أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   أرغون على كرسي الاعتراف السياسي (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=28896)

السنونو المهاجر 10-12-2002 11:52 AM

أرغون على كرسي الاعتراف السياسي
 
لا تسلوه قبل أن تفقدوه...

يسعدني أن أقدم لزوار وأعضاء خيمة الحوار السياسي المحاور الساخر المعروف بمنتهى الصراحة لدرجة (الفضاحة) وردوده أحيانا تجرح وأكثر ايلاما من الخناجر في الأحشاء..
ما كنت افضل حك جلده في هذه الأيام بالذات فما بالك بسلخه.. لكنه فرض وجوده والكرسي له ريثما يأتي دور من يليه.. تعالوا نلقنه درسا ينسيه عنوان إقامته ويذكره بزنزانته الكبيرة...
وبما أن الاستاذ أرغون اتفق مع اليمامة أن تدير جلسته ليعطي لنفسه أهمية أكبر من وزير عربي، لم يبق أمامي سوى أن أدعو الأستاذ أرغون بتولي الأجوبة واليمامة بإدارة وتوجيه الحوار في المنحى الذي يريدان...
ليتفضل أرغون واليمامة لإدارة حوارهما بلا رقابة من جانبنا..
وبالتوفيق للجميع.

السنونو المهاجر 10-12-2002 12:37 PM

أسئلة خاصة
 
1 * ما هو أرغون؟
2 * هلا قدمت اليمامة مديرة حوار الأرغون محاورنا للأعضاء ؟
3 * ما هي الأسئلة التي يمقتها، وما هي التي يحبذ الاجابة عليها؟
4 * يبدو أن لسان أرغون طويل واستغرب أنه لم يستلم مهمة المتحدث الرسمي باسم حاكم بلده؟؟؟
5 * هل أداة الاستفهام في السؤال الأول تغير من الواقع الأرغوني؟
6 * لماذا أرغون بالذات عين معاونا يدير جلسته، بينما غيره لا يأكل بيد غيره؟

### وسنعود لنشر الأسئلة العامة لاحقا..

اليمامة 10-12-2002 01:58 PM

نعم:cool:

أشكرك ياسنونو لاتاحة الفرصة لي لادارة الحوار لأرغون 00
وهاااااااقد اتتني الفرصة ياارقون

ارقون كما عرفناه من منتدى الخيمة

كاتب ساخر 00 بل أنه الكاتب الاشهر سخرية 00 فان لم يجد شخصا او نظاما يسخر منه سخر من نفسه 00
يتحاشاه غالبية الاعضاء لسخريته البالغة والمحرجة 00

اما في السياسة فقد كتب ارغون الكثير عن بلدة الجزائر الامازيغيه (لا الجزائر العربية ) كتب عن شلالات الدماء بيد جنرالات المخابرات او كما أسماهم ( الجنرالات المسوسين )
ارغون يتمنى جزائر امازيغية حرة لاجزائر بعثية
سألة الشيخ ( المزعج المطرود) حليق الذقن وصاحب أطول شارب مستعار الشيخ ابو الأطفال وقال له :
ياارغون 00 هل تريد جزائر عبدالحميد بن باديس الامازيغي علامة الجزائر ورائد نهضتها 00 ام تريد جزائرالاكادمية البربرية الفرنسية و جزائر الجنرال توفيق ( قائد المخابرات العسكرية ) او جزائر مهني او ... او جزائر شوقي و التروتسكيين

((((وهذا هو السؤال الأول ( ماهي الجزائر الامازيغية التي يريدها ارغون ؟))))
ثم ان ارغون شخص يبدو عنيفا 00 واشك ان وراء هذا العنف مشهدا عنيفا 00 من منطلق ان العنف يفضي الى العنف 00 فحواراته السياسية عنيفة جدا جدا
والسؤال الثاني

((((ماهو المشهد الأكثر عنفا في حياة ارغون 00 وله علاقة بالاستخبارات او كما أسماهم ( الجنرالات المسوسة ؟))))

يعترف أرغون ان اصل الامازيغ من الجزيرة العربية 00 مع ان بعض الامازيغ ينكرون انهم من العرب 00 ولكن ارغون لايعرف من الجزيرة العربية الا مكة المكرمة والمدينة المنورة بصفته مسلم 00 ويعرف ايضا مصحة شهار بمدينة الطائق;) :p ومدينة الطائف هي من شهدت صلح الطوائف اللبنانية اثناء الحرب الأهلية اللبنانية ونشأ منها مايعرف ب( اتفاقية الطائف ) 00

والسؤال الثالث :
(((هل يعطينا ارغون جزء من اصل الامازيغ 00 وسبب معرفته بمصحة شهار بمدينة الطائف السعودية 00 )))

لي اسئلة اخرى تدور في فلك السياسة ولكن ننتظر الضيف الغائب الحاضر ان يجلس على الكرسي 00

landles 10-12-2002 03:11 PM

بصراحة فقط لا غير
 
من خلال التقديم اللائق بسيد الكرسي للوهلة الأولى يستشف أنك تكن للرجل ما يكن الند للند، لكن والحق يقال تربطك به علاقة وطيدة،،، وثيقة لدرجة أنك قد لا تتوانى عن تزوير عدد الأصوات لصالحه.. المهم.. طالما السيد أرغون هو الذي سيختار قائمة المرشحين سأجامله قليلا،،، في الحدود التي يتحملها نهجي العربي القح رغم السقطات العربية والساقطين العرب.

سيد أرغون
لاحظت من العديد من مقالاتك أنك يا حبيب ألبي عيونك بتقدح شرر بس بتسمع كلمة عربي،،،، وهيدا صفة عربية أصيلة فيك،،، من جهة ثانية أكثر الناس نقدا للعرب هم العرب أنفسهم،،، وهذا ما يؤكد عروبتك ولو خرجت من جلدك..

عموما لا تربطني وأياك رابطة الدين،،، ومش قابل تصير عربي،،، يعني ع شو بربك بدي احكي معك؟
ممكن عن الحرب الفيتنامية -الأمريكية أو معضلة جزر الفولكلاند؟
هل أفهم أنك تجلس بحضن العرب وتنتف لحاهم في منتدياتهم؟
الدنيا مواقف يا سيد المحترم
معليش راجع كمان،،،،

اليمامة 10-12-2002 04:01 PM

مازلنا في الانتظار

الغيـورة 10-12-2002 04:03 PM

:(

<)

السنونو المهاجر 11-12-2002 07:41 AM

مقدمة وسؤال
 
منذ أسبوع والثلج يتساقط على الجزائر الأفريقية بكثافة.. الأمر الذي أثار حسد الأوربيين الذين اعتادو الدوس على سجادة بيضاء أثناء أعياد الميلاد ورأس السنة الميلادية.
تروي الجدات أن ثلجا كهذا غطى ليس السفوح فحسب، بل والسهول الجزائرية قبل أربعة عقود ونيف..
فهل الجزائر في مخاض ولادة عبد القادر جديد يا ترى؟

ARGUN 11-12-2002 11:29 AM

تحية طيبة للجميع و كل عام و أنتم بخير
طيب
عنوان الجلسة "كرسي الاعتراف" و أنا ساختصر عليكم الطريق و أرفق بأيديكم و أقتصد الجهد و التعب على عصبوناتكم القليلة (التي هي في طريقها الى الانقراض)... طفرة أخرى عند الشعوب المتخلفة تعادي الطبيعة و تخرج من الشاذ قاعدة (و بن لادن)، فمن سيتبنى قاعدتي و نظريتي من بعدي و يدحض داروين و يثبت أن التردي بعد الارتقاء ليس مجرد كلام في الهواء.
أشكر اليمامة على تفضلها بادارة الحوار و ساحاول من جهتي بأن اكون في مستوى المضيف الغني عن كل تعريف.

