تعال لنضحك قليلا مع قلم الحق ؟؟؟
 

يقول قلم الحق في آخر معلوماته الاسلامية وهومن المتخصصين في عقيدة الاحباش يقول :
(( وكتاب نقد مراتب الإجماع لشيخك خير شاهد على جريمته النكراء.))
يقصد خرق الاجماع .
أنا أتحداه الآن أذا يعرف ماهو كتاب نقد مراتب الاجماع ونقد على ماذا
وماهو مضمون الكتاب ؟؟

أريد الجواب بسرعة يا قلم الحق (( من التقليم وهو التقصيص )) .
حتى أبين للجميع الخلفيه العلمية التى يحملها بعض من يتهجم على المسلمين وعلماء المسلمين وماهي مستنداتهم في هذه الهجمة .

أخوكم المتبع
أنتظروا لتروى العجب ؟؟!!

رد
 

بسم الله الرحمن الرحيم
لا شك يا ( متّبع!!!!! ) أن سؤالك إنما يدل على أنك كنت جاهلا بمضمونه، ولما قلته لك منذ أيام، أظنك لم تزل من وقتها وأنت تتعلم الأمر، فلما عرفته ( وهو ما أشك أنك عرفت وجه الحق فيه ) ظننت أن الآخرين جاهلون مثلك، لأنك معجب بنفسك، وفي قلبك مرض!!!
وأنا هنا أنقل لك من نصاً من كتاب ( كشف الزلل، في دعوى تسلسل الحوادث من الأزل ) لسيدي الإمام الشيخ طارق السعدي رضي الله عنه، ذكر فيه كلام ابن تيمية ورد ووضح موضع الزلل فيه، على أن تعلم أنت وغيرك أن الموضوع سؤال عن كلام ابن تيمية لا نقاش له، فمن كان عنده طعن في النقل فليتكلم وإلا فليصمت
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ __
قال السيد الشيخ الإمام طارق حفظه الله:
" .. وننتقل إلى دعاة الله تعالى من أئمة المسلمين وأعلامهم:
فقـد قال إمـام الحَرمين رضي الله عنه:" أن الأمـة أجمعـت على منـع إطلاق القول بأن القَديم خلق في أزله وكـان يخلق "اهـ[ الشامل: 305 – 306 ].
وقال القاضي عياض رضي الله عنه في فصل ( بيان ما هو من المقالات كفرٌ، ومـا يتوقّف أو يختلف فيه، ومـا ليس بكفر ):" اعلم أن تحقيق هذا الفصل وكشـف اللبس فيـه مورده الشـرع، ولا مجال للعقل فيه.
والفصل البَيِّن في هذا: أن كل مقالة صرَّحت أن معه [ سبحانه وتعـالى ] في الأزل شـيئاً قديمـاً غيره .. فذلك .. كُفرٌ بإجماع المسلمين "اهـ[ شرح الشفا: 2 / 510 – 514 ].
وهنا نسـجّل واقعة أخرى من بدع ابن تيمية، هي: ( خرق الإجمـاع )!! فإن هذا الزائغ لمـا بلغ في نقده كتابَ ( مراتب الإجماع ) لابن حزم باب الإجماع في الاعتقادات، وقد صدَّره الأخيرُ بقوله:" يكفر من خالفه بإجماع "اهـ، حَشَا تعجَّباً من قول ابن حزم:" اتفقوا أن الله عز وجل وحده لا شريك له خالق كل شيء غيره "اهـ، مفاده: أن المسلمين لم يتفقوا على كفر مَنْ خالف ذلك!! وأيّد دعواه بشـبهة تَمْرُق على من لم يعرف أصول الدين ومصطلحات الأصوليين، هي: ( عدم تكفير المعتزلة بمسألة خلق أفعال العباد )؛ ليتسنى له خرق ما نقله ابنُ حزم بعد ذلك مباشرة من الإجمـاع: على ( أن الله تعـالى لم يزل وحده ولا شيء غيره معه، ثم خلق الأشياء كلها كما شاء )، بما استقر في نفس القارئ من أثر حشـوه؛ فإن مَن مرق عليه حشـوه الذي ذكرنا قام عنده ظنّ عدم ضبط ابن حزم لمسائل الباب، فسلّم له في غيره.
