابن عيينة عن سليمان الأحول عن سعيد بن جبير عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى خضب دمعه الحصباء فقال اشتد برسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه يوم الخميس فقال ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازع فقالوا هجر رسول الله صلى الله عليه وسلم قال دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعوني إليه وأوصى عند موته بثلاث أخرجوا المشركين من جزيرة العرب وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم ونسيت الثالثة وقال يعقوب بن محمد سألت المغيرة بن عبد الرحمن عن جزيرة العرب فقال مكة والمدينة واليمامة واليمن وقال يعقوب والعرج أول تهامة فجزيرة العرب كما قال المغيرة هي مكة و المدينة و اليمامة و اليمن و أول تهامة قال بن حجر في تفسير الرواية، قوله : ( وقال يعقوب بن محمد ) أي ابن عيسى الزهري , وأثره هذا وصله إسماعيل القاضي في كتاب أحكام القرآن عن أحمد بن المعدل عن يعقوب , وأخرجه يعقوب بن شبة عن أحمد بن المعدل عن يعقوب ابن محمد عن مالك بن أنس مثله , وقال الزبير بن بكار في " أخبار المدينة " أخبرت عن مالك عن ابن شهاب قال : جزيرة العرب المدينة . قال الزبير : قال غيره جزيرة العرب ما بين العذيب إلى حضر موت , قال الزبير : وهذا أشبه , وحضر موت آخر اليمن , وقال الخليل بن أحمد : سميت جزيرة العرب لأن بحر فارس وبحر الحبشة والفرات ودجلة أحاطت بها , وهي أرض العرب ومعدنها . وقال الأصمعي : هي ما لم يبلغه ملك فارس من أقصى عدن إلى أطراف الشام . وقال أبو عبيد : من أقصى عدن إلى ريف العراق طولا ومن جدة وما والاها من الساحل إلى أطراف الشام عرضا |
الأخ الهلالي
مازلت أنتظر ردك على أسئلتي وهي أولا : من قوله صلى الله عليه وسلم " أخرجوا المشركين من جزيرة العرب " لماذا لم يخرجوا المشركين المقيمين في الجزيرة العربية وهم من أهلها فكل الدول العربية بها مسيحيين من أهل البلد واليمن من الجزيرة العربية وهنالك يهود يمنيين مستوطنين مثلا أليس هؤلاء أولى باخراجهم ؟ ثانياً : بررت قتلهم لرجال الأمن بأنهم أنذروهم بعدم التعرض لهم أثناء عملياتهم .. وهم أشخاص مكلفون من دولتهم .. فهل من تطلق عليهم مجاهدين لهم الحق الشرعي في الولاية العامة واعطاء الأوامر وقتل من لم يلتزم بتعليماتهم ؟ أليسوا مثل الخوارج الذين ا دخلوا على عثمان رضي الله عنه .. وحاصروا داره .. وقالوا للناس : من كفّ يده فهو آمن ؟ ثالثا : ماهو تفسيرك لهذا الحديث روى البخاري في صحيحه عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: (كان المشركون على منـزلتين من النبي – صلى الله عليه وسلم - والمؤمنين: كانوا مشركي أهل حرب يقاتلهم ويقاتلونه.. ومشركي أهل عهدٍ لا يقاتلهم ولا يقاتلونه وقوله صلى الله عليه وسلم لأم هانئ " فقد أجرنا من أجرت.. وأمنَّا من أمَّنت " ؟ أما الأخ فارس ترجل فهو لم يجب بل علق .. وأنت قلت معلقا عليه : إقتباس:
ويبدو أنك لم تنتبه لردي عليه إقتباس:
ولا تنسى أنك أنت من وضع شرط إقتباس:
وان كنت ترى أن في الرد من غيرك توضيح فأرجو أن تنسخه وسأجيبك في حالة الرد على سؤالك وحتى لاأكذب :rolleyes: لم أنتبه لتعقيبك الأخير إلا اليوم فقد قرأت رد الأخ عبود واش بك ياشيخ ولم أنتبه لرد :( وكنت أتساءل أن كان ذلك انسحاب .. ولكن طلعت غلطانة |
الأخوة المتحاورين الكريمين أرجو أن تقبلا ملاحظتي حتى يكون الحوار ذا جدوى وحتى لا يستمر أشهر عديدة كما قال أخي فارس ترجل أرجو من بقية الأعضاء عدم إبداء آرائهم أو مداخلاتهم على صلب الموضوع فمن كانت له مداخلة أو رأي فيرسل لأحد المتحاورين برسالة خاصة ويبين له النقطة التي يريد أو يمده بالمعلومات أو ينبهه لنقطه ويساعده في الرد على الآخر وإن شاء المتحاور وضعها هنا وإلا هو وماشاء مع اعتذاري لمن دخل وابدأ رأيه إلا أني ألاحظ إن استمر الوضع هكذا سيتحول الموضوع عن مساره وسيتشتت لذا حتى يركز كل منهما على سؤال الآخر أرجو الأخذ باقتراحي هذا ثم لو أختير أحد الأعضاء لإدارة هذا الحوار لكن أفضل بحيث يعطي فرصة لكلا المتحاورين وفق شروطهما ولا يسمح بتعدي النقطة إلا بعد استكمالها من جميع الجوانب . أسأل الله التوفيق والسداد لكل باحث عن الحق |
الاخ دايم العلو, نزولا عند رغبتكم في الطرح الذي تفضلت به انا اوافقك عليه ولكن يتطلب بعض الاحيان التدخل ولو بشكل مختصر لتبيان شئ ما يذكر من قبل الاخوة المتداخلين.وعلى العموم المهم هو الفائدة للجميع.
