|
الأقصى ليس بحرم .. الأقصى ليس بحرم .. الأقصى ليس بحرم .. الأقصى ليس بحرم .. !!!!
بسم الله الرحمن الرحيم..
كثير من الناس يعتقد جهلاً منه أن المسجد الأقصى حرم وهذا خطاء كبير... ولست أقولها إنقاصاً من حق قبلتنا الأولى إنما أقولها ليعلم الجميع ذلك.. ولأنه لايجوز تأخير البيان عن وقت الحاجة.. وحتى يعلم جميع من يقول ان الأقصى ثالث الحرمين أنه على خطاء كبير يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله... وليس ببيت المقدس مكان يسمى [حرمًا] ولا بتربة الخليل، ولا /بغير ذلك من البقاع الا ثلاثة اماكن: احدها: هو حرم باتفاق المسلمين، وهو حرم مكة ـ شرفها الله تعالى. والثاني: حرم عند جمهور العلماء، وهو حرم النبي صلى الله عليه وسلم من عير الى ثور، بريد في بريد، فان هذا حرم عند جمهور العلماء كمالك، والشافعي، واحمد وفيه احاديث صحيحة مستفيضة عن النبي صلى الله عليه وسلم. والثالث: [وج] وهو واد بالطائف، فان هذا روى فيه حديث رواه احمد في المسند، وليس في الصحاح، وهذا حرم عند الشافعي؛ لاعتقاده صحة الحديث، وليس حرمًا عند اكثر العلماء، واحمـد ضعف الحديث المروي فيـه فلم ياخـذ به. وامـا مـا سـوى هـذه الاماكن الثلاثة،فليس حرمًا عند احد من علماء المسلمين، فان الحرم: ما حـرم الله صيده ونباته، ولم يحرم الله صيد مكان ونباته خارجًا عن هذه الاماكن الثلاثة. الرابــــط...أضــــــغط بين الـــقوسين (الأقصى ليس حرماً هذا ماقاله شيخ الإسلام في هذا الرابط..رحمه الله ) وشكراً لكم تقبلوا تحيات أخوكم المهند المسلول |
جزاك الله خيرا على على الرابط القيم لهذا الموقع:
/http://www.al-eman.com المحب |
اذا الاقصى ليس بحرم فلماذا كان قبلة المسلمين الاولى ولماذا قال رسول الله (لا يشد الرحال الا لثلاث...)
ولماذا كلما ذكر في القران ذكر انه المكان المبارك؟ ولماذا كلما ذكر الرسول فضل المسجد الحرام ومسجده ذكر معهم المسجد الاقصى؟ ولماذا عرج به الى السماء من المسجد الاقصى؟ ولماذا أم الانبياء هناك وليس في مكة او المدينة؟ وكلام ابن تيمية لا يعني شيئا فهو ليس بنبي ليحدد هذا المسجد حرم وهذا لا.! اما اذا لم يكن بحرم... فهل تقصد ان لانتعب انفسنا بالدفاع عنه؟ وبما انكم من عشاق نظرية المؤامرة... فهل تسعى الى هدف من وراء هذا الكلام؟ الا يخدم هذا الكلام اليهود بادعاء انه ليس مكانا مقدس عند المسلمين فيعطيهم الحق بهدمه واقامة الهيكل المزعوم؟؟ قال الاقصى مو حرم!!!!!! الاقصى حرم وحرم وحرم |
علماؤك ليسوا انبياء وليسوا معصومين عن الخطأ.. خصوصا اذا قالوا شيئا يخالف كلام الانبياء والقران!!
والظاهر لو دخل علماؤك جحر ضب لدخلتموه !!! ياأمـــــــــــــــة:D من جهلها الامم |
بداية أوجه سؤال هل أنت ذكر أم أنثى؟
ثانياً تتشدق بإتباع الأنبياء والقرآن الكريم.. وأختر من هذه الأدلة ما تلتقم به حجراً.. قوله تعالى( يرفع الله الذين آمنوا منكم والذين أوتوا العلم درجات ) قوله تعالى(فسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون) قوله تعالى( إنما يخشى الله من عباده العلماء ) قوله صلى الله عليه وسلم("إن الله لا يقبض العلم انتزاعاً ينتزعه من العباد، ولكن يقبض العلم بقبض العلماء، حتى إذا لم يبق عالماً اتخذ الناس رؤوساً جهالاً فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلوا وأضلوا") رواه البخاري ومسلم واللفظ للبخاري. طبعاً مثلك وأشكالك قوله صلى الله عليه وسلم(العلماء ورثة الأنبياء)رواه أبو داوود والترمذي وابن ماجه هذا وإذا مازلت مكابر فنحن مستعدون وماشاد أحد هذا الدين إلا غلبه |
المهند المسلول
