أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة المفتوحة (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ما دور كلٍ منكم يا اخواني وأخواتي ؟؟؟ (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=1708)

أبو عاصم 18-07-2001 02:19 AM

ما دور كلٍ منكم يا اخواني وأخواتي ؟؟؟
 
أيها الأخوة والأخوات
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
http://www.assiraj.bizland.com/library/shahadah2.htm

بعد الدخول على هذا الرابط اجيبوا عن هذه الاستفسارت ....
الكثير من الناس عربهم وعجمهم يقولون : ( لا إله إلا الله محمد رسول الله ) ويقولون إننا مسلمون !!!

ومنهم من يذبح للميت في القبر ويقول : هذا ولي !!!!
ومنهم من يطوف بالقبر !!!
ومنهم من يذهب للسحرة والكهنة ، ويصدقهم !!
ومنهم من يذبح للجن . ويتقرب إليهم ويتوسل بهم ليشفوا مرضاهم !!

السؤال : هل هم صادقون في إسلامهم ؟

وما دور كلٍ منا يا أخواني وأخواتي تجاههم ؟؟؟

اخوكم ومحبكم
أبو عاصم

كوكتيل 18-07-2001 02:01 PM

أخي الحبيب أبو عاصم حفظه الله

الشكر لله أولا ثم لك على هذا الرابط
والشكر موصول لمن قام بإعداده ..

لا يخفى عليك وعلى عظيم هذه الامة المحمدية
ما لحق بالدين الاسلامي من تغير وذلك من خلال كثرة المذاهب والمعتقدات ...

في حديث للرسول صلى الله عليه وسلم (لا أحفظه)
ولكن فيما معناه ....

أختلفت اليهود في 71 فرقه
وأختلفت النصاري في 72 فرقة
وأختلف المسلمين في 73 فرقة .. 72 فرقة ضاله
وواحدة على الصواب ....

يا ترى ما هي الفرقة التي على صواب ؟؟

في الحديث الشريف ..
عليكم بسنتي وسنة الخلافاء المهدين من بعدي ..

واكرر الشكر لك ..
وجزاك الله الخير كله .. وأنت أهل له

أبو عاصم 19-07-2001 01:25 PM

صدق صلى الله عليه وسلم إذ قال [افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة وافترقت النصارى على ثنتين وسبعين فرقة ، وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة ، كلها في النار إلا واحدة] قيل ومن هم يا سول الله ؟ فقال : [من كان على ما أنا عليه وأصحابي ]

شكراً لك أخي العزيز على تذكيرنا بهذا الحديث العظيم .
ننتظر مشاركات باقي الزملاء .

أبو طيف 21-07-2001 02:23 AM

<FONT FACE="DecoType Naskh Swashes"><FONT SIZE="8"><FONT COLOR="#00007F">و</FONT><FONT COLOR="#00007F">ا</FONT><FONT COLOR="#00007F">ل</FONT><FONT COLOR="#00007F">ل</FONT><FONT COLOR="#00007F">ه</FONT><FONT COLOR="#00007F"> </FONT><FONT COLOR="#00007F">ي</FONT><FONT COLOR="#00007F">ا</FONT><FONT COLOR="#00007F">ك</FONT><FONT COLOR="#00007F">و</FONT><FONT COLOR="#00007F">ك</FONT><FONT COLOR="#00007F">ت</FONT><FONT COLOR="#00007F">ي</FONT><FONT COLOR="#00007F">ل</FONT><FONT COLOR="#00007F"> </FONT><FONT COLOR="#00007F">و</FONT><FONT COLOR="#00007F">أ</FONT><FONT COLOR="#00007F">ن</FONT><FONT COLOR="#00007F">ت</FONT><FONT COLOR="#00007F"> </FONT><FONT COLOR="#00007F">ي</FONT><FONT COLOR="#00007F">ا</FONT><FONT COLOR="#00007F"> </FONT><FONT COLOR="#00007F">أ</FONT><FONT COLOR="#00007F">ب</FONT><FONT COLOR="#00007F">و</FONT><FONT COLOR="#00007F"> </FONT><FONT COLOR="#00007F">ع</FONT><FONT COLOR="#00007F">ا</FONT><FONT COLOR="#00007F">ص</FONT><FONT COLOR="#00007F">م</FONT><FONT COLOR="#00007F"> </FONT><FONT COLOR="#00007F">أ</FONT><FONT COLOR="#00007F">ن</FONT><FONT COLOR="#00007F">ي</FONT><FONT COLOR="#00007F"> </FONT><FONT COLOR="#00007F">ق</FONT><FONT COLOR="#00007F">ا</FONT><FONT COLOR="#00007F">ع</FONT><FONT COLOR="#00007F">د</FONT><FONT COLOR="#00007F"> </FONT><FONT COLOR="#00007F">أ</FONT><FONT COLOR="#00007F">ت</FONT><FONT COLOR="#00007F">ث</FONT><FONT COLOR="#00007F">ق</FONT><FONT COLOR="#00007F">ف</FONT><FONT COLOR="#00007F"> </FONT><FONT COLOR="#00007F">م</FONT><FONT COLOR="#00007F">ن</FONT><FONT COLOR="#00007F">ك</FONT><FONT COLOR="#00007F">م</FONT><FONT COLOR="#00007F"> </FONT><FONT COLOR="#00007F">و</FONT><FONT COLOR="#00007F">ت</FONT><FONT COLOR="#00007F">ز</FONT><FONT COLOR="#00007F">د</FONT><FONT COLOR="#00007F">ا</FONT><FONT COLOR="#00007F">د</FONT><FONT COLOR="#00007F"> </FONT><FONT COLOR="#00007F">ح</FONT><FONT COLOR="#00007F">ج</FONT><FONT COLOR="#00007F">ت</FONT><FONT COLOR="#00007F">ي</FONT><FONT COLOR="#00007F"> </FONT><FONT COLOR="#00007F">و</FONT><FONT COLOR="#00007F">م</FONT><FONT COLOR="#00007F">ع</FONT><FONT COLOR="#00007F">ل</FONT><FONT COLOR="#00007F">و</FONT><FONT COLOR="#00007F">م</FONT><FONT COLOR="#00007F">ا</FONT><FONT COLOR="#00007F">ت</FONT><FONT COLOR="#00007F">ي</FONT><FONT COLOR="#00007F"> </FONT><FONT COLOR="#00007F">ا</FONT><FONT COLOR="#00007F">ل</FONT><FONT COLOR="#00007F">ل</FONT><FONT COLOR="#00007F">ه</FONT><FONT COLOR="#00007F"> </FONT><FONT COLOR="#00007F">ي</FONT><FONT COLOR="#00007F">ج</FONT><FONT COLOR="#00007F">ز</FONT><FONT COLOR="#00007F">ا</FONT><FONT COLOR="#00007F">ك</FONT><FONT COLOR="#00007F">م</FONT><FONT COLOR="#00007F"> </FONT><FONT COLOR="#00007F">أ</FONT><FONT COLOR="#00007F">ل</FONT><FONT COLOR="#00007F">ف</FONT><FONT COLOR="#00007F"> </FONT><FONT COLOR="#00007F">خ</FONT><FONT COLOR="#00007F">ي</FONT><FONT COLOR="#00007F">ر</FONT><FONT COLOR="#00007F"> </FONT></FONT></FONT>

