أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة المفتوحة (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   الحرية (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=39823)

الهادئ 06-06-2004 12:12 PM

الحرية
 
بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على خير المرسلين و على آله وصحبه الكرام


سبحان الله نحن أمه محاصره بين حكام يريدون قوانين بلا حرية و خبثاء يريدون حريه بلا قوانين..

هل من الحريه ان نلبس الأقنعه و نتسلل بين الناس كالحيات و العقارب لنبث سمومنا بكل حيلة و مكر ودهاء و نطعن فى ثوابت الإيمان و ندس فى العقول أفكار اقل ما يقال عنها أنها خبيثه و إذا ما أكتشفنا و سقطت عنا الأقنعة نصرخ باعلى الصوت ونقول أين الحريه ؟؟؟

أية حريه نرجوها و نروج إليه و نتباكى عليها ؟؟؟؟

نعم هناك خطوط حمراء ممنوع المساس بها أو الإقتراب منها شاء من شاء و أبى من أبى فثوابت الدين ليست عرضة للمتفلسفين و الخبثاء و أصحاب ال------ السوداء و التى تخفى ورائها نفوس وقلوب أشد سواداً ...

نحن لنا كتاب الله ولنا سنة رسوله صل الله عليه وسلم و تلك السنة الغراء حققها آلاف من عمالقة علمائنا و نحسبهم جميعاً على خير فما حاجتنا بمتفلسف تجرع منذ صغره الضلال و أمتلئ قلبه حقداً على صحابة رسول الله و أمهات المؤمنين و تعلم منذ نعومة أظافره أن يلعنهم ...

أمثال تلك الحيات إذا كشفت لنا عن أنيابها و بدات فى الهجوم علينا وجب علينا قطع رؤوسها و سلخ جلودها ... و إن لم يرقها ذلك أو يعجبها ...

أعترف أن هناك الكثير ممن طردوا من الخيام أخيراً ظلموا و أسيئ فهمهم وكانوا أصحاب أقلام صادقه و قلوب نقيه ولكن لا أنكر أن كثيراً غيرهم حق عليهم الطرد و الإقصاء و إبعادهم عن تجمعات المسلمين ومعاملتهم معاملة الأمراض الخبيثه .... وهذا أضعف الإيمان

الخيمة السياسيه أبوابها مفتوحه لمن أراد الحوار و النقاش بجراه و تلكم بصدق دون أسلوب الدنائه و طولة اللسان و قلة الأدب و لقد ناقشنا عشرات المواضيع فى السياسيه ولم يطرد احد إلا من حق عليه الطرد لطول لسانه أو قلة أدبه أو لتعديه الخطوط الحمراء السابق ذكرها وهناك أمثله لرجال محترمين أصحاب أخلاق عاليه يتكلمون بكل صراحه و يعارضون بكل أدب ورغم ذلك لم يطردوا وفى نفس الوقت لا يملكون جواز سفر سعودي وهم الأخ المحترم إش بك يا شيخ و الأخ المحترم تمساح بريئ و الأخ المحترم علي و الأخ المحترم
المشرقي الإسلامي و الأخ المحترم أبوجاسم المصري و الأخ المحترم ذو يزن و الأخ المحترم عبود و غيرهم كثير لا تسعفني الذاكره لذكر اسمائهم هؤلاء نالوا إحترام و حب الجميع حتى مخالفيهم.. ولم يتعرض لهم مشرف ولم تحذف لهم مشاركة أو يغلق لهم موضوع ....

فمن أراد الحوار فليحذوا حذوهم و أنا واثق بانه سيلاقى إحترام الجميع ولكن من أراد السفاهة و طولة اللسان فعليه بالذهاب للحوار على أى مقهى فى أى حاره و هناك سيجد الكثير ممن يبادلوه الأسلوب و يرحبوا به .. و يجنبنا و يجنب نفسه المشاكل

و السلام عليكم ورحمة الله

اش بك ياشيخ 06-06-2004 06:07 PM

السلام عليكم ... ما كان بودي أن أرد على موضوع أخي الهادئ , حتى لايقولون

نافق لورود اسمه في الموضوع , ولكن اريد أن أقول كلمة حق , وهي أن هذا المنتدى

مستهدف من الكثيرين , إما حاسدين أو ناقمين على هذه الحرية المتوفرة في هذا المنتدى ,

ولكن لانقول إلا " لا ترمى بالحجر إلا الشجرة المثمرة " والسلام .

اليمامة 08-06-2004 04:58 PM

أتفق معك في الكثير مما ذكرته
وبصراحة تتميز الخيمة بحرية الكلمة .. فحتى الساحات تفاجأنا بها تحذف مالا يتفق والسياسة الأمريكية فحذفت الموضوعات التي تمس الادارة الأمريكية

ولكن الحرية يجب أن يكون لها حد عندما تمس الدين والعرض والشرف فهنا تقف حدود الحرية

أجمل مافي الخيمة أنها تمارس ديمقراطية سياسية بمنهجية دينية
ولكن تواجد البعض الذين يكتبون بعض الموضوعات المقيتة قد يصيب بقليل من التوتر يزول بتهميشهم تارة والضرب على رؤوسهم تارة أخرى

الطويـــــــل 08-06-2004 05:55 PM

حــ !!! ـــــ !!! ــــريــــ !!!!! ـــــــة ؟؟؟؟؟؟؟
 
لماذا لا نؤمن ، بأنّ الرأي الآخر ، و المختلف و المخالف ، حق مقدس .. وعلامة من علامات التحضر ، و التنوير العقلي ، و النضوج الفكري ؟؟ .