وجهت إليك الأخت بلقيس هذه الأسئلة: quote: "اذا الاقصى ليس بحرم فلماذا كان قبلة المسلمين الاولى ولماذا قال رسول الله (لا يشد الرحال الا لثلاث...) ولماذا كلما ذكر في القران ذكر انه المكان المبارك؟ ولماذا كلما ذكر الرسول فضل المسجد الحرام ومسجده ذكر معهم المسجد الاقصى؟ ولماذا عرج به الى السماء من المسجد الاقصى؟ ولماذا أم الانبياء هناك وليس في مكة او المدينة؟ الا يخدم هذا الكلام اليهود بادعاء انه ليس مكانا مقدس عند المسلمين فيعطيهم الحق بهدمه واقامة الهيكل المزعوم؟؟" وأنت لا تريد ان تجيب لأنها لا تحترم علماء الأمة. ولكن أنت تكتب في مكان عام يقرأوه من "يحترم علماء هذه الأمة". فلماذا لا تجيب لإزالة الإلتباس، فأنا متأكد أن عامة المسلمين لا يعرفون أن الأقصى ليس بحرم. أرجوا أن تفيدنا لأن الموضوع بحاجة إلى توضيح حتى نبلغ الناس هذه المعلومة ونحن مطمئنون من صحتها. وجزاك الله خيرا المحب |
بداية أشكر الأخ الصاعقة لتوضيحه لي قضية بلقيس
أما المتسمي بـdear71 فأقول لك ولأختك بلقيس أجب لى هذه الأسئلة وأجيب على تساؤلات أختك.. لماذا جعلنا الرسول صلى الله عليه وسلم نطوف حول الكعبة ولا نجعلها ربنا؟ ولماذا ذكر في القرآن فضل الرسول صلى الله عليه وسلم وأنه رسول لله ولم يسمح لنا بالطواف بقبره؟ ولماذا يصدق أبو بكر الرسول صلى الله عليه وسلم في حادثة الإسرى والمعراج مع انه لادليل لصدق وقوع الحادثه في عهد ابو بكر؟ وذكرت بأنك تريد مايثبت صحة كلامي وقد وضعت لك الرابط وهو واضح في الموضوع لكن لا أعلم معنى لعدم معرفتك له؟ |
أخي الطيب المهند المسلول
أرجوا ان لا تخطيء فهمي. كل ما اريد قوله أن هذا موضوع كبير لأن عامة الناس لا يعرفون هذا وربما يفهمه البعض خطأ كما فعلت الاخت بلقيس. لقد ذهبت إلى الرابط وشكرتك عليه. ولكنه ليس فيه إلا فقرة واحد هي التي اقتبستها أنت عن حقيقة أن الأقصى لا يسمى حرما أما باقي الكلام فهو عن حرمة الأماكن الأخرى وأحكامها. وأنت قلت أن لديك ردا ولكن لا تريد أن تقوله لأنها لا تحترم العلماء. فأحببت أن أعرف هذا الرد للفائدة فلربما فيه شيء غير موجود في الرابط. فكلما زادت المعلومات حول حكم ما استطاع المرء أن يبلغه للناس وهو واثق مطمئن. هذا كل ما هنالك .... وشكرا |
الصاعقة:
انت آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآخر من يتكلم عن حرمة الاماكن. دع مجالس النميمة لاخواتك. dear: اذا كنت تقصد ان المسجد الذي يظهر دائما في الاعلام هو مسجد الصخرة وليس الاقصى...فهذه قديمة وعرفناها. انا اقصد المسجد الاقصى الذي لا يظهر في الاعلام. المهند المسلول: اذا كنت تاخذ حقائق الامور من الصاعقة.. فعليك السلام. ولاترد على اسئلتي بأسئلة. اما اذا كنت قرات ذلك الكلام واقتنعت.. فانا لم اقتنع. واذا كان الدليل على ان الاقصى ليس بحرم هو ان الصيد فيه ليس محرم.. فمسجد النبي لايحرم فيه الصيد..لماذا هو حرم؟ اما اسئلتك التي طرحتها.. :D |
سلوى
هذا اللي انتي تعرفينه
و انتي ما عمرك عرفتي شيئ صح. الصحيح هو ان كل بقعة ارض تحمل جسد نبي او امام طاهر له حرمته . و كربلاء تحمل جسد الحسين. و للحسين حرمة انتم تجهلونها . زيارة كربلاء مستحبة و محمودة , ولكن ليس الى درجة الحج . فالحج لا يكون الا الى بيت الله الحرام.و هو الواجب في الدين. اما زيارة كربلاء , فليست بواجبة. و لكنكم حرمتم زيارة قبر الحسين , و اعتبرتموه بدعه و ضلالة و كفر بحجة انه لا يجوز شد الرحال اليها. و نسيتم انه الحسين. نعم نسيتم . فلقد قتل الحسين قبل 14 قرنا و صار نسيا منسيا . اما نحن , فسيظل الحسين حيا في قلوبنا , نتقرب الى الله بحبنا له و لسائر اهل البيت. (قل لا اسألكم عليه اجرا الا المودة في ذي القربي) صدق الله العلي العظيم. |
نعم يا بلقيس صدقتي.
اذا الاقصى بنظرهم ليس بحرم, فكيف بكربلاء اذا :D |
كوكتيل .
