أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   خيمة الأسرة والمجتمع (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=21)
-   -   العنف ضد المرأة، موضوع للنقاش... (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=53999)

Orkida 18-05-2006 03:51 PM

العنف ضد المرأة، موضوع للنقاش...
 
ما المقصود بتعبير "العنف ضد المرأة"؟

تنطلق منظمة العفو الدولية في عملها من التعريف الذي يقرره "الإعلان بشأن القضاء على العنف ضد المرأة" الصادر عن الأمم المتحدة, حيث ينص على أن العنف ضد المرأة هو:
"أي فعل عنيف تدفع إليه عصبية الجنس ويترتب عليه, أو يُرجح أن يترتب عليه, أذى أو معاناة للمرأة, سواء من الناحية الجسمانية أو الجنسية أو النفسية, بما في ذلك التهديد بأفعالٍ من هذا القبيل أو القسر أو الحرمان التعسفي من الحرية, سواء حدث ذلك في الحياة العامة أو الخاصة."
والعنف ضد المرأة ذو الدوافع المتصلة بنوع الجنس هو العنف الموجه ضد المرأة بسبب كونها امرأة أو العنف الذي يمس المرأة على نحو جائر.
وتؤكد التفسيرات التقدمية للتعريف الوارد في إعلان الأمم المتحدة أن أفعال الإغفال, مثل الإهمال أو الحرمان, يمكن أن تمثل أشكالاً من العنف ضد المرأة. كما تذهب بعض هذه التفسيرات إلى أن العنف الهيكلي (وهو الأذى الناتج عن تأثير تنظيم الاقتصاد على حياة النساء) يندرج ضمن أشكال العنف ضد المرأة.
وقد يتخذ العنف ضد المرأة طابعاً بدنياً أو نفسياً أو جنسياً. ومن أشكال هذا العنف:


العنف في محيط الأسرة
ويشمل:
• التعرض للضرب على يدي الرفيق الحميم, أو الوالدين أو الأخوة
• التعدي الجنسي على أطفال الأسرة الإناث, أو الفتيات الصغيرات, على أيدي أفراد من الأسرة
• العنف المتصل بالمهر
• اغتصاب الزوجة
• تشويه الأعضاء التناسلية الأنثوية وغير ذلك من الممارسات التقليدية المؤذية للمرأة.

ويُمكن أيضاً أن يُدرج ضمن هذه الفئة التعدي على خدم المنازل, بما في ذلك:
• الحبس غير الطوعي
• القسوة الجسدية
• الظروف المماثلة للرق
• الاعتداء الجنسي.


العنف في إطار المجتمع
ويشمل:
• الاغتصاب, والتعدي الجنسي, والمضايقة والتعدي الجنسيين في أماكن العمل وفي المؤسسات التعليمية وأي مكان آخر.
• الاتجار في النساء
• إرغام النساء على ممارسة البغاء
• العمل القسري
• الاغتصاب وغيره من الانتهاكات على أيدي الجماعات المسلحة.


العنف على أيدي الدولة
ويشمل:
• أعمال العنف الذي يرتكبه أو يتغاضى عنه أفراد الشرطة وحراس السجون والجنود وحرس الحدود ومسؤولو الهجرة ومن على شاكلتهم
• الاغتصاب على أيدي القوات الحكومية خلال الصراعات المسلحة
• التعذيب أثناء الاحتجاز
• العنف الذي يرتكبه المسؤولون ضد اللاجئات.



منقول للفائدة

chouchou 18-05-2006 08:27 PM

لقد احطتي بمختلف جوانب هده الظاهرة حبيبتي أوركيدا

في الماضي لم يكن لي علم بظاهرة العنف ضد المرأة..........ولكني بمجرد ما كلفت بزيارة لاحدى الجمعيات المسماة التضامن النسوي ليس بهدف انساني أو البحث لتسليط الضوء على مشاكل المرأة وانما بهدف تحضير موضوع في هدا الصدد.........ولكني بمجرد ما التقيت بالمسؤولين و سمعت قصص وروايات ضحايا العنف......نساء عاشوا ومازالو يعيشون تحت ظلم رجال دئاب سواء أزواج أو اباء أو أولاد ........اصبت بصدمة.......حينما تعرفت على واقع مرير كنت اجهله...... وتأكد لي أن بعض الرجال بحاجة لغسيل مخ ......هدا في حالة ما ادا كان موجودا فعلا وليس معطلا

*سهيل*اليماني* 18-05-2006 09:56 PM

[quote=Orkida]ما المقصود بتعبير "العنف ضد المرأة"؟

تنطلق منظمة العفو الدولية في عملها من التعريف الذي يقرره "الإعلان بشأن القضاء على العنف ضد المرأة" الصادر عن الأمم المتحدة, حيث ينص على أن العنف ضد المرأة هو:
"أي فعل عنيف تدفع إليه عصبية الجنس ويترتب عليه, أو يُرجح أن يترتب عليه, أذى أو معاناة للمرأة, سواء من الناحية الجسمانية أو الجنسية أو النفسية, بما في ذلك التهديد بأفعالٍ من هذا القبيل أو القسر أو الحرمان التعسفي من الحرية, سواء حدث ذلك في الحياة العامة أو الخاصة."
والعنف ضد المرأة ذو الدوافع المتصلة بنوع الجنس هو العنف الموجه ضد المرأة بسبب كونها امرأة أو العنف الذي يمس المرأة على نحو جائر.
وتؤكد التفسيرات التقدمية للتعريف الوارد في إعلان الأمم المتحدة أن أفعال الإغفال, مثل الإهمال أو الحرمان, يمكن أن تمثل أشكالاً من العنف ضد المرأة. كما تذهب بعض هذه التفسيرات إلى أن العنف الهيكلي (وهو الأذى الناتج عن تأثير تنظيم الاقتصاد على حياة النساء) يندرج ضمن أشكال العنف ضد المرأة.



كلام جميل منه ماقد يطبق عندهم فقط ...

الا ان القصد الخفي لتلك المنظمات هو عداء الاسلام ومحاولة تفكيكه بحيث يكون المجتمع الاسلامي مثل ما قالت اختنا شوشو .. وصدم الجميع


ويشمل:
• التعرض للضرب على يدي الرفيق الحميم, أو الوالدين أو الأخوة
• التعدي الجنسي على أطفال الأسرة الإناث, أو الفتيات الصغيرات, على أيدي أفراد من الأسرة
• العنف المتصل بالمهر
• اغتصاب الزوجة
• تشويه الأعضاء التناسلية الأنثوية وغير ذلك من الممارسات التقليدية المؤذية للمرأة.



مما ورد في الخطوات السابقة .. تشريف للاسلام ان يكون الرفق ماكان في شئ الا زانه .. واضربوهم لعشر .. وفرقوا بينهم في المضاجع .. حكمتنا سبقتهم .. وخيرهن ايسرهن مهرا .. ووصى الاسلام عند اول ليلة ان يضع يده ناصيتها ويسأل الله من خيرها وخير ماجبلها علية .. ويعوذ من شرها وشر ماجبلها عليه ... فهل يحتاج ان ننبه اذا مااخفت في قول خيرها ان يصمت في قول شرها .. واخشى ان يطبقه احدنا فتهرب زوجته تظنه يشد شعرها .. فاين الحكمة ومن اللين بعض التغابي ( التجافي ) عن كثير لتبقى حياة الشئ .. فاذا ماؤلف بينهما كانت مودة ورحمة .. فلا حب اريد ان يكون بين الزوجان .. فانما هي مودة ورحمة .. فما هو الحب الا في رفع تلك الخصلتان ودوام السكن وستر اللبس لهما فلا ينكشف غطاؤهما يتجملان به امام الورى اذ الدفئ لهما والكل بردان وهما في معزل عن انفسهما منسلخان فالنفس صارت في قرة الاعيان بطفل زاد بهما الحنان وبزهرة في البستان .. واظن بعد ذلك ان يخشى عليه هو منها .. فنقول لها ان الدين بحسن خلق وطيب تعامل .. والنفس لها ادبار واقبال فلتغتنم حين اقبالها ولنبتسم امام الاخر ..

يكون بعد ذلك في اكثر النقاط خير رد وشاهد في في قوله تعالى ( وقرن في بيوتكن )..
والخير فيما يسيره الله لها بعد ذلك بان لاتسافر مع محرم لكي لاتنتهك اوتسلب لها حقوق او تخدع في غير ذا مخدع .. وحياؤها كله خير وخلق قدير بها ان تتحلى به والعلم خير ايضا والمعروف افضل بين الناس والانس في الرحم وتلك امرأة تدخل النار تسئ الى جاراتها .. وتلك باحسان الى جاراتها تدخل الجنة ..

فما كان التقصير الا ممن قصر في تطبيق تعاليم الاسلام .. والا فهو خير كيان للمرأة .. ووصيته عليه الصلاة والسلام ..

Orkida 19-05-2006 09:28 AM

إقتباس:

نساء عاشوا ومازالو يعيشون تحت ظلم رجال دئاب سواء أزواج أو اباء أو أولاد

مع الأسف أختي الحبيبة هذه هي الحقيقة التي لانقاش فيها،
المرأة تتعرض للعنف بشكل كبير جدا بمجتمعاتنا العربية خاصة، وأقول خاصة لأننا مسلمين، فكان الواجب والأولى أن نتبع ديننا الحنيف الذي خص للمرأة مكانة خاصة ومميزة وجعلها شيئ ذا قيمة.
ولكن مع الأسف الكثير الكثير من المسلمين يفعلون العكس وأحيانا من القصص التي تتعرض لها المرأة أشعر وكأننا نعيش بعصر الجاهلية بعد، ولكن ماذا سنقول؟؟؟
ولك مني مخ الرجل إن وجد طبعا كما قلتي أختي الحبيبة والغالية شوشو الرائعة.



دمت بخير أختي الكريمة

Orkida 19-05-2006 09:34 AM

أخي الكريم سهيل اليماني،

إقتباس:

القصد الخفي لتلك المنظمات هو عداء الاسلام ومحاولة تفكيكه بحيث يكون المجتمع الاسلامي مثل ما قالت اختنا شوشو .. وصدم الجميع

لا أعتقد ذلك، فلو اتبعنا ديننا الاسلامي لإكتشفنا ان ديننا ينهانا عن كل أشكال العنف ضد المرأة. وغير المرأة. فالإسلام لايرضى بالعنف بأي شكل من الأشكال إلا إذا كان على حق كالجهاد بسبيل الله.

إقتباس:

( وقرن في بيوتكن )..
هيدا موضوع آخر تماما أخي الكريم بارك الله فيك.

إقتباس:

فما كان التقصير الا ممن قصر في تطبيق تعاليم الاسلام .. والا فهو خير كيان للمرأة .. ووصيته عليه الصلاة والسلام ..
صدقت أخي بارك الله فيك،
دمت بخير أخي الكريم

*سهيل*اليماني* 19-05-2006 11:33 PM

[quote=Orkida]أخي الكريم سهيل اليماني،


لا أعتقد ذلك، فلو اتبعنا ديننا الاسلامي لإكتشفنا ان ديننا ينهانا عن كل أشكال العنف ضد المرأة. وغير المرأة. فالإسلام لايرضى بالعنف بأي شكل من الأشكال إلا إذا كان على حق كالجهاد بسبيل الله.



مافي فرق بين ماقصدنا اليه .. ولكنهم يريدون بحق فتنه مثل الماضي في عشر سنين فتشوا بالعراق ويوم ضمنوا اهلكوه والدور حجز بوردنق والثاني بوردنقس شأن القضايا الدولية
والان الضايا الاسرية راح يجعلون كلينتون رئيس هيئة حماية حقوق النساء تحت سن معين
ولو حطوا الابن بوش اذا تقاعد فهم اغبياء لان ماراح تشكي اي وحدة لان زوجها واهلها ارحم


هيدا موضوع آخر تماما أخي الكريم بارك الله فيك.

كيف يا اختي بل هو صلب ماذكرت من عدم العمل به فلا يظن الاخيرية الاسلام والقصد
فاذا كان هناك تمايز هناك افضلية ولايحرم بعده عمل او درس او تسوق او تنزه او سفر في مالاياتي الا بخير تحمد عواقبه ..

وانظري الى النقاط بعد ذلك في الاية ومقارنتهما لو قرت في بيتها مع اطفالها في جنتها الدنيوية
والا من شردت عن بيتها وهتكت اسرارها فذنبها لن يسلم منه مسلم الا ان يغفر الله له ان لم ينكره باضعف الايمان فحسبنا المستعان

ويُمكن أيضاً أن يُدرج ضمن هذه الفئة التعدي على خدم المنازل, بما في ذلك:
• الحبس غير الطوعي
• القسوة الجسدية
• الظروف المماثلة للرق
• الاعتداء الجنسي.


العنف في إطار المجتمع
ويشمل:
• الاغتصاب, والتعدي الجنسي, والمضايقة والتعدي الجنسيين في أماكن العمل وفي المؤسسات التعليمية وأي مكان آخر.
• الاتجار في النساء
• إرغام النساء على ممارسة البغاء
• العمل القسري
• الاغتصاب وغيره من الانتهاكات على أيدي الجماعات المسلحة.