ثم باشر بدعته بقوله:" وأعجب من ذلك حكايته الإجماع على كفر من نازع أنه سبحانه لم يزل وحده ولا شيء غيره معه، ثم خلق الأشياء كما شـاء!! "اهـ!! فخرق الإجماع مثبتاً بدعته بقِدَم شـيءٍ مع الله تعـالى واضحةً كعين الشَّمس، ثـمَّ موَّه على ذلك بقوله:" ولكن ( الإجماع المعلوم ) هو: ما علِمت الأمة أن الله بيّنه في القرآن وهو: أن خلق السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام .. فإذا ادّعى المدّعي الإجماعَ على هذا، وتكفيرَ من خالف هذا كان قوله متوجهاً "اهـ، طالباً تكحيلها فعماها؛ إذ خالف الأصول بحدِّ الإجماع المذكور، فلم يفده التمويه الذي ظن أنه أحكم اللبس فيه على التبيع والقارئ فأعقبه بقوله:" وليس في خبر الله أنه خلق السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام ما ينفي وجود مخلوق قبلهما، ولا ينفي أنه خلقهما من مادة كانت قبلهما "اهـ!! مقسِّماً ذلك الشيء القديم إلى مخلوق، ومادَّة!! فمبيِّناً مذهبه في قِدم ما أسماه ( نوع الحادث ).
وكـان خلال ذلك قـد ذكر حديث بدئ الخلق على الوجه الذي نقلناه فيما تقدّم، وثرثر حول إثبات الإجماع، كما ثرثر حول العِبارة على عادته: أنها لم تَرِدْ في كتاب ولا سنة ولا عن صحابة ولا عن تابعين، بل زعم أنها لم ترد عن أئمة المسلمين!! مُخرجاً مثبتيها من دائرة الإمامة!! وهي واقعة أخرى من بدعه التي اضطر إليها لتثبيت دعواه، فضلاً عن إظهاره كذبه.
ولو أنك طالبته بأحدٍ قرَّر بدعتـه لا من الصحابة أو التابعين أو تابعيهم، بل من ملة من المِلل، أو نِحلة من النّحل لما استطاع إلى ذلك سـبيلا.
وحتى بعض أتباعه الذين لم يتسرب السّمّ فيهم إلى حكم الوجود المحقق خارجـاً، ولم يفهموا مذهبـه الواضـح في هذه المسألة، يخالفونه، ويجتهدون في تبرئته منها!! ولكن هيهات!!
علماً: بأن الشـارع لم يحظر تأويل نصوصه على مراده بأي عبارة تحقق المطلوب. وهذا المبتدع نفسه أخزاه الله تعالى ـ وقد فعل سبحانه له الحمد ـ لم يلتزم عبارات الشارع، بل لم يلتزم وجه الحق في تأويلهـا؛ إذ وَصَفَ اللهَ تعـالى بالحـد والتّمكّن والحركة والسكون والصعود والنزول .. وغير ذلك مما هو مبسوط في غير هذا الموضع، ولم يرتضه شـرعٌ ولا عقلٌ في حق الله تعالى فضلاً عن أن يَرِدَ فيـه.
ولم يذكر خلال هرجه ذلك كله قولاً لأحدٍ من العلماء فضلاً عن الأئمة على خلاف الإجماع، والذي هو السبيل الوحيد لنقده، فضلاً عن نقضه، كما لا يخفى.
وإنما جل ما فعل: أنه اعترض على الإجماع بما حمَّلَه لخبر الأوّليَّة من معنى لا يحتمله، للتدليل على بدعته الشنعاء بما اعتبـره حوادث لا أول لها!! فكشف نفسَه لكل سُنّي عاقل رشيد: أنه رجل مستكبر عنيد، أول مَن خرق الإجماع وتجرأ باسم الإسلام على التوحيـد ".انتهى [ كشف الزلل: 36 - 39 ]
_ _ _ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

ياقلم الحق قولك الباطل (أن سؤالك إنما يدل على أنك كنت جاهلا بمضمونه، ولما قلته لك منذ أيام، أظنك لم تزل من وقتها وأنت تتعلم الأمر،) .