لا اري باننا نختلف في هذه العقيدة الطيبة . فنحن نقول : الاقصى=كربلاء, كلاهما حرم و له حرمته و انتم تقولون: الاقصى=كربلاء , كلاهما ليسا بحرم . يعني كلانا يتفق بان الاقصى=كربلاء. و لكننا نختلف في مسأله الحرمة . |
إقتباس:
لانك نازله من زمان ومافيه فرصه تنزلين اكثر من كذا :D |
للحين ماشفت بكلامكم ولا كلام ابن تيمية اي دليل يدل ان الاقصى مو حرم واحد فاهم شيء يقولي مو كالحمار يحمل اسفارا ولا يدري وش السالفة
ماشفت اي حديث ولا اية بالرابط استنتج منه ابن تيمية ان الاقصى مو حرم ولا تفلسفون ردوا بأدلة وبعدين ياسلوى منو جاب طاري كربلا اذا مقتنعة اقنعيني وقولي لي كيف تقنعين اي انسان بهالكلام؟ مو خلاص ابن تيمية قال يعني الموضوع محسوم ابن تيمية مو نبي هو عالم يجتهد ممكن يخطي وممكن يصيب وشكرا رجاء الرد بموضوعية وعدم تحويل الموضوع عن مساره |
الاخوة جميعا سبق ان كتبت رد وحذف وانا الان بصدد الاتصال لمعرفة السبب ...؟؟؟؟
بالنسبة هل الاقصى حرم ام ليس بحرم .....الاقصى باتفاق المسلمين جميعا ليس بحرم واتحدى اي شخص يأتي بدليل على انه حرم ....والغريب ان البعض يقول وهذا ما كتبه بنفسه ان الصيد لايحرم في المدينه ومع ذلك فالمدينة حرم ؟؟؟؟؟؟؟ وهذا لايعلم ان الصيد في المدينه محرم ..ولا يعضد شوكها كما هي مكة .وهذه من العجائب في الاستعجال ... والاعجب نسبة هذا القول الى ابن تيميه فقط مع ان كتب المذاهب جميعا بلا استثناء تتفق على هذا الرأى الا قول عند الشافعيه بأن الحرم الثالث وادى وج بالطائف .....بعد الحرمين الشريفين استدلال بحديث عن رسول الله ضعفه بعض اهل العلم وصححه البعض الاخر.... وليعلم الجميع بأن القول ان الاقصى ليس بحرم لايقلل من مكانته ابد فهي الارض المباركة مسرى النبي ومعراجه وارض الانبياء جميعا ... وليحذر الجميع من التعرض لمقام الربوبيه بتحريم مايشاؤون من الارض وجعلها حرم يحرم الصيد فيها ولايعضد شوكها ولا يقلع شجرها الى بقية احكام الحرمين مع العلم ان من يقول ان الاقصى حرم من هؤلاء المتكلمة لايستطيع ان يقول بتحريم الصيد وقطع الشجر وهذا لم يعمل به احد من المسلمين حتى الامامية العبيدية اذ بان حكمها له وهذا تناقض ظاهر اذا الحرم الامن أوخذ من تحريم الصيد والدماء البشريه والحيوانيه وحتى الجمادات الناميه من الاشجار وغيره .. والله الموفق |
من هم العلماء الذين اتفقوا ان الاقصى ليس بحرم؟؟.. ماهي الكتب والادلة؟؟
اثبت بدليل قطعي انه ليس بحرم.. واثبت ان وادي وج بالطائف حرم؟؟ ماهو الدليل؟؟ لماذا هو حرم هل اجتمع فيه الانبياء؟؟ هل فيه بيت معمور كالكعبة؟؟ هل اسرى منه الى السماء؟؟ هل كان قبلة يوما ما؟؟ مالسبب الذي يجعله حرم؟؟ لماذا تسمى الجامعات..(حرم جامعي).. لان لها قدسية خاصة.. قدسية العلم.. اذن الكلمة تطلق على المكان الذي يحمل قدسية من نوع خاص.. مو لان الصيد جايز فيه او مو فيه؟؟ بعدين يالمتبع.. انا ذكرت اكثر من سؤال ليش اخترت سؤال الصيد فقط؟؟ استغرب ان يحرم الصيد في وادي (وج).( يمكن يكون محمية لاحد الامراء عشان كذا حرموا فيه الصيد) يسوونها مو بعيدة. واخيرا: لقد جن جنون المسلمين لان الجزيرة عرضت شريط الحزنوي في هذا الوقت بالذات .. وشككوا في ان يكون خدمة لاسرائيل.. نفس الشي انا واثقة ومتأكدة ان هذا اكبر خدمة لاسرائيل ويمكن تكون هي اللي روجتها بينكم (موساد قادرين على كل شي) .. ليه كل السنين اللي فاتت لم يتكلم احد بهالموضوع.. اشمعنى الحين بالذات (نظرية المؤامرة) من راح يستفيد من هالموضوع غير اسرائيل.. راح يقولون الاقصى مسجد مثله مثل غيره لكن احنا هيكلنا مقدس واهم من مسجد من ضمن مجموعة مساجد.. يعني تقدمون لها الاقصى على طبق من ذهب..!! ليـــــــــــــــــــــــــه مو حرم؟؟؟ وليـــــــــــــه وج حرم؟؟ منو العلماء اللي اجمعوا على هالكلام؟؟ ماهي الكتب؟؟ وليه في هذا الوقت بالذات؟؟:mad: :confused: ملاحظة انكم تأيدون اسرائيل باشياء كثيرة وقوية مثل هذا الموضوع وموضوع حزب الله و الطائفية وترون ان الحرب الداخلية بين المسلمين اهم من حرب اليهود... (كل هذا صدفة؟؟.. يامحاســــــن الصدف) |