العنف على أيدي الدولة
ويشمل:
• أعمال العنف الذي يرتكبه أو يتغاضى عنه أفراد الشرطة وحراس السجون والجنود وحرس الحدود ومسؤولو الهجرة ومن على شاكلتهم
• الاغتصاب على أيدي القوات الحكومية خلال الصراعات المسلحة
• التعذيب أثناء الاحتجاز
• العنف الذي يرتكبه المسؤولون ضد اللاجئات.

Orkida 22-05-2006 08:50 AM

إقتباس:

ولكنهم يريدون بحق فتنه مثل الماضي
صحيح، أصلا كلما إرتقينا صناعيا تأخرنا حضاريا معتقدين ان العنف من سمة الحضارة، ومعتقدين ان المبارزة ووو ماهي الا حضارة ورقي وبالحقيقة ماهي الا فشل مقيت.

ومن جهة أخرى يا أخي الكريم سهيل فالدين الاسلامي به كل خير ولو تم اتباعه لما عان أي كان من اي شيئ اسمه عنف ولكان هذا المسنى لا وجود له.
ولكن لاتنسى مسألة معينة، ان الموضوع يناقش العنف بصفة عامة بكافة المجتمعات وليس فقط المجتمع الاسلامي، وحتى أننا لو دققنا باسرة مسلمة متدينة ووو فربما نجد آثار عنف بتلك الاسرة كمثل الاب يضرب أبناءه او الزوج المتخلف يضرب زوجته او او او... فإذن أصبح الدين بحد ذاته غير مفهوم عند جماعات كثيرة من البشر المسلمين، فمابالك بالغير مسلمين؟؟؟ وحتى لو نظرنا الى العنف على صعيد الدولة سنشاهد انه موجود بكل الدول العربية المسلمة ولايمكن الحياد عن احدها، مع أن هذه الدول مسلمة، فلماذا؟؟ أعتقد أن الوقت نفسه تغير، فما كان يصلح كعقاب في الماضي لم يعد يصلح الان بتغير الزمن والتطور الذي نحياه، ولنأخذ مثلا بسيطا، إذا ما سرق شخص ما بالسعودية مثلا فالعاقبة كما هو موجود بالدين وهي قطع يد السارق، هل تعتقد حقا ان عقاب مثل هذا ينفع مع زمننا الذي أصبح فيه يمكن زراعة عضو جديد بكل سهولة؟؟؟ الان العلم يستطيع زرع قلب فمابالك بعضو؟؟؟
شكرا على المداخلة أخي الفاضل وبارك الله فيك.

*سهيل*اليماني* 22-05-2006 03:31 PM

[quote=Orkida]

إذا ما سرق شخص ما بالسعودية مثلا فالعاقبة كما هو موجود بالدين وهي قطع يد السارق، هل تعتقد حقا ان عقاب مثل هذا ينفع مع زمننا الذي أصبح فيه يمكن زراعة عضو جديد بكل سهولة؟؟؟ الان العلم يستطيع زرع قلب فمابالك بعضو؟؟؟
QUOTE]

قال صلى الله عليه وسلم :" ومن قتل دون ماله فهو شهيد".

قد يوضح هذا الحديث ان السارق سيقتل من يقف في طريقة .. في سبيل حصوله على مايريد تحقيقة ..

فاذا امنت العقوبة اسئ الادب .. كذلك اذا قطعت يد ستكف بقية الايد عن السرقة ..

ويراعي قيام الحجة على السارق .. والحدود تدفع بالشبهات ..

ولا مجال للمناقشة .. بان احكام الشرع صالحة في كل زمان ومكان ..

في قصة طريفة .. كان احدهم من احدى الدول العربية يعمل في المملكة ... و لايرى قطع يد السارق وكثيرا ما يجادل ببعض احكام الدين .. فبعد ان انتهى من عمله وقرر الرحيل بعد عقود من الزمن حاملا ما تحصل علية من كد وكسب في حقيبته .. قبل تطور البنوك وكان اهله ايضا يسكنون في ريف بعيدا عن المدينة .. في المطار سرقت حقيبته ..
ومن فضل الله تم القبض على السارق .. فما كان منه الا ان قاتل ..


هذا يجب ان تقطع رقبته .. لاتكفي يده فقط ..

والحمدلله ان قلنا .. سمعنا واطعنا غفرانك ربنا واليك المصير ..

Orkida 22-05-2006 03:45 PM

أوكي أخي سهيل ولكن دعنا ننظر للموضوع من جهة أخرى،
نحن المسلمين نعاني حقا من السرقة، مثلا في حين ان دولة مثل سويسرا لاتعاني من هكذا مشكلة،
ومن ناحية اخرى نحن المسلمين المساجين بسجوننا يعانون الويلات والعذاب وكل بلد عربي يتفنن بآلات التعذيب ووو في حين أن بلد مثل سويسرا السارق أو القاتل يخرج من السجن أكاديمي وله مستقبل باهر، وأنا جعلت لك مقارنة بين دولة اسلامية واخرى غير اسلامية لأثبت لك فقط أن العقل المنطقي يؤدي الى مجتمع مثالي، او محاولة الوصول الى المثالية فطبعا المدينة الفاضلة التي تغنى بها أفلاطون لامكان لها الا بعقله.
ولكن الدول التي استخدمت المنطق والعلم الاجتماعي كسبت اللص الذي أصبح طبيب ومحامي ووووو، في حين نحن المسلمين سجوننا لاتخرج الا معاقين ومرضى نفسيا وووو
وطبعا لن نخوض في غمار المقارنة مع الدول التي لاتمس للديمقراطية بصلة مثل أمريكا اسرائيل سوريا مصر وووو.
معنى كلامي أن الدين ممتاز في حالة اتباعه ولكن لاتنس ان الموضوع عام وشامل كل العنف الموجود في الوجود ضد المرأة. وهناك الكثير من المجتمعات الغير اسلامية
والمرأة مرأة والمعاناه واحدة باي مكان كان،
وطبعا لكف الأذى عنها لابد اولا من تربية الذات البشرية على تقبل وضع المرأة على انها انسان وكيان خلقه الله تعالى وله حقوق كاملة، الدين وهب المرأة كافة حقوقها وزيادة.. ولكن المجتمعات حرمتها من كل شيئ له قيمة او بالاحرى من أهم شيئ على الاطلاق، وهو احترام الذات والشعور أنها انثى، وأكرر أن ضرب الانثى من والدها او اخوها او زوجها او او لايمس للدين بصلة. فهل حلل الدين ضرب المرأة لأي سبب كان؟؟؟ بجد أريد معرفة هذه النقطة ان كنت تعلم اخي الفاضل، من يحق له ضرب المراة في الاسلام ولماذا؟؟
دمت بخير أخي.

*سهيل*اليماني* 22-05-2006 05:55 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة Orkida

هو احترام الذات والشعور أنها انثى، وأكرر أن ضرب الانثى من والدها او اخوها او زوجها او او لايمس للدين بصلة. فهل حلل الدين ضرب المرأة لأي سبب كان؟؟؟ بجد أريد معرفة هذه النقطة ان كنت تعلم اخي الفاضل، من يحق له ضرب المراة في الاسلام ولماذا؟؟
دمت بخير أخي.


الذات هي التي تفرض احترامها .. ولا يمكن ان يعبر النهر من بلغ به الظمأه قعر الكبد وجفت لهاته من دون ان يبل عروقه .. والا كان مثل من يهرب وهو يحترق مسرعا فزاد من اشتعاله واحترق .. ولو تمرغ في التراب لكان افضل .. الا انه لا عقل هناك ولاحول ولاقوة .. فمن يريد السلامة فلا يمد يده الى غريق وهو غير سباح والماهر في السباحة ايضا يدفعه دفعا لا حيلة له الا بذلك ومن حيث لايراه خوف ان يتمسك به فيعيقه عن مساعدته وهو يريد له الخير ..

فكيف السبيل في الوصول الى احترام ذات امرأة لم تحترم غيرها بعد ان عمي بصره ولم تساعده وقتها .. وقد كانت سببا في تلك الحاجة .. والجانية عليه .. قبل نفسها .. فلا يصدق ان يحترمها الا من كان يريد اكثر من ذلك .. والله اعلم ..

ولوانها كانت في بيتها مستقرة .. لفرضت احترام ذاتها .. ولو لم تخضع بالقول و لم تسافرت الا بمحرم كذلك .. لكان خيرا لها ..

وضرب للمراة .. يستحي منه كل انسان سوي .. ولايكون في الاسلام الا بعد الخوف من الحاجة الى ما يكون اشد منه في النتيجة والضرر .. فكلما قلت له زن طأطأ رأسه وحزن ..

فتوعظ المرأة وتذكر بالله وتندب للخير .. وتهجر النساء في المضاجع مع اهمية عدم هجره مكان نومه ..

بعد ذلك ياتي الضرب غير المبرح لدرجة انه قد يكون للتخويف اقرب منه من الضرب .. وقد وصف كان يضربها بالمسواك اونحوه .. ولايجوز ضرب الوجه او مايكون فيه ضرر عليها ..


بعدها تضرب البنت التي بلغت عشر سنين ان لم تصل .. فهل ترفض الصلاة اذا ضربت مرة .. فسوف تصلي كلما امرت .. فلن تضرب اصلا ولا مرة .. فهي قطعا ستصلي ..

لنرى ان كينونة المراة وذاتها في تعاليم الاسلام محفوظة وقيمة ... والله اعلم ..

chouchou 22-05-2006 07:52 PM

إقتباس[/quote]
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة سهيل
فكيف السبيل في الوصول الى احترام ذات امرأة لم تحترم غيرها بعد ان عمي بصره ولم تساعده وقتها .. وقد كانت سببا في تلك الحاجة .. والجانية عليه .. قبل نفسها .. فلا يصدق ان يحترمها الا من كان يريد اكثر من ذلك .. والله اعلم .
ولوانها كانت في بيتها مستقرة .. لفرضت احترام ذاتها .. ولو لم تخضع بالقول و لم تسافرت الا بمحرم كذلك .. لكان خيرا لها ..


هم هم هم ....نسجنها في البيت....... نمنعها من الدخول والخروج.....نفصلها عن العالم الخارجي.......وادا تعطفنا وسمحنا لها بالخروج نضع ستارا على وجهها يحجب عنها الرؤية ............ثم نقول الان فرضت احترامها لداتها
لاااااااااااأخي سهيل المرأة التي تحترم نفسها كفيلة.بفرض احترام الغير لداتها بدون الشروط التي حددتها
فبتعليمها وعملها وتقواها لربها تصبح قادرة على بناء شخصيتها والدفاع عن حقوقها بنفسها .....وحماية نفسها بنفسها .........وبهدا تبتعد عنها صفة التبعية والارتباط بالغير التي كانت وما زالت تعاني منها في بعض او كل الدول العربية

إقتباس[/quote]
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة سهيل
وضرب للمراة ......كون في الاسلام الا بعد الخوف من الحاجة الى ما يكون اشد منه في النتيجة والضرر .. فكلما قلت له زن طأطأ رأسه وحزن ........
بعد ذلك ياتي الضرب غير المبرح لدرجة انه قد يكون للتخويف اقرب منه من الضرب .. وقد وصف كان يضربها بالمسواك اونحوه .. ولايجوز ضرب الوجه او مايكون فيه ضرر عليها .......


ضرب المرأة!!!!!!! وهل تظنها حيوان ناطق ؟؟؟؟ولما لايضرب الرجل فهناك من الرجال من يستحق الضرب بالرصاص أو الدبح بالسكين لما يجلبوه من معاناة لزوجاتهم وأولادهم

المرأة يا أخي كائن حي مثلها مثل الرجل لها حقوق وعليها واجبات مثلها مثل الرجل......لها ما له وعليها ما عليه........فادا وجب الضرب فلكليهما

إقتباس[/quote]
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة سهيل
لنرى ان كينونة المراة وذاتها في تعاليم الاسلام محفوظة وقيمة ... والله اعلم .


لا علاقة للاسلام بما قلته ..........فما من اية كريمة او حديث شريف يدعو لضرب المراة

أم هو مجرداستعراض لعضلات الرجل ؟؟؟؟؟؟
سبحان الله الفتاة لايضربها أبوها الدي جلبها للدنيا ورباها وصرف عليها ماله ووقته .........ليأتي اخر يسمي نفسه زوجها ليرفع يده عليها أو يضربها ......والله لا يقبله عقل........وحتى ان قلت بهدف التخويف........فاين هي كرامتها التي هي جزء من كرامة من يسمى زوجها






" Ne frappez pas, même avec une fleur, une femme coupable de cent fautes. "
Avadânas

*سهيل*اليماني* 22-05-2006 10:45 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة chouchou
إقتباس



لاااااااااااأخي سهيل المرأة التي تحترم نفسها كفيلة.بفرض احترام الغير لداتها بدون الشروط التي حددتها

ممتاز وولكنه افضل

فبتعليمها وعملها وتقواها لربها تصبح قادرة على بناء شخصيتها


لا نزال متوافقان

والدفاع عن حقوقها بنفسها .....وحماية نفسها بنفسها .........وبهدا تبتعد عنها صفة التبعية والارتباط بالغير التي كانت وما زالت تعاني منها في بعض او كل الدول العربية

قصد التماسك والترابط الاجتاعي الذي يحفظ حقها ويجعل الغير يحذر ان يعتدي عليها خوف اهالها


إقتباس[/quote]


ضرب المرأة!!!!!!! وهل تظنها حيوان ناطق ؟؟؟؟ولما لايضرب الرجل فهناك من الرجال من يستحق الضرب بالرصاص أو الدبح بالسكين لما يجلبوه من معاناة لزوجاتهم وأولادهم

المرأة يا أخي كائن حي مثلها مثل الرجل لها حقوق وعليها واجبات مثلها مثل الرجل......لها ما له وعليها ما عليه........فادا وجب الضرب فلكليهما


كلهم يضرب ولكم في القصاص حياة والعين بالعين

إقتباس[/quote]


لا علاقة للاسلام بما قلته ..........فما من اية كريمة او حديث شريف يدعو لضرب المراة



قال تعالى ((واللاتى تخافون نشزوهن فعظوهن واهجروهن فى المضاجع واضربوهن)

ويقول عليه الصلاة والسلام (تطعمها إن طعمت، وتكسوها إن اكتسيت، ولا تضرب الوجه، ولا تقبِّح، ولا تهجر إلا في البيت).