أم إن العقل و الذهن العربي .. مغلّــّف بجلد التماسيح ..
و بجدار من الأسمنت المسلح ، إلى حد .. لا يخترقه أي ضوء ؟


انّ الذين يرفضون الأستماع الى الرأي الآخر ..
ويرفعون سيف التجريح والسب والتكفير و ( الطرد !!!!! ) ، على كل من يخالفهم في الرأي ..
فهؤلاء محبوسون في زنزانة ذاتهم .. !
فليس ما يملكونه علما ، وانما ذات فارغة معقدة تحسب ما لديها علما !.

لقد انطلق نبينا الكريم محمد صلى الله عليه وسلم في ابلاغ الرسالة ، بالأسلوب الحكيم الذي يتحرك بالرفق .. بالكلمة والجو والأسلوب ، وبأدوات الصراع المرتكزة على عنوان ، القول بالتي هي أحسن والجدال بالتي هي أحسن ..

ولقد اعتبر الأسلام الخلاف الفكري وسيلة مناسبة للحوار ( أدع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن ) ..

ولذلك أقول نحن نحتاج دائما لأن نتعلم أصول الحوار .. وآداب الحوار ..
وأن نتحاور بهدوء وبأحترام فيما اختلفنا فيه ..
وأن يعتبر كل واحد منا ، أنه اذا كان من حقه أن يختلف مع الآخرين .. فلماذا لا يكون من حق الآخرين أن يختلفوا معه ؟؟؟؟؟

ينبغي أن نؤمن جميعا ، أنّ الحوار هو معنى أنسانية الأنسان فينا ..
عندما يعيش الأنسان فينا عمق أنسانيته ...
ويلتقي بأنسانية الآخر ، ليثري نفسه ويغنيها بقدر ما يثري الآخر ويغنيه ..
وعند ذلك لا يكون الخلاف في الفكر مشكلة للأنسان ..
بل قد يكون حلا لجمود المشكلة في داخل نفسه ! ..

على هذا الأساس .. لماذا لا نقبل بالفكرة الحضارية التي تعطي لكل أنسان حق التفكير بطريقة مختلفة ؟؟؟
لماذا أفرض عليك .. أن تفكر بطريقتي ؟
من أنا حتى أفرض عليك أن تكون على صورتي ..
أو تفرض علي أن أكون على الصورة التي تريدها أو تحبها ؟
أنك أنسان مثلي ، انطلقت في فكرك ..
من خلال خصوصياتك ، ومن خلال تأملاتك ، ومن خلال قناعاتك ..
واذا كانت لك هذه الخصوصيات ، فلماذا تريد أن تحرمني خصوصياتي وتأملاتي وقناعاتي ؟
قد لا ترضى عما أفكر ، أو أعتقد ..
لأنك تتصور أن الحقيقة في جانبك !!
وقد لا أرضى أيضا عما تفكر للسبب نفسه !!
ولكن هذا ليس معناه ، أن تلغيني أو ألغيك ..!!

أنك لا تملك ، أن تفرض علي موت فكري وروحي وأرادتي ..
كما لا أملك أن أفرض عليك ذلك ..

الحوار وحده هو الذي يحل المشكلة !!!!!

وعلى هذا لا يمكن أن تكون حالة الرضى ، عما تفكر أو عدمه .. مسألة عدوانية ..
وأنما تكون ، مسألة واقعية عملية ..
وهذا يتطلب منك أن تنطلق لتطرح فكرك بكل عناصره ..
ولتعرف كيف تهندس الطريق الى عقلي ..
وأعرف أنا أيضا كيف أهندس الطريق الى عقلك (( وقل لعبادي يقولوا التي هي أحسن )) ..
جادل بالتي هي أحسن (( ادفع بالتي هي أحسن فأذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم )) .

اذا كنا نعتبر أن اختلاف الفكر يمثل عداوة الفكر للفكر ..
فلماذا نجعل عداوة الفكر .. عداوة للأنسان الذي يحمله ؟؟

أنا وأنت نحتضن اليوم فكرا .. وقد نحتضن غدا فكرا جديدا .. اذا ما انفتحت الآفاق أمامنا أكثر .. واذا ما تلمسنا خطواتنا حثيثة في البحث عن الحقيقة ...
الحقيقة التي لا يمكن لأحد أن يحتكرها لنفسه .... !!!!!