لا ادري حقيقة ما هو سبب التشنج دائما في الحوار ...ثم تأملي قولك جيدا :
(( لماذا هو حرم هل اجتمع فيه الانبياء؟؟ هل فيه بيت معمور كالكعبة؟؟ هل اسرى منه الى السماء؟؟ هل كان قبلة يوما ما؟؟ مالسبب الذي يجعله حرم؟؟ )) ... لاادري ماذا تقصدين ؟؟ انا اقول انه لايوجد الا حرمين وان وادي وج ليس بحرم وانما للامانة العلمية نقلت قول الشافعيه وعندهم حديث عن نبينا الكريم ......فأذا اردتى ان تناقشي احد فناقشي من يقول بهذا القول ... اما النقاش العلمي : فهو خطأ مفهوم الحرم ..عندك وهو مفهوم لم يقل به احد من المسلمين ولا من الكفار حتى ....فهل اجتماع الانياء يعنى ان المكان الذي اجتمعوا فيه ...يمنع فيه الصيد وغيره ؟؟؟؟ هل هذا هو معنى الحرم عندك واشتقاقه ؟؟؟؟ يعنى اي مكان مقدس نسميه حرم ونجرى عليه احكام الحرم .....لعلك لاتعرفين احكام الحرم ؟؟؟؟ والاعجب القياس الغريب ...جدا ..جدا على الحرم الجامعي هل نقيس ديننا على المصطلحات الغربيه ...لانه اذا لم تكوني تعلمين ان اصل هذا وهو وجود ...حرم للجامعه هو فكرة اوربيه قديمه استقاها منهم العرب أما الادلة فهي موجود في كتاب المجموع للامام النووي وهو عالم الشافعيه ...وكتاب المغنى لامام ابن قدامة وهو عالم الحنابلة وكتاب مختصر خليل وهو عالم المالكيه وكتاب حاشية ابن عابدين وهو من علماء الحنفيه .......فكلهم قالوا بهذا القول ...والمطالب باالدليل من خالف اجماع المسلمين واخترع اماكن محرمه من عنده .... الست قلتي بجواز الصيد في حرم المدينة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الاتفرقين بين قدسية المكان وكونه حرم حراما .....؟؟؟؟؟؟؟؟ ارجوا ان تراجعي معلوماتك الشرعيه قبل الخوض في دين الله .. |
اوكي رد على كل الاسئلة .. بعدين انا راح ارجع للكتب اللي تقولها واشوف وش سالفتها.. اللي متعودين عليه انكم تفهمون بالمقلوب.
|
اخويه الله يجزيك خير
ما تقللي وين حديث لا تشدوا الرحال الا لثلاثه ,, وبعدين في امهات الكتب اولي القبلتين وثاني زززنسيت ززز وثالث الحرمين هذه نشيلها من المعجم اللغوي ومن روسنا يعني مو هو مثل مكة ولا المدينه بمعنى مسجد عادي مثل مسجد بربر ما يهم وبمناسبة مسجد بربر لو العرب فيهم خير قالوا للهند ان هدمتم مسجد البربر قطعنا لخافوا لكنهم نيام ,, ما علينا الحرم الاقصي مو حرم لكنه مقدس الرسول عليه الصلاة والسلام قال الاقصى قبلتنا الاولي , طيب لا ننسى قبلتنا الاولي ولا ما ندري يتغير الحال وتخلص الطبخة في البيت الابيض |
مازلت انتظر الجواب من صاحب الموضوع ومؤيديه
ماهو الدليل اللي استنتج منه ابن تيمية ان الاقصى مو حرم؟ لو كان عنده رد |
ينقضى عجبي من الجرأة على الله عز وجل وهو القادر الجبار واي جرأة اعظم من التقول على الله بغير علم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الايخشون هؤلاء من جبار السموات والارض ... بلقيس......اقول لك هذا امر اتفقت عليه الامه ولم يخالف فيه عالم واحد وسردت لك اشهر الكتب .........ثم تقولين مادليل ابن تيميه ؟؟؟ وما دليل الذين قبله ......هل انت قادرة فعلا على الحوار الشرعي ؟.. الاتعلمين ان كون الارض حرما اوغير حرم يحتاج الى دليل انت لاتعرفين ان حرم المدينه قد حرم صيده فكيف تريدين ان تعرفي هل الاقصى حرم ام ليس بحرم انت لاتعرفين معنى الحرم واحكامه الشرعيه الخاصة فكيف تريدين ان تحكمي على مكان انه حرم وانتي لاتعرفين احكام الحرم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لاتفرقين بين القداسة والحرم ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما السبيل الى النقاش معك ؟؟؟؟؟؟ ......من كان صادقا وقادرا على ان يناقش في احكام فرضها ربنا بالادلة الشرعيه والحجج العلميه والبراهين الاسلاميه فليتفضل اما اصحاب النقاشات الفارغة ... فليبحثوا عن شي غير ...أحكام الله ...التى يتجرأون عليها ... وها أنا اتحداك امام الجميع ........ أن تذكري احكام الحرم الشرعيه وما الذي يجوز فيه وما الذي لايجوز.......... حتى ابين للناس جرأة البعض على دين الاسلام ..... أنتظر جوابك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
