أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة المفتوحة (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   موضوع مهم جداً جداً ... و خاص لأهل العلم .. فقط .. (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=1232)

أبو همام الأشوس المقدام 09-03-2001 07:22 PM

موضوع مهم جداً جداً ... و خاص لأهل العلم .. فقط ..
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته ...
أرجو من الجميع التجاوب فيما سوف أكتبه و ألا يحمل إلا على المحمل الحسن .. فإني طالب حقيقة فقط ..
لقد توصلت بعد كثير تدبر و تأمل و تفحص و بحث إلى مسألة مهمة تتعلق بالمرأة و ما وصلت إليه هم (( أن الله جل وعلا ابتلى المرأة بمجرد أن قدر عليها أن تكون امرأة و تبعاً لذلك فإنها مبتلاة لكونها من الجنس الأنثوي أو من الجنس اللطيف كما يحلو للبعض تسميته ))
و الرجل الذي يرزق بنتاً أو بنات فإنه يبتلى بهن أيضاً فيصبر على ما أصيب به .. و لسوف أورد عدداً من الأدلة الشرعية و العقلية التي تدل على أن المرأة بلاء في نفسها و حياتها و على غيرها .. و سوف أجعلها على صيغة أسئلة ...
س1 : لماذا فضل الرجل على المرأة في الإسلام .. ؟؟
فإن قلت فضل لأنه أكمل منها عقلاًً و هو الذي يكدح لجلب الرزق لها .. قلت لك وهل هي التي اختارت هذا الوضع حتى يفضل عليها الرجل .. ؟؟
الجواب : لقد ابتلى الله المرأة ففضل عليها الرجل فيجب عليها الصبر ..

س2: لماذا كثير من النساء يتمنين أن لو يكن رجالاً و ليس العكس .. ؟؟
الجواب : لأن الرجل أحسن حالاً من المرأة في هذه الحياة بحسب ما نراه في واقعنا اليوم بل حتى فيما مضى من عصور قبل الإسلام و بعده ..و قد قدر الله للرجال ذلك و قدر للنساء ذلك فهذا بلاء يجب أن يصبرن عليه و أن يحتسبن ..

س3: لماذا تنتظر المرأة حتى تخطب ..؟؟ بينما الرجل ينتقي و يختار ما يشاء ... ولربما تركت المرأة حتى تهرم و لم تخطب .. !!
الجواب : لقد ابتلى الله المرأة بذلك فهي لا حول لها و لا قوة في هذا كله .. إذن يجب عليها أن تصبر و تحتسب ..


س4 : لماذا وصف النبي صلى الله عليه و سلم من يرزق بالبنات بأنه قد ابتلي .. و الابتلاء هو الامتحان ... في قوله (( من ابتلي من هذه البنات بشيء ... إلخ الحديث )) دون الذكور ..؟؟
الجواب : أن البنات بلاء على أنفسهن و بلاء على أهلهن فيجب على البنات و على أهلهن الصبر و الاحتساب ...


س5 : لماذا بعض النساء يتأخرن في الزواج الذي يعتبر أحد أهداف الحياة التي لا تتم إلا به .. فيصلن إلى سن اليأس .. مع أن أوليائهن لا يشترطون مهراً معيناً و هذا رد على من يجعل المهور عقبة في الزواج .. ؟؟؟
الجواب : هذا أيضاً من البلاء الذي يقع بالمرأة إذ أنها قد تبتلى فلا يطلبها أحد للزواج ..

س6 : لماذا وصف الرسول صلى الله عليه و سلم النساء بأنهن ناقصات عقل و دين .. .؟؟ مع أنهن لم يخترن لأنفسهن ذلك .. ولم يتسببن فيه .. بل هو قضاء من الله و إرادة منه جل و علا .. !!
الجواب : قدر على المرأة أن تكون ناقصة عقل .. ذلك لأن عاطفتها تغلب على عقلها في كثير من الأحيان ..
و قدر عليها أن تكون ناقصة في الدين لأنها تحيض .. فكيف يقدر الله عليها ذلك ثم يفضل الرجال عليها هل لأن صلاتهم تكون كاملة .. و لأنهم لا يعتريهم مثل هذا العذر .. فالله سبحانه و تعالى هو الذي قدر على النساء ذلك .. فلماذا يوصفن بالنقص و هن لم يتسببن في شيء منه ؟؟ و لو كان لهن أدنى سبب فيه لزال هذا الإشكال ..


لقد آثرت أن أطرح ما يجول في نفسي على صورة أسئلة ثم أجوبة رأيتها أنا في منظوري الخاص ..,
خلاصة هذه الأجوبة ((((((((((((((((((((((( أن المرأة في بلاء من حين خلقها إلى أن تموت سواءً في ما يتعلق بالشرع أم بالمجتمع ... ))))))))))))))))))))))) فإن كنت مصيباً فالحمد لله ... و إن كنت مخطئاً فأنا أبحث عن الجواب الصحيح المقنع ..لأنني طرحت هذه التساؤلات في عدة منتديات فلم أجد الإجابة الشافية الكافية ....

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..