تحياتي للجميع





غــيــث 08-06-2004 08:52 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اليمامة
أتفق معك في الكثير مما ذكرته
ولكن الحرية يجب أن يكون لها حد عندما تمس الدين والعرض والشرف فهنا تقف حدود الحرية
أجمل مافي الخيمة أنها تمارس ديمقراطية سياسية بمنهجية دينية


سيد الصبر 09-06-2004 12:20 AM

الى الاستاذ الطويل
اعلم اعلـــــــــــمك الله انك منار وانك مزار للفكر والتعبير والبطولة
هـــــــــــذه شـــــــــــهادة مصدقة من الكاتب السلفيالمحتار الذي
يـــــــــــشهد لك باسلوبك الرائع والجميل وانك نهلت من الفرات ودجلة
فــــــــــــــنون الثقافة وانواعها
ومــــــــارست السياسة وكيف لا وشعبي في المقابر الجماعية دليل شاهد على مقته لنظام صــــــــــــدام المتهالك الذي طيل له هؤلاء اللواتي
تخـــــــــــاطبهم وهم دائما في ضباب .يحسبون يصنعون فعلا وانما هم
في غفلة عقولهم متحجرة يحتاجون الى عملية غسيل دماغ هذا ان قبلتهم الة الغسيل لادمغتهم

واخيرا يكفي لا دنيا لمن تنادي

الطويـــــــل 09-06-2004 11:58 AM

إقتباس:

هـــــــــــذه شـــــــــــهادة مصدقة من الكاتب السلفيالمحتار الذي يـــــــــــشهد لك باسلوبك الرائع والجميل ...
شهادة كريمة ، يعتزّ بها تلميذكم ( الطويل ) ..
وهي تاج لرأسي .

شكرا لك ، أيها المتألق دوما ..
وأنت تتوضأ من ســـنا شموخ العـــراق ..
لتشمخ معه، ولتجحظ عيون شانئيك وشانئيــــه ! .


مع خالص محبتي


أحمد أبو المجد 09-06-2004 01:10 PM

الحرية المفقودة .
 
أعجبني تدخل الأخ الطويل 000
و لذلك أهديه هذه التجليات المجدية 000
و هي عبارة عن مقتطفات من رسالة كنت قد وجهتها إلى أحد الأحبة رحمه الله و غفر له 000 مع رجائي من الله طول العمر لكم أيها الطويل في الخيبة : بيت العرب الأول و في الدنيا 000
قلت له فيها : 000
إليك يا من افتقدتك فأضحت حياتي جحيما لا يطاق ...إليك يا من نثفيت بعيدا ...بعيدا ، فأمست شخصيتي عرجا مفضوحا .
كنتَ لي بمثابة النجم الساطع الذي يُقتدى به في قلب الصحاري ذات ليل بهيم ...و الواحة الوافرة الضلال للتائه الضارب في القفار ...هل تراك تستطيع أن تعود لي من منفاك البعيد فتنقذني من منفايَ ؟...
أتذكر جيدا قسمات وجهك الصبوح ...المؤمن بالحياة ...و القيم الرقيقة العذبة ...أتذكر كفاحك المرير من أجل الإنسان ...من أجل الحرية ...من أجل المشاعية ...من أجل الجمال ...
أتذكر صولاتك في حلبات الفكر النبيل ...جولاتك في ميادين التحرير أذكرها ...
كم كنت وحدكَ في الرحلة يا سيدي ...دعني أقولها لك الآن على طريقة محمود درويش ...خذلناكَ في أوار الحروب المشتعلة ...و رأيناك تحمل السيف و تتدرع بالترس وحيدا تحت أعيننا الخائنة ...كنا نشاهدك و انت في قلب المعركة كما يشاهد أحدنا أحد أبطال أفلام اسبارطة العظيمة ...كنا معجبين بك أشد العجب و بقوَّتكَ ...و كنا نصفق لك و لكننا لم نعرف ، ما أجهلنا ،أنك كنتَ محتاجا إلينا ...و أنك تنزف ...
و فعلا فطالما حذرتنا من حتمية انتهاء المسرحية ...و رجوتنا عبثا أن نتقمص برجولة أدوارنا ...و لكننا لم نفهمك ، بل علنا كنا نفهمك و لكن قتلنا عجزنا عن إدراك قيمة الفعل ...فاكتفينا بالتلذذ ترفا فكريا ...
000

انتهى مقطع الرسالة المهدى إلى الأخ الطويل و الى سيد الصبر الذي يعرف طينة الرجال 000

آتي الآن إلى قول كلمات في الحرية 000

اريتم يتحدثون عن الحرية و يقولون :
إقتباس:

أجمل مافي الخيمة أنها تمارس ديمقراطية سياسية بمنهجية دينية
ولكن تواجد البعض الذين يكتبون بعض الموضوعات المقيتة قد يصيب بقليل من التوتر يزول بتهميشهم تارة والضرب على رؤوسهم تارة أخرى

000 كم أضحتني هذه الفقرة لهند 000
من انت حتى حتى تحددي المواضيع المقيتة من غيرها ؟؟؟000
قالت المواضيع المقيتة التي تصيب بالتوتر 000 سلامتك من التوتر 000
التفكير شأن مقدس 000 و التعبير عن التفكير شأن أقدس منه 000
عوضا أن تطرحوا الحوار الخلاق تعبيرا عن حرية الرأي ، أنظر ماذا يقترحون : التهميش ( تارة ) و الضرب على الرؤوس ( تارة أخرى ) 000