الاخ الهلالي ..يمكنك الاستفاده من هذه المصادر للاجابه على الاسئلة التى طرحتها الاخت اليمامه. صحيح البخاري-- الايمان- علاقة الايمان بالانصار(16) الفتن- قول لاترجعوا بعدي كفار(6549)الى (6553) الفتن- قول النبي صلى الله عليه وسلم للحسن بن علي الدعوات- التعوذ من غلبة الرجال (5886) اخبار الاحاد- ماجاء في اجازة خبر الواحد (6705) الى (6718) الرهن- رهن السلاح (2327) الجزيه - اخراج اليهود من جزيرة العرب المغازي - قتل كعب بن الاشرف الشروط- الشروط في الجهاد والمصالحه مع اهل الحرب وكتابة الشروط المناقب- هجرة النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه الى المدينه وتجد ايضا في صحيح مسلم بشرح النووي- الجهاد والسيرة- كتاب النبي صلى الله عليه وسلم الى هرقل يدعوه الى ... الزكاة -ذكر الخوارج وصفاتهم الجهاد والسيرة - غزوة ذي قرد وغيرها وتجد ايضا في عون المعبود شرح سنن ابو داود -الجهاد في صلح العدو. ونتمنى استمرار الحوار للفائدة |
ولا تنسى أنك أنت من وضع شرط
quote: -------------------------------------------------------------------------------- * بعد غلق موضوع السؤال يكون لى الحق فى طرح سؤال والنهج سيكون كما سبق شرحه * عدم الخروج عن موضوع السؤال إلا بقبول الطرفين الطرفين -------------------------------------------------------------------------- نعم قلت ذلك وكان مقصدى عدم الخروج عن موضوع السؤال أثناء كلام المتحدث ويكون له فرصة واحدة فى التعقيب وكان ذلك رغبة منى فى أن لايرد أحدنا رد سريع مرتجل بل يكون شامل ...... ولكن طالما أنى لم أستطع أن أوضح مقصدى وكان لك الحق فى فهم كلامى بالطريفة التى فهمت بها فلك ما أردتى ...... وأنتظرى منى الأجابة ولكن ليتنا نأخذ برأى الأخ (( محدود العلو )) فى ترشيح أحد الأعضاء لأدارة الحوار الأخ الفاضل (( ........ العلو )) ================== لى ملاحظة على كنيتك ..ليتك أخى تغيرها فإن صاحب الديمومة فى كل شئ هو الله وكلنا محدودين فأنت مهما بلغت من العلو فمصيرك المحدودية ولن تتجاوزها .... أسأل الله لك العلو فى خير الدنيا و الآخرة ..... رأيك السابق سليم وأنا أوا فقك ....... الأخ الفاضل عبود ========= شكرا على مصادرك وسأحاول الأخذ منها بقدر حاجتى ....... ونطمع فى المزيد من المساعدة.... |
إقتباس:
أخي الفاضل / الهلالي أشكرك على النصيحة التي أسديتها لي ولو كانت عن طريق رسالة خاصة كما فعل أحد الأخوة لكان أفضل وبما أن هذا الإسم أو هذه الكنية قد يستغربها البعض أو يجد فيها شبهة فإني أقول أولاً إسمي الحقيقي هو خالد بن علي فلو رجعت إلى معنى خالد لوجدته بمعني دائم وعلي مأخوذة من العلو والارتفاع . أيضاً يا أخي الفاضل أنا عندما قررت الدخول في عالم المنتديات كنت أسمع عنها الكثير والكثير ممايخدش الدين والحياء فقررت أن أكون دائمأً عالي عن كل مايخدش ديني وخلقي فأنا بإذن الله دائم العلو تفائلاً ورسولنا صلى الله عليه وسلم كان يعجبه الفأل وأسال الله كما سألت لي العلو في خير الدنيا والآخرة أن يرزقك دائماً العلو في الدنيا والآخرة أرجو أن يكون اللبس قد زال عنك وفقنا الله وإياك لما يحبه ويرضاه ً |
الأخ الهلالي
أتفهم شرطك جيدا .. ولكن نحن لانتكلم بنظريات علمية نقف عندها بل نناقش أمورا ترى أنت من جانب انها شرعية وأراها أنا من جانب آخر وبالتالي فقد تكون من أعمال الجهاد وقد تكون من أعمال الخوارج فلا يكفي أن تستدل بالحديث الشريف ( أخرجوا المشركين من جزيرة العرب ) فنحن نتفق بصحة الحديث ولا نختلف عليه ولكن الموقع الجغرافي ومن المكلف بالاخراج ومن هم المقصودين هي أمور مهمة جدا لتحدد هل هي أعمال جهادية أم غير ذلك خاصة أن الاجتهادلاينقضه اجتهاد وأشكرك على استجابتك وأنتظر ردك على التساؤلات وفيما يخص إدارة الحوار فأنا أرى أن الاخوان عبود ودايم العلو متابعان ولأن دايم العلو كان له خبرة سابقة في إدارة موضوع شبيه بهذا فأنا أرشحه ان وافق أو يديره الأخ عبود ان وافق ايضا وكلاهما أثق في حياديتهما إدارة الحوار وبانتظار اجابتك |
الهلالي
أجب الاخت اليمامة بما لديك و امرك الى الله ، و انا متأكد انها بعد ماحدث ستكون اكثر حرصاً في ترتيب الحوار و تنظيمه بشكل يكفل عدم الوقوع في الالتباس و التقافز بين النقاط دون ظابط ، خصوصاً انكما ستختاران عضواً لادارة الحوار. و اذا اردت رأيي يبدو لي ان خالد علي او دائم العلو مناسباً لهذه المهمة ، اعرف انه ليس محايداً على الاطلاق ، و اعرف رأيه في الجهاد و المجاهدين من موضوع آخر ، و لكنه بصراحة افضل المتوافر ، و قد تبينت من بين سطوره انه شخص قادر الى حد ما على التجرد من قناعاته مؤقتاً في سبيل تنظيم الحوار بشكل موضوعي و دون ان يميل الى طرف او يجور على آخر ، او هذا ما ارجوه على الاقل. الامر لك و للاخت اليمامة. بالتوفيق |
الأخت / اليمامة أشكركِ على ثقتكِ وترشيحكِ لي لإدارة الحوار وأعتقد أن الأخ عبود هو خير وافضل . الأخ / فارس ترجل إقتباس:
يبقى رأي خاص بصاحبه وغير ملزم لأحد أما أني غير محايد فلا أعلم هل المحايدة أن أصفق لك وأهز رأسي لك أنت طلبت مني ان لا آخذ من إعلامنا وذهبت إلى إشرطة القوم وتفحصتها وعلمت حقيقتهم ، فهل تراني أخطأت عندما نفذت طلبك أما راي في الجهاد فأعوذ بالله أن يكون لي رأي في أمر قد فرضه الله علينا وجعل ذروة سنام الإسلام الجهاد فيا أخي انتبه لكلامك فرب كلمة تودي بصاحبها في جهنم سبعين خريفا فلا تتهمني بشيء لم اقله |
الحقيقه انا سعيد جدا وفخور بهذه الكوكبة من الاخوة المسلمين في التحاور والنقاش الهادئ والهادف المفيد للجميع لموضوع مطروح بشكل قوي على صعيد الواقع اليومي.. في معرفة اراء وافكار كل المتحاورين واتمنى دخول مجموعة اكبر من الاخوة من اعضاء الخيمه للفائدة والاستفاده .