المتبع
لماذا التشنج انا ماقلت شي غلط؟ انا قرأت الرابط اللي وضعه الاخ وقرأت كلام ابن تيمية وماوجدت الدليل اللي استنتج منه ان الاقصى ليس بحرم ولذلك سألت نحن غير مختلفين على حرمة مكة والمدينة نحن نتحدث عن الاقصى اذكر لي انت الدليل اللي اثبت منه العلماء عدم حرمة الاقصى هل يتكلم العلماء بغير دليل من الكتاب او السنة؟ او لمجرد ان احد العلماء افتى بذلك نتبعه لاتقل لي قال العالم فلان والعالم علان اذكر لي ادلتهم على هذا القول ولاتزايد على الدين ترا كلنا مسلمين والله وحده عالم مافي القلوب إقتباس:
انا لم اقل انه عندي علم شرعي لكني اعرف احكام الحرم كما يعرفها كل مسلم وجدت هنا موضوع يقول ان الاقصى ليس حرم وطلبت الدليل الشرعي من القران والسنة على ذلك فليس انا من طرح هذا الموضوع لاني عمري مقرات حديث او كتاب يقول عكس ذلك الرجاء اثبت انت انه ليس حرم؟ولست هنا حتى اتناقش معك وتفرد عضلات بالعلم الذي تحمله لتتفاخر به هنا فما اسهل ان ينقل اي شخص من اي كتاب دون ان يكون ملم او عالم بالعلم الشرعي لاتتهرب من السؤال الذي طرحته اكثر من مرة بدعوى الجرأة على الله فلست انا من طرح موضوع الاقصى ليس بحرم ؟فمن الذي تجرأ على اقدس البقاع ونفى عنها الحرمة |
اتدرين اين يكمن لب المشكلة انظروا يا مسلمين ::::
بلقيس تقول الاقصى حرم ولا تعرف ماهو الحرم ؟؟؟؟؟؟؟ تقيس على حرم الجامعه ؟؟؟؟؟؟؟ والله مصيبه ....كيف السبيل الى النقاش معها ....... ثم الذي يطالب بالدليل ليس من يقول ان الاقصى ليس بحرم بل نحن نطلب الدليل على ان الاقصى حرم ..واكرر ان هذا لايقلل من قدسية الاقصى المبارك ....لان القول بافضليه مكان مثل مكة او زمان مثل رمضان او اشخاص مثل الصحابه يحتاج الى دليل ليس العكس ...هل فهمتى ..... للتوضيح لو قلنا ان الربع الخالي مكان مقدس هل من العقل ان نقول ما هو الدليل على ان الربع الخالي ليس بمقدس ....ام ان العقل و الشي الذي يدركه الاطفال يحتم ان نقول بل انت يامن تدعى ان الربع الخالي مقدس ماهو دليلك ......... بالله عليكم يا اصحاب العقول ,,,, من الذي يطالب بالدليل منا ؟؟؟؟ أتانا ان سهلا ذم جهلا ***** علوما ليس يعرفهن سهلا علوما لو دراها ماقلها ****** ولكن الرضى بالجهل سهلا ..... |
ليه مطولها وهي قصيرة..
اذا انا غلطانة وماعندي دليل على انه حرم.. تكرم علينا بعلمك الشرعي واعطنا نحن الجهلاء دليل على انه ليس حرم.. يااخي اذا انت فاهم احنا مو فاهمين.. عطنا على قد عقلنا وقول لنا الاسباب اللي تخليه مو حرم.. والاسباب اللي تخلي الرسول يجمعه مع البيت الحرام والمسجد النبوي باحاديث كثيرة (لاتشد الرحال الا لثلاث....) اذا كان القبلة الاولى فمن المنطق والعقل ان ينطبق عليه احكام القبلة الثانية.. والا لم كان المسلمون يأمونه بالصلاة كل هذه السنين رغم انه مجرد مكان مقدس مثل اي مسجد اخر!! اختصر الموضوع واذكر لي ادلة العلماء الذين اجمعوا على ان الاقصى مو حرم وترى المسألة مو مسألة تحدي وفرد عضلات.. عندك دليل قوله.. ماعندك..لاتضيع وقتي وتحاول تقنعني بكلام انشائي. اذا لم تذكر لي في ردك القادم ادلة العلماء التي استندوا عليها في هذا الحكم... اعتبر المسألة منتهية (ولو سمحت رد علي كأي انسانة تسأل سؤال وممكن تكون جاهلة لكن تبي دليل شرعي مو خطب وانشاء) |
ايه القارى الكريم ......الخطاب لك وحدك ولكل من اراد الوصول الى الحق ....