إنه الإرهاب و القمع ذاك الذي يطرح أسلوبي تهميش الشعب تارة و الضرب على رأسه تارة أخرى يا يمامة 000
أريتم الآن كيف ينعكس إرهاب الدولة على عقلية مواطنيها ؟؟؟ 000 فيمارس الأب الإرهاب عن أبنائه 000 و الزوج على زوجته ( كان الله في عون رنا الباز و أخواتها ) 000 و العائلة المالكة على الشعب المملوك 000 و رؤساء الإدارة على مرؤوسيهم 000 و شيوخ الحل و الربط على المربوطين و المربوطات دائما 000 و المشرفين عموما ( و انظر ماذا حصل في هذا المنتدى مؤخرا و لا يزال يحصل ) على المشرف عليهم ( أعضاء مطرودون إلا لأنهم أصابوا بعضهم بالتوتر ) 000

عن أي حرية تتكلمون في الخيام ؟؟؟ 000 قالت :أجمل مافي الخيمة أنها تمارس ديمقراطية سياسية بمنهجية دينية 000
هل سمعتم بهذه الخلطة العجيبة : ديمقراطية سياسية بمنهجية دينية 000
إن أخطر أنواع الإرهاب و القمع أيها السادة هو ذلك الذي يُمارس بإسم الدين ... 000 و خصوصا من أولئك الذين يتعصبون لقراءة أحادية الجانب للدين ...فإذا هم دروا بذلك أم جهلوا إقصائيون و أعداء للحرية 000

لعلهم يعنون حرية ابن عمرو بن العاص الذي ضرب المصري بالدرة ...000 فأتى الجواب الفاروقي الحاسم الذي أعطى الحرية ، حرية القصاص من ابن الأكرمين للمواطن العادي البسيط : متى استعبدتم الناس و قد ولدتهم أمهاتهم أحرار ؟؟؟ 000

أبو المجد يحيي بالمناسبة الدكتور الصيادي ، أمل الخيبة العربية الوحيد أن تعود من جديد إلى خيمة تجمع كل العرب 000

تحياتي للأستاذ القادم على مهل الطويل 000
تحياتي للأستاذ سيد الصبر 000

و سحقا سحقا و العار كل العار لكل المهادنين و اللاعقين حذاء السلطان الخيموي 000

___
د . أبو المجد 000

سيد الصبر 09-06-2004 04:03 PM


بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله والصلاة والسلام على اشرف الانبياء محمد بن عبدالله النبي الهادي ,

أشـــــــــكرك ايها الدكتور ابو المجد شكرا ليس على اطرائك لي وانا
العبد الفقير التائه الخائف المذنب .
وانمــــــــــــــــا كل الشكر على ايجازك للكلام المختصر المفيد
والذي يعبر عن واقعنا امتنا المتهالك امام قامعي الحرية باسم الحرية
والدين ..

اشكركمنكلاعماقيالقلبيةمعتمنياتيلكبالتوفيقوالسداد ,

الهادئ 10-06-2004 03:10 PM

بارك الله فيك أخي أش بك يا شيخ و أختى اليمامة .. على ردودكم الموضوعيه أما الأخ الطويل ومساهمته الطويله عن الراى الآخر أقول

نحن أهل السنة لنا ثوابت واضحه ولا نقبل عليها راياً آخر قد نختلف فيما بيننا فى بعض الأمور ولكننا نتفق على مجموعه من الخطوط الحمر لا نسمح لأحد أن يتخطاها ... ولن نسمح بذلك فى يوم من الأيام و ساحات العلمانيين كثيرة ولا أكثر منها فمن أراد تخطي تلك الخطوط فليذهب بعيداً عن خيام أهل السنة و من حاول التطاول على صحابة رسول الله صل الله عليه وسلم أو على أمهات المؤمنين فليس له منا إلا حرباً ضروس تبدأ بالتنبيه ثم بالقذف بعيداً عن تجمعاتنا و تلك شروط الخيمة و شروط كل منتدى سني ... من كان له فكر يمس الصحابة أو أمهات المؤمنين أو ثوابت اهل السنة فليحتفظ برايه لنفسه و سنكون له شاكرين مرحبين شرط ألا يلوث صفحات الخيام بهذا الفكر ..
و يا أخي الطويل أعلم أننا لا نغتر بالتطبيل و سماع صدى الأصوت ... فالأقنعة أصبحت مكشوفه أكثر مما تتخيل ....

الطويـــــــل 10-06-2004 05:56 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سيدي الفاضل الدكتور ( أحمد أبو المجـد )

أخشى ، أن يضعَ البلهاء أصابعهم في آذانهم ، فلا يسمعون بوقك الرائع والعظيم .
لك ودّي وعهدي بالمسير على نفس الدرب ، رغم قسوة المسافرين وبعد المسافة.
تحياتي لسمو شعورك ، ونفسك الكبيرة الطيبة المترعة بالحب والأقدام .

مع خالص محبتي .


الطويـــــــل 10-06-2004 06:04 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الهاديء :
هناك فرق بين أن يكون الأنسان ( عالما ) أو ( مفكرا ) أو ( مثقفا حقيقيا ) ، وبين أن يكون متعصبا .
لأن التعصب أنغلاق ، بينما العلم أنفتاح .

فالتعصـب هو : أن تنتمي الى فكر وتنغلق على الفكر الآخر .
والتعصب هو : أن تمنع الآخر من أن يعرض وجهة نظره ، وأن يطرح رأيه .. لتناقشه فيه .
والتعصب هو : أن تتهم الذين يختلفون معك بالرأي .. بالضلال أو الأبتذال أو الجهل أو الكفر ، دون أن تقدّم الدليل على ذلك .
وأن تحرّض الآخرين على نبذهم أو طردهم ، لأنك لا تطيق سماع الرأي المخالف !.