سنونو ...قل موتوا بغيضكم.:)

ARGUN 11-12-2002 11:43 AM

:)

ARGUN 11-12-2002 11:44 AM

لنبدأ بأسئلة السنونو المهجور ( في الخيمة فقط:))
إقتباس:

ما هو ارغون؟

سؤال بسيط وددت أن أجيب عليه باجابة ابسط فأرسك لتقرا التعريف تحت اسمي على يمين مواضيعي و مداخلاتي في الخيمة. لكن أعرف ان الناس تغرق في الشكليات و يهمها معرفة رقم بنطالك و لون عيون بنت جارك أكثر من الاطلاع على شعارك.
دعك من طول قامتي و لون بشرتي و عرض منكبي فلست اشكو نقصا من هذه الناحية و الحمد لله و انتبه الى ما تحمله الكلمات و الجمل التالية من معاني و حقائق.
اعترف من البداية و من دون خجل و لا مداراة أنني مفرط في نعمة الخضوع و و زاهدفي تقبيل حذاء الوالي.
في البدا كنت الأول
لكن في بلاد تصعد نحو الأسفل ، الأول ليس له مستقبل
قررت أخيرا أن أعمل بنصيحة جاري (كلب من كلاب الوالي أطال الله ذنبه) الذي مسح ذنوبي كلها ذات صيف 94 فخرجت من الزنزانة كيوم ولدتني أمي بل أذل و اقل شئنا.
حاولت أن أكون مستقيما لكنني وجدت كل الدروب ملتوية فتأقلمت معها قدر المستطاع حتى لا اتهم بمخالفة قوانين المرور فيحجز بعيري ثانية.
رجعت الى الجامعة و نلت شهادة اولى بعد أن أخفقت في نيل الشهادة كما فعل ثلة من الأولين و قليل من الآخرين.
عملت مع شركة تتعامل مع التلفزيون و نشطت أكبر مسابقة سنوية العام الماضي بعد ان حلقت ذقني و استبدلت سروال الجينس ببدلة بيار كاردان للضرورة فقط فرصدتني عيون أعجبها الديكور و اقترحت علي الانظمام الى زبانية الوالي فقبلت دون تردد و وقعت على شهادة أقسم فيها بشرفي انني لن افشي سرا و بصقت على الشهادة بالعشرة.
هذا مختصر تفسير كابوس حياتي.
==================

* ما هي الأسئلة التي يمقتها، وما هي التي يحبذ الاجابة عليها؟
طبيعي أن لا أحب الأسئلة التي لا تحتاج الى جواب و أن أمقت اسئلة العسكر في الحواجز و المخافر و مراكز التعذيب، و لي منها نصيب.
أحب الاجابة على الاسئلة المتعوب عليها و اسئلة اخرى كالتي تصدر عن أمي و صديقتي... مهما بلغت تفاهتها.

================
و لي عودة
.
.
.

و ربما بعير ايضا

العود = الحصان بلهجة عرب شمال افريقيا

اليمامة 11-12-2002 03:06 PM

السيد ارغون
اعتقد ان الجلوس على الكرسي يتطلب المكوث عليه الى حين الانتهاء من الاسئلة المطروحة


لو سمحت:cool: لاتغادر دون استئذان:)

السنونو المهاجر 11-12-2002 03:58 PM

مواصفات كرسي الأرغون
 
بل في بعض الحالات لا يتزحزح الوزير الجالس على الكرسي إلا بانقلاب أو استخدام المدافع والدبابات، وفي أحسن حالات التنازل عن الكرسي طريقة إزاحة الحبيب. فما بالك بكرسي الطغيان..
وكرسي خيمة الحوار السياسي هنا بمثابة كرسي حاكم عربي، يتصرف الجالس عليه كما يتصرف هؤلاء.. ويحق له أن يكون أكثر مصداقية وتهذيبا إن أراد.

landles 12-12-2002 07:55 AM

سؤالين غير منفصلين
 
الأول:
هل فعلا كما يشاع أن الأمير عبد القادر الجزائري هو أول بنّاء وعراب ومسوّق للماسونية في شمال أفريقيا والشام؟

الثاني:
طالما أن قائمة المرشحين للجلوس على الكرسي يضعها من يعتليه الأن - أي أرغون. كتى يعلن عنها وما هي طريقة ترشيحه للأعضاء.. المجاملة والمعرفة أو تشابه الافكار أم الانداد؟
بس لا تطول كتير حبيب ألبي. أنا مستعجل بدي أعرف شو عمتخبي تحت قشرة دماغك..

عائد 12-12-2002 01:25 PM

يظهر ان الارجون في اضراب دفاعا عن مديرة جلسات اعترافاته...
ما رايك ايها الارجون في سياسة الحلق و القص ؟
و هل فعلا كما بلغني انك عضوا بارزا في نادي روتاري "الجزائر البيضاء" ؟



و في انتظار العودة
فلتتواصل الكوابيس

السنونو المهاجر 12-12-2002 01:56 PM

يخلق من الشبه أربعين
 
عزيزي أرغون
لقد خلقك الله في أحسن تقويم.. فهل لك تفسر لي سبب أن شكلك مفزع ولا اقصد قبيح؟
وهل تعتقد أن رئيس حكومتكم الذي هو الآخر خُلق في أحسن تقويم له معك وجوه شبه مشتركة؟

ARGUN 13-12-2002 02:40 PM

أولا اعتذر من الأخوات و الاخوة المشاركين في الاستنطاق و السبب أرجو ان يلقى القبول عندكم و هو أن المنزل مليء بالضيوف و ليس عندي أدنى وقت للاقتراب من جهاز الكمبيوتر.

اغتنم هذه الفرصة الوجيزة لأعبر عن استنكاري و شجبي و ادانتي القوية لتوقيف مدير الحوار و اني أهيب بلجنة الشورى الموقرة أن تنظر الى الموضوع بعين العقل و الحكمة و لا تنزلق نحو تاجيج الصراع الذي لا يحمد عقباه.
عائد ان شاء الله يوم غد

عصام الدين 14-12-2002 09:01 AM

نحن وراء القائد الملهم أرغون ..
و نشجب و نستنكر الطرد غير المشروع و الذي يشعل مرة أخرى شكوكنا بل و عدم ثقتنا في ما يسمى بالشورى .. إلا اذا وضعت النقاط على الحروف و حددنا ما على اللجنة و ما عليها كذلك ... هل استشير السنونو ؟؟

و عليه ، نعلن أننتا سنقوم بمظاهرة ، و مسيرة احتجاجية من غرفة النوم الى المطبخ مرورا بالحمام ، و نؤكد أن هذا قليل من كثير نساهم به نصرة للشعب الفلسطيني و لأختنا اليمامة حفضها الله من كل مكروه و كاره ...
و لتحيا الديمقراطية و تحيا الجماهير المناضلة ....


أما أسئلتي ففي الطريق اليكم بمجرد خروج آخر ضيف من بيتكم ..

تحياتي للجميع .

عائد 14-12-2002 10:27 AM

شجب و استنكار و مظاهرات و لم يبق الا العصيان المدني فما رايك ايها الارجون ؟
ثم ما اساس الملك و الحكم العسكر ام المخابرات ؟



و في انتظار تخلصك من ضيوفك و من ايلولك الاسود مع الالوية الحمراء


فلتتواصل الكوابيس

السنونو المهاجر 14-12-2002 06:05 PM

أنا مع الحكومة ضد نفسي...‍
 
يؤسفني أستاذ أرغون أن اسمع هذا النبأ.. ونحن تعودنا الشجب والاستنكار منذ أكثر من نصف قرن، ولا اظن أن شعبا ما يعيش على البسيطة ويحسن هذه الأداة الخطيرة مثلنا...
لكن حسبك أن تقرر الحكومة وما عليك إلا أن تمتثل..
فهل من يعترض على فرمانات الحكومة؟

ARGUN 20-12-2002 09:33 AM

أعتذر على هذا التوقف الغير اضطراري و المقصود، احتجاجا على التوقيف المتعسف و الاستعمال المفرط للقوة ضد مدير حواري اليمامة.
عود على بدأ، لنواصل الاجابة على أسئلة السنونو المهجور.