أم هو مجرداستعراض لعضلات الرجل ؟؟؟؟؟؟

عند البعض ممن يظلم نفسه

سبحان الله الفتاة لايضربها أبوها الدي جلبها للدنيا ورباها وصرف عليها ماله ووقته .........ليأتي اخر يسمي نفسه زوجها ليرفع يده عليها أو يضربها ......والله لا يقبله عقل........وحتى ان قلت بهدف التخويف........فاين هي كرامتها التي هي جزء من كرامة من يسمى زوجها


نعم كانت كنزا وقد حفظه والده عن اشعة الشمس ولهيبها قد سترها فهي جوهرة مصونه ..

واخذها زوجها بعقد وشروط فاذا استوفيت هذه الشروط وكان بها على مايكون من خير واحسان وحب ومودة .. فلتطيعه ولتحافظ عليه .. ولايجوز له ضرها فالامساك بمعروف .. ولكن لماذا نقول اغتصاب الزوج وضرب الزوج واهانة الزوج وتبعية الزوج وهي قد امرت بعدم صيام يوم تطوعا الا باذنه ولاتمنعه من قضاء وطره اذا اراد في حدود المستطاع والمعقول لتلعن الملائكة من يبيت غضان زوجها واذا دفعه ذلك للزنا ان تحمل وزره ..

اما المقارنة فهناك درجات وهناك حمى وحدود وهناك فضل يؤتيه من يشاء ..

وفي ذلك فليتنافس المتنافسون .. لتكن جنتها بعد ذلك قد تبينت من واقع مانراه من حرص الغرب على تفكيك مجتمعنا على نار هادئة .. والله يسدد ويرشد






" Ne frappez pas, même avec une fleur, une femme coupable de cent fautes. "
Avadânas[/quote]

Orkida 23-05-2006 01:51 AM

أخي الفاضل سهيل اليماني،
كل انسان مهما كان يستطيع فرض احترامه على الآخرين او العكس،
ولكن ماذا سنفعل بزوج غير محترم لايحترم أهله حتى يحترم زوجته؟؟
وهل تعتقد حقا أن 70%على أقل تقدير من نساء العالم لايحترمن أنفسهن ولذا يتعرضن للعنف الجسدي من أزواجهن والعنف الأسري عند أهلهن؟؟ هناك أخي نقص حاد بفيتامين الوعي العقلي عند الرجل ولن أتطرق للدين، لأن المرأة تعاني بكل المجتمعات المسلمة والغير مسلمة، ولذا لندع موضوعنا مفتوح بدون عقائدية،
الرجل عامة يعامل المرأة بعنف، سواء كان أخ او اب او زوج....،سواء كان مسلم او مسيحي او يهودي او بوذي او اي ديانة كانت، فالمسألة لا علاقة لها بالدين وانما بالعنجهية الرجولية الزائفة التي يتغنى بها غالبية الرجال معتقدين ان الرجولة بالقوة لابالعقل الواعي المتزن،
والضرب كلام فارغ وربما كان قديما له مفعول سحري ولكن اليوم مفعوله الوحيد فقط الاحتقار من الطرف الآخر "من يضع عقله بعقل امرأة فهو امراة مثلها"
وعلى صعيد المجتمع ايضا تعاني المرأة يا اخي من الاغتصاب ومن كلاب الظلام الآدميين ووو
وكما أوردت لك أخي الفاضل سابقا، فالمرأة بالاسلام من اروع مايكون والاسلام وهبها كافة حقوقها ولكن لا احد تقريبا يتبع الدين وعندما نذكر المرأة يصبح الوضع متأزم ولابد من حله ويصبح اي تصرف منها لايعجب البقية كفرا وفسقا...
دمت بخير أخي سهيل اليماني وشكرا لك على الحوار الجميل.

Orkida 23-05-2006 01:54 AM

أختي الحبيبة شوشو الغالية،

إقتباس:

لا علاقة للاسلام بما قلته ..........فما من اية كريمة او حديث شريف يدعو لضرب المراة

الصراحة أنني لم أجد أي شيئ بالدين يدلل على تحليل ضرب المرأة،
وكما أنت تكرمت فماهذه الا استعراضات بطولة للرجال ليس الا، فالرجل هنا فقط يستطيع اثبات رجولته، طبعا معتقدا ان هذه رجولة.
والمرأة المحترمة محترمة أينما تذهب ولو لفت الدنيا طولا بعرضا وحدها وتستطيع فرض احترامها على البقية، والمرأة الغير محترمة لو كانت بمسجد فستكون غير محترمة.
دمت بخير أختي الحبيبة وشكرا لك على الحوار المتزن.

*سهيل*اليماني* 23-05-2006 03:37 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة O[COLOR="Red"
rkida
الرجل عامة يعامل المرأة بعنف، سواء كان أخ او اب او زوج....،سواء كان مسلم او مسيحي او يهودي او بوذي او اي ديانة كانت، فالمسألة لا علاقة لها بالدين وانما بالعنجهية الرجولية الزائفة التي يتغنى بها غالبية الرجال معتقدين ان الرجولة بالقوة لابالعقل الواعي المتزن،
والضرب كلام فارغ وربما كان قديما له مفعول سحري ولكن اليوم مفعوله الوحيد فقط .

[/color]


يقسم مخ الانسان الى جزئين يمين ويسار .. فعند الاستماع اوالتحدث ..

يستخدم الرجل .... جزء واحد فقط .. في الحالتين والجزء الثاني في التفكير فيما بعده من معلومات مرسلة اومستقبلة .. فممكن ان يقتنع ويقنع وبقليل تفكير يعرف كيف يقنع الاخر اثناء الحديث ..

المرأة في الحالتين الاستماع اوالتحدث .. تستخدم الجزين جميعا من المخ ...فلايمكن لها التفكير ابدا ولا الفهم ولا ان تقتنع ابدا بغير ما كان قبل ذلك اللقاء من معتقد ..

هنا بما انها كانت في السابق متيقنة ان زوجها مهما كان سمحا الا انها قد تخاف ان يمد يده ويضربها مثل ما كان يضربها او عندما يفقد توازنه فتخنع لرأيه وتذعن ليس من اقتناع برأية الا انها مقتنعة باحتمال ان يضربها .. فتنتهي من ذلك الحوار ..

وتبدأ بعد ان تسمح النفوس بتذكر جميع اقواله لتتبين انه كان مصيبا او قد يكون مصيبا او قد تكون مخطئة ..


من هنا فشهادة المرأة في الامور المالية والتي تحتاج الى دقة وتركيز بنصف رجل ..

وشهادة المرأة باثبات الرضاعة عن رجلان .. فتكفي امرأة واحدة


ليقول الله .. الرجال قوامون على النساء بما فضل بعضهم على بعض وبما انفقوا من اموالهم ...

لم يقل قائمون بل قوامون .. والتبعيض هنا لم يحرم المرأة من ان تكون خير من زوجها .. فهناك نساء افضل من الرجال ..


فقال تعالى .. وللرجال عليهن درجة ..

درجة واحدة وليست درجات فاذا كان الرجل يستحق تلك الدرجة .. فلا تظلمن انفسكن واتقين الله ..
وان كان لايستحقها فلتكن خيرا منه واطلبي رضاء الله به .. وان لم تطيقى فلا يكلف الله نفسا الا وسعها ..

لنعود ان المرأة التي تستر زوجها المقصر انما تستر نفسها وتفضله وتفرض احترامها بين المجتمع وقبله بين ابنائها .. والله مع الصابرين ..

Orkida 23-05-2006 01:15 PM

إقتباس:

يستخدم الرجل .... جزء واحد فقط ..
أها هذا يفسر لماذا الرجال لايستوعبون بسرعة، فهم يشغلون نصف عقلهم ويتركون النصف الآخر بمكان آخر لا أحد يدري عنه أي شيىء...شكرا لك على التوضيح.

إقتباس:

المرأة في الحالتين الاستماع اوالتحدث .. تستخدم الجزين جميعا من المخ ...فلايمكن لها التفكير ابدا ولا الفهم ولا ان تقتنع ابدا بغير ما كان قبل ذلك اللقاء من معتقد ..

كلام فارغ لا أساس له لامن العلم ولا المنطق ولا الصحة، المرأة أعقل من الرجل ب6 سنوات بالضبط حسب العلم الحديث، أي أننا لو أخذنا شاب عمره 20 وفتاة عمرها 14 فإن تفكيرهم مثل بعض، ولك أن تقيس هذه القاعدة وأن تتخذها منهجا، هذه دراسة أمريكية وليست معتمدة قرأتها بإحدى المجلات والصراحة لاأدري أين بالضبط، ولكن إجمالا كلامك هنا لايعقل وغير منطقي إطلاقا.

إقتباس:

هنا بما انها كانت في السابق متيقنة ان زوجها مهما كان سمحا الا انها قد تخاف ان يمد يده ويضربها مثل ما كان يضربها او عندما يفقد توازنه فتخنع لرأيه وتذعن ليس من اقتناع برأية الا انها مقتنعة باحتمال ان يضربها ..
كلا معلومة مغلوطة أيضا فالمرأة عادة تقدس من تحبه درجة أن تنفذ كل مايطلب منها بدون وعي، وحقيقة أنها تشعر بالخوف من كلمة واحدة كأمر مثل نفذي هذا الآن وكلمة الآن يكون لها وقع كبير حتى لو كانوا بعيدين عن بعض، فكيف سيضربها ان كانا بعيدين؟؟ لامجال ولكن الحب والاحترام للطرف الآخر يولد نوع من الرهبة من فقدان الحبيب لأي سبب كان،
ومن ناحية أخرى يمكن أن أقول أن كلامك صحيح في حالة أن كان الزوج الكريه يضرب زوجته فهي ستخاف منه وتنفذ رغباته كيفما كانت خوفا منه لاحبا واحتراما، واجمالا إن فُقد الحب والاحترام فلا مجال للحياة، والزوجين من مصلحتهم الانفصال، "الاحترام هو إكسر الحب الذي يعتبر إكسير الحياة(شكسبير)".

إقتباس:

وتبدأ بعد ان تسمح النفوس بتذكر جميع اقواله لتتبين انه كان مصيبا او قد يكون مصيبا او قد تكون مخطئة ..
أجل تكون هنا فقدت ثقتها بنفسها تماما والحمدلله وأصبحت خرقة نمسح بها أرض المطبخ كأفضل تعليق أوضح بها حالتها... يا أخي المرأة كيان له مشاعر وأحاسيس وأكثر النساء جبروت ماهي الا كتلة مشاعر احتمالية كسرها بكلمة واحدة كبير جدا، فمابالك بإستخدام العنف معها؟؟

إقتباس:

فهناك نساء افضل من الرجال ..

كل النساء أفضل من الرجال،

إقتباس:

لنعود ان المرأة التي تستر زوجها المقصر انما تستر نفسها وتفضله وتفرض احترامها بين المجتمع وقبله بين ابنائها .. والله مع الصابرين ..

أجل وكم هن النساء اللواتي يُعانين من الزمن بسبب زواجهن من أخيلة رجال، ولكن ما أصعب العثور على رجل بهذا الزمان، فالرجل ليس مجرد شكل أو مسمى لكائن كان، وانما الرجل هو تصرفات، أفعال، حكمة، مشاعر، ذكاء، قوة... فهل تعتقد يوجد هذا المثل الآن؟؟؟ فقط شاهد المنتدى الذي هو عبارة عن عالم مصغر لتكتشف أننا بزمن عز فيه الرجال. الا مارحم ربي طبعا
دمت بخير أخي الغالي

*سهيل*اليماني* 23-05-2006 05:45 PM

الرجال لايستوعبون بسرعة، فهم يشغلون نصف عقلهم ويتركون النصف الآخر بمكان آخر لا أحد يدري عنه أي شيىء...شكرا لك على التوضيح.