ولذلك نجد دائما أنّ ( العلماء ) أو ( المفكرين ) أو ( المثقفين الحقيقيين ) ، يملكون رحابة صدر ، ورحابة فكر ، بحيث أنّك تستطيع أن تناقشهم في كل شــيء ، وتحاورهم حول كل شيء .. دون أن تعرّّض نفسك لسياط الطعن والتجريح ، وقذائف الأتهامات والتشهير !!.

فالأنسان العالم يترك الفرصة ، دائمــا، للأحتمال الآخر .
ويسمح لوجهة النظر الأخرى قبل أن يؤكد وجهة نظره .
بينما يكون الأنسان المتعصـب ، متوترا وخائفا ،
لأنه يخاف من وجهة النظر الأخرى ، ويرى فيها تهديدا لوجوده .
في حين أنّ من هو قوي في حجته ، لا يخاف من كل نظريات العالم التي تخالفه .


وهناك فرق ، أيضـا ، بين أن يكون الأنسان متدينا ، وبين أن يكون متعصبا .
لأن التعصب جهـل ، بينما التدين ألتـزام .

فأن تلتزم بالفكر بمعنى : أن تعيش فكرك ورسالتك .. شـيء ،
وأن تتعصب له بمعنى : أن تمنع الآخر من أن يناقشك في فكرك .. شيء آخر .

ولذلك فالتعصب لا يمكن أن يكون تدينا .
كما أنّّ الأنسان المؤمن ، هو أنسـان ملتزم وليس متعصبا .

أما الأنسان المتعصب ، فهو أنسـان لا يعيش فكره ورسالته .
وهــو أنسـان محبوس في زنزانة ذاته .
فليس ما يملكه علما أو فكرا حقيقيا ، بل هي ذات فارغة معقدة ، تحسب ما لديها علما !!.

إقتباس:

و يا أخي الطويل أعلم أننا لا نغتر بالتطبيل و سماع صدى الأصوت ... فالأقنعة أصبحت مكشوفه أكثر مما تتخيل ....
أي تطبيل ، وأية أقنعة ، وأية أوهام مريضـة ، هداك الله ؟
ألا لعنة الله على الطائفية والتعصب !
اعلم يا أخي الهاديء ، ان من أولى عناصر الدعوة الى الله .. هي احترام انسانية الانسان .
فان تفتح عقل الانسان على فكرك .. يعني ، أن تفتح انسانيته على انسانيتك .
عندما نريد ، أن نطلق الدعوة في عقل انسان ، فان علينا ، أن نعرف الطريق ، الذي يمكن ، أن نسلكه في الوصول الى مواقع عقله ووجدانه .
وهذا مايحتاج الى شعوره بأنك تحترمه ، وأنك تفتح له قلبك ، وأنك لاتتعقد من اختلاف وجهة نظرك عن وجهة نظره .

واعلم ، يا أخي الهاديء ، أنّ بين الصراع والحوار مسافة شاسعة .
الصراع ، غايته نفي الاخر ، وافنائه.
والحوار ، غايته الابقاء على الاخر ، وجذبه الى الصواب .. بعد ازالة الشبهات العالقة .
والأنسان المؤمن الواعي هو الذي ، يستطيع أن ينتقل بالصراع الى الحوار .
والجاهلون فقط .. غير قادرين على الحياة في أرض ، يعيش عليها من يخالفهم في رأي أو هوى .
أولئك وحدهم ، منحوا أنفسهم السلطان المطلق على أذهان الناس ، وأذواقهم وحرياتهم .

واعلم أخيرا ، يا أخي الهاديء ، أن الحوار العلمي الموضوعي ، هو السبيل الى الحل الجذري الذي يحفظ لهذه الامة هويتها ..
ويضعها على الطريق الصحيح في البناء الحضاري المنشود .
فهل كان قدرا على المسلمين وحدهم ، أن يحرموا من فضيلة هذا الحوار ، لتبقى الذات الاسلامية ممزقة .. طعمة لكل اكل !! .

تحياتي
مع خالص التقدير والأحترام


سيد الصبر 11-06-2004 02:50 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله والصلاة والسلام على اشرف الانبياء محمد بن عبدالله النبي الهادي ,

أشـــــــــكرك ايها الطويل شكرا ليس على اطرائك لي وانا
العبد الفقير التائه الخائف المذنب .
وانمــــــــــــــــا كل الشكر على ايجازك للكلام المختصر المفيد
والذي يعبر عن واقعنا امتنا المتهالك امام قامعي الحرية باسم الحرية
والدين ..



ان الطويل باسلوبه الرائع يشد القارىء لقراءة كلماته الجميلة لما
يتميز من خيال واسع يجعله يختار الكلمات الجميلة المعبرة يصيغها
في اسلوب رائع وسلس بتركيبة متناغمة ..

اما الهادى فيكفيك التجديف في مكانك دون ان تقبل راي الاخرين
وهذا هو راي المنغلقين
http://hewar.khayma.com/showthread.php?s=&postid=284573#post284573


الطويـــــــل 11-06-2004 04:22 AM

تعقيب على بعض الردود السابقة ..
 