عمر الشادي 09-03-2001 07:51 PM


اخي الكريم
أضع ردا مختصرا هنا وان شاء الله يتيسر لي غدا ان اعمل واحدا مفصلا واقول مستعينا بالله العظيم إن البلاء الذي يصيب الرجل في الدنيا أكبر ولا شك من بلاء المرأة واكتفي الان بايراد حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم حيث يقول:"أعظم الناس بلاء الانبياء ثم الامثل بالامثل" او كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وهذا يبين ما قصدت اليه من المعنى ولا أنكر البلاء الذي تتعرض له المراة في الدنيا .. فالدنيا دار بلاء وليست دار جزاء وهي سجن المؤمن أكان رجلا ام امرأة والسلام


-------------------------------------- الشادي



قمشطيط 09-03-2001 08:04 PM

بسم الله الرحمن الرحيم .
السلام عليكم .
ان الله عز وجل قد ابتلى ابن ادم من ذكر وانثى وبكل الصفات التى خلقها له .
فان المراه مبتلاه بكونها امراه .
وان الرجل مبتلى بكونه رجلا .
الرجل يا اخي لم يفضل على المراه .....وموضوع ان الرجال قوامون على النساء لا يعني التفضيل في الدرجات عند الله .
ووصف الرسول للنساء بانهن ناقصات عقل ودين لا يحملهن مسؤوليه ذلك.فلا ينبغي ان نبدا السؤال بلماذا ؟
وهذا ايضا ينطبق على قولك :
و قدر عليها أن تكون ناقصة في الدين لأنها تحيض .. فكيف يقدر الله عليها ذلك ثم يفضل الرجال عليها هل لأن صلاتهم تكون كاملة .. و لأنهم لا يعتريهم مثل هذا العذر .. فالله سبحانه و تعالى هو الذي قدر على النساء ذلك .. فلماذا يوصفن بالنقص و هن لم يتسببن في شيء منه ؟؟ و لو كان لهن أدنى سبب فيه لزال هذا الإشكال ..

اقول :

فكما قلنا بان هذا ليس تفضيلا ......
واذا كان قد قدر الله عليها النقص .... فهي ناقصه ويمكن ان يصفها بالنقص ..... ولا علاقه لهذا بمن الذي تسبب في هذا النقص .
علما بان كل شيء من الله ولا يمكن ان يكون لغير الله شيء في اي شيء .
وشكرا لك اخي الكريم .

جمال حمدان 09-03-2001 10:15 PM

الأخ ابو همام

بعد التحية

أرجو أن تأخذ هذه المقدمة بعيدا عن موضوعنا وأرجوك وأرجو كل مشارك عدم الربط بين المقدمة وموضوعنا إلى حين .....
فاقول على شكل نقاط ::

أولا :

الكل يعلم بان الخزاف يشكل الطينة بيده ويشكل من نفس الطينة ما يروق له من الأنية ..فمثلا يمكنه أن يعمل جره أو إبريق أو ( فازة ) أي قصرية ورود وازهار وكذلك يمكنه أن يعمل قصرية أو إبريق للحمام من نفس الطينة ......

ثانيا :
كما تعلم ويعلم الجميع بأن الله خالق كل شئ بمشيئة وعلمه وإرادته .... ففي الاسبوع يوم الجمعة مفضل على بقية الأيام وشهر رمضان على بقية الشهور وليلة القدر على كل الليالي ومكة والمدينة والقدس عن باقي بقاع الأرض كذلك فاضل الله عز وجل وفضل وأختار من بين الأنبياء فمنهم من جعلة كلمته وروح القدس ومنه من كلمه تكليما ومنهم من جعله إمام الأنبياء والرسل وخاتم الوحي من السماء للأرض ومنهم ذوي عزم ومنهم ومنهم ...

ثالثا :

خلق الله الليل والنهار فجعل إية النهار مبصرة وطمس إية الليل

فالنهار جعله الله للكد وكسب العيش والإعمار والبناء والليل جعله الله للسبات والمبيت والراحة ....


رابعا : خلق الله الأنهار العذبة وكذلك التي ماؤها ملح أجاج والبحار الكبيرة والصغيرة ووضع بعلمه حيوانات كل ماء ..

******************
الأن سندخل في الموضوع لنجيب على سؤالكم ::::::

واقول بداية أرجو ألا يفهم من كلامي بقصة الخزاف أنني شبهت المرأة بمثلي الأخير والعياذ بالله ولكنه مثلا أردت أن أسوقه للدلاة على إعمال العقل والتفكير فالله خلق أدم وحواء وخلق الحيوانات أيضا فمن الحيوانات من هو مكرم ومهان وهذا ما اعنيه من ذكري لأدوات الحمام وتشكيل الخزاف .....

لا شك أن المرأة لا يمكن مساواتها بالرجل ولا الرجل يمكن مساواته بالمرأة ولكل عمله الذي كلفه به الله بناءا على الإمكانيات التي هياها له ووضعها به.... فالمرأة تلد الأطفال وترضعهم وتصبر عليهم فهل يجوز لنا أن نسأل لماذا لا يلد الرجل ولا يرضع ؟؟؟ إذا سألنا هذا السؤال نكون قد إقتربنا من منطقة محظورة ... ومحظورة جدا ألا وهي أننا نحاجج الله تعالى ونسأله عما يفعل وهو القائل بأنه لا يُسأل عما يفعل ....

فيا اخي الكريم لا يوجد جواب ملموس ومادي للإجابة على إسئلتكم ولكن توجد إجابات يدركها العقل ويقرها القلب وغير خاضعة للتحليل المخبري أو للمعادلات الرياضية لإثباتها ولعلي أضرب لك مثلا بفاطمة الزهراء عليها السلام حيث خصها الله سبحانه وتعالى بمشيئته وعلمه أن تكون إبنة نبينا وشفيعنا محمد عليه الصلاة والسلام وبهذه الخصوصية شرفها الله عن كثير من نساء العالمين ...فهل من المنطق أو العقل أن تحتج أي إمرأة مسلمة على الله وتسأله لمَ يا ربي لمْ تجعلني أنا إبنة محمد أو لماذا هذه التفرقة بين النساء (( والعياذ بالله )) ..!!!!!