* يبدو أن لسان أرغون طويل واستغرب أنه لم يستلم مهمة المتحدث الرسمي باسم حاكم بلده؟؟؟

لا يوجد أي احتمال لحصول هذا الأمر في المستقبل المنظور، لسبب بسيط و هو أنني لا زلت أؤمن بعض المبادئ و كما تعلم يا عزيزي فان السياسة و المبادئ لا يتحلفان ابدا.
لكن و بما أنني على كرسي الاعتراف أعترف أن الفكرة تروق لي.
هب أنني الناطق الرسمي.. ماذا كنت سأقول لشعبي العزيز؟
سأقول له صحا النوم في تدخلي الصباحي
و أتمنى له نوم هادئ في تدخلي المسائي.

5 * هل أداة الاستفهام في السؤال الأول تغير من الواقع الأرغوني؟

طبعا يا عزيزي فلا يغرنك عجزي الطبيعي في النطق بالعربية و ابتلاعي لكل الحروف المزينة بالشدة و المدة أحيانا.
ما كان سيحدث هو أن الجواب على السؤال الأول كان سيتغير جذريا فاسحب منه كل الاحتمالات بما فيها قول البعض أنني اسم لمنظمة يهودية متطرفة عاثت في ارض فلسطين فسادا و قول آخرين أنني عرين المقاومين الشيشان جنوب العاصمة Grozny و أبقي على احتمال واحد و هو أن ARGUN مجرد غاز كيمياوي خامل.
أنا أتقن قواعد اللغة العربية أكثر مما تعتقد يا عزيزي:)

6 * لماذا أرغون بالذات عين معاونا يدير جلسته، بينما غيره لا يأكل بيد غيره؟

ليس في الأمر زردة و لا وليمة، كل ما هنالك أنني أحب الجنس اللطيف. ثم أن لكل مقام مقال.

اليمامة 27-12-2002 01:33 PM

هاقد عدت
 
أشكرك ياأرقون على شجبك واستنكارك واشكر الاخوة جميعا على الشجب والاستنكار .

ولكن متى كانت المناصب في عالمنا للشخص الكفوء:rolleyes:

فتجد ان الزعيم لايعرف ان يفرق بين الألف والذره ، ولا يفرق بين الصواب والخطأ ، ولكنه رئيس:mad:

ولكن خلينا احنا الكبار:cool:

وانا بانتظار اجابتك ... وسأدير اللقاء كما يليق بشخصكم الكريم:)




التوقيع
مديرة الحوار
اليمامه
:cool:

landles 29-12-2002 09:26 PM

حبيب ألبي أرغون
 
مش كنت عامل اضراب وهيصة عشان مديرة حوارك؟
طيب وبعدما رجعت ع شو دخلك ما بتجاوب؟
هالمرة إضراب عشان حرب الخليج الثالثة؟
يلا حبيب ألبي بلش حكي.

عائد 30-12-2002 10:47 AM

يظهر انه ليس اهلا لهذا الكرسي فدوما يسند لغير الكفء
هو الان يستمتع بـــــــــــ



تواصل الكوابيس

اليمامة 30-12-2002 01:16 PM

لا .... لقد وعد بالعودة وسيحرق الخيام باجاباته:angryfire

ولكن يبدو ان لدية تصفية خلافات سابقة هنااااااااااااااااااااااك;)

:)

عائد 31-12-2002 02:52 AM

يظهر يا لندلس ان سياسة تصفية الحسابات خصلة عالمية طالت حتى الامازيق و تداخل فيها جميع الاجناس من فراعنة و امازيق و كرد و عرب و غيرهم حتما حتى انك قد ترى الواحد بوجهين واحد هنا و الاخر هناك
فيقول مالا يظهر و يظهر مالا يبطن فهل الارجون واحد منهم ؟؟؟000
كدت انسى كل عام و نحن بخير ايها اللندلس
و في انتظار توقف تصفية الحسابات للراحة فلاستمتع بــــــــــــــــــــــ



تواصل الكوابيس

اليمامة 02-01-2003 04:13 PM

اعزائي المشاهدين:cool:

بسبب وعكة صحية تعرض لها الضيف فقد تأخر بعد عودتنا سالمين من المعتقل:mad:

وقد وعد أن يواصل معكم فور سماح فريق الأطباء من رجوعه :cool:

شفاه الله وعافاه ...

وسنوافيكم بأي تفاصيل لاحقة:cool:




























الله يسامحك:(

الحين يقولون مديرة الحوار:( نذير شؤم:angryfire:gun:

السنونو المهاجر 02-01-2003 11:53 PM

يبدو أن الأسئلة أخافته ففر متمارضا... وليكن..
المهم نريد أن يرشح سيد الكرسي الحالي أو اليمامة قائمة بمن سيخلفه

ARGUN 06-01-2003 02:32 PM

أشكر اليمامة على تفضلها بالبحث في أرشيف حوار الخيمة، و الحقيقة يا عزيزتي أنك أصبت الى حد بعيد بطرح هذا السؤال، و لو أجبت عليه بالتفصيل لما كفتني كل صفحات هذا الحوار.
هل يوجد ما يستهويني و يثير تعاطفي من بين كل ما ذكره الشيخ من مشاريع سياسية و اجتماعية ؟
لنبدأ بالخيار الأول..
هل أؤيد ما ذهب اليه الشيخ عبد الحميد ابن باديس رئيس جمعية العلماء المسلمين الجزائريين رحمه الله من أولوية العمل الاصلاحي والتغيير بالعمل الدعوي و التربوي في ظرف كانت تعمل أحزاب أخرى للتحضير لتفجير ثورة أعظم من أن تحويها كلمة العظمة؟
هل أؤيد خطأه التاريخي برفضه الالتحاق بصفوف الثورة؟ هذا الذي بقي عارا ملتصق بكل من يحمل مشروعا اسلاميا؟
هل أحترم تنكره لأصوله الأمازيغية و استغلاله لأمازيغيته المزعومة لضرب دعاة المطلب الأمازيغي و هو الذي لم يكن يتقن و لا حرف واحد باللغة الأمازيغية؟
هل أنشد ثانية شعره الذي فرح به الممسوخين هنا من بعثيين و ناصريين و أدخلوه في المقررات الدراسية:
شعب الجزائر مسلم*** و الى العروبة ينتسب،
من قال حاد عن أصله*** أو قال مات فقد كذب
و اضيف انا
شعب الجزائر مسلم *** و الى الأمازيغية ينتسب
من قال أنه عربي *** أو أدنى من ذلك فقد كذب
هذا هو الجواب.
بالمختصر أنا ضد ما ذهب اليه الشيخ شكلا و ضده في بعض ما تضمنه مشروعه الاصلاحي .