اما بالنسبة الى ترشيح شخص لادارة الحوار فانا اشكرا كل من رشحني الى هذا الموقع رغم انني اعلم ان هناك من هو افضل مني والاعتراف بالحق فضيلة وانا والحمد لله اشهد بهذا الامر .ولكن لي طرحي الخاص ان كل الاخوان المشاركين والمتابعين هم بمثابتة حكام ومشرفين وان تحديد شخص على شخص ربما لايستسيخها اخر. وفي النهاية الامر متروك لمن يقبل بشرف الاشراف لطالما الطرفان المتحاوران متفقان على هذا الشخص وهو المهم , ولطالما وضعت الشروط من قبل المتحاورين وتفضل الاخ دايم العلو بمقترح وهو جيد بعدم الاكثار في المتداخلات لاتاحة الفرصه الى الاخوة المتحاورين. والاكتفاء بالمساعدة او التداخل ولكن بشكل مختصر لفهم فكرة الاخ المتداخل.وننتظر المزيد من كل الاخوة.وشكرا |
أخي الفاضل / عبود فعلاً يجب على بقية الأعضاء الدخول هنا للفائدة التي سنخرج بها جميعاً لكن أنا عندما قلت (أرجو من بقية الأعضاء عدم إبداء آرائهم أو مداخلاتهم على صلب الموضوع فمن كانت له مداخلة أو رأي فيرسل لأحد المتحاورين برسالة خاصة ويبين له النقطة التي يريد أو يمده بالمعلومات أو ينبهه لنقطه ويساعده في الرد على الآخر وإن شاء المتحاور وضعها هنا وإلا هو وماشاء ) لأني بذلك أريد التركيز في نقاط معينة وفي سؤال المتحاور يعني أضرب لك مثال واحد بسيط مع تقديري واحترامي لأخي اشبك ياشيخ أنظر إلى مداخلته الأولى هل تعتقد أن لها أي صلة بالموضوع والأخ اشبك ياشيخ معروف أن مداخلتها أكثرها سياسية فهل يليق برجل له اهتمام بالسياسة تكون مداخلته هكذا ؟! هذه المداخلة جعلت اليمامة تتحمس لها وترد مما أخرجهاعن الموضوع ثم انظر إلى مداخلة الأخ فارس ترجل الأولى أعتقد لو كانت برسالة خاصة للهلالي لكانت أفضل حتى يطرحها هو لأنه من رد اليمامة واضح أنها تريد أن الهلالي هو المفترض أن يطرحها فهي وجهت له السؤال . أيضاً في أحد ردود الأخ الهلالي قال ( برغم من نيتى على عدم الألتفات لردود الآخرين .. ) حتى لو لم يلتفت إلى ردود الآخرين فإنه سيضطر إلى قرائتها مما يؤدي عدم التركيز في سؤال المتحاور نفسه وقد يشتت الموضوع لذا أقول ومازلت أن الحوار يجب أن يكون فقط للمتحاورين ومن كانت له مداخلة أو استفسار أو إمداد يرسل عن طريق الخاص لأحدهما وإن أراد المتحاور وضعها هنا وإلاهو وماشاء . هذا رأيي وهذه وجهة نظري ويبقى الخيار للمتحاورين وأرجو أن نسمع رأي أخينا الهلالي فيمن سيتولى إدارة الحوار أسال الله أن يوفق كل من أراد الخير |
الأخ الفاضل أش بك
==================== شكرا على ما وجدته بين سطورك ولكن ياليت قومى يعلمون .... لاتحرمنا من فوائدك فإنى أستفاد منها كثير..... وفقك الله الأخ الفاضل فارس ترجل : ================== موافق على أقتراحك الأخت الفاضلة اليمامة ==================== لقد تم ترشيح ثلاثة أعضاء لأدارة الحوار من الأخ فارس ومنك وهم جيدين ولكن غير حياديين فمثلا الأخ عبود يغلب عليه ما يغلب على الهلالى و الأخان الباقيان مع رأى اليمامة ولكنى أرغب فى أدارته من قبل مؤيدى رأى اليمامة والأمانة فى أعناقهم .... قبل الدخول فى أجابة الأسئلة لى تعليق على ما أوردتيه فى تعقيبك إقتباس:
تمنيت لو أوضحتى أسباب قبولك بخطأ دخول القوات الأمريكية بالرغم من أن القيادة السياسية تراه صح 100 % ... وكذلك القيادة الدينينةوليتك تعريضيه فى رد مستقل أما قولك إقتباس:
أما قولك إقتباس:
لم أفهم مقصدك من هذه الجملة .... ولكن باقى الكلام فهمت منه أنه بأى حق يحلوا محل ولى الأمر فى تنفيذ أمر من صميم أختصاص ولى الأمر وهذا أيضا موضوع حبذا لوكان مستقل لأن فيه تفصيل فى شرعية ولى الأمر أما قولك إقتباس:
ولقد ذكرت أن المجاهدين صغار السن قليلوا العلم ..... وهذا الأمر يدندن عليه الكثيرون ...فهل العلم له سن ألم يكن مالك رضى الله عنه مفتيا وهو فى التاسعة عشرة الم تعلمى بأن المرء بأصغريه قلبه ولسانه .... ثم ما أدراك أن علماء المجاهدين كلهم صعار السن قليلوا العلم هل تعرفى عالم أسمه حمود العقلا الشعيبى ثم لابد أن تعرفى أن العلماء لدى المجاهدين كثر وأغلبهم مستتر خوفا من بطش السلطان ..... وإليك يا أختى حقيقة لابد أن نضعها من الثوابت فى كلامنا وإن أعترضتى فأرجو أن تسجلى أعتراضك بوضوح .. ألستى معى فى أن نوابغ العلم فى خير القرون كانوا من غير ذوى المناصب ... أبوحنيفة رضى الله عنه كل العلماء عيال عليه ورفض المناصب لعلمه ما بها من تقييد للعلم .... الأمام العظيم عملاق العلم أحمد بن حنبل هل كان من ذوى المناصب ..... عبدالله بن المبارك هلى كان صاحب منصب أم صاحب سيف ..... أختاه لو أختلفنا فى شئ من أمور الدين فعلينا بأصحاب الثغور ... وما أكثر خلافاتنا ...