ولا يجوز أحد أن يسال الله لماذا عمره قصيرا وعمر جاره - مثلا - أطول او لماذا هو أبيض وذاك أسود ولماذا هو قصير وذاك طويل ولماذ هو غني وذاك فقير ولماذا خلق اعمى وباي ذنب خلقه الله أعمى ؟؟؟؟؟؟ ولماذا جعل الله هذا عقيما والأخر ولودا ؟؟ولماذا مات الجنين في بطن أمه أو مات بعد ولادته وغبن فلانه لم يمت ؟؟؟ هذه كلها أسئلة خطرة جدا ولا يجب علينا أن نسألها ..

من هنا يجب علينا ألا نخوض في هذا الموضوع الذي لن يوصلنا إلا إلى التجديف والكفر - والعياذ بالله - وعلينا أن ننظر لليل بانه لا يقل اهمية عن النهار ولا يقل جمالا عن النهار فمقابل شمس النهار يوجد في الليل قمرا وملايين النجوم ...

فيكفي الأم مكانة وشرفا قول الرسول الكريم ( ثم امك ثم امك ثم امك ) و ( الجنة تحت اقدام الأمهات ) ووصية الله بالوالدين وبالأم خاصة ...

أما قولكم بأن النساء يحببن أن يصرن رجالا أو يتمنين لو خلقن رجالا فاقول لكم يا اخي وأقسم على كلامي هذا بأنني لي إبنتين وكثيرا ما سألتهما إن كانتا يتمنيا لو خلقا أولادا أو إن أردن أن يصرن أولادا وكانتا يندهشان ويستغربان من مجرد سؤالي لهما .. فثق يا اخي بأن كل فتاة وإمرأة تفتخر بنوعها وبأنوثتها كما يفتخر الرجل بنوعه وبذكورته ولا داع لأن نأت بأراء القلة من النساء لنعممها عليهن كلهن ..

هذا هو ردي والأن أطلب منكم جميعا أن تربطوا المقدمة بالرد لان الرد لابد له أن يكون مشتملا الحقائق والأمثلة التي أوردتها في مقدمتي ...... ولكم الشكر ..

اخوكم : جمال حمدان

ملاحظة : إذا لم يكن ردي كافيا فبإمكاني أن أستشهد بالقرأن وبالسنة فهما خير دليل وحجة بإذن الله ويكفي أن اقول بأنه لو تقابل خير السماء مع تربة الأرض تأتي الثمرة فالسماء جميلة ولها دور والأرض جميلة ولها دور وبتظافر الدورين تكون الحياة .


سلاف 09-03-2001 11:02 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
"ضرب الله مثلا للذين مثلا للذين كفروا امرأت نوحٍ وامرأة لوط ............."
"وضرب الله مثلا للذين آمنوا امرأت فرعون ..............، ومريم ابنة عمران ........." سورة التحريم ، الآيات (10-12)
فلمن التكريم هنا.
إن التكريم هو للمثل يكرم بها الإنسان ذكرا أم أنثى
وقال تعالى :" فاستجاب لهم ربهم أني لا أضيع عمل عامل منكم من ذكر أو أنثى بعضكم من بعض " (آل عمران - 195)
"هو الذي خلقكم من نفس واحدة وجعل منها زوجها " (الأعراف - 189)


أبو همام الأشوس المقدام 10-03-2001 07:26 AM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ...
آسف على التأخر في الرد ...
إلى الأخ عمرالشادي ... إنني انتظر ردك .. أسأل الله لك التوفيق ..

إلى الأخ قمشطيط... شكراً على المشاركة... إنني أسأل سؤالاً محددا وهو هل يعتبر ما على المرأة من نقص في الدين و العقل من الابتلاء .. ؟؟؟

إلى الأخ جمال حمدان .. شكراً شكراً على التجاوب المفيد .. لكن لا زلت تحلق حول السؤال و تقع حوله و ليس فيه ... خذ هذه الفقرات ..
1- لست أسأل عن وظيفة كل جنس أو أن كل جنس له تهيئته الخاصة و وظيفته التي لا يستطيع بل ربما لا يقدر على عملها الجنس الآخر ...
2- نحن نعلم أننا في ابتلاء و أن دارنا هذه دار الابتلاء... و لكنني أسأل عن أنواع من الابتلاء خاصة بجنس خاص و ملازم له وهو جنس المرأة حيث أنها كما في الحديث ناقصة عقل و دين .. لماذا هي ناقصة عقل و دين و هي لا يد لها في ذلك ...
3- لو خيرت المرأة بين أن تكون رجلاً أم أنثى لاختارت أن تكون رجلاً .. أرجوك لا تقل أن هذا شاذ .. لا والله فلقد سألت بل و بدون سؤال دائماً أسمع البنات الصغيرات يودن لو كن أولاداً .. لأن الذكور يتميزون بعدة صفات كثيرة منها ... القوة الجسمانية بالنسبة للأنوثة العقل الواسع المدرك ... فدائماً ما إن يدخل الرجل في وظيفة و لو خاصة بالنساء صار أبرع منها فيها مثلاً الخياطة ... و غيرها الكثير ...
4- أنا لا أسأل عن مكانة المرأة في المجتمع أو حالتها الدينية أو الاجتماعية بل أسأل عن كلمة (( ابتلاء )) .. هل الجنس الأنثوي يعتبر من البلاء . لما يعتريه من أعذار و نعوت قالها نبينا محمد صلى الله عليه و سلم ..