هل أؤيد الجزائر التي تنظر لها الأكاديمية البربرية في فرنسا؟

هل أؤيد جهودها في اعادة بعث اللغة الأمازيغية بحروف لاتينية و نحن نملك حروف التيفيناغ التي ظهرت قبل الحرف اللاتيني بمئات السنين؟ نعم و لا
نعم لأن غيرها ممن يحسبون علينا و يدعون اخوتنا أرادوا طمس معالم حضارتنا و حاولوا تسويق شبه حضارة هجينة تحتقر المرأة و تحيي النعارات القبلية و تقف ضد كل ما هو ابداع علمي أو ثقافي. لا تعترف بحقوق الانسان و تستغل الدين بحثا على شرعية وجود مفقودة عمليا و منطقيا.
لا أنكر أن أكثر البحوث جدية و أحسن الدراسات فيما يتعلق باللغة الأمازيغية خرجت من "مخابر" هذه الأكاديمية.
لا أنكر أن لها جهود علمية بحته سبقت بها كل الدراسات و البحوث العربية التي هي أقرب الى ردود الفعل الانفعالية و التي تحاول عبثا اقناعنا أننا من ولد قيس ابن ..معزة... لا أدري ماذا أيضا.. و أن كلمة أغروم و التي تعني خبز بالأمازيغية لها صلة قرابة مع كلمة مغرم العربية البائدة و التي ماتت و بقيت بالصدفة في ذهن هذا الـilluminé ...بالمختصر فان البحوث العربية لا تختلف كثيرا على أبحاث المؤرخ المهبول معمر القذافي الذي أثبت بالقراءة في الفنجان أن معمري البرازيل الآن...هم من بني برزال و هي قبيلة عربية... لكم أن أن تضحكوا أعزائي :)

لا انكر ايضا أن من وراء هذه الأكاديمية و بحوثها شيء من الاستثمار الفرنسي طويل المدى و الذي قد تجني ثماره اذا أفلس استثمارها الحالي في الجنرالات الإحدى عشر .
و ربما ما يجري الآن من خروج منطقة واسعة جدا من البلد عن سيطرة الحكومة المركزية منذ سنتين تقريا و التمرد الحاصل هناك و العصيان المدني الذي من أقل مظاهره عدم دفع فواتير الغاز و الكهرباء و الهاتف و الماء، أضف الى هذا رهان النظام الحالي على التأييد الأمريكي مقابل التنازل المخزي الذي قدمه للشركات البترولية الأمريكية و الذي خسرت الجزائر بموجبه 5 مليار دولار حسب أحد الاقتصاديين الذي حاورته مرة. هذا التقارب الجزائري الأمريكي أثار سخط فرنسا التي كانت تحتكر النفوذ في الجزائر و ربما ستكون كل هذه الظروف مجتمعة مؤشر قوي لانتقال أولوية الاستثمار نحو منطقة القبائل الكبرى ، و لكن....
حتى الأمريكيين لا يريدون التفريط بهذه الورقة اذ بعثوا مؤخرا وفدا لمقابلة ممثلي الحركة الاحتجاجية في منطقة تيزي دون علم من الحكومة المركزية .. جس نبض و محاولة فهم ما يجري هناك في انتظار عمل OPA على العرض الفرنسي.

الخيار الثالث الذي طرحه الشيخ هو جزائر الجنرال محمد مدين المدعو توفيق الذي قال مرة أنا هو رب الدزاير*
شخص غامض، ليس عنده أصدقاء، لا يظهر في وسائل الاعلام و لا يكاد يستقبل أحد في مكتبه، مطلوب من طرف جمعيات الدفاع عن حقوق الانسان و جمعيات أولياء و عائلات المفقودين 22.000 الذين اختطفهم النظام في سنوات التسعينات و الذي قتلوا في أغلبهم و رموا في عرض البحر أو في الغابات أو في آبار مهجورة ( ليست معلومات صحفية ..هذه معلومات موثوقة مستقاة من المصدر مباشرة .. و لا تسألوني كيف و لماذا و من و أين .. الخ)
المهم أنني مستعد لأن اقسم ثلاث على صحتها.
شلة الجنرالات هذه و حاشيتهم ليس عندهم أي مشروع للمجتمع
همهم الوحيد هو ليس حتى البقاء في الكرسي فهم عكس الجنرالات العرب زاهدين فيه و لا يريدونه.
كل ما يفعلونه هو استغلال شغف الطبقة السياسية و قدماء المحاربين بالكراسي و المناصب و استعمالهم في مآربهم. المهم أن تبقى خزينة الجزائر و عائدات النفط بأيديهم.
هل يعقل أن بلد غني كالجزائر احتياطي العملة فيه ضعف احتياطي مصر مثلا لا يحرك فيه أي مشروع استثماري و لا يتخذ أي وزير قرار جريء بإصلاح قطاع وزارته و معالجة الملفات المتراكمة ؟
سبب هذا التهاون المقصود هو اجتناب الاصطدام بأصحاب المصالح
و من هم أصحاب المصالح؟

عائد ان شاء الله و لي تعليق على كل من السنونو المنهزم لاندلس "الراسيونال" و عائد الفيلم المرعب و يسمين مديرة الحوار و القناة و عصام و الآخرين

المر 07-01-2003 02:56 PM

:confused:

ARGUN 08-01-2003 01:03 PM

لقد شرَّحت جثة المشاريع التي طرحتها اليمامة كنماذج للدولة الأمازيغية القادمة و بقي أن اقول أنه لا يمكن وضع العربة قبل الحصان و أنا اذ أدافع على قيام دولة أمازيغية في الجزائر أولا و من ثم في باقي دول شمال و ساحل افريقيا لا استبق الأحداث و لا أنظِّر لمشروع مجتمع معين، لأن اكبر خطأ الآن هو أن يُصبغ التمرد الحالي و الثورة القادمة بصبغة ايديولوجية ضررها أكبر من نفعها.

أول خطوة هي توحيد الجهود لتحقيق الهدف الأسمى و هو استرجاع أرض الأجداد.

ستكون هناك خطوات عملية ربما لا يظهر اثرها في القريب العاجل و لكن يجب علينا العمل و عدم استعجال النتائج.

من ناحية الحرب النفسية طويلة الأمد يجب أن نشعر العرب هنا و من انتسب اليهم بانهم غرباء على هذه الأرض.

يجب ان نعيد صياغة التاريخ عبر وسائل الاعلام التي سيطرنا عليها كليا، و سينشا جيل من ابناء العرب يشعر بالعار من تاريخه و من تاريخ أجداده بنو هلال الذين جاؤوا الى هذه البلاد لياكلوا خبزا و ليس كما يقول العرب أنهم جائوا فاتحين و جائوا برسالة و دين.

يجب التركيز في المقررات الدراسية التي سنصيغها نحن بايدينا على أن الحملة الأولى للعرب قد أبيدت عن آخرها في بسكرة شرق الجزائر، و أن الحملة الثانية لم يكتب لها النجاح الا بعد موافقة ملكة الأمازيغ على دخول ابنائها في الدين الاسلامي.

يجب أن يعرف أبناء العرب انهم ليسوا أحفاد الحملة الأولى و لا حتى الثانية، بل يجب أن نقنعهم بالدليل و البرهان العلمي أنهم كلهم من بني هلال و هي القبائل التي عاثت في الأرض فسادا في العصور الوسطى.

يجب ان يشعروا بالخجل مما فعل آبائهم.

سنركز في سردنا للتاريخ على الجوانب السوداء في تاريخ العرب في شمال افريقيا.

ستدرس الأمازيغية في كامل التراب الوطني و سنستميل فئة كبيرة من الأجيال القادمة التي ستتنصل من عروبتها و تصبح عونا لنا في تحقيق مشروعنا الكبير.

سنستعمل طريقة الترهيب و الترغيب في حربنا على أعدائنا

سيكون كل من يعارض مشروعنا ارهابي أو بعثي مثل صدام حسين و سنطاردهم بوسائل اعلامنا و نغريهم باموالنا حتى نحطم معنوياتهم.