تقول أستاذتنا القديرة ( اليمامـة ) :
إقتباس:

من مشاركة ( اليمامـة )
تواجد البعض الذين يكتبون بعض الموضوعات المقيتة قد يصيب بقليل من التوتر يزول بتهميشهم تارة والضرب على رؤوسهم تارة أخرى
يا سيدتي الكريمــة
ما ينقصنا حقا هو ثقافة الحوار ، وليس ثقافة الأقصاء والتهميش والضرب على الرؤوس .. وصولا الى مشروعات القتل ونحر الاجساد وتفجير السيارات !! .
لا أدري ، لماذا هذا الرعب المرضي من الرأي المختلف ؟؟
ما فائدة التخندق خلف ركام قمامات الرأي الواحد ، والتفكير الواحد ؟؟
ولماذا الأنسان العربي ، وحده ، دون بقية البشر ، يأبى أن يعيش العفوية والطبيعية والأنسانية في الحوار ؟
لماذا يريد ، أن ينصّب نفسه ليفرضها على الآخرين .... ؟
لم لا يجرّب هذا الأنسان أن يتعلم من الطبيعة ، كيف تستطيع أن تتكامل وتتوازن ؟
فالواحد منا لا يملك بعدا واحدا في شخصيته .
ولا يمكن أن يعطي الحياة ما تريد .
والحياة تحتاجنا جميعا .
تحتاجنا حتى عندما نختلف .. حين ينظر كل واحد منا الى المسألة من زاوية معينة .
نحن نعدد الزوايا ، ومن خلال ذلك يمكن أن نفتح زاوية على أخرى .. ونكّون الأفق الكبير .



لك فائق احترامي

الهادئ 11-06-2004 03:13 PM

أخ سيد و الأخ الطويل

أنا لا ادعوا إلى صراع طائفي لا قدر الله ... و كل إحتجاجاتي على بعض المداخلات جاءت رداً على محاولات أصحابها للنيل من صحابة رسول الله صل الله عليه وسلم أو من أمهات المؤمنين رضوان الله عليهم أجمعين ...

فعندما يدخل أحدهم لهذا الهدف فيحق لنا الدفاع عن مقدساتنا بكل الطرق
فالصحابة و أمهات المؤمنين لهم قدسية خاصه عندنا أهل السنة و من حاربهم فقد عادانا إلى يوم يبعثون ولو كان سنياً ...

حاولوا أن تفرقوا بين الطائفيه و الحرية و بين الدفاع عن المقدسات و الثوابت الدينية ... ....

أنا لا أناقش الأسس التى بنيتم عليها مذهبكم ولن أناقشها فأنا لست أهلاً لذلك ولكن كل ما طلبته هو البعد عن التطاول على صحابة الرسول صل الله عليه وسلم أو على أمهات المؤمنيين ... وهذا طلب مشروع و من لم يتقبله و أصر على التطاول فلن يجد مني إلا حرباً ضروس لأني سأعتبره عدوا لي ولكل مسلم كما اليهود و النصارى المحاربيين منهم وليس المسالمين ...و الطرد و الإقصاء هى أبسط العقوبات لأمثال هؤلاء

الأخ سيد أنت تكتب فى الخيام منذ زمن من أيام السلفيالمحتار ولم أواجهك يوماً باى هجوم و حتى الآن لم يحدث مني ذلك ولا الأخ الطويل بل أنني ايدت الأخ الطويل أكثر من مرة فى أفكاره التى يدعوا فيها لنبذ الطائفيه و ممكن مراجعة مشاركاتي للتاكد من ذلك لأنكم لم تتطاولوا في يوم من الأيام على أحد الصحابة أو إحدى أمهات المؤمنين أو أحد الأعلام أو أحد ثوابت الإيمان أو على الأقل أنا لم أقرأ لكم مثل ذلك ... أما الشريف الحسني فكان له أهواء و أفكار دخل ليدسها باسلوب خبيث لا تحمل فى طياتها إلا التهجم على الصحابة و أمهات المؤمنيين و على أعلام أمة الإسلام ... ولذا حق علينا أن نتصدى له و نوقفه عند حدود لا نسمح له بان يتجاوزها هو أو غيره ولن نسمح بذلك طلما بقي فينا قلب ينبض...

ولا يمكن أن نتحايل باسم الحرية و نسمح بالزنا
ولا يمكن أن نتحايل باسم الحرية و نسمح بشرب الخمر
ولا يمكن أن نتحايل باسم الحريه و نسمح باللواط
و لا يمكن أن نتحايل باسم الحرية و نسمح بالإنتقاص من الصحابة و أمهات المؤمنين

فالحرية المطلقه لا مجال لها عندنا ولا وجود لها فى الإسلام ...