تأملوا ماذا قلت .... في ردي السابق : (((( ثم لذي يطالب بالدليل ليس من يقول ان الاقصى ليس بحرم بل نحن نطلب الدليل على ان الاقصى حرم ..واكرر ان هذا لايقلل من قدسية الاقصى المبارك ....لان القول بافضليه مكان مثل مكة او زمان مثل رمضان او اشخاص مثل الصحابه يحتاج الى دليل ليس العكس ...هل فهمتى ..... للتوضيح لو قلنا ان الربع الخالي مكان مقدس هل من العقل ان نقول ما هو الدليل على ان الربع الخالي ليس بمقدس ....ام ان العقل و الشي الذي يدركه الاطفال يحتم ان نقول بل انت يامن تدعى ان الربع الخالي مقدس ماهو دليلك .........))))))) انتهي ....... ...ايه العاقل المسلم هل تجد صعوبه في معرفه من الذي يطالب بالدليل .؟؟؟؟؟ هل تدرك هذه المسكينه قاعده عند الفقهاء تقول (( الدليل عدم الدليل )) ...هل تجد هذه المتعديه على احكام الله صعوبه في فهم ان الذي نطلب منه الدليل ((((((( هي ))))))))) طيب هل تعرفون ادلتها ان الاقصى مكان مقدس ...وهل قدسية المكان تحرم الصيد فيه يا مسلمون ...هل الاقصى يحرم الصيد فيه ...ويحرم قطع شجره .................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل الاقصى كذلك ... ايه القارى الفاضل ...اليك الخطاب لترى انموذج متعدى على دينك ومتطفل على احكام ربك .....تأمل اخي الكريم في هذه الصورة المؤلمه لواقعنا : انسان يجادل على ان الاقصى حرم ولا يعرف معنى الحرم .....هل تصدق ........نعم هذا هو الواقع .....هل تتصور ان الجرأة تبلغ بانسان ان يتقول على الله نعم ...وهذا الدليل :::: يقول ان الاقصى حرم ......طيب ......مامعنى الحرم .........لايعرف؟؟ اذا كيف يحكم على ان الاقصى حرم .....لماذا ؟؟؟؟؟؟وكيف ؟؟؟؟؟؟ الجواب لك ايه الاخ والاخت المباركه ...لتنزع الاقنعه ....وتسقط الاغطيه ويبين الحق لاهله ........ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لولا دوافع ما ألم فيني من مشاكل لاتيتك بالادلة القاطعة على ان المسجد الاقصى هو حرم ,, ولا باس في ذلك , اكتفي بهذا الدليل لا تشد الرحال الا لثلاث , وكان استاذ العلوم الدينية يفسر هذا الحديث بان السفر هو لثلاثة مكت والمدينة وبيت المقدس , قلنا له ولماذا قال لنا لانهم حرم وقد قرأنا على انهم حرم ,, على العموم الاقصى هي القبلة الاولي ثم مكة الفبلة الثانية للمسلمين بيت الله الحرام في مكة اذ ان القياس القياس في المذهب السنى بم ان بيت الله حرم ومسجد لرسول حرم فاذن الاقصى حرم اي الدليل بالقياس وهنا الحكم لذا المسلمون قاسوا قدسية الاقصيى على اساس القبلة الاولي والمسجد الثاني والحرم الثالث ,’ هذه العبارة لم تاتي من فراع |
اعصابك يالمتبع لاتتشنج بعدين يطق لك عرق;)
يااخي انا هالكلام كله اللي قاعد تقوله مو داش مخي.. يااما تقنعني بدليل من القران او السنة ان الاقصى مو حرم او تسكت. انا اقولك حرم لانه مافي حديث ذكر فيه المسجد الحرام ومسجد الرسول الا ذكر هو ثالثهما وماذكر بالقران الا ولبركة حوله بعدين تجي تقولي الربع الخالي و النفود (الله يهداك بس) شفت شلون الانسان المعصب ماينتبه ولا يعرف يرد زين.. يابابا قلتلي في علماء كثير اجمعوا على انه مو حرم غير ابن تيمية (اللي قال كلمتين مالهم معنى) والكتب اللي انت ذكرتها ماحصلتها.. لو تكرمت بين لي الادلة اللي انت قريتها من الكتب مو كلامك انت ربع خالي وكلام فاضي. باي |
مسلم يحاور في قضيه شرعيه ؟؟؟؟
تأملوا كلامه الدال ....على اخلاقه الادبيه ....وعلومه الشرعيه : ((قاعد تقوله مو داش مخي )). (( او تسكت )). (( غير ابن تيمية (اللي قال كلمتين مالهم معنى )) . (( انت ربع خالي وكلام فاضي. باي )) ؟؟؟؟ هذا هوالمحاور في قضيه شرعيه وهذه اخلاقه ؟؟ تريدون لمزيد اليكم هذا : لايدري ان حرم المدينه يحرم الصيد فيه .. يقيس حرم الله الآمن مكه وحرم رسوله المدينه ...على حرم الجامعه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لايعرف احكام الحرم ......ويريد ان يثبت ان الاقصى حرم .... هل رايتم جهلا اعظم من هذا ... صدق الشافعي رحمه الل اذ يقول : ما ماريت عالما الا غلبته ولا ............جاهلا ............الا غلبني ... اما اسلوب الادعاء ..بأن الطرف الاخر ((غاضب ومتشنج )) فهو اسلوب قديم لم يعد يجدى نفعا .....فقد وضحت الصورة وبأنت العمايه .... وصلى الله وسلم على نبينا محمد واصحابه الطاهرين جميعا ... |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله الجنه اخي في الله المتبع ياحلما لطيبة مادام استاذك بين لك انه لاتشد الرحال الا لثلاثة !!!! والان تحاجج به . لماذا لاتعترض على شد رحالكم لكربلاء !!!!!! هزلت لا آله الا الله عليها نحيى وعليها نموت وعليها وبها نلقى الله تعالى ___________________________________ سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم الدكتور الوائلي يزعم بان زيارة قبر الحسين رضي الله عنه من الواجبات التي لايعذر بتركها المسلم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