يجب ان نسيطر على كل مراكز القوى و يجب على أبناء الأمازيغ أن يكونوا هم صانعوا القرار و اصحاب المسؤوليات الكبيرة في قطاع المال و الأعمال و الجيش و المراكز الصناعية الكبرى. لعل خطوات كبيرة قد قطعت في هذاالمسار و الأهم هو الحفاظ على المكاسب المحققة حتى الآن و تدعيمها مستقبلا

أكملت الاجابة على سؤال يسمين الأول و سأعود ان شاء الله للاجابة على الأسئلة الأخرى.

و حتى الى ذلك الحين لتتواصل كوابيسك يا عائد
و لتفرح بزادك القليل يا لانلس
و لتزحف على بطنك يا سنونو فلا أحد يجوز له التحليق في أجواء بلادك غير الأعداء.

اليمامة 08-01-2003 01:28 PM

اجابتك فجرت اسئلة ياارغون:confused:

واصل لنحلل كل كلمه:cool:
واتمنى ان لاتجعل الانتخابات الفاشلة .. تكون عائقا لاكمال اجاباتك هنا

aboutaha 09-01-2003 03:42 AM

السلام عليكم جميعا

اسف جدا لتأخري عزيزي ارغون



****
1-

تقول في احدى مقابلاتك وبعض تصريحاتك انك اتيت لتكتب في الخيمة العربية بعد اغلاق المنتدى الذي كنت تشارك فيه ( وهو لا يكتب فيه احد بالعربي ... او ليس فيهم كتاب عرب )

فما هو سر نقلتك الى حوار يكتب فيه كتاب عرب وباللغة العربية ايضا ؟؟؟ في وقت كنت فيه من اشد المعاديين للعرب والمهاجمين للحكام العرببية ؟؟

2-

بعد سنة ونيف قضيتها بيننا وفي عشرتنا في هذا المنتدى ( حوار الخيمة ) الذي يجمع من كل الاطراف والطروحات
ما ذا يمكن ان يخبرنا ارغون عن هذه التجربة ... واين اصبحت نظرته الى للعرب ... هل زادت الهوة بينه وبينهم ام حصل تقارب .. ان في وجهات النظر او في فهمهم .. او في تكريس وتأصيل ما كان يعتقده فيهم

3_
نرى كثيرا ما يتهمونك بالعنصرية وخصوصا بعض المقربين ... لماذا ؟
هل ما يقوله ارغون وراء الكواليس هو غير ما يكتبه مسطورا في المنتديات؟

4_
هناك ملاحظة لا بد ان اشير اليها وهي بنظري ايجابية تسجل في سجلك :) وربما هي التي سمحت للبعض الترب منك اكثر

فقد أخرجت من الخيمة مذ سنة تقريبا ولكن لما عدت لم يلحظ عليك ان تلميح ... ولم توجه اي نقد في هذا المجال وكأنه امر لم يكن ... كيف تفسر هذا وكيف تنظر لعودتك .. وماذا تغيير في الامر

5_
في انتخابات السقيفة على منصب مشرف ( في ) سقيفة من دون سقف ....
يقال انك استعنت بقوات خارجية:gun: ومرتزقة:) .. وان البعض الذي من الداخل ليس له الا مشاركات قد لا تتجاوز اصابع الايدي

فماذا عن هذه المقولات:D

6_

من معرفتي فيك عبر مسنجر الاحظ عليك الالتزام باداء الصلوات وذكرك لله تعالى كثيرا .... ودعائك المستمر

لماذا لا نلحظ في مواضيعك او ردودك في المنتديات هذا الاتجاه؟؟

7_

هل تستطيع ان تفرق حقيقة وبقوة ووضوح بين الشعب العراقي ونظامه ... وماذا تتمنى ان ترى ك -رد- وانتقام لما حصل لاكراد العراق




كيف يشرب ارغون قهوته :) وهل تحب مسكة الفنجان على اليمن ام على الشمال:)


راجع ...ما تروح:gun:

سلاف 10-01-2003 11:32 AM

فرس أمازيق.. فراعنة.. كرد.. عرب.. أتراك. هنود ..أفغان !!!



"واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا واذكروا نعمة الله عليكم اذ كنتم اعداء فالف بين قلوبكم فاصبحتم بنعمته اخوانا وكنتم على شفا حفرة من النار فانقذكم منها كذلك يبين الله لكم اياته لعلكم تهتدون " (آل عمران – 103)

‏حدثنا ‏ ‏الحميدي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏قال حفظناه من ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏جابر بن عبد الله ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏يقول :
‏" كنا في غزاة ‏ ‏فكسع ‏ ‏رجل من ‏ ‏المهاجرين ‏ ‏رجلا من ‏ ‏الأنصار ‏ ‏فقال الأنصاري يا ‏ ‏للأنصار ‏ ‏وقال المهاجري يا ‏ ‏للمهاجرين ‏ ‏فسمعها الله رسوله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ما هذا فقالوا ‏ ‏كسع ‏ ‏رجل من ‏ ‏المهاجرين ‏ ‏رجلا من ‏ ‏الأنصار ‏ ‏فقال الأنصاري يا ‏ ‏للأنصار ‏ ‏وقال المهاجري يا ‏ ‏للمهاجرين ‏ ‏فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏ دعوها فإنها منتنة " (الحديث 4527 – صحيح البخاري)

إن كانت هذه العصبية بين المهاجرين والأنصار فما حالها اليوم ؟؟

" واذا اراد الله بقوم سوءا فلا مرد له وما لهم من دونه من وال " (الرعد – الآية 11)

فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

ARGUN 10-01-2003 11:43 AM

((((ماهو المشهد الأكثر عنفا في حياة ارغون 00 وله علاقة بالاستخبارات او كما أسماهم ( الجنرالات المسوسة ؟))))
لا شك أن مشاهد العنف في حياة الانسان الجزائري كثيرة و متعددة خاصة في العشرية الأخيرة أين بلغت أوجها بقتل الأطفال الرضع و حرقهم و بقر بطون الأمهات الحاملات و قطع أثدائهن و تهشيم جمامجم الأطفال الرضع على الجدران في مذابح وحشية حدثت على بعد بضع مئات الأمتار و أحيانا عشرات الأمتار فقط من ثكنات الجيش و مراكز الشرطة و أحيانا كان الناجون يطلبون النجدة و هم يتمسحون بجدران الثكنات فيردون على أعقابهم.
لا شك أن مشاهدة رؤوس مقطوعة لأناس ألفت رؤيتهم و أحيانا الحديث اليهم و أنت خارج صباحا للدراسة مشهد فريد يبعث على الدهشة.
أما ما تعرضت له شخصيا فهذا لا أذكره لا في كرسي الاعتراف و لا في غير كرسي الاعتراف :)
و لكن أقول لمن سيمر بتجربة مماثلة لما حدث في الجزائر وبالمناسبة هناك الكثير من البلدان المرشحة لذلك، أقول له عليك بالدعاء ، قل اذا كنت أمام عدو لك : "اللهم اني أجعلك في نحورهم، اللهم اكفني شرهم" فوالله ان لهذا الدعاء وقع السحر على هؤلاء الأحلاس الأنجاس، و والله كنت أمر في اليوم على ثلاث حواجز أمنية و أدعو بهذا الدعاء و أمر و تحتي وثائق و أشياء لو وجدوها بحوزتي لقتلت على الفور و لكن الله سلم.
و كان لي دعاء آخر اقول فيه : "اللهم اجعل من أمامهم سدا و من خلفهم سدا و اغشهم فهم لا يبصرون"
و الحمد ل،له قل لن يصيبنا الا ما كتبه الله لنا، هو مولانا و على الله فليتوكل المؤمنون.
و هذه حادثة صغيرة أروها لكم كي تعلموا وقع هذا الدعاء:
مرة كنت راجع من عند صديق في حي la glaçière شرق العاصمة، و يومها كنت لا أزال طالبا و أوقفت الحافلة التي كنت فيها من طرف العسكر و أنزل جميع من تزيد أعمارهم على 14 سنة و بعد تفتيش أوراقهم ظهر أن معظمهم إما يسكن في حي باب الواد غرب العاصمة أو حي les dunes شرقها. فأمر قائد الفرقة العسكرية كل من يسكن في هاذين الحيين أن يصعدا للحافلة فبقيت انا و اربعة اشخاص معي كلهم من الشباب.
و بدأ العسكر بتفتيش الأول فظهر أنه من خارج العاصمة و بالضبط من بلدة مفتاح في ولاية البليدة و المعروفة بانتماء أبنائها الى الجماعات الاسلامية المسلحة، فشبع شتما و ضربا المسكين و قال له أحدهم: " يا........(لا داعي لذكر هذا) أنت و أمثالك لا يدخلون الى العاصمة الا بالفيزا.... اصعد الى الشاحنة يا ابن.....(لا داعي لذكرها أيضا)
و صعد المسكين مرعوبا و هو يعرف ان مصيره لن يكون أحسن ممن اختطفوا من الشارع أو البيت بهذه الطريقة.
الشخصين الثانيين تلقيا نفس المصير لأنهما من حي براقي جنوب العاصمة
ثم جاء دور الشخص الرابع و هو من نفس الحي الذي أسكن فيه، قرأى الضابط أوراقه و لما تبين له انه من حي معروف منذ أكتوبر 88 بتمرده على السلطة طاح فيه شتم و سب و أمره بالالتحاق بالبقية. و لم انتظر حينها أنا حتى يتكلم معي الضابط و بعفوية قلت له: " كيفكيف أنا تانيت من ***** نروح نلحق بصحابي"
فاستوقفني الضابط و قال لي : استنى ..... وجه الخروف معروف ...اطلع للباص .. الله يساهل"
و كان هذا فضل من الله بعد أن تسلحت بدعائي اليه.
و الحقيقة ان هذا غيض من فيض، و لكنني أعود و أقول ان أكبر مشهد للعنف هي تلك الخطب التي كانت تلقى في التلفزيون من طرف الحكام و أزلامهم، تشتم شريحة كبيرة من الشعب و تتوعدها بالقتل و لا تستطيع أنت حتى البصاق عليهم.