صدق الشافعي حيث يقول ( ما ماريت عالما الا غلبته ولا (( جاهل )) الاغلبني ) .

والله أني قرأت الكتاب قبل أن يبتلينا الله بمثلك بسنوات وكلامك هذا نوع من أنواع الاستفزاز وسؤ الظن ومحاولات بائسة يائسة للتفاف حول الموضوع .

لكن أنا لم أسالك لكي تتحفني بمعلقة سيدك العصماء .

سؤالي واضح وبسيط أريد أجابة بسيطة :
من هو صاحب مراتب الاجماع .
وما هو مضمون نقد المراتب .

وقل لشيخك عفوا (( سيدك )) ( الصوفي الولي خاتم الاولياء ونقيب الاصفياء وخليفة الانبياء ) من أين أتي بتبويب مراتب الاجماع ؟؟؟
وقل له لما قال أبن حزم أجمعوا على أنه لاخالق الا الله بين شيخ الاسلام أن بعض المتأوله من المسلمين قد خالفوا الاجماع بقولهم أن العبد يخلق أفعاله وهذا مخالفة للاجماع واضحه .
وقل له على لساني أنه لايفقه هو ولا شيخه ولا الصوفيه أجمعين كلام هذا العلم .

وأعتذر للاخوة لان قلم حاول أن يصرف الموضوع وأريده أن يجيب على سؤالي وهو بسيط جدا جدا لايحتاج الى معلقات صوفيه ترفعها الملائكة الى المقامات العليه .


من هو صاحب مراتب الاجماع . وما هو مضمون نقد المراتب .

!!!!!!!!!
 

فقط لأني حاولت جاهدا مع إصرارك على سؤالك الساذج أن أعرف مرادك فلم أعرف:
أقول يا متفذلك: صاحب الكتاب هو: أبو محمد علي بن حزم.
والنقد: لشيخ إسلامك الفذّ!! السلف الكامل لكم!! ركن الدين الأوحد!! الذي يعتبر الطاعن فيه << عندكم >> كافر مشرك << حبشي >>!! ابن تيمية الحراني، كتب فيه مؤاخذات له على الإجماعات، ومن جملتها كتاب المراتب.
فأتحفنا بالمغزى من سؤالك على عجل

أعجزك البيان يا قلم أتحدي أحسن صوفي ومجذوب يقول مثل هذه العبارة :( الصوفي الولي خاتم الاولياء ونقيب الاصفياء وخليفة الانبياء )

وحاولت أنت تقلد فقلت (لشيخ إسلامك الفذّ!! السلف الكامل لكم!! ركن الدين الأوحد!! ) فما رأيك ;) أحسن ما فيها علامات التعجب :D

معليش حاول مرة أخرى ونحول أنا وأياك للساحة الادبية أعطيك دروس خصوصية بس بشرط تخلي شيخ الاسلام ابن تيمية مسلم ليومين بس حتى ما تصيبكم حساسية .

طبعا كل هذه ملطفات لتلطيف الجو عدنا الآن الى ما كنا فيه .

طيب تقدمنا خطوة كبيرة (( وأصبر علي شوى بس )) هل توافق على أجماعات أبن حزم التى نقلها في الاعتقادات .
أكرر السؤال :

هل توافق على ما نقل ابن حزم الاجماع عليه في الاعتقادات

رد
 

أظن أنك خبت وخسرت في ظنك الأوحديَّة في معرفة الأمور :p

وأما متابعة حوار توافق أو لا توافق، فحقي أنا أن أسأل إن كنت توافق على أن الله كان ولم يكن شيء غيره أو معه . والإجماع الوارد فيها؟
ولكني لا أوجه لك ذلك لتجيب، فإن شئت أجب أو لا تجب.