أزيدك أيضاً أسئلة .. لماذا ولاية المرأة لا تكون في يدها ... أجب يا أخي العزيز ...
و ما تعليقك على هذا الحديث الصريح ... الذي ورد في صحيح البخاري ..
حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ أَبِي مَرْيَمَ قَالَ أَخْبَرَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ قَالَ أَخْبَرَنِي زَيْدٌ هُوَ ابْنُ أَسْلَمَ عَنْ عِيَاضِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ قَالَ خَرَجَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي أَضْحَى أَوْ فِطْرٍ إِلَى الْمُصَلَّى فَمَرَّ عَلَى النِّسَاءِ فَقَالَ يَا مَعْشَرَ النِّسَاءِ تَصَدَّقْنَ فَإِنِّي أُرِيتُكُنَّ أَكْثَرَ أَهْلِ النَّارِ فَقُلْنَ وَبِمَ يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ تُكْثِرْنَ اللَّعْنَ وَتَكْفُرْنَ الْعَشِيرَ مَا رَأَيْتُ مِنْ نَاقِصَاتِ عَقْلٍ وَدِينٍ أَذْهَبَ لِلُبِّ الرَّجُلِ الْحَازِمِ مِنْ إِحْدَاكُنَّ قُلْنَ وَمَا نُقْصَانُ دِينِنَا وَعَقْلِنَا يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ أَلَيْسَ شَهَادَةُ الْمَرْأَةِ مِثْلَ نِصْفِ شَهَادَةِ الرَّجُلِ قُلْنَ بَلَى قَالَ فَذَلِكِ مِنْ نُقْصَانِ عَقْلِهَا أَلَيْسَ إِذَا حَاضَتْ لَمْ تُصَلِّ وَلَمْ تَصُمْ قُلْنَ بَلَى قَالَ فَذَلِكِ مِنْ نُقْصَانِ دِينِهَا

أخيراً ... السؤال الأصلي الذي تفرعت منه الأسئلة التي ذكرتها هو .... (((((((((( هل الجنس الأنثوي يعتبر من الابتلاء ))))))))))))

أرجو الإجابة بعد الإجابة على الأسئلة السابقة .. حتى يتسنى لنا معرفة الحقيقة ...


أخي سلاف ... لماذا كرمت زوجة فرعون .. لأنها ربت موسى ..
و لماذا كرمت مريم التكريم العظيم ( لان لها كرامات قبل مولد عيسى ) لأنها ولدت عيسى عليه السلام ...
أيضاً .. خذ من التكريمات للرجال و هي الأكثر في القرآن ..
قال تعالى (( واذكر في الكتاب موسى إنه كان مخلصاً و كان رسولاً نبيا ))
و (( و اذكر في الكتاب إسماعيل إنه كان صادق الوعد و كان رسولاً نبيا ))
و أيضاً خذ هذا الحديث ...
حدثنا عبد الله بن مسلمة عن مالك عن زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن ابن عباس قال قال النبي صلى الله عليه وسلم أريت النار فإذا أكثر أهلها النساء يكفرن قيل أيكفرن بالله قال يكفرن العشير ويكفرن الإحسان لو أحسنت إلى إحداهن الدهر ثم رأت منك شيئا قالت ما رأيت منك خيرا قط ).

و هذا الحديث أحد الأدلة على أن نقص عقل المرأة يعتبر ابتلاءً يجب الصبر عليه .. و لو لم يكن ابتلاءً لما كان جنسهن أكثر أهل النار .. و لما كفرت با لعشير أصلاً ...
أعاذنا الله و إياكم من شر الفتنة و النار ... و السلام عليكم و رحمة الله وبركاته ..

قمشطيط 10-03-2001 07:21 PM

السلام عليكم :
اذن اخي الكريم الجواب كالتالي :
نعم هو من الابتلاء .
كما ان خلق الرجل رجلا هو ابتلاء .
وبشكل عام مجرد ان خلق الله الرجل او المراه ( وكما قلت سابقا) يكون الله سبحانه وتعالى قد ابتلاه او ابتلاها .
وشكرا .

أبو همام الأشوس المقدام 11-03-2001 01:15 PM

لا يا اخي فليس الكل سواءً في هذا ... فالمرأة تعتبر ابتلاءً بمجرد كونها امرأة ... هذا هو موضوعي بحذافيره ...

هداج 11-03-2001 02:01 PM

الأخ ابوهمام أريد ان اقول لك شيئا على انفراد ممكن ؟

تعال معي .....

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-
معليش باقي شوي ونوصل ....

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

اخوي ابو همام معليش تعبتك اشوي بس حبيت اقول لك ان المرأءة التيي تتحدث عنها ليست بلاء .. بل هي ....

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

نعمـــــــه من الله .. نعم هذه هي الحقيقة .. هل نقول لمن أرضعتنا انها بلاء , هل نقول لمن سهرت علينا انها بلاء , هل نقول لمن شاركتنا رحم الأم انها بلاء هل نقول لمن حفظتنا في غيبتنا بلاء .. ستقول لي يا أخي انا أتكلم عن المرأة بشكل عام,
فأقول لك وهل المرأة التي تتكلم عنها الا أم أو أخت أو زوجة .
صحيح ان النبي قال ( من ابتلي ..الحديث ) لكنك جعلت منه ابتلاء عظيما فيما ظهر لي من حديثك وردودك ..
على العموم لا أجد فائده من طرح الموضوع ,


عذرا ان قسوت عليك ولكن ارجو تقبل الموضوع بصدر رحب ..

أخوك ..