أشكر ابو طه على انظمامه الى قائمة القرعاجيا و سأوافيه بالاجابة عندما يصل دوره:)
و أشكر سلاف ايضا على الدرس و اقول له على مهلك أخي لا تتسرع

ARGUN 10-01-2003 03:56 PM

جوابا على سؤال اليمامة حول أصل الأمازيغ أقول أن الأمر قد يتطلب كثير و كثير من الكلام و لكن هناك اتجاهات عدة و قد قرات لكثير من المؤرخين و الباحثين و كلهم يجمعون على أن الأمازيغ هو أول شعب على هذه الأرض و لم يسبقهم اليها قبلهم أحد من العالمين.... و هذا هو الأساس.

بعضهم ذهب الى أن الأمازيغ جائوا من شمال فرنسا و بالضبط من LES ARDENNES
بعض من قرات لهم قالوا أنهم جائوا من بحر ايجه، آخرين قالوا انهم من اليمن و لكن كل هذه الأقوال لا تهمني كثيرا، لأن الأمازيغ هم كيان مستقل بذاته.
و هذه نبذة عنهم هنا في الجزائر
تقول بعض الاحصائيات الغير رسمية أن عدد الأمازيغ في الجزائر هو سبعة الى ثمانية مليون نسمة، و هذا العدد يشكل ربع عدد السكان المقدر ب 32 مليون نسمة.
ينتشر الأمازيغ أساسا في شرق البلاد و وسطها و يشكلون أغلبية في الجنوب الكبير، و لهم لغة واحدة مع بعض الاختلاف في النطق و المفردات و يمكن تقسيمهم الى أربع مجموعات:
الطوارق أو الرجال الزرق في الجنوب و يحتلون مساحات شاسعة من الأراضي تشمل دولا أخرى مثل النيجر و مالي و بوركينا فاسو و ليبيا و تشاد و موريتانيا التي يشكلون فيها أقليات مضطهدة من قبل الحكومات المركزية مما أدى الى قيام مناوشات في هذه الدول للمطالبة بحقوق أكبر أو حتى الاستقلال كما حدث لجبهة تحرير الأزواد في النيجر و التي شكلت الى زمن قريب بؤرة توتر كانت تنذر بانتشار هذه المطالب الى الدول المجاورة و خاصة الجزائر التي يعتبر نظامها الحالي كل من النيجر و مالي عمقا أمنيا و استراتيجيا هاما.
يتميز الطوارق باسلوب حياة بسيط يعتمد على الرعي اساسا، و نظام الرق لا يزال منتشرا عندهم اذ يملك أغنيائهم و قادتهم البارزين عبيدا من افريقيا السوداء و لكن هذا النظام القائم على تقاليد بائدة هو في طريقه الى الزوال.
ان ولاء التوارق للسلطة المركزية غير مؤكد، اذ يسيرون أمورهم و يحلون مشاكلهم في اطار نظام ذاتي يعتمد على سلطة "الأخاموخ" و الذي يعتبر السلطة العليا و القائد العام للتوارق.
تحرص السلطة المركزية في الجزائر على تدعيم وجودها في هذه المناطق و اختيار ممثلين رمزيين للشعب التارقي في المؤسسات التشريعية خاصة، مثل مجلس البرلمان بغرفتيه السفلى و العليا، و رغم هذا فان التمثيل يضل ضعيفا اذ لا نجد تقريبا أي تارقي في السلطة التنفيذية و ينعدم وجودهم تماما في سلك الولاة و الوزراء و قادة الجيش.
التارقيون مسلمون سنيون و لكن اسلامهم تشوبه الكثير و الكثير من العادات و التقاليد الوثنية. مع غياب تام لما يسمى بالاسلام الحركي اذ أن المنطقة تعيش في شبه عزلة سياسية و اقتصادية عما يجري في الشمال.
2 بني ميزاب:
و ينتشرون في وادي ميزاب و هي منطقة جرداء صخرية و يشكلون الأغلبية الساحقة من سكان ولاية غرداية ( 600 كلم جنوب العاصمة) و عددهم غير معروف و لكنه يقارب على أقل تقدير 400.000 نسمة ما بين مقيم في غرداية و مهاجر.
تعرض بني ميزاب الى الاضطهاد الديني و العنصري بسبب عقيدتهم ( خوارج اباضيه) و تم تخريب دولتهم التي كانت قائمة في منطقة تيهرت (450 كلم الى الشمال من غرداية) فنزحوا الى مناطقهم الحالية.
يتميز الميزابيين بأسلوب حياة مختلف تماما عن بقية سكان الجزائر، لا من ناحية المعتقد أو حتى التقاليد و العادات الاجتماعية و أسلوب العيش، اذ يتميز مجتمعهم بالانغلاق على ذاته، و لهم مساجدهم الخاصة بهم و مدارسهم ايضا و لا يتزوجون يغيرهم بدافع عقدي محض، و ينقلون هذا أسلوب العيش هذا معهم أينما حلوا ، ففي العاصمة الجزائر لهم مساجدهم الخاصة بهم و يمارسون نشاطاتهم الرياضية فيما بينهم و لا يحبذون كثيرا الاختلاط بالأخرين.
للذي لم يسبر أغوار مجتمعهم المحافظ يظهر له من أول وهلة أن مكانة المراة عندهم لا تختلف كثيرا عن مكانة المرأة عند العرب بل أنها أدنى شئنا و أقل مرتبة. و قد دهشت و أنا أمر في احدى شوارع المدينة القديمة لغرداية لما كنت في زيارة سياحية الى هناك عندما التصقت بنت صغيرة بالجدار و أدارت وجهها الذي لا يظهر منه سوى عين واحدة تحت ردائها التقليدي، في انتظار أن أمر أنا و بعض الأصدقاء ثم عادت لتكمل طريقها.
و الحقيقة أنه قلما تجد نساء بني ميزاب في الشارع الا لضرورة، و بناياتهم التقليدية لا يوجد فيها نوافذ بالمعنى المتعارف لنوافذ، كل ما هنالك ثقوب صغيرة للتهوية. و قد شرح لنا المرشد كل شيء تقريبا عن حياتهم و عمرانهم الا الحديث عن المرأة فهذا من المحرمات عندهم.
و ما يبعث على الدهشة حقا هو المكانة الطبيعية عند المجتمعات الأمازيغية الأخرى التي لم تتأثر كثيرا بالطباع العربية هي مكانة أساسية، بل أن كل الحياة تكاد تكون مبنية على محور واحد و هو المرآة.
و بالرغم من هذا فان الميزابيين هم من انجح التجار على مستوى الجزائر و لهم تجمعات نشطة جدا في المجال التجاري خارج الوطن و كأي اقلية فان ما يميزهم هو روح التعاون و التعاضد فيما بينهم.
لا يخضع اختيار ممثلي الميزابيين في هيئات الدولة الى أي اختيار شعبي و تاتي الانتخابات لتزكي اختيار قادتهم الدينيين الذين يشكلون ركيزة النظام المحلي القائم على الولاء أولا و قبل كل شيء الى امامهم الأكبر الشيخ البيوض حاليا.
لا يعرف للميزابيين ميولا أو حسا وطنيا كبيرا أو مشاركة مميزة في الحياة السياسية، و رغم أنهم وقعوا مع فرنسا اتفاق حماية و لم يسجل لهم التاريخ مشاركة تذكر في حرب التحرير الا أنه تجدر الاشارة الى أن كاتب النشيد الوطني الجزائري و الياذة الجزائر هو الشاعر الكبير مفدي زكريا و هو ميزابي.
تتحدث مصادر صحفية من حين لأخر عن بعض المناوشات تحدث بينهم و بين بعض التجمعات العربية في محيط مدنهم (التي تتميز بطابع هندسي هرمي خاص و عددها سبعة مدن) و تخلف هذه المناوشات في قليل من الأحيان بعض القتلى اذ أن العلاقة بين العرب السنيين و الميزابيين الاباضيين يشوبها الكثير من الأحكام المسبقة و النعارات الدينية و الاثنية.
3 الشاويه
يعتبر الشاوية تقليديا أقل القبائل الأمازيغية جنوحا الى التطرف رغم ما يعرف عنهم من خشونة في الطباع و التمسك بالرأي. ينتشرون أساسا في جبال الأوراس و ولايات شرق البلاد: باتنة ، تبسة، سوقهراس ، أم بواقي ، خنشلة ، و بعض المناطق في قسنطينة و سطيف و ميلة و يتقنون الحديث باللغة العربية بشكل أحسن مقارنة بالمناطق الأمازيغية الأخرى مثلهم مثل الميزابيين و يفتخرون أن أول رصاصة في الثورة الجزائرية انطلقت من عندهم، ويشكل الفقر الذي تعاني منه مناطقهم اشكالية بالنظر الى ما كان لهم من نفوذ في الحكومات المتعاقبة على الجزائر اضافة الى سيطرتهم على الجيش طيلة 30 سنة أو أكثر التي أعقبت الثورة.
تقليديا و في المخيلة الشعبية فان الحكام الحقيقيين للبلاد هم ما يعرف بالـBTS و هي الأحرف الأولى لولايات باتنة و تبسة و سوق أهراس، اشارة الى تنفذ ممثلي هذه الولايات الشاوية في دواليب الحكم.