فعلينا بالمرابطين فى جبال أفغانستان والشيشان والعراق من العلماء الرافضين للدنيا والسلطان ....... وإن لم يكونوا هم أهل الثغور فمن فى نظركِ يكون؟؟ أختاه ... لو أصررت على أن علماء المجاهدين لا يعتد بهم فحديثنا هباء .. لابد أن يكون لديك قناعة بأن قيهم الحصيفين المتمكنين الذين ينزلون الأحكام الفقهية فى محلها ...أو على الأقل الأعتراف بهم كعلماء ويكون خلافنا فى تطبق الأحكام على الواقع والآن إلى سؤالك : إقتباس:
فأقول مستعينا بالله أنه لم يكن هذا الحديث وحده سبب لجهاد الأخوة فى بلادنا ... هناك أسباب كثيرة ولكن دائما يتدخل صاحب العلم الذى يلبس على الناس ليكسب الرأى العام .. وما أكثرهم.. فينظر فى بيانات المجاهدين ويأخذ قولا واحد ويعالجه بهواه وعلمه معا ليخطأ ويسفه رأى المجاهدين فمثلا لو بحثنا فى الحديث الشريف لوجدنا (( هذا الكلام من عدة أبحاث أردت سردها حتى نتفق على مفهوم وتعمدت ذلك حتى أفيدكم وأستفيد )) أن الأمر ليس كما فهمتموه من المجاهدين لقد وضحت لكم حدود جزيرة العرب جغرافيا وسوف أزيد هنا شئ بسيط من الناحية الفقهية لأهل العلم في تحديد جزيرة العرب المقصودة في الحديث كلاماً طويلاً وخلافاً مشهوراً بعد اتفاقهم على تحريم استيطانهم لحرم مكة. فذهب أحمد إلى أن جزيرة العرب هي المدينة وما والاها. قال في المغني 13/243: (يعني أن الممنوع من سكنى الكفار به المدينةُ وما والاها، وهو مكة واليمامة وخيبر والينبع وفدك ومخاليفها وما والاها. وهذا قول الشافعي؛ لأنهم لم يُجلوا من تيماء، ولا من اليمن). ثم قال ـ أي ابن قدامة: (فكأن جزيرة العرب في تلك الأحاديث أُريد بها الحجاز، وإنما سمي حجازاً لأنه حجز بين تهامة ونجد. ولا يمنعون من أطراف الحجاز كتيماء وفيد ـ بليدة في نصف طريق مكة من الكوفة ـ ونحوهما؛ لأن عمر لم يمنعهم من ذلك) أهـ. أقصد أن أقول لا داعى للتحديد فلم يتفق كبار العلم فهل نحن سنتفق ولكن هيا نسلم أن حدودها هى التى ذكرتها فسأستفيض فى نقطة هامة حسما للخلاف إن الكفار إما أهل حربٍ، وإما أهل عهد، كما روى البخاري في صحيحه عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: (كان المشركون على منـزلتين من النبي – صلى الله عليه وسلم - والمؤمنين: كانوا مشركي أهل حرب يقاتلهم ويقاتلونه، ومشركي أهل عهدٍ لا يقاتلهم ولا يقاتلونه). وأهل العهد ثلاثة أصناف: أهل ذمة: وهم الذين يُقرّون في ديارهم التي يحكمها المسلمون على أن يؤدوا الجزية ولهم ذمة مؤبدة، بشرط أن يجري عليهم حكم الله ورسوله – صلى الله عليه وسلم -. أهل هدنة (صلح): وهم الذين صالحهم المسلمون على حقن الدماء والكف عن الإيذاء والاعتداء، ولا تجري عليهم أحكام المسلمين؛ لأنهم مستقلون في بلادهم وليس للمسلمين يدٌ عليها. (( حال الأميريكيين عكس ذلك)) المستأمنون: وهم الذين يقدمون بلاد المسلمين من غير استيطان لها، ولكن لتجارةٍ أو عملٍ أو زيارةٍ أو نحو ذلك. وكل هؤلاء الأصناف الثلاثة لا يجوز الاعتداء عليهم، ولا سلب أموالهم ولا إيذاؤهم، فدماؤهم وأموالهم معصومة . وهذا ما أراه ويراه قبلى أساتذتى من العلماء ولنعلم أن الصحابة رضى الله عنهم كان لهم فهم لكلام النبى صلى الله عليه وسلم يجب أن نأخذ به خاصة أن كان هذا الفهم من الخلفاء الراشديين المهديين فمثلا 1) تولى أبو بكر الصديق الخلافة واليهود في خيبر على مسافة 180 كم من المدينة، ونصارى نجران في نجران ويهود اليمن في اليمن ومجوس الأحساء في الأحساء. وهو –رضي الله عنه- أعلم الناس بأمر النبي –صلى الله عليه وسلم- وأعظم الأمة تعظيماً له فنجد أنه: أ- سير جيش أسامة إلى الشام. ب- قاتل المرتدين في أنحاء الجزيرة النائية عن المدينة. ت- ثم لما فرغ من قتال المرتدين وجه الجيوش إلى العراق والشام، ثم توفي –رضي الله عنه- وجيوشه تقارع الفرس والروم وهؤلاء موجودون ولم يخرجهم. 