تحياتي

سيد الصبر 16-06-2004 07:27 AM

ولي الهدوء بالرد للهادئ
لقد اعترفت انت بنفسك بان السلفي المحتار منذ ايامه الاولي والى الان لم يتطاول على اصحاب الرسول
او زوجات الرسول لانه يمس رموزا ,, وكم كانت للسلفي مواقف تمجيد لهم وتطبيل في حواراته
فالصحابة و أمهات المؤمنين لهم قدسية خاصه عندكم ,
اعلم هذا واذهب الى الحسني الشريف واقرا كيف رد عليه سيد الصبر وكيف شكره الوافي
كما انه لم يكشف عن هويته اهو سنيا او شيعيا او غير مسلما او او او , وكيف لا يكون عبد الحي
عبد القيوم مصريا مسلما او قبطيا ,كيف تنسبه لنا ,,, ؟
,,

سيد الصبر 16-06-2004 04:25 PM

:o:gun:

الهادئ 16-06-2004 10:16 PM

ياسيد الصبر

حوارنا كله يدور حول من سب الصحابه و أنتقص من أمهات المؤمنين وقال بتحريف القرآن

فإذا كنت أنت تتبرأ من كل ذلك و تدينه
فلماذا وضعت نفسك خصماً فى هذا الموضوع و طبلت مع المطبلين ؟؟

إذهب لرأس الموضوع و أقرأ بتمعن و أنظر ما كتبناه

و أنظر إلى ردود الطويل و عبد الحي و ردودك

لتتأكد أننا لم نضعك خصماً لنا لا أنت ولا الطويل ولكن أنتم من فعل ذلك

و أنا لم أحسب إليكم عبد الحي ولكن أنتم من حسبتوه إلى أنفسكم


إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الهادئ

من كان له فكر يمس الصحابة أو أمهات المؤمنين أو ثوابت اهل السنة فليحتفظ برايه لنفسه و سنكون له شاكرين مرحبين شرط ألا يلوث صفحات الخيام بهذا الفكر ..




فارس ترجل 17-06-2004 02:59 PM



يظن كثيرون ان قيم الحرية هي من نتاج الفكر الغربي الليبرالي و اننا اذا نادينا بالحرية إنما نستورد او مبهورين


و الحقيقة ان الحرية متجذرة في الحضارة الاسلامية منذ الازل و لكن قلة تلاحظ.



كلنا يعلم الرواية الشهيرة التي حدثت مع الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم عندما كان يقسم الغنائم فقال له احد المجاهدين

- إعدل يا محمد فإنك لم تعدل.

تصوروا رئيس الدولة الاسلامية (حسب التعبيرات المعاصرة) سيد المرسلين على الاطلاق.. يقول له جندي برتبة فرد إعدل يا محمد..هكذا دون اي القاب إحترام او يا رسول الله على الاقل..و يرد عليه رسول الله صلى الله عليه و سلم غاضباً:

- وإن لم اعدل انا فمن يعدل؟


فقط..


لا توجيه إتهام المساس بالذات الملكية..و لا تحويل على المعتقل..و لا تحقيق لدى جهاز امن الدولة..و لا إعدام بدون محاكمة....مما نراه اليوم لدى الدكتاتوريات المستبدة.


إنها الحرية في الاسلام.





و كلنا يتذكر الرواية الشهيرة التي حدثت مع الخليفة الراشد عمر بن الخطاب رضي الله عنه عندما صعد المنبر ينهى الناس عن الغلو في المهور،فنهضت له امرأة و قالت له
- كيف تقول ذلك يا عمر و الله يقول (و إذا آتيتو إحداهن قنطاراً فلا تأخذوا منه شيئاً).

تصوروا..كيف تقول يا عمر.. هكذا..تقاطع امبراطور الدولة الاسلامية المترامية الاطراف،و تعارضه علنا و بشكل محرج و هو الرجل و اي رجل..و هي إمرأة من عامة الشعب،فماذا حدث؟؟


هل قال الخليفة خذوها فاعدموها..او اسجنونها..او اشار الى الحرس ليخرجوها من المسجد على الاقل.

لا شي من هذا حدث..بل فقط:-




-اصابت إمرأة و أخطأ عمر.





إنها الحرية في الاسلام.



ملاحظة: الروايتان اعلاه كتبتا من الذاكرة فأرجو عدم المؤاخذة اذ لم التزم باللفظ.



و بعد..



حسب رأيي المتواضع فإن الحرية في الاسلام لا حدود لها الا المساس بثوابت الامة تماماً مثلما قال الهاديء.


و هذا طبيعي عند كل الامم،انت حر ما لم تمس ثوابت الدستور،و في امريكا مثلاً لا يمكنك ان تؤسس حزب شيوعي ً مهما حاولت لأن ذلك يناقض الدستور.


و نحن دستورنا الاسلام و الحمد لله،اي دستورنا آلهي لا وضعي.


فانت حر حرية كاملة في التعبير عن رأيك كيفما تريد ما لم تمس الثوابت الدينية بسوء،لأنك في هذه الحالة لا تمارس حريتك في الحقيقة بل تمس حرية غيرك و هي هنا الحفاظ على ثوابت الدين.


حتى لو كنت دارساً او عاملاً و اخضعت إحدى هذه الثوابت للدراسة و التساؤل ففي رأيي لا يعد هذا تعدياً على الدين اذا كان على اسس علمية و ظل في اطاره العلمي البحثي و ليس بغرض إستغلال الحرية العلمية لتوجيه الانتقادات فحسب مثلما فعل بعض المستشرقين.


أصلا ان اي بحث علمي حقيقي في رأيي لا يمكن ان ينتهي الى ما يناقض الدين.




إذن الحرية ليست فكر وافد الينا بل هو متجذر في تاريخنا.


و لكن البعض يسيء الفهم و يظن ان الحرية هي ان تتجرأ على الغير و انت آمن من اي معارضة او ملاحقة،و هذه ليس حرية في الحقيقة.. بل بلطجة.