4 الزواوة أو ما يعرف الآن بالقبائل و ينتشرون وسط البلاد في منطقة واسعة تمتد من ولاية TIPAZA غربا الى ولاية بجاية غربا و من الجزائر العاصمة شمالا الى ولاية البويرة جنوبا و تشمل أيضا ولاية تيزي و ولاية سطيف و البرج و بومرداس.
أهل هذه المناطق فخورون جدا .. الى حد العنصرية، لا يساكنهم في مناطقهم لا عرب و لا أمازيغ آخرين،
تاريخيا هذه المنطقة كانت حصنا منيعا ضد كل الاعتدائات التي تعرضت لها الجزائر و شهدت ابان ثورة التحرير أكبر المعارك و العمليات الفرنسية الخاصة التي كانت ترمي لكسر الدعم اللوجيستي للثورة و القضاء على قادتها، و كلهم تقريبا من القبائل و أذكر عبان رمضان و كريم بلقاسم و الدكتور حسين آيت احمد زعيم حزب القوى الاشتراكية الحالي ( ربي يحفظو) اضافة الى القادة الميدانيين من الأبطال عميروش و الكولونال أولحاج و الكولونال محمدي و القائد الميداني أوعمران و لا ننسى ابطال معركة الجزائر العاصمة بما فيهم ياسف الصغير الذي كان عمره 14 سنة رحمة الله عليهم جميعا.
تمكن القبائل بحكم ثقافتهم و قربهم من مراكز القرار و تفوقهم العددي في العاصمة من السيطرة على كل مجالات الحياة تقريبا بدءا بالجامعات و المناطق الصناعية الكبرى و النقابات في أول الأمر و انتهاءا بالمال و البنوك و المخابرات و الشرطة، أما الجيش فقد تغلغلو فيه في العشرية الأخيرة و لكن نفوذهم فيه نسبي اذ لا يزال ينافسهم على السيطرة عليه الأمازيغ الشاوية اضافة الى بعض المنحدرين من المستعربين أو العرب. و ربما أن نداء القبائل الأخير بالنفصال و الحكم الذاتي و بقاء هذه المنطقة خارج سيطرة الحكومة أو لنقل صناع القرار اذ لا يوجد اي صناعة للقرار على مستوى الرئاسة أو الحكومة فصانعو القرار في الجزائر هم الجنرالات الاحدى عشر و تجدر الاشارة أن أغلبهم بل كلهم تقريبا من القبائل أو الشاوية.

أظن أن هذا يكفي حتى لا أطيل على من ينتظر الاجابة على سؤاله

الكسعي 11-01-2003 04:39 AM

أستاذ أرغون
أنا أيضا غير عربي (كردي) لكن أحب العربية لأسباب تعلمها ولا اتعمد الخطأ فيها. فهل أنت تتعمد ذلك مثل قولك (تقول بعض الاحصائيات الغير رسمية أن عدد الأمازيغ في الجزائر هو سبعة الى ثمانية مليون نسمة) والأصح أن تقول :(الاحصائيات غير الرسمية...) لأن (غير) لا تقبل التعريف على حد علمي.
وشكرا

ARGUN 11-01-2003 02:16 PM

لاحظت من العديد من مقالاتك أنك يا حبيب ألبي عيونك بتقدح شرر بس بتسمع كلمة عربي،،،، وهيدا صفة عربية أصيلة فيك،،، من جهة ثانية أكثر الناس نقدا للعرب هم العرب أنفسهم،،، وهذا ما يؤكد عروبتك ولو خرجت من جلدك..
عزيزي Landless لا أرى حقيقة اين تكمن عربيتك و أنت لا تتقن غير شبه لهجة ركيكة تبتلع كل ما هو منصوب و تعصف بقوافي الجمل بالكسرة الظاهرة على لسانك و لسان قومك في الشام.
أما المقدمة التي انطلقت منها لتبني استنتاجك على أنني عربي فهذه يا حبيب قلبي ( و ليس ألبي) تسمى في علوم الفلسفة للمبتدئين "مغالطة".
لا ألبس جلدا لأتنصل منه و لو كنت في عهد رسول الله لتمنيت أن أكون عربيا، بل أنني لو كنت في عهد ذاك الأعرابي الذي صنع اله من تمر و لما جاع أكله لتمنيت أن أكون مثله، أنتصر لجوعي على هلوساتي، و لكن و الحال غير الحال و العرب مجرد قصعة قد تداعى الأكلة عليها فلا تستطيع لهم ردا،
فوحق الذي جعل الدولار الها و العرب شياها و البترول لأمريكا مياها لن أكون عربيا و لو كنت عربيا... و كفى بالله هاديا و نصيرا.