الحين المتبع صار يتكلم عن اسلوب الحوار في القضايا الشرعية... :eek:
الحين صار حواري انا (لاني اتكلم بالعامي) مايصلح للحوار بالقضايا الشرعية:eek: اما فرقة حسب الله وكلامهم عن القاذورات والفروج و و و فهم اهل الادب والقضايا الشرعية:eek: يالطيب لو سمحت.. وين الادلة؟؟:rolleyes: سلوى.. روحي تكلمي عن كربلاء بمكان ثاني.. ترى قاعدين نناقش قضية شرعية مهمة:mad: يالله يالمتبع بانتظار ادلتك..;) ولا تعيد نفس الكلام اللي صارلك ثلاث او اربع ردود تعيد فيه:p salam:SLEEP: |
هذا مثال بسيط على الجهل المركب ...هل تعرفون ما هو الجهل المركب .......تأملوا في كلام المحاور لتعرفوه ,,,,
أنظروا ماذا تقول :يالطيب لو سمحت.. وين الادلة؟؟ كأننا في مقهي ننتظر الساعى ليحضر لنا طلباتنا ...هل هؤلاء أهل لتعظيم النصوص الشرعيه هل هم أهل لفهم الاحكام المرعيه ... الدليل الاول :: قلت في اكثر من رد ان الاصل في الاماكن والاشخاص والازمنه عدم الحرمه حتى يوجد الدليل الدال على حرمتها ........مكة ذكر الله في القران انها محرمه وذكره رسولنا صلى الله عليه وسلم في سنته وكذلك المدينه ...............فأين الدليل على ان الاقصى حرم .......مكان مبارك ارض مقدسه لكن ليس حرم ... الدليل الثاني :: ان الاقصى لايحرم صيده ويجوز قطع شجره ..ويجوز عضد شوكه ..وليس له من أحكام الحرم اي شي ,,,, تنبيه ::: هناك فرق كبير بين القدسيه والحرمه فلو قلنا ان كل مكان مقدس حرم للزم ان تكون المساجد حرم .......وهذا غير صحيح ... فالاقصى مكان مقدس ولا شك لكن هل يلزم من ذلك ان نزعم انه له احكام الحرم .. |
حسنا ياأخ العرب سوف أحدثك بالفصحى لاننا في منتدى ولسنا في مقهى.. هلم بنا الى النقاش..
الا ليت شعري هل ذكرت الدليل؟؟ لقد اعدت ما ذكرته في السابق وهذا كلامك انت لا ابا لك.. قلت لك اريد كلام الفقهاء والعلماء الذين قلت انهم اجمعوا على هذا الامر الجلل!! ثم ان المسجد الحرام حرم لانه ورد فيه قوله تعالى (..من المسجد الحرام الى المسجد الاقصى الذي باركنا حوله..) ولكن ماهي الاحاديث التي فهمت منها ياذا الفكر والمروءة ان مسجد الرسول (ص) حرم؟؟ استنباطا من حديثك يجوز القول ان مسجد الرسول(ص) مكان مقدس فقط وليس بحرم؟؟ ماهي الادلة الصريحة من الكتاب والسنة على ان مسجد الرسول(ص) حرم؟؟؟ طبعا لاتذكر حديث (لاتشد الرحال..) لانك بالضرورة ستجد ان الاقصى حرم ايظا.. استودعك الله salam |
الدليل الاول على ان المدينه حرم :
1- قال رسول الهدى بابي هو وامي صلى الله عليه وسلم : (( المدينه حرم مابين احد الى عير )) .. وهما جبلان بالمدينه رواه البخارى ومسلم .. 2- وقال عليه الصلاة والسلام (( مابين لابتيها حرم )) متفق عليه . 3- وقال :: اني احرم المدينه كما حرم ابراهيم مكه )) رواه البخاري ... وروى عن سعد بين ابي وقاص ورافع ..... وغيرهم من الصحابه .... وهو متفق عليه عند علماء المسلمين ..... ومما اتفق عليه عند علماء المسلمين انه لايوجد حرم غيرهما وان من قال بأن الاقصى حرم فعليه الدليل .. وهك لايملكون دليلا واحد ولم يقل أن الاقصى حرم عالم واحد ؟؟؟؟ وقد يستغرب البعض استمراري في الحوار مع طرف لايعرف على ما يحاور ويستخدم اسلوب سخيف في الحوار ولا يعظم أحكام ربه ولا أحكام رسوله فيقول الاقصى حرم حرم حرم بالثلاث ...ولا يعرف ماهو الحرم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ولا احكامه . .....وهذا امر سوف افرده في موضوع مستقل انما اهدف الى شي اريده ان يتضح بالدليل امام الجميع ...ثم افرده في موضوع مستقل. |
يا فضيلة العالم(عالم الغفلة) ليش يجمع مسجد عادي مثل الاقصى مع هالحرمين الشريفين في الاحاديث النبوية؟؟؟
والا عشان الاقصى مو بالسعودية مايصير حرم؟؟ بعدين ابراهيم عليه السلام الذي رفع قواعد البيت الحرام هو الذي بنى الاقصى (40 عام بينهما). بعدين اللي ما سمعنا فيه ان عالم يجي يقول الاقصى مو حرم هذه هي الجديدة مو ان الاقصى حرم وهذا هو المعروف عند عموم الناس و جمهور العلماء (ماعدا علماء الغفلة). هذه هي الادلة على ان الاقصى حرم مو مثله مثل (الربع الخالي):eek: اذن بقي ان تقول الادلة التي تثبت انه ليس حرم (دليل واحد يااخي) قال تعالى او قال الرسول بس وانتهى الموضوع لا تتفلسف زيادة بعدين مسجد الرسول مااختلفنا عليه حتى تلقاها فرصة تجيب ادلة و تطول السالفة وهي قصيرة.. انا اقول الاقصى حرم وقلت الدليل انت (حضرتك) تقول مو حرم.. وين الدليل (لا تجيب كلامك السابق) ولاتتفلسف قول قال تعالى او قال الرسول.. ما قلت انتهى الموضوع وسلام |
طيب يا ذكيه مادمتي تقولين أن الأقصى حرم
ممكن تتكرمي علينا تعطينا حدود الحرم فيه |
.....ما رايك الان اليها القارى اللبيب هل عرفت حقيقة ادعياء الحوار وقبول الطرف الآخر ومحاربة الاحاديه في الرأى ........هل علمت كذب الدعوى التى يطلقها في انه يرغب في حجج علميه وبراهين شرعيه ...