2) تولى عمر الخلافة فترك يهود خيبر في خيبر ونصارى نجران في نجران ومجوس هجر في هجر واشتغل بقتال الكفار في خارج جزيرة العرب فاستكمل فتح فارس وفتح الشام، ثم سير الجيوش إلى مصر وفتح قبرص فكانت جيوش الخلافة تقاتل في القارات الثلاث آسيا وأوروبا وأفريقيا وهؤلاء على أماكنهم في جزيرة العرب، ولم يخرج عمر منهم إلا يهود خيبر لما نقضوا العهد وتعدوا على ابنه عبد الله فزحزحهم إلى تيماء، ونصارى نجران لما أخلفوا شرط الصلح مع النبي –صلى الله عليه وسلم- الذي شرط عليهم عدم التعامل بالربا فأجلاهم عمر لما خالفوا ذلك، وأبقى يهود اليمن فهم باقون إلى يومنا هذا، ومجوس الأحساء حتى أسلموا واندمجوا مع المسلمين ولم تعد لهم باقية (أحكام أهل الذمة لابن القيم 1/175-191). إن هذا يجعلنا نتساءل عن فقه الخلفاء الراشدين لهذه القضية ولماذا لم يجعلوها قضية ملحة ناجزة. ألا يدل ذلك أنهم فقهوا أن المنهي عنه ليس مجرد وجود اليهود والنصارى في جزيرة العرب ولكن أن يكون لهم كيان استيطاني دائم، وأما وجودهم الطارئ كأجراء ومعاهدين ومستأمنين فليس هو مراد النبي –صلى الله عليه وسلم- وإلا لما تركهم الخلفاء الراشدون وذهبوا يفتحون آسيا وأوربا وأفريقيا، وأبقوهم طوال تلك المدة على تخوم المدينة النبوية أجراء في خيبر، وسمحوا بالرقيق من الكفار أن يسكنوا المدينة لأنهم تبع لأسيادهم حتى إن عمر رضي الله عنه قتل على يد علج مجوسي ومع ذلك لم يأمر بإخراجهم ولا أخرجهم من بعده. ثم إن الصحابة الذين فقهوا هذا الأمر النبوي لم يفقهوا منه استحلال دم أحد من اليهود أو النصارى لكونه في جزيرة العرب فلا نعلم أثراً صحيحاً أو ضعيفاً يروى في قتل يهودي أو نصراني لأنه دخل جزيرة العرب، فأين أخرجوهم من إهدار دماءهم وقتلهم؟ [color=blue]فهل يعقل يا أختى ويا أخوانى أن هذا سيغيب عن فكر علماء ومنظرين الجهاديين ليقعوا فى خطأ يستطيع من هو مثلى أقلهم علما و حلما .... حاشاهم أن يكونوا كما وصفهم السفهاء بأنهم جهلة مغررين ...... فإن فكرهم وأدبياتهم و بالأضافة إلى كتابهم عندما أطلعت على مقالاتهم والله تعجبت أشد العجب من منطقهم الرائع .... أخوانى دعوا عواطفكم جانبا وأعطونى عقولكم فقط أعطونيها بدون سكرة أعلامية حتى تحكموا بالعدل أنظروا غلى مقالة واحدة للشيخ حسين بن محمود أو الكاتب الذى يكنى بــ(( لويس عطية الله )) وأبى جندل الأذدى ومحمد المقدسى و......... وغيرهم وبصرف النظر عن مخالفتكم لهم أو أتفاقكم ألم تلاحظو جمال أدائهم وقوة بناء عبارتهم وعقلانيتهم فى التحليل و الأستنباط ؟؟ معذرة إن لم يكن عندكم المقدرة على التقييم (( والله لم أقصد أهانتكم فهذا لا ينقص أحترامى لعقلائكم)) فحكموا من تثقوا فى قدرتهم على التقييم .... (((((( لقد تعديت القدر المسموح 10000 كلمة و لسوف أكمل لاحقا ))))) |
الأخ الفاضل أش بك
==================== شكرا على ما وجدته بين سطورك ولكن ياليت قومى يعلمون .... لاتحرمنا من فوائدك فإنى أستفاد منها كثير..... وفقك الله الأخ الفاضل فارس ترجل : ================== موافق على أقتراحك الأخت الفاضلة اليمامة ==================== لقد تم ترشيح ثلاثة أعضاء لأدارة الحوار من الأخ فارس ومنك وهم جيدين ولكن غير حياديين فمثلا الأخ عبود يغلب عليه ما يغلب على الهلالى و الأخان الباقيان مع رأى اليمامة ولكنى أرغب فى أدارته من قبل مؤيدى رأى اليمامة والأمانة فى أعناقهم .... قبل الدخول فى أجابة الأسئلة لى تعليق على ما أوردتيه فى تعقيبك إقتباس:
تمنيت لو أوضحتى أسباب قبولك بخطأ دخول القوات الأمريكية بالرغم من أن القيادة السياسية تراه صح 100 % ... وكذلك القيادة الدينينةوليتك تعريضيه فى رد مستقل أما قولك إقتباس:
أما قولك إقتباس:
لم أفهم مقصدك من هذه الجملة .... ولكن باقى الكلام فهمت منه أنه بأى حق يحلوا محل ولى الأمر فى تنفيذ أمر من صميم أختصاص ولى الأمر وهذا أيضا موضوع حبذا لوكان مستقل لأن فيه تفصيل فى شرعية ولى الأمر أما قولك إقتباس:
ولقد ذكرت أن المجاهدين صغار السن قليلوا العلم ..... وهذا الأمر يدندن عليه الكثيرون ...فهل العلم له سن ألم يكن مالك رضى الله عنه مفتيا وهو فى التاسعة عشرة الم تعلمى بأن المرء بأصغريه قلبه ولسانه .... ثم ما أدراك أن علماء المجاهدين كلهم صعار السن قليلوا العلم هل تعرفى عالم أسمه حمود العقلا الشعيبى ثم لابد أن تعرفى أن العلماء لدى المجاهدين كثر وأغلبهم مستتر خوفا من بطش السلطان ..... وإليك يا أختى حقيقة لابد أن نضعها من الثوابت فى كلامنا وإن أعترضتى فأرجو أن تسجلى أعتراضك بوضوح .. ألستى معى فى أن نوابغ العلم فى خير القرون كانوا من غير ذوى المناصب ... أبوحنيفة رضى الله عنه كل العلماء عيال عليه ورفض المناصب لعلمه ما بها من تقييد للعلم .... الأمام العظيم عملاق العلم أحمد بن حنبل هل كان من ذوى المناصب ..... عبدالله بن المبارك هلى كان صاحب منصب أم صاحب سيف ..... أختاه لو أختلفنا فى شئ من أمور الدين فعلينا بأصحاب الثغور ... وما أكثر خلافاتنا ...فعلينا بالمرابطين فى جبال أفغانستان والشيشان والعراق من العلماء الرافضين للدنيا والسلطان ....... وإن لم يكونوا هم أهل الثغور فمن فى نظركِ يكون؟؟ أختاه ... لو أصررت على أن علماء المجاهدين لا يعتد بهم فحديثنا هباء .. لابد أن يكون لديك قناعة بأن قيهم الحصيفين المتمكنين الذين ينزلون الأحكام الفقهية فى محلها ...أو على الأقل الأعتراف بهم كعلماء ويكون خلافنا فى تطبق الأحكام على الواقع والآن إلى سؤالك : إقتباس:
فأقول مستعينا بالله أنه لم يكن هذا الحديث وحده سبب لجهاد الأخوة فى بلادنا ... هناك أسباب كثيرة ولكن دائما يتدخل صاحب العلم الذى يلبس على الناس ليكسب الرأى العام .. وما أكثرهم.. فينظر فى بيانات المجاهدين ويأخذ قولا واحد ويعالجه بهواه وعلمه معا ليخطأ ويسفه رأى المجاهدين فمثلا لو بحثنا فى الحديث الشريف لوجدنا (( هذا الكلام من عدة أبحاث أردت سردها حتى نتفق على مفهوم وتعمدت ذلك حتى أفيدكم وأستفيد )) أن الأمر ليس كما فهمتموه من المجاهدين لقد وضحت لكم حدود جزيرة العرب جغرافيا وسوف أزيد هنا شئ بسيط من الناحية الفقهية لأهل العلم في تحديد جزيرة العرب المقصودة في الحديث كلاماً طويلاً وخلافاً مشهوراً بعد اتفاقهم على تحريم استيطانهم لحرم مكة. فذهب أحمد إلى أن جزيرة العرب هي المدينة وما والاها. قال في المغني 13/243: (يعني أن الممنوع من سكنى الكفار به المدينةُ وما والاها، وهو مكة واليمامة وخيبر والينبع وفدك ومخاليفها وما والاها. وهذا قول الشافعي؛ لأنهم لم يُجلوا من تيماء، ولا من اليمن). ثم قال ـ أي ابن قدامة: (فكأن جزيرة العرب في تلك الأحاديث أُريد بها الحجاز، وإنما سمي حجازاً لأنه حجز بين تهامة ونجد. ولا يمنعون من أطراف الحجاز كتيماء وفيد ـ بليدة في نصف طريق مكة من الكوفة ـ ونحوهما؛ لأن عمر لم يمنعهم من ذلك) أهـ. أقصد أن أقول لا داعى للتحديد فلم يتفق كبار العلم فهل نحن سنتفق ولكن هيا نسلم أن حدودها هى التى ذكرتها فسأستفيض فى نقطة هامة حسما للخلاف إن الكفار إما أهل حربٍ، وإما أهل عهد، كما روى البخاري في صحيحه عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: (كان المشركون على منـزلتين من النبي – صلى الله عليه وسلم - والمؤمنين: كانوا مشركي أهل حرب يقاتلهم ويقاتلونه، ومشركي أهل عهدٍ لا يقاتلهم ولا يقاتلونه). وأهل العهد ثلاثة أصناف: أهل ذمة: وهم الذين يُقرّون في ديارهم التي يحكمها المسلمون على أن يؤدوا الجزية ولهم ذمة مؤبدة، بشرط أن يجري عليهم حكم الله ورسوله – صلى الله عليه وسلم -. أهل هدنة (صلح): وهم الذين صالحهم المسلمون على حقن الدماء والكف عن الإيذاء والاعتداء، ولا تجري عليهم أحكام المسلمين؛ لأنهم مستقلون في بلادهم وليس للمسلمين يدٌ عليها. (( حال الأميريكيين عكس ذلك)) المستأمنون: وهم الذين يقدمون بلاد المسلمين من غير استيطان لها، ولكن لتجارةٍ أو عملٍ أو زيارةٍ أو نحو ذلك. وكل هؤلاء الأصناف الثلاثة لا يجوز الاعتداء عليهم، ولا سلب أموالهم ولا إيذاؤهم، فدماؤهم وأموالهم معصومة . وهذا ما أراه ويراه قبلى أساتذتى من العلماء ولنعلم أن الصحابة رضى الله عنهم كان لهم فهم لكلام النبى صلى الله عليه وسلم يجب أن نأخذ به خاصة أن كان هذا الفهم من الخلفاء الراشديين المهديين فمثلا 1) تولى أبو بكر الصديق الخلافة واليهود في خيبر على مسافة 180 كم من المدينة، ونصارى نجران في نجران ويهود اليمن في اليمن ومجوس الأحساء في الأحساء. وهو –رضي الله عنه- أعلم الناس بأمر النبي –صلى الله عليه وسلم- وأعظم الأمة تعظيماً له فنجد أنه: أ- سير جيش أسامة إلى الشام. ب- قاتل المرتدين في أنحاء الجزيرة النائية عن المدينة. ت- ثم لما فرغ من قتال المرتدين وجه الجيوش إلى العراق والشام، ثم توفي –رضي الله عنه- وجيوشه تقارع الفرس والروم وهؤلاء موجودون ولم يخرجهم. 