عموما لا تربطني وأياك رابطة الدين،،، ومش قابل تصير عربي،،، يعني ع شو بربك بدي احكي معك؟
ممكن عن الحرب الفيتنامية -الأمريكية أو معضلة جزر الفولكلاند؟

طبعا عزيزي لا يربطني بك لا المعتقد و لا اللغة و لكن رب أخ لم تلده أمي:)
عزيزي لا تزعل مني و ان كنت شاهدت Apocalypse Now أو Forst Gump أو Born To Kill يمكننا أن نفتح حديثا مشوقا عن حرب فيتنام يعقبه تحليل للشخصية الفيتنامية مقارنة بالشخصية العربية و نظرية القيمة المجردة la valeur Intrinsèque للشعوب و دورها المعتقد في صقلها و تهذيبها.
لا تبتعد كثيرا عائد إليك إن شاء الله.

ARGUN 11-01-2003 02:38 PM

عزيزي الكسعي شكرا لمحاولتك تصحيح ما تراه انت خطأ
و لك يا عزيزي أجر الاجتهاد على الأقل، ذلك أن العربية الحالية و التي أكتب بها انا و أنت مجرد خرقة غير متجانسة بها الكثير من الرقع.
أنظر نصر الله دين ابوك،
عبارات كثيرة انتشرت الآن و صارت في حكم تحصيل حاصل في اللغة و خاصة لغة الصحف و المجلات، و من العبارات اصطلاحات انجليزية و فرنسية مترجمة حرفيا من لغتها الأصل، و أنا لما قلت "الغير رسمية " فهذا مصطلح غربي مستعمل في اللغة ، لو أخذته متفرقا فسيكون ما قلته صحيحا و لكن لو اخذته غير مجزء في محل صفة ، فالصفة كما تعلم يا حبيبي تتبع الموصوف في الحركة و التعريف... و هذا كل ما اذكره من قواعد اللغة العربية التي درستها عندما كان عمري 11 سنة .
ميرسي عليك يا الهايل
و ما تنواش خو :)

Bilal Nabil 11-01-2003 03:38 PM

عزيزي ارغون


يؤسفني اني لم اعلم عن الامازيغ شيئا الا في وقت متاخر. سمعت عن جميع الشعوب المضطهدة و خصوصا الاكراد منذ طفولتي. و لا زلت اتذكر ذلك الموقف عندما قاطعت استاذ الجغرافية لاشتم فيه الوحش صدام في زمن كان الجميع يقدس هذا الجلاد الحقير بما فيهم اقرب الناس لي.

انا لست قومي ابدا و لن اكون ... و ربما اني غاضب من العرب و الفلسطينيين اكثر من اي انسان اخر ..... و لكن ما العمل؟؟

فانا اضطهدت من ابناء شعبي لاني ضد عرفات و ضد افراد قيادته الفاسدين ، فهل انقم على ابناء شعبي في وقت نواجه خطرا قد يغير مجرى التاريخ؟

زرت العديد من دول العرب و لم الق الترحاب الذي يحظى به ذوي العيون الزرق حتى لو كانوا يهودا .... شاهدت بعيني كيف تسحق كرامة الانسان في بلاد العرب و كيف لا يسمح له سوى ان يبحث عن لقمة عيشه كما تعيش البهائم ...

فهل احقد على شعبي و انقم على وطني ... في وقت هم بامس الحاجة للتعاطف والدعم؟
ما يحدث في الجزائر هي ماساة تمزق القلوب و لا تقل عن ماساة العراق حيث يكون العدو من الداخل اكثر وحشية من العدو الخارجي.

لكن ما هو الحل؟



بكل بساطة ، لا يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم ، لذا لا بد من تطهير شعوبنا من هؤلاء الجلادين ... و هو ما نتفق عليه.

الجميع اكرادا، عربا، امازيغ ، اسلام و مسيحيون ... لا بد ان نكون يدا واحدة حتى نتخلص من هذا السرطان الذي خلفه الاستعمار لنا. و لكن الويل لنا ، ان اشعلنا نار الفتن و الحروب الطائفية في زمن لم يعد للضعفاء مكان فيه ...

بعض الفئات ، و ان قل عددها فلا شك ان لصوتها وقع كازيز الرعد في مستهل عاصفة شتوية مدمرة، فهذه مطالب (بعض) هذه الفئات التي تعيش بين العرب منذ قرون طويلة :

ـ اليهود يريدون الارض الموعودة قبل 3000 عام بما في ذلك خيبر و المدينة

ـ المسيحيون الاشوريون يريدون دولة اشور المسيحية في سوريا و العراق و كذلك المسيحيون الكلدان يريدون جنوب العراق.

- المسيحيون السريان يريدون تطهير سوريا من العرب و الاسلام

ـ الموارنة اللبنانيون ، يعتبرون انفسهم ورثة الفنيقيين قبل 3000 عام و يريدون طرد الغزاة العرب

- الاقباط المصريون ، يعتبرون انفسهم ورثة الفراعنة و يحلمون بطرد العرب

- الافارقة السودانيون يؤكدون ان السودان افريقية بحتة و ان العرب غزاة جاءوا اليها بعد سقوط اسبانيا
-الامازيغ يريدون تطهير شمال افريقيا من العرب
- الاثيوبيون يطالبون بالسيطرة على الصومال و اليمن لانها كانت جزءا من مملكة الحبشة قبل 1500 عام

- الامريكيون و الانجليز يريدون منطقة الخليج لانهم من اكتشف النفط و طور صناعته.

اعتقد انه لم يتبق ل 200 مليون عربي سوى صحراء الربع الخالي ، فهل العرب هم وحوش لا تستحق الحياة كما نسمع يوميا من ابناء عمومتنا اليهود ، ام ان العرب كانوا اشرارا طوال 1400 عام بسبب دينهم الجديد ، ام انه كان يتوجب على العرب ان يتعاملوا مع الاخرين كما تعامل الاوروبيون مع سكان امريكيا و استراليا الاصليين؟

لا اعرف ما دور العرب فيما يحدث في الجزائر و لكن من الصعب ان اؤمن بان جميع العرب اشرار و جميع الامازيغ اخيار.

(( كل نفس بما كسبت رهينة))

فالاسلام دعى للمبدا الانساني الخالد منذ 1400 عام و هو رفض التعميم ضد اي فئة و انه لا يحق تحميل جرم انسانا لاخر بسبب ارتباطه القومي او الطائفي او العنصري او الديني....

و بفضل هذا المبدا الذي لم تستوعبه حضارة الغرب حتى الان، اتحد الكرد و الترك و الافارقة و الامازيغ و العرب (اسلام و مسيحية) ضد الحملات الصليبية في المشرق و الاندلس على مدار 200 عام.

عائد 12-01-2003 01:50 PM

_ الاوراق مكشوفة
 
اهلا بالامازيقي ارجون
تطور ملحوظ في طريقتك ايها الارجون يظهر انك اطلت المكوث بين العرب و في بيتهم الاول ( هم قالوا انه بيتنا الاول ) والاوراق كلها اصبحت مكشوفة الان
و لا استبعد ان اصولك عربية و عربية قحة


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.