تأمل كيف انفجر في اسلوب ساخط فج عندما جوبه بالادلة ....تأمل كيف يريد اقفال الموضوع عندما بان للناس جهله وتعديه على احكام ربه ...انظر للرد السابق وكيف يطالب بالدليل على ان المدينه حرم ؟؟؟؟ انظر كيف لايفرق بين قداسة المكان , وكونه حرما .... أنظر ماذا يقول وتأمل جيدا ::: (( مو ان الاقصى حرم وهذا هو المعروف عند عموم الناس و جمهور العلماء (ماعدا علماء الغفلة )),,,, طيب انا من هنا اتحداه امام الجميع ليأتيني بعالم واحد منذ بعثه رسولنا صلى الله عليه وسلم .....عالم واحد فقط عالم واحد ... يقول أن الاقصى حرم لتعرفوا كيف يتجرأون على اصدار الاحكام والتخرص الكاذب ..............عالم واحد ولن يأتيني به ...لانه لايوجد . بينما انا اقول ان هذا القول ليس قول اكثر ..بل قول جميع العلماء وراجع اسماء الكتب التى ذكرتها قبل اكثر من رد ....لتعلم الصادق من الكاذب وسوف افرد موضوعا انشالله ...عطفا على هذا الموضوع يبين عوار هؤلاء وكيف انهم كل همهم و منتهى املهم ان يعارضك لاجل المعارضة فقط لا لاجل شي اخر ......فقط انت دائما على خطأ وهو دوما على صواب هذا منهاجه في الحياة وهذا هدفه وطموحه؟؟ المعارضه فقط .....بالدليل او بغيره وسوف افرد لهم موضوعا وانما اردت ان اثبت للجميع كيف انهم لايرعون عن الدخول في اي شي حتى في الاحكام الشرعيه .. والله المستعان |
أخي العزيز ...المهند المسلول على أعداء الرسول ....كنت اعلم ذلك من البداية وتعتمدت ان اطيل معه الحوار ....واعرج على بعض النقاط ...لاني منذ زمان متضايق من الاسلوب الكاذب ودعوى انهم يحبون النقاش العلمي ويدعون اليه وكنت اريد ان افتح موضوع وسوف افتحه قريبا واجعل رابط على هذا الموضوع حتى ابين للناس جهل امثالهم ...وكذب دعاويهم وانهم يناقشون بلا علم ....بل وينسبون الاقوال الكاذبه ...ويجهلون ابسط الاصول الشرعيه .....وسوف اكتبه في المفتوحه انشالله فأنتظر اخي....
|
كونك متضايق من بعض الناس ف(شوف البحر شو كبير) او (شوف السما شو بعيدة)
بالنسبة للمسجد الاقصى اولا: شوف عنوان الموضوع (الاقصى ليس بحرم.. الاقصى ليس بحرم.. اربع مرات) تحس اسلوب واحد حاقد او يهودي يدور حجة عشان يسرع عملية الهدم.. ثانيا: مدري انت(غبي) والا (تستغبي) اقولك لو ماكان حرم ليش كان قبلة اولى وليش مايشد الرحال الا لهالثلاث مساجد بالذات والا لازم يقولها لكم الرسول صريحة (الاقصى حرم) بس اعتقد انه ماكان يدري انه راح يطلع جاهل متذاكي ينكر هالشي.. وبعدين في احكام كثيرة مو صريحة بس مفهومة بالضرورة من النص <== عندي امل انك تفهم) ثالثا: شنو لايعضد شوكه ولا يقتل صيده؟؟ صار غابات مو حرم! رابعا: تقول في كتب: لو سمحت الكتب هذي ماحصلتها ممكن تتكرم وتذكر لي المكتوب فيها نصا (عندي ثقة بنزاهتك) وكم مرة اقولك يااخي لاتعيد لي كلامك لاتعيد كلامك لاتعيد كلامك لكن (علم ف المتبلم يصبح ناسي) اما المسلول (من السل وليس الانسلال)اساسا الرسول عمره ماراح الحرم الا في حادثة الاسراء تبيه يقعد يحدد خمسة كيلو يمين ستة يسار!! سلام |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل افلستي يابلقيس !!!!!! سبحان الله بدأت بالشتم !!! ما ألومك قدوتك الرافضة !!!!!!!!!!!! اخي في الله المتبع كفيت ووفيت ووالله انها لاتبحث عن الحق بقدر بحثها عن الجدال العقيم هذا ديدنها في كل موضوع!!!! حتى انك لاترى لها طرحاً علمياً اخي في الله المهند المسلول لقد اصبت منها مقتل .جعلك الله سيفاً مسلولاً على الروافض ومن والاهم قاتل الله الروافض واذنابهم ___________________________________ سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم المهدي المزعوم !!!!والسر العظيم!!!! http://www.albrhan.com/arabic/wthaeq...ami/index.html _________________________________ سبحان |
Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.