فارس.الساحة 11-03-2001 03:11 PM

السلام عليكم

يجب ان نفهم قوله تعالى:" ولا يظلم ربك احدا "

وسواء المرأة أو الرجل فالله خلقهم وهو أعلم بهم .

ولن يظلم أحداً منهم .

وما تجدون من تشريع وتفريق كما يشرع ويفرق بين الرجال

مثال : الرقيق والسيد .... الأمير والمأمور

بل : الأنبياء بعضهم أفضل من بعض .

والسلام

فارس الساحة


جمال حمدان 12-03-2001 10:48 AM

الأخ المقدام
لقد لفت نظري من كلامك وطرحك للأسئلة وطريقة نقاشك أمور كثيرة وهي :

اولا أنت قلت بانك طرحت هذا السؤال في منتديات كثيرة ولم تتوصل للحل الشافي وقلنا لك بانه لا يوجد رد شافي لسؤالك الذي أخالك تدور حول الحمى في طرحك إياه ....

لقد بينت لكم بان الله سبحانه وتعالى خلق كل شئ وفضل بين هذا وذاك بعلمه ومشيئته .....فمن هو أنت أم أنا أم غيرنا حتى يستطيع أن يدرك علم الله اللدني لكي يعي مثل هذه المسائل ؟؟؟

أراكم تحومون حول مسالة جد خطيرة ألا وهي (القصرية أو الجبرية)
لذلك لا فائدة ولا طائل من الخوض في نقاش كهذا فنقاش كهذا يعتبر من السفسطة وسيقودنا للهرطقة والكفر ..

ثانيا : قولكم بأن البنات يتمنين أن يصرن أولادا فهذا غير مسلم به على الإطلاق وأسال بنفسك يا اخي هنا كل اخواتنا المشاركات ولنرى ماذا سيقلن بخصوص هذا الموضوع .. وإن أجابت إحداهن برغبتها في أن تكون ولدا فهذا حسب المنطق يندرج تحت نقص العقل والدين ..أما نقص العقل فهو عدم إدراكها للغاية التي خلقت لها وأما نقص الدين فهو ( إعتراض ) بطريقة غير مباشرة على ما الله قدره وأراده وشاء له .....

هل تعلم يا اخي ما هو الجرم الذي يقع به الحسود الذي يتمنى ما بيد غيره ؟؟؟ أولها جرم الإعتراض على تقسيم الله وعدله ..ثانيهما عدم القناعة بما بيده مما يستوجب عليه غضب الله والناس .

ثالثا : أريد أن اسالك في شئ روحاني وأريد منك أن ( تمنطق ) إجابتك بحيث يقبلها عقل القارئ الا وهي .

لو كنت أنت في موسم الحج ترمي الجمرات وجاء هندوسي أو بوذي وسألك سؤالا بسيطا ... وقال : ما الذي أنت تفعله ؟ ستقول له بالطبع بانك ترجم إبليسا . فبماذا ستجيبه إن قال لك وأين إبليس الذي ترجمه ؟؟؟؟ الا يحق له أن يتهمك بالجنون وبعدم المنطق ؟؟؟؟ هل تستطيع أن تقتعه برمزية الرجم لإبليس ؟؟؟ هل تستطيع ان تمنطق له الروحانيات ؟؟؟؟؟؟

من هنا أعود مرة أخرى لأقول لكم بأن ديننا وحياتنا ومماتنا لا يجب أن يحلل ( كــــــــل شــــئ ) به للمنطق وإعمال العقل فيه ...


أما سؤالكم عن المراة وقولكم بان الله خلقها ناقصة عقل ودين بدون إرادتها فهذا يا أخي هو الخوض في الحمى والدنو من الكفر فكأنك تحاجج الله على ما قدر له وكان .... وكأنك تضع على الله تبعية خلقها ناقصة عقل ودين ولكن عليك أن تثق بمشيئة الله وحكمته من خلقه كل شئ بإرداته وبعلمه اللدني وإن قصر فهمك أو إدراكك عن إستنباط الجواب المقبول لتساؤلك .

ببساطة شديدة قلت لك بان الإنسان لا يحق له أن يسأل لماذا أنا طويل أو قصير أو لماذا أنا لست إبن الملك الفلاني أو لماذا لم تكن أي إمراة هي بنت الرسول عليه الصلاة والسلام بدل فاطمة أو زينب أو أم كلثوم ......

لقد خلق الله أدم وكرمه وفضله على ملائكته بان علمه أسماء كل الأشياء وأمتحن الملائكة أمام آدم بأن يذكروا له اسماء الأشياء ..فبماذا أجاب الملائكة ؟؟؟؟ هل قالوا لله لمَ تسألنا يا ربنا ؟؟ أو هل قالوا إن أدم ليس أفضل منا ولكنك أنت علمته الأسماء وحرمتنا من هذا العلم ؟؟؟؟؟

لا يا اخي ....- إنتبه يرحمكم الله - قالوا له ( سبحانك لا علم لنا إلا ما علمتنا ) ..... !!!!!!

أما أسئلتم بهذه الصورة فهي تجرنا لحوار بيزنطي ولو سألت في كل مواقع النت أو لو سألت كل عمة أو لفة فلن تلق جوابا ...

هذه الامثلة أسوقها لكم لكي أبين لكم قصور العقل على فهم كل شئ يحيط به وعدم جواز التساؤل في بعض الأمور لانها لن تقودنا إلى خير .

في الختام .. أرجو منك اخي الكريم أن تقف لهذا الحد ولا تستمر في البحث عن جواب لا يملك أحد الإجابة عليه لأن عقول البشر قاصرة بالتأكيد عن فهم كنه إرادة الله ومشيئته وأخشى ما أخشاه أن نتوصل في نقاشنا إلى التجديف بأن يسأل احدهم سؤالا بسذاجة أو بحسن نية فيقول ..... هل كان الله ظالما عندما خلق حواء ناقصة عقل ودين ؟؟؟؟؟ ( أستغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم ) .