وهذا من رحمة تعالى حيث ان وظيفة الجزء الايسر من الدماغ تستوجب الثوابت والمنطق والمعتقد واللون الثابت مما يكون معه التفكير المنطقي واتخاذ القرار المناسب وتحديد الافضل عند المقارنة المتزنة

بينما الجزء الايمن يستوجب المتغرات والاحلام والعواطف والالوان الجميلة مما يجعله بمرونته يفكر بجميع جوانب مايغذيه الجزء الايسر من المخ اثناء الاستماع .. ومعرفة الهدف والتخلص من بعض المآزق او تغيير مجال الحديث او بالابتعاد عن المتحدث ..




المرأة أعقل من الرجل ب6 سنوات بالضبط حسب العلم الحديث، أي أننا لو أخذنا شاب عمره 20 وفتاة عمرها 14 فإن تفكيرهم مثل بعض، ولك أن تقيس هذه القاعدة وأن تتخذها منهجا، هذه دراسة أمريكية وليست معتمدة قرأتها بإحدى المجلات والصراحة لاأدري أين بالضبط، ولكن إجمالا كلامك هنا لايعقل وغير منطقي إطلاقا.


والاجمل من ذلك انها تكون متحدثة جيدا وتدرك بعاطفتها مالا يدركه الرجل فعندما يكون السرور ظاهرا فقد يبين للطرفين .. ولكن في حالة الركود ستعرف هي ان الرجل حزين او متظايق .. لتكون فرصتها في وضع يد الحنان لذلك الجسد البارد لينعم بدفئ اتمنى ان تدرك عند تلك اللحظة ان تغييره المفاجئ لوضعه سواء بشد انتباهها او اشارته الى شئ او سرعة حركته وتغيير وضعه انما حتى لا تنتبه لمنظره وهو يتنهد مثل طفل بعد ان مل من البكاء او كمن جاء بعد صلاة الفجر يوما مطيرا في شتاء الثلاثين من رمضان يمسح الدمع لايدري هل ينام ام يكمل اجزاء القران وهل قد كتب عتقه من النار ام لم يكتب ام كان من اول ليلة قد كتب اوقد يمن الله عليه بعد ان يفطر هذا اليوم لينوي الجزم على صلاة العيد مع جميع اهله وابناءه رجاء ان لم يكن مع ركب المعتوقين ان يتصدق عليه المصلين بالشفاعة يوم تكبيرات سبع وخمس مجتمعين يعتقه يوم توزيع جوائز عيد الفطر .. فيقول انصرفوا مغفورا لكم معتوقا من النار من كان معهم لو كان ليس منهم او مثلهم الا انه احبهم واستحى وبدأ وتوكل وظن الحسن فحسن ..


لنرى انه ايضا لا يميز حزنها فلتحزن امامه ولتبين له بتعابير وجهها لينتبه ومن ناحية اخرى فان كانت تنتظره عدة ساعات ليعطيها رايه بقطعة الاثاث الجديدة ومنظر الستائر في وضعه الجديد ومناسبة الفستان مع الحقيبة ولون شعرها وطريقة تادبها ذلك اليوم فلاتظن انه سيلاحظ شيئا غير ماكان معتادا عليه فلم لا تخبريه وتصبرين الى الغد ليتمكن من الامتنان ..

فنلاحظ بروز الرجال في مجالات الهندسة والتخطيط والاختراع معرفة والاتجاهات وتحديدها والقيادة ايضا بتركيز اكثر وفي مجال الصناعة والتعامل مع الالات الميكانيكية والموسيقية التي بها قياس البعد والانحرافات من جميع الزوايا كذلك في فك الاختناقات


كما ان الرجل يفقد القدرة على التركيز عند الشيخوخة ويكون حاد الطبع والمرأة تتميز الى حد ما بتركيز افضل وسلاسة .. الا انه يبقى في صمته اوسع ادراكا وان كان لايجد مهارة التعبير والوصف كما تجيده وتصفه وتتذكر الاحداث العاطفية والحزينة جدا وتنسى القرارات والثوابت المنطقية فلا تذكرها الا بالمقارنة مع من يفوقه


المرأة عادة تقدس من تحبه درجة أن تنفذ كل مايطلب منها بدون وعي، وحقيقة أنها تشعر بالخوف من كلمة واحدة كأمر مثل نفذي هذا الآن وكلمة الآن يكون لها وقع كبير حتى لو كانوا بعيدين عن بعض، فكيف سيضربها ان كانا بعيدين؟؟ لامجال ولكن الحب والاحترام للطرف الآخر يولد نوع من الرهبة من فقدان الحبيب لأي سبب كان،
ومن ناحية أخرى يمكن أن أقول أن كلامك صحيح في حالة أن كان الزوج الكريه يضرب زوجته فهي ستخاف منه وتنفذ رغباته كيفما كانت خوفا منه لاحبا واحتراما، واجمالا إن فُقد الحب والاحترام فلا مجال للحياة، والزوجين من مصلحتهم الانفصال، "الاحترام هو إكسر الحب الذي يعتبر إكسير الحياة(شكسبير)".


عندما تحب المرأة الى درجة سعيها الى الكمال امام زوجها بكل تفاني وقوة وحرص فسينعكس ذلك سلبيا عليه اذا ما غضب وزجرها لاي تهاون او تقصير فالحب بحدود ويكون بعد ارضاء ذاتها اولا وتحقيق متطلباتها الاساسية بحب الله ورسولة قبل كل شئ حتى من نفسها لان النبي اولى بالمؤمنين من انفسهم ..

فاذا ماتحققت هذه المحبة فانها انما تنبع من داخلها فاذا ماتحققت محبتها لنفسها وقدمت لها مايسر وما تحتاجه من المستطاع برضى الله وتحقيق اهدفها الرئيسة من دراسة وتعلم ونجاح والقيام بما يصلح حالها .. فاذا ماامتلات من المحبة بداخلها فانها تفيض الى اقرب ما يكون منها فليكن زوجها فلتحبه كطفلها قلبا ووصفا فاذا مارات منه بعد ذلك الا سرورا بكل فعل فهو كله خير امامها حال اكتفائها ذاتيا باثبات ذاتها بحبة نفسها وتاديبها وعدم الانقياد وراء ما يضيق به نفسها لتنكث غزلها وتهلك نفسها حال الغضب فهن العزامات الندامات .. اذ انها لم تميز بين المحبة والهوى والاعجاب ووكذلك الكره والعطف والرحمة وكل تظنه حبا او كرها . لتطيش بالعاطفة والذاكرة القوية عن حقيقتها كمرأة .. ليأمرها النبي عليه الصلاة والتسليم معشر النساء ان تصدقن ..

فحالنا اولى ..
((يا أيها الناس إن كنتم في ريب من البعث فإنا خلقناكم من تراب ثم من نطفة ثم من علقة ثم من مضغة مخلقة وغير مخلقة لنبين لكم ونقر في الأرحام ما نشاء إلى أجل مسمى ثم نخرجكم طفلاً ثم لتبلغوا أشدكم ومنكم من يتوفى ومنكم من يرد إلى أرذل العمر لكيلا يعلم من بعد علم شيئاً ))


بعيدا عن مجالات متفرقة .. ان كانت المرأة قيادية والولية على نفسها والخطأ وارد من الجميع .. فمتى تفكر بالمنطق وتتخذ القرار المناسب فاذا مارزقت ببنت فلعل الرجل يهتم بتلك البنت ليصنعها ولاتكون بستانا فليحذر الا ان تكون منجما ينتج الابطال فقد تنتج عندها بطلا يقول لا امام المرأة .. فان كنت من كل النواحي الجسمانية والعقلية والقلبية لصغر قلبها والتنفسية كذلك اقل في مساحة تنفسها .. لتتناقض دائما مع نفسها قبل غيرها .. فبداية تهلك النسل بمنعها الحمل في لينونة ارضها وخصوبة مابها لتتمنى ان تشتري الولد لبقية عمرها مما جعل الزوج يتزوج وهي بعمره الا انها لاتلد بعد يأسها وهو يلد حتى مااشتعل الرأس منه شيبا ووهن العظم به تكون هي مع البنت لاتحب الا ابناء بنتها وهو مع الولد ليس من شئ الا انه لايريد الا كفاف عيشه ..

وقد وصفها الله بقوله الحق ((اعلموا أنما الحياة الدنيا لعب ولهو وزينة وتفاخر بينكم وتكاثر في الأموال والأولاد كمثل غيث أعجب الكفار نباته ثم يهيج فتراه مصفراً ثم يكون حطاماً وفي الآخرة عذاب شديد ومغفرة من الله ورضوان وما الحياة الدنيا إلا متاع الغرور ))

طبعا ليست المرأة والا فهي ان وجدت من يتبعها من الازواج ولايعضها او يحثها على الخير وتركها تفعل ماتشاء من كل مالاينكره ابدا من عدم احتشام حتى مع الرجال الاجانب وترك الحبل على الغارب ..

فلا يظن الا انها تحقره ... وهي تقول له انك شخص حضاري ومتفهم احسدك على هذا الافق ليتنهد من جراء تلك القصة التي حدثت معه في ديار الغرب المتفتح .. لتتركه يتكلم وتذهب تنام .. فلا كيان ولاشرف ولاغيرة من هذا الرجل ..

والى الان .. لم يتمكن من تعريف ثابت للارهاب ..

كذلك سيكون .. في مفهوم الشك والغيره ...

Orkida 23-05-2006 06:21 PM

جميل جدا أخي سهيل، ولي اختلاف بسيط بعدة نقاط سأوجزها،
وهو أن المرأة يجب ان تسعى الى الكمال، وطبعا الكمال خالص لله ولكن يجب ان تسعى له، ليس لزوجها وانما لذاتها، فزوجها احب ذاتها فإذن نرتب هذه الخصائص ترتيب منطقي فيأتي اولا: الذات فالكمال فالزوج..
ويا أخي المرأة الان برزت في كافة المجالات وكافة الاعمال وأثبتت جدارتها وذوقها الرفيع، فإذن لم تعد هناك أعمال مقتصرة على الرجل دون المرأة. والمرأة عادة أذكى من الرجل او بمعنى أصح أن عدد النساء الذكيات اكبر من عدد الرجال الاذكياء، فقلما نجد رجلا ذكيا الان،
وقليل جدا من الرجال يستخدمون عقولهم بمنطقية، سأشرح لك، غالبية الرجال عصبيين والعصبية حسب تعريفها العلمي هي نوع من أنواع الجنون المؤقت وكلمة جنون كجنون غيرموجودة بعلم النفس ولايعترف العلم بها، ولذا لانطلق على من نسميه بالمجنون لقب مجنون وانما شخص متعب نفسيا او شخص يعاني من تعب بالاعصاب، ولامكان لكلمة جنون الا بالتعريف عن حالة العصبية التي يمر بها الانسان...وطبعا الرجال أكثر عصبية من النساء وبالتالي هم مجانين أكثر. ومن ناحية العاطفة الرجل يحتاج الى ضعف ما تحتاجه المراة من العاطفة، فالعاطفة الوحيدة التي تحتاجها المرأة أكثر من الرجل فقط أثناء خلوة الزوجين وغير ذلك فالرجل هو من يحتاج الى إظهار الحب والحنان والرعاية والعناية به، وكلما كبر أكثر كلما احتاج الى صدر حنون أكثر، هذا كلام علمي وليس كلامي، ومن هنا فأنت أخطأت بعدة عبارات بردك السابق،
وطبعا أشكرك على الاهتمام بالمشاركة وننتقل لشق آخر من الحوار وهو:

العنف الذي تعيشه المرأة بالمجتمع،
1- فالمرأة مع الاسف حساسة بطبعها وتبقى كما هي حتى وهي خارج منزلها، سواء كانت بين الاصدقاء او بالعمل، ومنهنا فهي تتعرض لعدة امور مؤذية، أذكر منها أنه يمكن خداعها بسهولة من ناحية العاطفة وهنا يكمن العنف الانساني بذاتها البشرية، فهناك العديد من الرجال لايبالون بغقامة علاقات والمراة تصدقهم ومن ثم تكتشف أنها كانت مخدوعة،

2- المراة تتعرض للاغتصاب بسهولة والقانون غير منصف بالعقوبة وهناك دول بالعالم لاتعاقب بالمعنى الصحيح فيكفي دفع كفالة واخراج المعتدي مع العلم أن الاغتصاب بحد ذاته يمكن ان يحول المرأة من انسانة فاضلة الى عاهرة ويمكن ان يؤدي بها الى الانتحار ويمكن ان يؤدي بها الى المعاناة النفسية مدى الحياة والخوف الدائم من اي شيئ خصوصا الرجل.
وهناك من سيقول "وهل تستطيع قراءة كتاب مفتوح؟؟ لا لاتستطيع، وهكذا هي المراة فلاتغتصب الا بإرادتها"(نزار قباني) ولكن أجل يمكن فربما تفقد الوعي او تكون هشة زيادة.