2) تولى عمر الخلافة فترك يهود خيبر في خيبر ونصارى نجران في نجران ومجوس هجر في هجر واشتغل بقتال الكفار في خارج جزيرة العرب فاستكمل فتح فارس وفتح الشام، ثم سير الجيوش إلى مصر وفتح قبرص فكانت جيوش الخلافة تقاتل في القارات الثلاث آسيا وأوروبا وأفريقيا وهؤلاء على أماكنهم في جزيرة العرب، ولم يخرج عمر منهم إلا يهود خيبر لما نقضوا العهد وتعدوا على ابنه عبد الله فزحزحهم إلى تيماء، ونصارى نجران لما أخلفوا شرط الصلح مع النبي –صلى الله عليه وسلم- الذي شرط عليهم عدم التعامل بالربا فأجلاهم عمر لما خالفوا ذلك، وأبقى يهود اليمن فهم باقون إلى يومنا هذا، ومجوس الأحساء حتى أسلموا واندمجوا مع المسلمين ولم تعد لهم باقية (أحكام أهل الذمة لابن القيم 1/175-191). إن هذا يجعلنا نتساءل عن فقه الخلفاء الراشدين لهذه القضية ولماذا لم يجعلوها قضية ملحة ناجزة. ألا يدل ذلك أنهم فقهوا أن المنهي عنه ليس مجرد وجود اليهود والنصارى في جزيرة العرب ولكن أن يكون لهم كيان استيطاني دائم، وأما وجودهم الطارئ كأجراء ومعاهدين ومستأمنين فليس هو مراد النبي –صلى الله عليه وسلم- وإلا لما تركهم الخلفاء الراشدون وذهبوا يفتحون آسيا وأوربا وأفريقيا، وأبقوهم طوال تلك المدة على تخوم المدينة النبوية أجراء في خيبر، وسمحوا بالرقيق من الكفار أن يسكنوا المدينة لأنهم تبع لأسيادهم حتى إن عمر رضي الله عنه قتل على يد علج مجوسي ومع ذلك لم يأمر بإخراجهم ولا أخرجهم من بعده. ثم إن الصحابة الذين فقهوا هذا الأمر النبوي لم يفقهوا منه استحلال دم أحد من اليهود أو النصارى لكونه في جزيرة العرب فلا نعلم أثراً صحيحاً أو ضعيفاً يروى في قتل يهودي أو نصراني لأنه دخل جزيرة العرب، فأين أخرجوهم من إهدار دماءهم وقتلهم؟ [color=blue]فهل يعقل يا أختى ويا أخوانى أن هذا سيغيب عن فكر علماء ومنظرين الجهاديين ليقعوا فى خطأ يستطيع من هو مثلى أقلهم علما و حلما .... حاشاهم أن يكونوا كما وصفهم السفهاء بأنهم جهلة مغررين ...... فإن فكرهم وأدبياتهم و بالأضافة إلى كتابهم عندما أطلعت على مقالاتهم والله تعجبت أشد العجب من منطقهم الرائع .... أخوانى دعوا عواطفكم جانبا وأعطونى عقولكم فقط أعطونيها بدون سكرة أعلامية حتى تحكموا بالعدل أنظروا غلى مقالة واحدة للشيخ حسين بن محمود أو الكاتب الذى يكنى بــ(( لويس عطية الله )) وأبى جندل الأذدى ومحمد المقدسى و......... وغيرهم وبصرف النظر عن مخالفتكم لهم أو أتفاقكم ألم تلاحظو جمال أدائهم وقوة بناء عبارتهم وعقلانيتهم فى التحليل و الأستنباط ؟؟ معذرة إن لم يكن عندكم المقدرة على التقييم (( والله لم أقصد أهانتكم فهذا لا ينقص أحترامى لعقلائكم)) فحكموا من تثقوا فى قدرتهم على التقييم .... (((((( لقد تعديت القدر المسموح 10000 حرف و لسوف أكمل لاحقا ))))) |
الأخ / الهلالي أشكرك على ثقتك واختياري لإدارة الحوار أسأل الله أن أكون عند حسن الظن . بما أن المتحاورين رضيا بي لإدارة الحوار . أقدم شكري وتقديري لأخي عبود وأعتذر منه وأسأل الله لنا وله التوفيق وخيرها في غيرها إن شاء الله :) أقول وبالله التوفيق وحتى نبدا من نقطة الخلاف الأخت اليمامة وضعت سؤالاً محدداً بقولها ( لماذا تستهدفون السعودية بالتفجيرات دون غيرها ؟ ) فاجاب عليه الأخ الهلالي إجابة وافية واضحة بقوله : 1 ) كثرة عدد المجاهدين فى أفغانستان و البوسنة ...الخ من شباب الجزيرة 2) تواجد القواعد العسكرية الأمريكية فى البلاد وأثره فى نفوس المجاهدين 3) تحالف الدولة السعودية مع الصليبيين ضدد المسلمين 4) حماية قوات الشرطة لأعداء المجاهدين .. وقد صدر تحذير من المجاهدين للحراس بعدم التعرض لهم أثناء عملياتهم فليس للمجاهدين حاجة بهم .. وكذلك أنذار لمن يسكن معهم من المسلمين .. وقد أعذر من أنذر... 5 ) نصبت الحكومة نفسها عدوا للمجاهدين طيب وحتى لا نترك هذه النقطة ردت اليمامة بقولها ( وأنت تعني الآن قتل الأمريكان في السعودية وتفجيرات المحيا ومبنى المرور وحادثة الخبر وغيرها .. وهنا أسألك : ألا يتعارض ذلك مع قوله صلى الله عليه وسلم : " من أمَّن رجلاً على دمه فقتله فأنا بريء من القاتل وإن كان المقتول كافراً " وقال صلى الله عليه وسلم : " من أمَّن رجلاً على دمه فقتله فإنه يحمل لواء غدرٍ يوم القيامة " وماهو الحق الذي لهم لينصبوا نفسهم ويتولوا زمام الأمور لحماية المسلمين ؟ ومن سلمهم الولاية حتى يعتبرونا تحت حكمهم ويحذرون رجال الأمن ويقتلونهم لأنهم لم يلتزموا بالسمع والطاعة لهم ) أخي الهلالي أعتقد أن هذا في صلب الموضوع وهي الأحاديث الصريحة الواضحة يجب ان نفهمها ونوضحها لأنها هي الركيزة الأولى فلو تركناها من البداية فسندور في دائرة مفرغة لذا أرجو ان تجيب على تساؤل الأخت اليمامة في هذه النقطة وأيضاً أرجو من اليمامة الإجابة عن تساؤل الأخ الهلالي في هذه النقطة ( تمنيت لو أوضحتى أسباب قبولك بخطأ دخول القوات الأمريكية بالرغم من أن القيادة السياسية تراه صح 100 % ... وكذلك القيادة ) معذرة أخي الهلالي على مقاطعتك لكن حتى نركز في النقاط أعجلت بالمقاطة وأترك فرصة لكما للإجابة على مداخلتي هذه ثم أنتقل لبقية النقاط التي أشرت إليها |