فصدقني يا اخي الكريم بأن النقاش في مثل هذا الموضوع لن يوصلنا إلا لهذا التساؤل الذي يؤدي للكفر .. ولإني أراك تقع في نفس الخطأ في طرحك للسؤال كل مرة وهو قولك بأن المراة إبتلاء (((((( لمجرد أنها إمرأة )))) وهذا خطأ بعينه ولكن الرسول عليه الصلاة والسلام لم يقل للنسوة لأنكن نسوة ولكن لأن أفعالكن كذا وكذا وكذا ..... فالماس لا يدفع به ثمنا باهظا لأن إسمه ماسا ولكن لأن به صفات تجعل سعره غاليا وباهظا .....


فالحذار الحذار يا أخي أن تظل تردد مقولتك ( إبتلاء لانها إمرأة ) !!!!! وتذكر بأن إبليس لم يغضب الله عليه لأن أسمه إبليس ولكنه إستنكف عن الإمتثال لأوامر الله وإطاعته .....

هل وضح كلامي هذه المرة ؟؟؟؟

فانظر اخي وفقك الله مرة أخرى بطرحك للاسئلة وثق تماما بأنك لا ولن تجد جوابا من احد يخضع لتفسير العقل والمنطق بل هي مشيئة الله في كل شئ .....

وإن أحببت أن تستمر في نقاشك فارجو أن تجبني على سؤال واحد وبسيط الا وهو :

هل تستطيع أن تقل لي لماذا مات ابن صاحبي في حادث سيارة عندما كان إبن سبع سنين؟؟ ولماذا لم يشأ الله له أن يعيش كبقية أقرانه ؟؟؟؟؟؟؟ هل يستطيع والده أن يسأل ربنا هذا السؤال أم هل يستطيع عالم في الدين أن يقنع أباه بالعقل ؟؟؟؟
وهل تستطيع أن تجبني لماذا شاء الله لليلة القدر أن تكون خير من الف شهر ؟؟؟؟؟ وهل يحق لشهر شوال أو ذي القعدة أن يسأل الله لماذا يا ربي لم تجعل ليلة القدر من أحدى لياليَّ ؟؟؟؟

دمتم بخير وعافية

أخوكم : جمال حمدان

ملاك الشرقيه 12-03-2001 02:20 PM

السلام عليكم
اخ ابوهمام قال الله تعالى ورسوله الكريم عليه افضل الصلاه والسلام فيما معنها ان من قال على الله ما لا يعلمه او استهزأبالدين فقد كفر 00فمابالك بمن يعترض على حكمه ارادها لله الذي اذا اراد شيئا ان يقول له كن فيكون 00الذي لا يسأل عن خلقه كيف ولماذا00
اخي عندما رددت عليك انا00كان من واجبي كمسلمه تغير على دينها ان ارد على من يعترض على حكمه ارادها الله ولكن بدون قصد او اساءه لاني عندما قرأت ما قلته الذي اضافوه كموضوع 00تخيلت ان من انجبتني وربتني رحمها الله انها بلاء00 ولاتظن يا اخي اني رددت عليك كوني امراه ولا بد ان تدافع عن جنسها 0لااااا اخي انا افكر بعقلي قبل قلبي وانا لست طفله حتى اعمل حركات خمس سنوات00انا راقبت الله بحديثي وردي لان كل كلمه والله يشهد اني قلتها بحسن نيه مراقبه وحاسبه عليها 00
وانا ان قلت لك جدد اسلامك لانه علمنا ديننا وابانا وامنا التي تعتبر للاسف انها بلاء ان من حاول ان يخرج عن الدين بحوار مثلك ان يجدد اسلامه بالشهاده00وهذا ليس من عندي لا بل ثبت عن الرسول صلى الله عليه وسلم00
واخانا الشادي يزعم اني اكفرك لماذا؟؟من اكون حتى اتعدى حدود الله او اكفر عبد من عباده 00انا اوضحت له واجبته عن البلاء الذي يقول عنه00ولم ارتكب اي خطاء لان هذه ساحه حوار00نقاش0ابداء الرااي00واصلاح فهم من يريد ذلك
واخ شادي انت تريد منا ان نناقش بمواضيع مثل الموضوع الذي طرحه الاخ الكناني او الرد الذي رده على الاخ عجيب00هل هذا ماتريده الذي كان من المفروض ان تغلقه لانه كلامه نبيذ حليب السعوديه وووو من باب المهزله وكان موضوع الاخ عجيب في منتهى الجديه والروعه00
واتمنى منك اخ الشادي ان تتعيد التفكير في اعاده موضوعي لانه ليس الا بحسن نيه وكان من المفروض ان يغلق موضوع اخ ابو همام
00والله العظيم انا اقرا موضوعه وانا طول الوقت على لساني استغفر الله العظيم ااستغفر الله العظيم00لاه موضوع صراحه00والا خلوني ساكته بعدين انطرد وانشات بعيييييد00
ارجوا ان لايزعل اي منكم من راي لاني مثل ما قلت اللي بقلبي على لساني بحسن نيه لا غير وانا عندما اردت المشاركه كان او لالاسباب حتى يكون استخدامي للنت مفيدا يعيدا عن الخراب بالاضافه اللى ان يبعض المواضيع شدتني لان اجيب عليها00والله يشهد على كل كلمه اقولها لاني محاسبه على كل حرف 00
واتمنى ان لايكون هناك زعل بين اخت واخ
اختكم مــ الشرقيه ـــلاك

الصياد 12-03-2001 05:18 PM

الأخ ابو همام.........