3- المرأة تتعرض لتحرشات أثناء العمل وهذا مايجعل منها فاشلة وربما تكره ذاتها وتبتعد تماما عن العمل الذي هي بأمس الحاجة له،

4- بالمجتمعات الغربية المرأة ليست أكثر من سلعة وهذا ما يؤذيها ويؤذي مشاعرها. ويجعلها عرضة لتحرشات دائمة سواء داخل العمل او خارجه بالشارع او او..
دمت بخير أخي سهيل،

chouchou 23-05-2006 06:32 PM

إقتباس[/quote]
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة سهيل
فنلاحظ بروز الرجال في مجالات الهندسة والتخطيط والاختراع معرفة والاتجاهات وتحديدها والقيادة ايضا بتركيز اكثر وفي مجال الصناعة والتعامل مع الالات الميكانيكية والموسيقية التي بها قياس البعد والانحرافات من جميع الزوايا كذلك في فك الاختناقات


عن أي عصر تتحدث؟؟؟؟؟
كان زمان يا سهيل أما الان فالمرأة تنافس الرجل في جميع المجالات بما فيها الالكترونية ...الهندسية .....الميكانيكية....قيادة السيارة......وسيارة الاجرة......الطائرات ....واستادات في الجامعات .......وحكمات في المباريات .....وقضاة في المحاكم..........ورئيسات وزراء......ووووو والقائمة طويلة لم يبقى أي شيء لم تضع يدها عليه والحمد لله :New2:

إقتباس[/quote]
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة سهيل
ان الرجل يفقد القدرة على التركيز عند الشيخوخة ويكون حاد الطبع والمرأة تتميز الى حد ما بتركيز افضل وسلاسة ..

كلام جميل كلام مقول ما قدرش اقول حاجة عنه :New2:

إقتباس[/quote]
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة سهيل
. ولكن في حالة الركود ستعرف هي ان الرجل حزين او متظايق .. لتكون فرصتها في وضع يد الحنان لذلك الجسد البارد..............
........لنرى انه لا يميز حزنها فلتحزن امامه ولتبين له بتعابير وجهها لينتبه

يا سلام ..........
يا أخي فاقد الشيء لا يعطيه .....كيف تطلب من امرأة لا تشعر لا بحب ولا بحنان زوجها أن تكون حنونة وتشفق على من يتجاهلها ولا يعير اهتماما لمشاعرها
العين بالعين والسن بالسن والبادئ أظلم
من يتجاهلها مرة يجب أن تتجاهله عشرا لأن الحسنة بعشر أمثالها

إقتباس[/quote]
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة اوركيدا
ولكن ما أصعب العثور على رجل بهذا الزمان، فالرجل ليس مجرد شكل أو مسمى لكائن كان، وانما الرجل هو تصرفات، أفعال، حكمة، مشاعر، ذكاء، قوة... فهل تعتقد يوجد هذا المثل الآن؟؟؟

حبيبتي هدا الكائن الدي تتحدثي عنه انقرض مند زمن وأصبح من رابع المستحيلات:)

Orkida 23-05-2006 06:44 PM

إقتباس:

من يتجاهلها مرة يجب أن تتجاهله عشرا لأن الحسنة بعشر أمثالها
كلام حكيم تماما،
أصلا المرء لكي يُعطي لابد أن ياخذ في المقابل، فمابالك بالمشاعر، المشاعر بالذات لكي تعطيها المرأة لابد أن تشعر ان الشخص الذي تعطيه يستحق كل هذا،

إقتباس:

حبيبتي هدا الكائن الدي تتحدثي عنه انقرض مند زمن وأصبح من رابع المستحيلات
اعتقد ذلك ولكن من سابع المستحيلات وليس رابع،
يوجد رجال بهذا الشكل ولم ينقرضو مثل الديناصورات ولكن قلة قليلة جدا،
ولاتنسي عندما تحب المرأة فتعتبر أن من تحبه لامثيل له ومنزل من السماء حتى لو كان مثل فرعون، يا الاهي كم أبغض النساء اللواتي يتحملن الرجال الغير محترمين،
ولكن انا فقط اقول ولا ادري ماذا أفعل لو بلاني ربي بلوة برجل طاغي، اكيد سابقى من اجل الابناء، التضحية عادة من شيم المرأة وليس الرجل،
ولكن دعينا نفكر...فكري شوشو لو لاسمح الله تزوجت رجل طاغي وأنجبت منه فهل تتطلقين منه لانه قاسي أم تبقين معه من أجل الأطفال؟؟؟ فكري فقط... أنا سأبقى معه فأطفالي أهم شيئ (ومن ثم افكر بطريقة لقتله هههه بمزح)
دمت بخير شوشو الحبيبة.

chouchou 23-05-2006 07:38 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة Orkida

ولكن دعينا نفكر...فكري شوشو لو لاسمح الله تزوجت رجل طاغي وأنجبت منه فهل تتطلقين منه لانه قاسي أم تبقين معه من أجل الأطفال؟؟؟ فكري فقط...


رجل طاغية ؟؟؟؟؟؟

لا تخافي من هده الجهة فهو ليس بطاغية ;)

بخصوص الانجاب فانا ضد فكرة الانجاب في بداية الزواج وأرفضها رفضا باتا........فبعد اتمام دراستي علي العمل في الوظيفة التي أحلم بها ........والانجاب سيكون عائقا لي أمام احلامي وطموحاتي
هدا من جهة ومن جهة اخرى يجب معاشرة الزوج أولا لمدة حتى اتمكن من معرفته عن قرب و مدى تلاؤم افكاره مع مبادئي وأفكاري ........ومن تم التفكير في الانجاب

ولنضع فرضا أنه تحول الى طاغية بعد انجابي ...........فأنا لن أطلب الطلاق أبدا لأبدا
بل سأخلعه خلعا حفظا لكرامتي وسؤفر لأبني الرعاية اللازمة و حبي وحناني ليكون في غنى عن عطف والده

هدا أسلوبي في الحياة فلن يتغير لا قبل ولا بعد الزواج

*سهيل*اليماني* 23-05-2006 08:21 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة Orkida
جميل جدا أخي سهيل، ولي اختلاف بسيط بعدة نقاط سأوجزها،
وهو أن المرأة يجب ان تسعى الى الكمال، وطبعا الكمال خالص لله ولكن يجب ان تسعى له، ليس لزوجها وانما لذاتها، فزوجها احب ذاتها فإذن نرتب هذه الخصائص ترتيب منطقي فيأتي اولا: الذات فالكمال فالزوج..
ويا أخي المرأة الان برزت في كافة المجالات وكافة الاعمال وأثبتت جدارتها وذوقها الرفيع، فإذن لم تعد هناك أعمال مقتصرة على الرجل دون المرأة. والمرأة عادة أذكى من الرجل او بمعنى أصح أن عدد النساء الذكيات اكبر من عدد الرجال الاذكياء، فقلما نجد رجلا ذكيا الان،
وقليل جدا من الرجال يستخدمون عقولهم بمنطقية، سأشرح لك، غالبية الرجال عصبيين والعصبية حسب تعريفها العلمي هي نوع من أنواع الجنون المؤقت وكلمة جنون كجنون غيرموجودة بعلم النفس ولايعترف العلم بها، ولذا لانطلق على من نسميه بالمجنون لقب مجنون وانما شخص متعب نفسيا او شخص يعاني من تعب بالاعصاب، ولامكان لكلمة جنون الا بالتعريف عن حالة العصبية التي يمر بها الانسان...وطبعا الرجال أكثر عصبية من النساء وبالتالي هم مجانين أكثر. ومن ناحية العاطفة الرجل يحتاج الى ضعف ما تحتاجه المراة من العاطفة، فالعاطفة الوحيدة التي تحتاجها المرأة أكثر من الرجل فقط أثناء خلوة الزوجين وغير ذلك فالرجل هو من يحتاج الى إظهار الحب والحنان والرعاية والعناية به، وكلما كبر أكثر كلما احتاج الى صدر حنون أكثر، هذا كلام علمي وليس كلامي، ومن هنا فأنت أخطأت بعدة عبارات بردك السابق،
وطبعا أشكرك على الاهتمام بالمشاركة وننتقل لشق آخر من الحوار وهو:

العنف الذي تعيشه المرأة بالمجتمع،
1- فالمرأة مع الاسف حساسة بطبعها وتبقى كما هي حتى وهي خارج منزلها، سواء كانت بين الاصدقاء او بالعمل، ومنهنا فهي تتعرض لعدة امور مؤذية، أذكر منها أنه يمكن خداعها بسهولة من ناحية العاطفة وهنا يكمن العنف الانساني بذاتها البشرية، فهناك العديد من الرجال لايبالون بغقامة علاقات والمراة تصدقهم ومن ثم تكتشف أنها كانت مخدوعة،

2- المراة تتعرض للاغتصاب بسهولة والقانون غير منصف بالعقوبة وهناك دول بالعالم لاتعاقب بالمعنى الصحيح فيكفي دفع كفالة واخراج المعتدي مع العلم أن الاغتصاب بحد ذاته يمكن ان يحول المرأة من انسانة فاضلة الى عاهرة ويمكن ان يؤدي بها الى الانتحار ويمكن ان يؤدي بها الى المعاناة النفسية مدى الحياة والخوف الدائم من اي شيئ خصوصا الرجل.
وهناك من سيقول "وهل تستطيع قراءة كتاب مفتوح؟؟ لا لاتستطيع، وهكذا هي المراة فلاتغتصب الا بإرادتها"(نزار قباني) ولكن أجل يمكن فربما تفقد الوعي او تكون هشة زيادة.

3- المرأة تتعرض لتحرشات أثناء العمل وهذا مايجعل منها فاشلة وربما تكره ذاتها وتبتعد تماما عن العمل الذي هي بأمس الحاجة له،

4- بالمجتمعات الغربية المرأة ليست أكثر من سلعة وهذا ما يؤذيها ويؤذي مشاعرها. ويجعلها عرضة لتحرشات دائمة سواء داخل العمل او خارجه بالشارع او او..
دمت بخير أخي سهيل،



(وخلق الجان من مارج من نار) , وهو ما اختلط بعضه ببعض , من بين أحمر وأصفر وأخضر , من قولهم : مرج أمر القوم : إذا اختلط , ومن قول النبي صلى الله عليه وسلم لعبد الله بن عمرو : " وكيف بك إذا كنت في حثالة من الناس قد مرجت عهودهم وأماناتهم " وذلك هو لهب النار ولسانه ...

فالجن لايراه الانسان الا اذا تلبس بصورة اخرى .. غير صورته التي خلقه الله عليها ..

تحت مسماه تنطبق عده معاني متقاربة في اللفظ ومتباعدة في المعاني .. وهي لكل مالم يراه الانسان مع وجوده .. على سبيل المثال ..

الجنة .. والجنين .. والجنان .. والجمان الثمان لغير اهلها ..


الترتيب المنطقي يكون للزوج فالكمال والجمال والذات قد صنعها والدها من قبل دخولها وادبتها بها امها بكلمتين .. فقط .. طيعي زوجك .. وطاب ادبها وعذقت هي اطيب .. فلم يبتسم والدها اذا رآها ولو كانت زيارة .. ليتأفف امامها ويذهب ودموع المحبين للوجه منه تشقق ليرمي فراشها ويكون البيت في نظرها من كلامه وغضبه اضيق وزاده يارب فارفق ان القلب مني قد تخرق فمالي بنارك يارب فاعتق يارب وفق وعلى دروب الخير مشفق فعسى منقطع عن ركب المقبولين يلحق ..



ليستحي من ادبها الزوج فلا سبيل الى غير حمد بعد حمد بالخيرات مسهد ..


لينتهي هذا الحوار الشيق بهديتي اليكن بهذا العقد النيق .. فتفكرن مليا و .. والى حوار جميل ونقد اجمل وصندوق مقفل ...


قال تعالى (( أَوَمَنْ يُنَشَّأُ فِي الْحِلْيَةِ وَهُوَ فِي الْخِصَامِ غَيْرُ مُبِينٍ ))

أَيْ الْمَرْأَة نَاقِصَة يَكْمُل نَقْصهَا بِلُبْسِ الْحُلِيّ مُنْذُ تَكُون طِفْلَة وَإِذَا خَاصَمَتْ فَلَا عِبَارَة لَهَا بَلْ هِيَ عَاجِزَة عَيِيَّة

فَالْأُنْثَى نَاقِصَة الظَّاهِر وَالْبَاطِن فِي الصُّورَة وَالْمَعْنَى

فَيَكْمُل نَقْص ظَاهِرهَا وَصُورَتهَا بِلُبْسِ الْحُلِيّ وَمَا فِي مَعْنَاهُ لِيُجْبَر مَا فِيهَا مِنْ نَقْص

وَأَمَّا نَقْص مَعْنَاهَا فَإِنَّهَا ضَعِيفَة عَاجِزَة عَنْ الِانْتِصَار عِنْد الِانْتِصَار لَا عِبَارَة لَهَا وَلَا هِمَّة كَمَا قَالَ بَعْض الْعَرَب وَقَدْ بُشِّرَ بِبِنْتٍ مَا هِيَ بِنِعْمَ الْوَلَد نَصْرهَا بُكَاء وَبِرّهَا سَرِقَة .


Orkida 24-05-2006 02:28 AM

إقتباس:

(وخلق الجان من مارج من نار) , وهو ما اختلط بعضه ببعض , من بين أحمر وأصفر وأخضر
هناك نساء مضطرات للعمل يا اخي فهن بدون عمل سيجعن والاختلاط عليهن ضروري، والمرأة تستطيع صيانة نفسها ان ارادت طبعا، ولكن هناك عنف لابد من عدم نكرانه.. الا ان العمل ضروري جدا عند العديد من النساء،فماذا تفعل المرأة ان تزوجت رجل اقل مايقال عنه انه حيوان لايعرف اصول الحياة والدين والشرف والامانة وما اكثرهم هذه الأيام.