و شهادة للحق انني لاحظت ان مستوى الحرية في الخيام هنا عال للغاية وازعم انه افضل من اي منتدى سبق و ان سجلت فيه من هذه الناحية.



كما يتميز معظم اعضاؤه بدرجة من الوعي و الثقافة عالية و الاهم..فهم تام لمعنى الحرية و حدودها.



موضوعك مميز يا الهادي


تحياتي

بالعقل...بهدوء 17-06-2004 04:08 PM

الشريف الحسيني كما سمى نفسه هو بوضوح شخص ملحد معاد للدين.
فأنا لا أظن أنه منتم إلى أي مذهب ديني كان إسلامي أو غير إسلامي.
واستغربت ذكر التطاول على الصحابة رضي الله عنهم وعلى أمهات المؤمنين إذ لم ألاحظ ذلك في الخيمة فمتى حدث ذلك؟

سيد الصبر 17-06-2004 06:51 PM

'
.اخي الهادي
في الحوار لا يفسد للود قضية ,,,, ولك مني هذا هدية مقبولة


:heartpump

party: party: party:


:mecry:

أحمد أبو المجد 05-04-2006 11:41 AM

و لازالت مهمتي الإستكشافية متواصلة عن أعضاء الدمار الشامل في الخيمة 000

أين الهادىء و هل مازال هادئا أم أصبح ثائرا ؟:New12:

أين سيد الصبر و لماذا أطرد هو الآخر بالرغم من إنسانيته المفرطة ؟:New5:

و أين الأنيق فارس ترجل ؟ أم هل ركب جواده مرة أخرى و دخل الصحراء المترامية الأطراف ؟:New11:

و أين الأستاذ الطويل و هل زاد طولا أم قصرت به الحيل :New2:

و اين أين أين ؟؟؟؟:New12:



:New1:

عصام الدين 06-04-2006 06:45 PM

سيد الصبر : Banned


:New5:

أحمد أبو المجد 07-04-2006 06:35 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة عصام الدين
سيد الصبر : Banned


:New5:


عصام الدين : يا اخي تفقد اخوانك :New11: 000

هو لازم تنتظر حضرتنا بعد عامين كي نعلمك بهذا ؟000 :New8:

لقد أطرد الصبر من الخيمة مرارا :New11:

و ها هو سيد الصبر لم ينج كذلك :New7:

أوطان عربية هذه أم ثكنات ؟:New14:


د . أحمد أبو المجد 000

عصام الدين 07-04-2006 03:28 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد أبو المجد
عصام الدين : يا اخي تفقد اخوانك :New11: 000

هو لازم تنتظر حضرتنا بعد عامين كي نعلمك بهذا ؟000 :New8:

لقد أطرد الصبر من الخيمة مرارا :New11:

و ها هو سيد الصبر لم ينج كذلك :New7:

أوطان عربية هذه أم ثكنات ؟:New14:


د . أحمد أبو المجد 000



واضح أنها من 18-06-2004, 12:51 لكنني أكره كلمة banned :New12:

نهر الحكمة 12-04-2006 02:47 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد أبو المجد
أين الهادىء و هل مازال هادئا أم أصبح ثائرا ؟:New12:

:New1:

آخر عهدي به ، أنه صار مشرفا في الخيمـة ، ثم اختفى كالآخرين .. !
هل مازال يكتب أم ... ؟
إقتباس:

أين سيد الصبر و لماذا أطرد هو الآخر بالرغم من إنسانيته المفرطة ؟:New5:
لاأجد مبررا واحداً لطرد ( سيد الصبر ) ، إن كان قد طـُردَ حقـاً .. !
ولاأدري هل ( عصام الدين ) ، هو المعرّف الجديد للسلفيالمحتار و سيد الصبر .. ؟
إقتباس:

و أين الأنيق فارس ترجل ؟ أم هل ركب جواده مرة أخرى و دخل الصحراء المترامية الأطراف ؟:New11:
أظنُّ أنّ هذا الفارس الأنيق ، يركبُ الآن معرّفاً جديدا أيضاً ، بعد أن عجـز عن إستعادة حصانه ( معرّفه ) السابق .. !
مساكين أعضاء هذه الخيمـة !! :New10:

إقتباس:

و أين الأستاذ الطويل و هل زاد طولا أم قصرت به الحيل :New2:
بل ربما ازداد همـاً وغمـاً ، وأعيته الحيلة في استعادة معرّفـه السابق .. وربما هو يحاول الآن الكتابة بمعرّف جديد مثل رفاقه السابقين .. !!
إقتباس:

و اين أين أين ؟؟؟؟:New12:
وأين أنت يادكتور أبو المجــد ؟
وأين شوكـت وبلال نبيل وعبود والعراقي الحر و ... ؟
وأين الآخرين الذين كانوا يملأون الخيام بهجة وحكمة .. ؟
رأيت اليوم في الخيمة المفتوحة ، أنّ بعض الفرسان ، قد بدأ يعــود ، وعلى رأسهم العمدة أبو طه ، والشيخ أبو الأطفال ، ودايمون ، واليمامة ، وغيرهم ..
...

....


وبانتظار عودة البقية ..

لك مني خالص المحبة والتقديــر .



نهر الحكمـة


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.