تحية طيبة.............

تصور هذا العالم الفسيح

من غير نساء...كان اصيح

اللهم اصلح نساء المسلمين

واجعلهم من الحور العين

على فكرة :

امي وامك من النساء


سامية51 12-03-2001 05:33 PM

الا ابوهمام وينه !!

ما عاد شفناه !!

هذه اضافة أخرى .... انا صرت راده على ذا الموضوع في مواضيع مختلفه
المرأة تصل إلى أعلى المنازل حينما ترضى بان تكون امرأة ولا تتعدى ذلك .. وكذلك الرجل ... ولعن الله على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم المتشبه من الاثنين بالآخر ... أما الأفضلية فلا تكون إلا للأتقى ...
.. فالرجل له وظائفه التي خلقه الله عز وجل لها .. وكذلك المرأة وكلاهما يكمل الآخر .

أبو همام الأشوس المقدام 13-03-2001 03:07 PM

إلى جميع الأخوة و الأخوات شكراً لكم حسن المتابعة و المشاركة .. .
إلى من يطلب سند الحديث و الحديث نصاُ ..
حدثنا محمد بن عبدالله بن قهزاذ حدثنا سلمة بن سليمان أخبرنا عبدالله أخبرنا معمر عن ابن شهاب حدثني عبدالله بن أبي بكر بن حزم عن عروة عن عائشة ح وحدثني عبدالله بن عبدالرحمن بن بهرام و أبو بكر بن اسحاق ( و اللفظ لهما ) قالا أخبرنا أبو اليمان أخبرنا شعيب عن الزهري حدثني عبد الله بن أبي بكر أن عروة بن الزبير أخبره أن عائشة زوج النبي صلى الله عليه و سلم قالت (( جاءتني امرأة و معها ابنتان لها فسألتني فلم تجد عندي شيئاً غير تمرة واحدة فأعطيتها إياها فأخذتها فقسمتها بين ابنتيها و لم تأكل منها شيئا ثم قامت فخرجت و ابنتاها .. فدخل علي النبي صلى الله عليه و سلم فحدثته حديثها فقال النبي صلى الله عليه و سلم ..من ابتلي من البنات بشيء فأحسن إليهن كن له ستراً من النار )) متفق عليه و اللفظ لمسلم في
باب فضل من يموت له ولد فيحتسبه
قال النووي في شرحه للحديث : قوله عليه السلام من ابتلي من البنات .. إلخ ... الابتلاء هو الامتحان لكن أكثر استعمال الابتلاء في المحن و البنات مما تعد منها لأن غالب هوى الخلق في الذكور ...

أولا : قلتم إن مسألة التفضيل ليست مطلقة فبالله بماذا فضلت المرأة الرجل ؟ لا تقولوا لي وكلت إليها مهمة عظمى هي تربية الأجيال فأقول هذا من الابتلاء وليس من التفضيل فكم من امرأة تتمنى لو حلت محل الرجل .
أنتم تقولون :والشرع لم يقف ضد أن يخطب الرجل لابنته .. ولا ذنب للشرع إن لم يوافقه العرف أو أن الناس قد اتبعوا العرف وتركوا الشرع .. فالخطأ في التطبيق لا يعني الخطأ في الأصل .
أجيبكم فأقول أنا لم أتهم الشرع ولكني أقول إن خلق الله لهذه المرأة ابتلاء لها ثم من الابتلاء في حقها أنها تنتظر حتى تخطب ومن الابتلاء لها أنها إذا طلقت تركت وغير ذلك ....
الخلاصة فيما أريد قوله أن الله خلق المرأة ابتلاء لها ولأهلها
وكل الأمر التي خضنا فيها إنما هي من باب الابتلاء للمرأة فتفضيل الرجال عليها من البلاء ونقصان دينها من البلاء ونظرة المجتمع إليها وتعاملهم معها من البلاء و كل أمر يتعلق بالمرأة
من البلاء والابتلاء .

أحبتي لكني فكرت في واقع المرأة فوجدت أن المرأة في كل أحوالها مبتلاة , لماذا تحاولون أن تثبتوا لي أن المرأة أحسن حالا من الرجل والواقع المعاش يعبر أصدق تعبير عما أقول كما أن ماورد في حق المرأة من نصوص شرعية أثبتت ذلك .
وما أحسن ما أوردتم من آيات قرآنية تدل على ثبات الابتلاء في هذه الحياة وهذا واقع على الذكر والأنثى وهذه الآيات تدل على الابتلاء لجنس الإنسان , وأنا هنا يا أخوتي أعقد مقارنة بين حال الرجل والمرأة في التشريع والمجتمع وأريد أن أخرج من كل ما خضنا فيه إلى أن المرأة بلاء قائم بذاته امتحنها الله سبحانه وتعالى بمجرد أن خلقاها أنثى . وأرجو أن لا يغضب أحد ذلك لأني حاولت أن أتأمل ما كتب لي فوجدت أنه لم يشبعني ما قيل وأرجو من الجميع التأمل فيما أكتب اليوم يفهم لكي سؤالي فيكون على قدره الجواب .

أما قول بعضكم إنها تتحمل آلام الوضع والمخاض فهل هي تتمنى ذلك بالله عليكم ولكنها ابتليت به فصبرت عليه حتى يتحقق لها ما تريد من ذرية فهذا من البلاء في لحظته , ذكرته فيما بعد أم نسيته .