إقتباس:

الترتيب المنطقي يكون للزوج فالكمال والجمال والذات قد صنعها والدها من قبل دخولها وادبتها بها امها بكلمتين .. فقط .. طيعي زوجك .. وطاب ادبها وعذقت هي اطيب
وماذا عن الأيتام؟؟؟
ألا تعتقد أن هناك أطفال يولدون أيتاما؟؟؟ الام والاب متوفي..فمن يربيهم؟ أوتعتقد حقا أن الملجأ يربي بطريقة جيدة؟؟ كل انسان منا فاسد بطبعه ولكن يجب على كل منا أن يتعلم كيفية السيطرة على فساده الداخلي، ويجب أن يتعلم كل منا كيفية ضبط نفسه بالوقت المناسب،
وهل تعتقد حقا أن كل شيخ ولده او بنته صالحة؟؟؟
هنا أخي لايوجد مقياس صحيح اطلاقا، والانسان بذاته فمن كان آيل للخراب فالعوض على الله فيه، ومن كان بذاته جيد فهو جيد بذاته ومعدنه والتربية لها دور أكيد ولا انكره ولكن هناك ظواهر بالحياة نحياها لابد من التفكير بها مليا مثل الأيتام واللقطاء فهم بلا اهل وقلما نجد لقيط او يتيم من المنشأ وفاسد، والملجأ كما سبق وأخبرتك ليس أساسا للتربية الجيدة وماهو الا مأوى يقي هؤلاء المساكين من عذاب التشرد والجوع الا مارحم ربي.
وهنا فهذا الترتيب خاطئ الا اذا انت قصدت فئة معينة دون غيرها من البشر:
إقتباس:

الترتيب المنطقي يكون للزوج فالكمال والجمال
الترتيب هو محاولة الوصول للكمال ومن ثم الجمال الروحي الذي يترافق مع الكمال ومن ثم الزوج.

إقتباس:

أَيْ الْمَرْأَة نَاقِصَة يَكْمُل نَقْصهَا بِلُبْسِ الْحُلِيّ مُنْذُ تَكُون طِفْلَة وَإِذَا خَاصَمَتْ فَلَا عِبَارَة لَهَا بَلْ هِيَ عَاجِزَة عَيِيَّة

فَالْأُنْثَى نَاقِصَة الظَّاهِر وَالْبَاطِن فِي الصُّورَة وَالْمَعْنَى

فَيَكْمُل نَقْص ظَاهِرهَا وَصُورَتهَا بِلُبْسِ الْحُلِيّ وَمَا فِي مَعْنَاهُ لِيُجْبَر مَا فِيهَا مِنْ نَقْص

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا يعني ان الفقيرات اللواتي لايملكن مالا لشراء الحلي ماهن الا ناقصات تماما؟؟؟
وظاهريا ناقصة؟؟؟كيف يعني؟؟؟ هل هي فاقدة رجل او يد؟؟؟ وماذا نسمي هؤلاء الفتيات المعاقات في حالة تسمية الكاملات المظهر بأنهن ناقصات في المظهر؟؟؟
دمت بخير اخي سهيل اليماني.

Orkida 24-05-2006 02:45 AM

إقتباس:

بخصوص الانجاب فانا ضد فكرة الانجاب في بداية الزواج وأرفضها رفضا باتا........فبعد اتمام دراستي علي العمل في الوظيفة التي أحلم بها ........والانجاب سيكون عائقا لي أمام احلامي وطموحاتي

أعتقد هنا ان الزواج نفسه سيكون عائقا امام تلبية الرغبات بالحصول على رضا الذات.
برأي طبعا ولا اجبرك عليه وهو ان الفتاة لاتفكر بداية الا بالتعليم ومن ثم العمل ومن ثم الزواج والاهتمام بالزوج ومن ثم الاطفال...
كنت بالسابق أأيد فكرة ان الانجاب خطأ بأول الزواج ولكن لا اخفي عليك ان فكرتي تغيرت تماما وذلك لعدة عوامل أهمها أن المرأة أصلا يجب الا تتزوج الرجل الا إذا كانت مقتنعة به تماما ولابد من أن يكون الاختيار خاضعا للعقل والعاطفة معا، وايضا ما ادراها المرأة انها إن تزوجت ستنجب أصلا حتى لو كانت تستطيع الانجاب علميا، فالله وحده هو من يهب الأطفال وكم من أنثى لاتعاني شيئا ولكن الله لم يرغب لها بأطفال،

إقتباس:

ولنضع فرضا أنه تحول الى طاغية بعد انجابي ...........فأنا لن أطلب الطلاق أبدا لأبدا
بل سأخلعه خلعا حفظا لكرامتي وسؤفر لأبني الرعاية اللازمة و حبي وحناني ليكون في غنى عن عطف والده
أجل الخلع كلمة قانونية جميلة أعتقد انها بعيدة عن الدين، وانا لا ارضى هكذا قضايا لو دفع لي فيها مال الدنيا، ليس لشكي بتحريم الخلع وانما لانه ليس كرامة للمرأة بل العكس...
وكيف تتصورين سيكون مشاعر الأطفال بعيدا عن والدهم؟؟ الا يحق لهم الحياة بأحضان والدهم ووالدتهم سويا؟؟ آه لو تعلمين ما يعانيه الطفل وهو بعيد عن والده، فالزوج لو كان مجرم بحق زوجته فهو رائع مع أطفاله، وعلى الطرفين عدم التفكير بأنانية تذهب ضحيتها أطفالنا الأحبة، فهل تستطيعين تخيل أن الطفل يصبح يتيما وأباه حي يرزق؟؟؟ والله أبكيتيني الآن على الصباح، هذه أنانية يرتكبها الأباء وكان يجب أن يختاروا جيدا وبروية قبل الزواج، وليس بعده وطبعا فترة الخطبة فترة لافائدة منها لأن الطرفين يكذبان على بعض وكل يظهر أفضل مالديه، ولكن يمكن للشخص الذكي أن يعلم من هو الطرف الآخر من تصرف بسيط يصدر عنه وليس بالضرورة أن يعاشره سنة خطبة ومن ثم يكتشف أنه لايعرفه.
دمت بخير أختي الحبيبة شوشو.

chouchou 24-05-2006 04:25 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة Orkida
جل الخلع كلمة قانونية جميلة أعتقد انها بعيدة عن الدين، وانا لا ارضى هكذا قضايا لو دفع لي فيها مال الدنيا،.


حبيبتي اوركيدا
الخلع جاء في احاديث نبوية شريفة..... وقد جاء ليحفظ كرامة المرأة من الرجال الطواغيت
فبخلعها تتنازل عن جميع حقوقها اتجاه الطاغوت في سبيل حريتها
فقبل سن الخلع في بلادي كانت المرأة تعاني الامرين .....فليس لها الحق في تطليق نفسها وليس لها القدرة على الدفاع عن نفسها ........وحتى ان تفنن في قهرها وتعديبها جسديا ومعنويا فليس لها الحق في التطليق ......وادا اشتكت في المحاكم فهم يطالبونها بالدليل المادي وبشهود عيان ......ودلك بهدف تعجيزها......فكيف لها بشهود على العنف الدي يمارس ضدها داخل بيتها ؟؟؟؟

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة Orkida
كيف تتصورين سيكون مشاعر الأطفال بعيدا عن والدهم؟؟ الا يحق لهم الحياة بأحضان والدهم ووالدتهم سويا؟؟ آه لو تعلمين ما يعانيه الطفل وهو بعيد عن والده، فالزوج لو كان مجرم بحق زوجته فهو رائع مع أطفاله، وعلى الطرفين عدم التفكير بأنانية تذهب ضحيتها أطفالنا الأحبة، فهل تستطيعين تخيل أن الطفل يصبح يتيما وأباه حي يرزق؟؟


في بعض الاحيان هناك من يصاب بمرض خبيث في أحد أعضائه وليس أمامه من حل سوى بتر دلك العضو لأنه تحول من عضو نافع الى ضار يهدد حياته

فهناك من الرجال من أصابهم المرض في عقولهم بسبب الشك والغيرة
فمثلا عزيزتي .......زوج يشك في زوجته لحد الجنون ......يترك عمله ويقعد بالمقهى قبالة منزله ليراقبها......ثم يدعي أنه مسافر لمدة يومين بدعوى العمل ويعود في نفس الليلة ........ويتسلل الى داخل منزله خلسة ويقتحم غرفة نوم زوجته ليفاجئها ..........ثم يبحث في سريرها عن غريب ويبحث في الحمام .........فكيف للمرأة أن تعيش مع زوج مريض هكدا حتى وان انجبت معه عشرا ....(أحداث حقيقية) ......ولنفرض أنها استحملت حماقته وهدا يعتبر من المستحيلات فأمامها مصرين ........اما الجنون..........او الانتحار ............لا قدر الله

Orkida 24-05-2006 03:33 PM

أختي الحبيبة شوشو،

إقتباس:

الخلع جاء في احاديث نبوية شريفة..... وقد جاء ليحفظ كرامة المرأة من الرجال الطواغيت
فبخلعها تتنازل عن جميع حقوقها اتجاه الطاغوت في سبيل حريتها

اعرف الخُلع جيدا فأنا أنهيت قانون، والخُلع غير وارد بالدين ولكنه إجتهاد أو بند جديد يضاف ولايخدم مصلحة المرأة إطلاقا مثل تحليل الزواج العرفي ببعض المجتمعات وتحليل زواج المتعة عند البعض ووو كل هذه الأمور ضد المرأة في الحقيقة.
أبغض الحلال عند الله الطلاق، وفقط الطلاق، فالطلاق يضمن حقوق الزوجة وكل بلد تختلف عن الأخرى، فهناك دول يتقاسم الأزواج كل مايملكون بالنصف وهناك من ينص على ان الزوجة من حقها المنزل في حالة أنها تملك أطفال وأيضا من حقها مؤخر الصداق ووو والقانون منصف تماما للمرأة في مسألة الطلاق في حالة إن كانت الدولة تُطبق القانون، فما على المرأة سوى التوجه للقاضي وتشكي له وأي عمل وحشي جسدي سيظهر بسهولة وليس القاضي من يُعاين الحالة وانما هناك أطباء محلفين من قبل المحكمة هم من يفحصون المرأة للتأكد من العنف او عدمه. وأنت ذكرت أمثلة صحيحة وهناك أمثلة أخطر بكثير مثل الزوج الذي يُشغل زوجته غانية وما اكثرهم ومثل الزوج الذي يتبادل زوجته مع أصدقاءه ومثل حالات الاغتصاب من الازواج الشاذين ووو فالمرأة معرضة لكل هذا والمحاكم دسمة بهكذا قضايا، وهناك بعض الدول العربية تتخاذل بإتخاذ القرارات بسرعة ليس الا، ولكن القانون قانون بكافة الدول العربية والغربية وماعلى المرء الا أن يعرف ماله وماعليه اتجاه مجتمعه.
يا أختي حتى الأملاك الثابتة ندفع عليها ضريبة... فمابالك بإمرأة أمضت مع زوجها عمر وبالنهاية تخلعه بكل بساطة بدون فائدة؟حتى الموظف العادي يأخد مكافأة نهاية خدمة..فمابالك بزوجة؟؟
ان كانت غنية أو لديها مايضمن لها العيش فلابأس من ناحية المنطق ولكن ان كانت على باب الله فأعتقد أنها مخطئة...وأنهي هذه الفقرة بأن الانسحاب أحيانا كثيرة بالوقت المناسب يكون حكمة وليس هزيمة.

إقتباس:

في بعض الاحيان هناك من يصاب بمرض خبيث في أحد أعضائه وليس أمامه من حل سوى بتر دلك العضو لأنه تحول من عضو نافع الى ضار يهدد حياته

أوكي بعيدا عن العاطفة وفقط بإستخدام العقل فسأجيبك أن كلامك صحيح وهناك العديد من الآباء هم سبب مصائب أولادهم..فما هم الا آباء فاشلين كمثل أب سكير لايفهم الا بضرب أطفاله وهنا سيربي عند أبناءه عقدة مستديمة، وكمثل الاب الشكاك الذي يتبع ابنته البالغة 7 أعوام الى المدرسة خوفا من أن تتعرف على صبي من جيلها، وهنا الفتاة تصبح اما فاسدة وهي بسن صغير او معقدة جدا وعلى الأغلب فاسدة الأخلاق تماما..هؤلاء الرجال حرام أن يكونوا آباءا وعلى الزوجة طلب الطلاق مباشرة وستحصل عليه.
ولكن اذا ما استخدمت العاطفة فسأقول ان الأطفال من حقهم أن يعيشوا مع والدهم فهو لازال حي وسيأتي اليوم الذي سيحرمون فيه من آباءهم ولذا فلندعهم يتمتعون بحنان الأبوين معا، ولايُعقل أن يرمي الكبار أخطاءهم على أطفالهم..فهم ماذنبهم بكل هذا؟؟ هم مجرد ضحية سوء اختيار الكبار ليس الا،
ومن هنا اختم الفقرة بأن المرأة لايصح أن تصبح قاضية لأنها تشغل العاطفة دائما.
دمت بخير اختي الحبيبة شوشو.