تابع الرد=========>
فالآن أرجو أن تسألوا أنفسكم سؤال واحد قد سأله بعض الكارهين للمجاهدين واعمالهم وكثيرا منهم من كف أذاهم للمجاهدين تورعا وبعضهم أيدهم ..... لماذا يتكلف المجاهدين عناء أقتحام الحراسات المدرعة من قوات الأمن لبعض المجمعات ويتركوا أهداف سهلة من المشركين الهندوس و النصارى الفلبينيين وهناك أحياء تكاد تكون قطعة من بومباى أو مانيلا ...؟؟؟؟ يكفى أن يقوم طفل بتفجير أسطوانة غاز فى أحد تجمعاتهم وما أكثرها يوم الخميس و الجمعة وهم متسكعين بكثرة فى الأسواق ؟؟؟ لماذا أصلا بعض المجمعات السكنية عليها حراسات كثيرة دون مجمعات أخرى ؟؟؟ ثم أن الأمريكان ليسوا بأهل هدنة: فنحن تعلّمنا بأن المهادن هو حربي عقدنا معه اتفاقاً على وقف الحرب بيننا وبينه لمدة معلومة على أن يكون في بلاده، ولا يحارب المسلمين أو يُعين على حربهم.. فالجنود الأمريكان في بلاد المسلمين ، وهم يحاربون المسلمين الآن في العراق وأفغانستان ...إلخ، فكيف يكونون أهل هدنة؟! ثم أن الأمريكان أهل غدر الم يضعوا سبب لم يقنع كل دول العالم بأن يجب غزو العراق من أجل أسلحة الدمار الشامل ثم أعترفوا بأنه لايوجد أسلحة دمار شامل ....... ألم يخرقوا القانون الدولى وخالفوا كل دول العالم و لم يساعدهم فى غزو العراق إلا حكامنا أليس هذا نقضا للعهود طبعاً هذا إذا فرضنا مجرد فرضية أن العهد الذي دخلوا به هو عهد صحيح يثبت أثره لعاقده ، لكن الصحيح أن العقد الذي يجيز للكفار الإقامة في جزيرة العرب إقامة طويلة هو عقد باطل، كما ذكر ذلك الشيخ العلاّمة بكر أبو زيد - عضو اللجنة الدائمة وعضو هيئة كبار العلماء - في كتابه "خصائص جزيرة العرب" (ص 34). هذا بالإضافة إلى أن الأمريكان محاربون بالاتفاق، وقد حكم سعد بن معاذ في بني قريظة أن تقتل مقاتلتهم، فما كان من رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا أن قال (أصبت حكم الله من فوق سبعة أرقعة)، فكان الصحابة يأتون بالصبي، فينظرون فإن كان أنبت قتلوه، وإلا تركوه! فكان هذا دليلاً على أن البالغ من العدو الخائن للعهد، والمحارب لله ورسوله والمسلمين يعتبر مقاتلاً، يجوز استهدافه وقتله. فالأمريكان محاربون، خانوا العهد، وحاربوا المسلمين في كل مكان، سواء بالمباشرة كما في أفغانستان، والعراق، أو بالمساعدة كما في الشيشان، وفلسطين بدعمهم للروس، واليهود هناك. وأخيرا أرجو أن أكون قد وفيت فى الرد على السؤال الأول ولكن قبل الدخول فى الثانى أرجو أن تكتبى تعليقك حتى يتسنى لى التعليق على الأمور الغير واضحة ....... |
الأخ الفاضل علو:
=============== مرحبا بك .... ولكن يحق لى أن تبدأ منذ وقفت انا فدع الفرصة لليمامة كى ترد أو وجه لها الحوار للتعقيب ..... ثم ستجد إن شاء الله عقلى وأصابعى تحت أمركم فى أى سؤال و الله المستعان الهلالـــــــــــى |
الأخ / الهلالي ثق ثقة تامة أن جهدك هذا الذي قمت به بالبحث والكتابة لن أتركه يذهب سدى وسآتي عليه نقطة نقطة لكن حسب اتفاقكما أنّا لا نترك أي سؤال حتى نكمله من جميع الجوانب ولأن هذا الموضوع مهم للغاية وجميعنا يسعى للفائدة والحق لذا بدات من نقطة الخلاف بينكما فارجو أن تجيب عليها إجابة واضحة وافية كما فعلت في السؤال الأول بارك الله في الجميع تقول اليمامة : ( وأنت تعني الآن قتل الأمريكان في السعودية وتفجيرات المحيا ومبنى المرور وحادثة الخبر وغيرها .. وهنا أسألك : ألا يتعارض ذلك مع قوله صلى الله عليه وسلم : " من أمَّن رجلاً على دمه فقتله فأنا بريء من القاتل وإن كان المقتول كافراً " وقال صلى الله عليه وسلم : " من أمَّن رجلاً على دمه فقتله فإنه يحمل لواء غدرٍ يوم القيامة " وماهو الحق الذي لهم لينصبوا نفسهم ويتولوا زمام الأمور لحماية المسلمين ؟ ومن سلمهم الولاية حتى يعتبرونا تحت حكمهم ويحذرون رجال الأمن ويقتلونهم لأنهم لم يلتزموا بالسمع والطاعة لهم ) أيضاً ارجو من الأخت اليمامة الإجابة على تساؤل الأخ الهلالي وهو : ( تمنيت لو أوضحتى أسباب قبولك بخطأ دخول القوات الأمريكية بالرغم من أن القيادة السياسية تراه صح 100 % ... وكذلك القيادة الدينينة ) . |
Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.