ولما قلتم (أن الرجل يكدح و يتعب في طلب الرزق و تأمين الحياة و هذا من الابتلاء ) أقول إن عمل الرجل وسعيه في طلب الرزق مسؤولية يتحملها الرجل نعم , فأنا لا أنفي أن الرجل يكدح ولكن خذوا بعض امتيازات الرجال : له القوامة على المرأة , يجب على المرأة السهر على راحته و رعاية أطفاله , يضع نطفه شهوة وهي تضعها كرها , تكدح في البيت طوال اليوم بينما يعمل الرجل جزءا من يومه , فضل الرجل عليها في الإسلام , ينتقي ويختار من النساء ما راق له بينما تنتظر هي حتى تخطب وقد لا يخطبها أحد فتعاني آلاما نفسية حادة طول حياته , يحمل أولاده اسمه من بعده أما هي فينقطع ذكرها , إن أذنبت ذنب عرض قتلها موليها أو بقيت في عار وشنار أما هو فيعاتب ثم ينتهي كل شيء وهذا أمر مشاهد فيما نقرأ ونسمع من قصص هتك الأعراض حمى الله الجميع , ولعلكم قائلين لي هذه موروثات احتماعية بالية , سوف أجيبكم فأقول فهي هنا مبتلاة أيضا بعكس الرجل . والكلام يطول هنا كثيرا ... وقد تركت أشياء كثيرة من صور ابتلاء المرأة وتفضيل الرجل خشية الفهم الخاطيء

إني فقط أسألكم سؤالا واحدا فقط أرجو منكم الإجابة عليه بماذا امتازت المرأة على الرجل ؟..

جمال حمدان 13-03-2001 03:25 PM

للعلم بالشئ

الان حصحص الحق وتعرفنا على من يجادلنا


نهاية العلم

قال لي بانه فهم درس الرادار جيدا وفهم كيف يعمل الرادار ولكنه أشكل عليه أن يعرف كيف يكتشف الرادار الطائرة .

الصياد 13-03-2001 10:04 PM

امتازت أن جعل الله

الجنة تحت اقدام الأمهات

اللهم ارزقنا الجنة

واحشرنا مع امهاتنا في الجنه....آمييييييييييييييييييين

ملاك الشرقيه 09-12-2001 11:07 AM

نقول ثور يقول احلبوه:D
ملوكه:)

ملاك الشرقيه 10-12-2001 10:36 AM

صح لساااااااانك يالصادع بالحق
ولكن مثل ماقلت انا نقولله ثور يقول احلبوه
وهذا نفس ردي انه خش بغرض لا استفسار

ولكن وينه ابو همامممممممممم ترى هالموضوع له سنه وانا امس قمت استرجع ذكرياتي وفتحته من جديد-->ملقوفه:D

ملوكه:)

اليمامة 10-12-2001 12:14 PM

ويييييييييييه ياملوكه :D

صدق انك ملقوفه وشقيه ;)

اشوى اني ماتورطت بالرد ولكن انتبهت للتاريخ

بس انت ياملوكه تشبهين وحده اعرفها اول حرف من اسمها ( اليمامه ):D :D :D :D

ملاك الشرقيه 10-12-2001 12:21 PM

بسم الله الرحمن الرحين
صادتني اليمامه شبيهتي اتلقف؟:D

ملوكه:)

اليمامة 10-12-2001 12:25 PM

هذي اللقافه في رمضان 00 بس الله يستر عليهم بعد رمضان :D

DARCKSIDE 10-12-2001 12:46 PM

بارك الله فيك
بارك الله فيك أخي أبو الهمام قلت فكفيت
اصبر علي قليلا و سآتيك من سبأ بخبر اليقين

DARCKSIDE 10-12-2001 12:48 PM

نسيت أقول لك لا أحد ممن رد عليك يحب أن ينادى بابو ملوكه أو أبو اليمامه....مع احترامي للأختين الكريمتين

اليمامة 10-12-2001 01:32 PM

الاخ DARKSIDE

اسألك سؤال برئ وهو فعلا برئ وانا لاادعي البراءه :D مافهمت ويش تقصد بقولك نسيت ان اقول لك ان لااحد ممن رد عليك 000 الخ

واكرر سؤال برئ ولاتعصب علينا الله يخليك 00 :)

ملاك الشرقيه 11-12-2001 10:55 AM

صح لسانك يااااااا دارك سايد
وصدقني يا انت فهذا اللي تقولله فراح يكون ميه بالميه دام انه هناك :
1-امثالي انا واختي اليمامه الاتي لاترضى بان يكون امثال ابو همام وامثالك اباء لنا
2- ولا يوجد امثالك انت وهو ينزل من قدرنا بان ينادى بابو ملوكه او ابو اليمامه
شوف حنا وين واانتوا وين من ناحيه الدين الايمان والافكار والنيه
يعني لاتقارن بينا وبينكم او لا تضرب الامثال هذه حاسب على كل كلمه تقولها عزيزي وكل مثل تقوله وحط مثلك بناس من امثالكم ومستواكم انتبه تزل لسانك على ملوكه واليمامه وامثالهم لانهم ارقى من هالكلام
وانتبه عزيز انك تنزل مستواك وتنادى با فلانه وعلانه بما انها امراه راعيه بلاء عشان ماتتفشل

ولكن مع كل هذا اذا تكلم السفهاء فقل سلااااااااما يا ابو000000






تقبله بكل رحابه صدر مثل ماتقبلنا ماقلته



ملوكه:)

ملاك الشرقيه 21-06-2002 06:53 PM

واش السالفه:D :D

نرجع لزمااااان


ملوكه:)


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.