*سهيل*اليماني* 24-05-2006 05:22 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة Orkida
أختي الحبيبة شوشو،


والخُلع غير وارد بالدين ولكنه إجتهاد أو بند جديد يضاف ولايخدم مصلحة المرأة إطلاقا


ولكن اذا ما استخدمت العاطفة فسأقول ان الأطفال من حقهم أن يعيشوا مع والدهم فهو لازال حي وسيأتي اليوم الذي سيحرمون فيه من آباءهم ولذا فلندعهم يتمتعون بحنان الأبوين معا، ولايُعقل أن يرمي الكبار أخطاءهم على أطفالهم..فهم ماذنبهم بكل هذا؟؟ هم مجرد ضحية سوء اختيار الكبار ليس الا،

ومن هنا اختم الفقرة بأن المرأة لايصح أن تصبح قاضية لأنها تشغل العاطفة دائما.
دمت بخير اختي الحبيبة شوشو
.



نعود بعد حمد الله ونرجع اذ كان في النفس منذ ذلك الوقت بعض اكمال توضيح في شرح الاية الاخيرة ونبدأ من حيث ماوقفنا عليه .. لنكمل ... القول .. ان المرأة ضعيفة في حجتها وقلما احتجت في شئ تريد اثبات حقها الا كانت حجتها على نفسها فلا تستطيع بيان مافي نفسها وتقيم حجتها بما يحقق مصداقيتها ..

بعدها احث اختنا شوشو على مواصلة تعلمها ودراستها والحصول بعدها على وظيفة تستر حالها وتسد حاجتها

وقد يمن الله عليها بسبب تلك الوظيفة فتجد محتاجا يرميه الفقر بالزواج منها حيث مبدأ تبادل المنافع والتكامل مع البعض لتقوم بهما الحال .. حيث ان هناك من يعجزون لفقرهم وعوزهم عن سد حاجاتهم فما بالك بالزواج .. وحيث انه في تسارع الزمن والسفر والهجرة وفي بعض الاحوال يكون حسب الشخص نفسه .. والمرأة تنكح لمالها ولجمالها ولحسبها ولدينها .. فلعلها :New4: تجد المال بعد الوظيفة .. ليرغب بها احد ما :New5: مع علمي بتقبلها ذلك برحبية ونحبية الا ان لي رجاء من الكل عند ربط الدين فليعظم شعائرة مخافة من الله ..

والخلع اذ يتوافق الطرفان .. قد احله رسول الله صلى الله عليه وسلم في قصة ثابت ورد زوجته للحديقة .. ويجب على المرأة والرجل عدم اللجوء اليه الا في اضيق الحدود .. ويحرم عليها طلب الطلاق .. والله اعلم حيث ان المسألة بعد ذلك اجتهادية والاساس السعي بالصلح ..

ومن هنا اختم الفقرة بأن المرأة لايصح أن تصبح قاضية لأنها تشغل العاطفة دائما


جميل ومنطق اجمل والرأي الاخير مسدد ..



أوكي بعيدا عن العاطفة وفقط بإستخدام العقل فسأجيبك أن كلامك صحيح وهناك العديد من الآباء هم سبب مصائب أولادهم..فما هم الا آباء فاشلين كمثل أب سكير لايفهم الا بضرب أطفاله وهنا سيربي عند أبناءه عقدة مستديمة، وكمثل الاب الشكاك الذي يتبع ابنته البالغة 7 أعوام الى المدرسة خوفا من أن تتعرف على صبي من جيلها، وهنا الفتاة تصبح اما فاسدة وهي بسن صغير او معقدة جدا وعلى الأغلب فاسدة الأخلاق تماما..هؤلاء الرجال حرام أن يكونوا آباءا وعلى الزوجة طلب الطلاق مباشرة وستحصل عليه.



اب سكير ... هنا اقف ... اما لو قلت اب يسكر .. ساضيف احيان في كل شهر مستتر ليعود الى بيته بصورة افضل ويصلى مع الابناء العصر .. وكل مستتر معافى ..

الاب الشكاك .. هنا ضيقت واسعا .. فعرف كلمة اب بال .. فصار معرفة .. فلا يعتد به ..

والا فهو جد منظر ندر وجوده الان ..... وشكل جميل ليس فعلا ولامعنا ولامنطقا بل احساسا ورشدا والا فالزيادة والنقص سيان .. حيث ان البنت ترى اهتمامه ..

حيث ان الاب في مجتمعنا الان يظن انه في الثامن والعشرين من شهر العسل وهو من السنة الثامنة والعشرين الى مابعدها منذ زواجه ..

كل اهتمامه وتفكيره في مجال ماذكر لزوجته .. وينسى حتى نصح بنته فليتذكر كل اب وجوب الحكمة في الوعظ .. والمقام يوجب تكيف المقال والحوار ابن الناقة ومن البهارات وهو مادار بالعين من حور وحار الماء واحتار فأسن .. فلا يلقي بعد ذلك فيه النتن .. فقد كان طهورا ثم صار طاهرا فلا ينجس بسبب غضبه من نفسه او من غيره ليهلك من لاروح فيه ولانفس غير بض من وجس وحس ورمس ورمش وهمس وحياء وحياء وحياء .. من رآى منكم حياء فليزده في حياء بصد نظر عنه اذا تكلم لا يجرعه كاس الحروب جش لايفهم معنى السكوت والرضى والعذراء البكر وهنا قيل خدرها ..
لينتظر جوابا .. وهل بعدما اخبرها بذلك من تكلم مع والدتها في زواجها اوغيره ومضى .. يظن ان لايمنع ان لم توافق ..

فليكن الحكمة دائما فيمن يقود باختيار ما لايكون عاقبته الا خير قليل سواء وفق او لم يوفق ..


والشك وما الشك والغيرة مطلب كل مترافقين لو كانا رجال ....

فيغارالرجال من الابطال ليكونوا ابطالا فقط .. او لانهم ابطالا فقروا في وقت برز ابطال جدد .. ليعودوا ابطال ..


الوسط والاعتدال في الاسلام خيرية ..

اتمنى لك اختي اوركيدا كل توفيق .. وشوشو بزيادة تمنها على الكل .. والله يحفظ الجميع

chouchou 24-05-2006 06:49 PM

إقتباس[/quote]
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة سهيل
كل اهتمامه وتفكيره في مجال ماذكر لزوجته .. وينسى حتى نصح بنته فليتذكر كل اب وجوب الحكمة في الوعظ .. والمقام يوجب تكيف المقال والحوار ابن الناقة ومن البهارات وهو مادار بالعين من حور وحار الماء واحتار فأسن .. فلا يلقي بعد ذلك فيه النتن ..

ينتهي دور الاب في توجيه أولاده سواء فتيان او فتيات مع بلوغهم سن الرشد ....لانه أصبح لهم عقل يفكرون به ويميزون به بين الخطأ والصواب ........فيجب أن يعطيهم زمام المبادرة ويتركهم يوجهون أنفسهم بأنفسهم
فمثلا لو كنت أنا مكان الاب ربيت أبنائي في صغرهم على المثل والاخلاق الحميدة فلما ساشك فيهم وأتبع خطواتهم عند رشدهم ..........ما زرعته في أبنائي سأجنيه فلما الخوف وعدم الثقة؟؟؟؟؟

muslima04 24-05-2006 11:02 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته،

أخي الكريم سهيل اليماني..اختي الكريمة شوشو..لنبقى في صلب الموضوع بارك الله فيكم..

اختي الكريمة أركيدا..غاليتي معلوماتك عن الخلع ليست في محلها أبدا..فإن الخلع غاليتي مشروع في الدين يا اختي بدليل في القرآن والسنة..أنقل لك تعريفه الذي عرف به الشيخ عبد الرحمن السحيم حفظه الله..وإذا أردت المزيد زدنا بإذن الله تعالى:

إقتباس:

الحمد لله الذي شرع لنا الدين القويم ( دِينًا قِيَمًا مِّلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ )

أحمده سبحانه وتعالى وأستعينه وأستغفره حيث ما جعل علينا في الدِّين من حرج .

والصلاة والسلام على من بعثه ربه بالحنيفية السمحة ، حيث قال عليه الصلاة والسلام : إني لم أبعث باليهودية ولا بالنصرانية ، ولكني بعثت بالحنيفية السمحة . رواه الإمام أحمد .

فديننا وسط بين إفراط اليهود وتفريط النصارى .

وهو وسط في العبادات ، ووسط في المعاملات .
يُعطي كل ذي حق حقّـه ، من غير إجحاف ولا تطفيف .

ومن هنا فإن قضايا المعاملات لم تُترك لأهواء البشر ولا لتصرّفاتهم إذ يَحْكُم ذلك النزعات الفردية ، والأهواء الشخصية ، والمصالح المشتركة لكل طائفة على حساب الأخرى .
فقد جاء الإسلام بقضايا المعاملات بين الناس أنفسهم ، كما جاء بقضايا المعاملات بين الناس وبين خالقهم .

والعلاقات الزوجية جزء من المعاملات بل من أهم المعاملات لطولها وملازمتها في الغالب ، لذا فقد جعل الإسلام فيها ومنها المخرج لكلا الطرفين نظرا لأنه قد يشوبها ما يشوبها من كدر وضيق .


فأما تعريفه فـ :

الخُـلْـع في اللغة مأخوذ من خَلَعَ الثوب .
وهو بالضمّ (الـخُـلْـع ) اسم .
وبالفتح (الـخَـلْـع ) المصدر .
ومعناه في اللغة واسع .
وأما في اصطلاح الفقهاء فهو :
فراق الزوج زوجته بِعوض بألفاظ مخصوصة .

فائدته :

تخليص الزوجة من زوجها على وجه لا رجعة فيه إلا برضاها ، وبعقد جديد .


الأصل فيه :

قوله تعالى : ( وَلاَ يَحِلُّ لَكُمْ أَن تَأْخُذُواْ مِمَّا آتَيْتُمُوهُنَّ شَيْئًا إِلاَّ أَن يَخَافَا أَلاَّ يُقِيمَا حُدُودَ اللّهِ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ يُقِيمَا حُدُودَ اللّهِ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْهِمَا فِيمَا افْتَدَتْ بِهِ )

ومِن السُّـنّة قصة امرأة ثابت بن قيس رضي الله عنه وعنها
والقصة أخرجها البخاري عن ابن عباس رضي الله عنهما أن امرأة ثابت بن قيس أتت النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : يا رسول الله ثابت بن قيس ما أعتب عليه في خلق ولا دين ، ولكني أكره الكفر في الإسلام .
فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أتردين عليه حديقته ؟
قالت : نعم .
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : اقبل الحديقة ، وطلِّقها تطليقة .
و
في رواية له أنه عليه الصلاة والسلام قال : فَتَرُدِّينَ عَليْهِ حَديقَتَهُ ؟ فقالَتْ : نَعَمْ . فَرُدَّتْ عَليْهِ ، وأمَرَهُ ففارَقَها .

والله يحفظكم.

Orkida 25-05-2006 02:12 AM

شكرا لك أخي الكريم سهيل اليماني على دعواتك الطيبة،

وأختي الحبيبة شوشو فقط لي مداخلة بهذه النقطة،
إقتباس:

ينتهي دور الاب في توجيه أولاده سواء فتيان او فتيات مع بلوغهم سن الرشد ....
لا أعتقد ذلك فمهما كبرنا نرجع صغارا عند آباءنا... بمعنى أنهم يرونا أطفالا ونحتاج لنصح الى مالا نهاية.
ونحن الأبناء كلما واجهتنا مشكلات وعراقيل بالحياة أول مانتجه فللآباءنا حفظهم الله وزادهم حكمة.ومن هنا فدور الأب بالتوجيه أبدا لاينتهي،
دمت بخير اختي الحبيبة.

Orkida 25-05-2006 02:19 AM

أختي الحبيبة مسلمة،

إقتباس:

اختي الكريمة أركيدا..غاليتي معلوماتك عن الخلع ليست في محلها أبدا..فإن الخلع غاليتي مشروع في الدين يا اختي بدليل في القرآن والسنة..أنقل لك تعريفه الذي عرف به الشيخ عبد الرحمن السحيم حفظه الله.
أنا أعرف الخلع من الناحية القانونية وكيف يتم التعامل معه، وأنظر له على انه مجحف بحق المرأة التي تخرج بدون أي شيئ، وأعتقد ان التراضي بكل شيئ افضل للزوجين،
هناك بعض الشيوخ الكرام حللو الزواج العرفي وإستشهدو عليه بآيات قرآنية وأحاديث، وما هذا سوى اجتهاد يا اختي والله أعلم بالأمور، ولاتوجد ولاقضية الان متفق عليها بالتحليل والتحريم، مثلا العمليات الاستشهادية هناك من حللها وهناك من حرمها وكلا الفريقين استندوا على الكتاب والسنة.. ويبقى العقل والمنطق يفصل الأمور.
فمن نظرة قانونية بحتة وبعيدا عن الدين أعتبر الخُلع مجحف جدا للمرأة وهي تضطر له في كثير من الاحيان لأن محاكمنا لاتنصف المرأة بشكل مباشر.
دمت بخير أختي وبارك الله فيك.

chouchou 25-05-2006 03:20 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة muslima04
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته،
أخي الكريم سهيل اليماني..اختي الكريمة شوشو..لنبقى في صلب الموضوع بارك الله فيكم..