ملاحظة: حتى على فرض خطأ ابن حزم في بعض النقولات، فهذا لا يعني صواب الحراني في نقد إجماع ثابت حقاً.

يا قلم الحق لماذا الفرار من الحق ؟؟؟؟؟؟؟؟

سألتك هل توافق على كل كلام ابن حزم فحاولت الفرار من الاجابة لماذا ؟؟؟ وحاولت أن تقول كما قالت ملكة سبأ (( كأنه هو )).

على العموم أذا قلت أوافق : كان في ذلك رد على أعتقادك الذي فصل ابن حزم الرد عليه في الفصل واجمله هنا وحمل على الاشاعرة هناك حملة شعواء لاتبقي ولاتذر .

وأن قلت لاأوافق على بعضه كما المحت في ملاحظتك :
قلنا تبيح لنفسك ما تحرمه على شيخ الاسلام !!

فماذا تنقم اذا من شيخ الاسلام اذا كنت أنت قلم الحق لاتوافق على بعض ما نقله ابن حزم الظاهري رحمه الله وهذا عين ما فعله شيخ الاسلام لكن الفرق أنه شيخ الاسلام وانت قلم الحق وهو يتكلم وينقد بالدليل وانت تنقد بالتقليد والتهويل .

تنبيه
 

معلوم يا ( متبع!!!!! ) موقف أهل الحق من ابن حزم، ولكن المسألة التي خرقها ابن تيمية مجمع عليها حقاً كما نقل كثير، وهو لم يأت بدليل على عدم الإجماع.

ولكني مع ذلك: أقول لك: اللف والدّوران ليس إلا حول نفسك؛ فأصل كلامك وموضوعك << محاولة يائسة حول هل أعلم مؤلف المراتب وموضوع النقد >>؛ وكتبت ما هو بالحرف الواحد:
" أنا أتحداه الآن أذا يعرف ماهو كتاب نقد مراتب الاجماع ونقد على ماذا "انتهى
فلما << انهزمت >> وهي الكلمة المناسبة لكلمة << اتحداه >>، صرت تلف وتدور لتخفي عيبك، كما حاولت في موضوع ( فعل ما لم يفعله السلف ) وموضوع ( السبحة )، وأظنك دائما ستتبع هذا الأسلوب في محاولة يائسة للفرار من قبضة خصمك

يا قلم الاتلاحظ أن عباراتك تدل على وضع نفسي (معين ) عباراتك تدور حول ( أنهزام ) ( قبضة ) ( خصم ) .

لاخيل عندك تهديها ولامال **** فليسعف النطق أن لم يسعف الحال

لاأدري مم الفرار وهل يصعب أن يدخل أي أنسان الى المكتبة وينظر الى أسم المؤلف خاصة في مثل هذا الكتاب المشهور .

أنما أردت أن أبين لك مقدار خطائك الشنيع عندما تنكر على شيخ الاسلام ما أبحت لنفسك وتحرم عليه ما تحل لغيره ولماذا هذا التناقض؟؟؟ وقد بان الامر وظهر عدم انصافك فعلا فللهالحمد آولا وآخرا .

وأنا من الاشياء التى أحرص عليها في نقاشاتي مع الاخوة أن أجعله يعرف خطاءه بنفسه ومن خلال كلماته لاني وللاسف الشديد الحظ أن البعض يعميه الهوى عن طلب الحق ويضع حواجز بينه وبين الصراط القويم والقسطاس المستقيم فأذا بان له الامر من خلال مقولاته كان أدعى الى القبول .

والله ولى التوفيق
أخوك المحب المتبع

تنبيه
 

لم أبح لنفسي ما هو حرام
ولكن حق أي كان إذا ادعى شخص الإجماع على شيء وليس الأمر كذلك حقاً، أن لا ينزل عند رأيه، وإبطال الإجماع يتوقف على نقل صحيح عمن خالف دعوى الناقل .
وهذا ما لم يفعله ابن تيمية، ولكنه خالف الإجماع بما فهمه هو من أحاديث الباب.
فلا تغر الناس، وتلبس عليهم الأمر

للرفع

القفل بالطريق ياواقعي:D