أوكي سأنسحب من الموضوع قبل اقفاله

عصام الدين 25-05-2006 04:32 AM

في المغرب إذا طلق الرجل زوجته فعليه أن يقدم لها نصف ما اكتسبه الزوجان في فترة زواجهما يعني إذا اقتنوا بيتا في فترة الزواج أو سيارة أو أي شيء، فللزوجة المطلقة النصف.
الطلاق بيد القاضي، أو القاضية :New8: ويتم إما من الزوج أو الزوجة أو بالتراضي.
وإذا ضرب الزوج زوجته.... يا ويله مشى فيها مسكين اليوم كل الجمعيات والقضاة على سبة كيتسناوه بالزرواطة :New2:

muslima04 25-05-2006 10:50 AM

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته،

لما يا شوشو غاليتي؟؟ تريدين ان أحزن ام أضربك؟؟اختاري وحدة من الإثنين..( ابتسامة)

عزيزتي..لك كل الحرية بمناقشة الموضوع وقول رأيك..فنحن نريده بل نحبه..لكن فقط لنتلزم بالشروط..يعني يالغالية لا نحول الموضوع لأمور شخصية بل لنبقى في صلب الموضوع وبس..ولما إقفال؟؟ لا يا اختي..لم يحصل شيء يستدعي ذلك إلى الآن لكن وجب علينا التنبيه وفقط..اتفقنا؟؟

والله يحفظك..لا تحريمينا من مشاركاتك وتواجدك..فنحن نحترمك كثيرا ونحب أن نقرا لك كثيرا..

Orkida 25-05-2006 11:59 AM

أخي الفاضل عصام الدين،

إقتباس:

في المغرب إذا طلق الرجل زوجته فعليه أن يقدم لها نصف ما اكتسبه الزوجان في فترة زواجهما يعني إذا اقتنوا بيتا في فترة الزواج أو سيارة أو أي شيء، فللزوجة المطلقة النصف.
الطلاق بيد القاضي، أو القاضية ويتم إما من الزوج أو الزوجة أو بالتراضي.
وإذا ضرب الزوج زوجته.... يا ويله مشى فيها مسكين اليوم كل الجمعيات والقضاة على سبة كيتسناوه بالزرواطة
الكثير من الدول الاوروبية تفعل نفس الشيئ والمغرب هنا تأثر بسياسة الغرب، فإسبانيا مثلا التي احتلت الشمال المغربي لفترة طويلة تطبق هذا القانون كما تكرمت أخي(الزوجين يتقاسما كل ماكسباه أثناء زواجهما) وهناك دول يفرض عليهم تقاسم تركة بعض حتى لو كانا كسباها وهم عزابا..وكل بلد ومايتبع.
وطبعا التراضي بهذه المور هو انبل شيئ على الاطلاق.. وجيد ان يهتم القاضي بموضوع ضرب المرأة وهو قانون موجود بكل الدول العربية ولكن نحن العرب نمتاز بشيئ من الخجل والابتعاد قدر الامكان عن الفضائح ولذا عادة الزوجة لاتذهب للقاضي لتشكي زوجها الذي ضربها بل تعطيه فرصة وكل مرة فرصة جديدة وهذا ليس ضعفا منها وانما نبل من أخلاقها.
بالمناسبة الزوج يسجن والاخ ايضا في حالة ضرب الانثى وذلك طبعا في حالة ان تقدمت هي لرفع شكوى بالنيابة، ولكن كما سبق وقلت فنحن مجتمعاتنا العربية وان كان القانون موجود فلانأخذ به نبلا منا لا جهلا، فمستحيل تجد فتاة ترفع سماعة التلفون وتتصل بالشرطة لتقول لهم والدي او زوجي او اخي ضربني، مع ان القانون سيقف بصفها، وانا متأكدة ان غالبية من قرأ هذا الرد لم يكن يعلم قبل الان بأن هذا القانون موجود بكل مجتمعاتنا العربية وليس محصورا بالغرب.
دمت بخير أخي الكريم

ملاحظة: شوشو بلاش نكد وعلقي على كلام عصام الدين بليز.

*سهيل*اليماني* 25-05-2006 12:30 PM

اختي اوركيدا .. سامحك الله اذ لم ترين لا عقلا ولا قلبا ولا فكرا ولا حيلة له الا ان يقول رب اني لما انزلت الى من خير فقير .. ينظر المكان ويتذكر الزمان وتلك المحبة .. وذلك الشيطان ليتعوذ منه اذ حان موعد الآذان .. فكم نزع احدهم لباسه واحرقه .. وكم خلع من احدهم لباسه وضر .. وكم من قد فسخ عنه اللبس وحقر .. فمن للذي خذله كل مجتمعه يريدون فسخه وابي الا البر وستر لباسه ..

اننا على المحجة البيضاء . لاجدال هنا ولاافتاء منا ولاتشريع . نتحاور في قضية . نتكلم بها من علمنا نقصر عن كمال الدين ونشكر الموجهين والاخت مسلمة والشيخ الفاضل فجزاهم الله خير .. وبه نستعين ..

بعدما اقر الخلع في مصر اسلمت احدى الممثلات المسيحيات لتخلع زوجها .. فان قيل سترجع .. قلت من ارتد عن دينه سيقتل ..

ماحال امراة تخاف وتضر ويغمى عليها وتصرع من زوج .. او لايملك لها الا ان تبقى بكرا .. او ابتلي بعد ذلك وصبر .. فان تصبر فهي منه في بر .. وان غير فالله منها له استر ..

نرجع الى انه الاصل السعى في الصلح .. وان تراضيا سيحاول ايضا القاضي النصح لهما ..

الاجتهاد في الحكم .. ليس المفهوم منه انه تبعا للاهواء .. بل الحكم ثابت ومشرع ومعلوم ..

ولكن عند تعدد الاسباب والقضايا والاشخاص المتحاكمين .. يجتهد القاضي هل يصلح في هذه القضية هذا الحكم ام يرى غير ذلك .. لذا كان لابد على القاضي في بعض القضايا الزوجية فسخ الزوج .. واعطاء الزوجة حق الحضانه وصك الولاية ..

هنا فقط في حالة الاجتهاد من القاضي .. يكون عزله تشريف ولايخاف في الله لومة لائم .. فان اجتهد ضمن الاجر .. في الصواب اثنان .. وما غير واحد .. من الله فضل علينا هو العدل هو الحق المشرع في القرآن حرم الظلم على نفسه وقال ياعبادي اني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرما .. وفي يوم الجمع لاريب فيه يوم يعض الظالم على يداه .. وترى المجرمين مشفقين .. ويقولون ياويلتنا مال هذا الكتاب لا يغادر صغيرة ولا كبيرة الا احصاها ووجدوا ماعملوا حاضرا ولايظلم ربك احدا ..

عندها فلتتقي الزوجة ربها في زوجها .. فهو احق من امها في برها .. لذا قيل برها سرقة .. والله اعلم ..

Orkida 25-05-2006 02:24 PM

أخي الفاضل سهيل،

إقتباس:

اسلمت احدى الممثلات المسيحيات لتخلع زوجها
وطالبت عدة نساء أجنبيات من حكوماتهن أن يتبعن نظام الارث المعمول به في الاسلام ووو،
ليس هنا مربط الفرس أخي الفاضل، الخلع جيد وفي كثير من الاحيان يكون هو الحل المناسب، ولكن لماذا تلجأ المرأة للخلع أصلا؟؟؟ لو كان الرجل محترم لطلقها بدون مشاكل عقيمة درجة انها تعلن قرفها واشمئزازها منه فتخلعه، والله الخلع مسألة تُحقر من الرجل كثيرا وتدل على أنه انسان غير سوي ولايملك أي شيئ محترم والحمدلله، فالمرأة تلجأ للخُلع فقط لان زوجها لم يرضى تطليقها كما شرع الله ولانه انسان تافه ومجحف وكريه، والا كان وافق على الطلاق وافترقا بتراض من كلا الطرفين. وطبعا الخلع سيئ من الناحية الاقتصادية في حالة انها فقيرة والنفسية للمرأة اما اجتماعيا فهي تعتبر مسكينة، فالمرأة تخلع بعلها فقط عندما يكون عقيم وغير محترم وهذا واضح للجميع.

إقتباس:

هنا فقط في حالة الاجتهاد من القاضي
يا اخي لا اجتهاد بالقانون، الاجتهاد فقط بالدين، قانونيا 1+1=2 وفقط 2 ويمكنك ان تثبت بأدلة مادية إن استطعت انه يساوي أكثر من اثنين.
حتى لو علم القاضي انه سيحكم بالظلم فإنه يحكم لانه يتعاطى مع المعطيات التي بين يديه أي يتعاطى مع الأدلة المادية التي بين يديه ودون ذلك لا علاقة للقانون به. القانون لايفهم بالعاطفة اطلاقا والا فشل.بإختصار يمكن للقاضي فقط أن يترفأ بالحكم لو تعاطف مع المجرم ولكنه لايستطيع تبرئته حتى لو كان متيقن أنه بريئ والأسباب عدم توفر أدلة مادية.

إقتباس:

عندها فلتتقي الزوجة ربها في زوجها .. فهو احق من امها في برها
ماذا؟؟؟؟؟؟؟
لا اعتقد ذلك
دمت بخير اخي.

chouchou 25-05-2006 07:19 PM

أختي الغالية مسلمة
معك كل الحق أختي في ما قلته و أنا أسحب كلامي السابق وأنتهز الفرصة وأطلب منك حدف مداخلاتي السابقة ولكي مني الشكر الجزيل

إقتباس[/quote]
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة اوركيدا
شوشو بلاش نكد

اوركيداالحبوبة شعاري في الحياة لا نكد مع الحياة ولا حياة مع النكد :New2:



أما بخصوص اجتهاد القاضي فهو ينحصر بمحاولة المصالحة :
تستدعي المحكمة الزوجين لمحاولة الإصلاح.
عند حضور الطرفين، تجري المناقشات بغرفة المشورة، بما في ذلك الاستماع إلى الشهود ولمن ترى المحكمة فائدة في الاستماع إليه
للمحكمة أن تقوم بكل الإجراءات، بما فيها انتداب حكمين أو مجلس العائلة، أو من تراه مؤهلا لإصلاح ذات البين وفي حالة وجود أطفال تقوم المحكمة بمحاولتين للصلح تفصل بينهما مدة لا تقل عن ثلاثين يوما
إذا تم الإصلاح بين الزوجين حرر به محضر وتم الإشهاد به من طرف المحكمة
إذا تعذر الإصلاح بين الزوجين، حددت المحكمة مبلغا يودعه الزوج لأداء مستحقات الزوجة والأطفال الملزم بالإنفاق عليهم

إقتباس[/quote]
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة عصام الدين
وإذا ضرب الزوج زوجته.... يا ويله مشى فيها مسكين اليوم كل الجمعيات والقضاة على سبة كيتسناوه بالزرواطة

هدا الى مادرتش فيه شرع اديها هههههههههههههههه:New8:

Orkida 26-05-2006 01:52 AM

شكرا لك شوشو الحبيبة وبارك الله فيك،
وأولا وأخيرا يذهب ضحية الخلاف بين الزوجين فقط الأطفال ليس الا،

وننتقل لنقطة أخرى تندرج داخل اطار العنف الأسري:
ويُمكن أيضاً أن يُدرج ضمن هذه الفئة التعدي على خدم المنازل, بما في ذلك:
• الحبس غير الطوعي
• القسوة الجسدية
• الظروف المماثلة للرق
• الاعتداء الجنسي.
فالخدم يتعرضون لكل هذه الأمور وكم من قضية تطالعنا كل صباح عن تعذيب الخادمة بمكان كذا وكذا..فالخادمة التي تضحي من أجل لقمة عيش شريفة تعاني،
تعاني اولا من الفقر الذي رماها للعمل بالمنازل ومن ثم من أصحاب المنزل القصاة الذين لاينظرون لها الا كونها كائن حقير لامشاعر له، طبعا ليس الجميع وانما بعضهم.. ولكن هذه السنوات الأخيرة طالعنا عدد ليس بالبسيط من تعذيب الخادمات سواء عبر الإغتصاب بالاجبار او الضرب والتحقير فيها..
وهناك من يقتني خادمة وحتى الأجر لايدفعه لها أوليس هذا تعسف؟؟؟ ثم لماذا العديدين يعتبرون أن الخادمة في أسفل طبقات المجتمع ناسين تماما أنها كائن بشري له حق بالحياة كما يريد.... فالأغلبية يحقر منها ومن عملها وحتى انها تأكل بالمطبخ واصحاب المنزل على مائدة الطعام، فهي هي شيطان رجيم لتحقيرها لهذه الدرجة؟؟؟ وطبعا اصحاب المنزل لن يعرفون قيمتها الا عندما تغادره، فهي كل شيئ بالمنزل وبدونها المنزل سيكون كالرجل المريض..
دمتم بخير اخوتي الكرام

عصام الدين 26-05-2006 04:50 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة chouchou
هدا الى مادرتش فيه شرع اديها هههههههههههههههه:New8:


الحافظ الله :New2:


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.