أبو عاصم 21-07-2001 06:59 AM

جزاك الله كل خير على هذا التشجيع .. ويعلم الله أنني كذلك ممن استفاد منك ومن الأخ كوكتيل ومن بعض الأخوة والأخوات ... ولا ريب ...

فقد قال الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم [المسلم للمسلم كالبنيان يشد بعضه بعضاً]

وقال عليه الصلاة والسلام [لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه]
وقال بأبي هو وأمي صلى الله عليه وسلم [الدين النصيحة الدين النصيحة ، الدين النصيحة ]

مبكم في الله
أبو عاصم

الدومري 21-07-2001 04:43 PM

وأنا كما قال ابا طيف

اتعلم و استفيد

بس ملحوظة صغيرة = كل المذكور اعلاه اعرفه من المحرمات التي نهى عنها الرسول صلى الله عليه و سلم هيك و الا انا غلطان شباب

جزاكم الله خيرا

أبو عاصم 22-07-2001 09:23 AM

جزاك الله كل خير أخي الدومري على دخولك ومشاركتك ..

أخي العزيز

الذبح لغير الله ، والطواف بالقبر ودعاء غير الله ، والاستعانة بالسحرة .. شرك أكبر مخرح من الملة ...
فالشرك أعظم من المحرمات ....
قال تعالى {إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء}
وقال تعالى {إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومآواه النار وما للظالمين من أنصار}
وقال سبحانه {ولو أشركوا لحبط عنهم ما كانوا يعملون}
وقال سبحانه {إن الشرك لظلم عظيم}

فقك الله ، ونفع بك الإسلام والمسلمين

أخوك / أبو عاصم

معتدل 22-07-2001 12:29 PM

الذبح لله تعالى للنجاة من اذى الجن امر محمود لا غبار عليه
وقد سمعنا باناس يذبحون بنية التقرب الى الجن هذا خلاف الحلال اما الحلال فهو ان يذبحوا
لوجه الله تعالى على نية السلامة من اذى الجن

امر الالتجاء الى الكهنة لا تخفى حرمته على احد من المسلمين

اما الامر الذي سميته بالطواف حول القبور فماذا قصدت به يا ابا عاصم؟

مجرد زيارة قبور الصالحين امر ليس مكروها في شريعتنا طالما هم لم يعبدوا صاحب القبر ولم يعظموه فوق حده اما مجرد الزيارة فلا بأس به وفي ذلك الكثير الكثير من الاحاديث النبوية الشريفة ويا ليتك لا تستعمل كلمة "طواف" هنا لكي لا يظن القراء انه يوجد من يطوف حول القبور حقيقة فان كنت رايت بنفسك من يطوف حول القبور فأخبرنا مَنْ ومتى واين لو سمحت

:)

أبو عاصم 22-07-2001 01:34 PM

أخي المعتدل ... هداه الله وجعله معتدلاً في علمه وعمله ... آمين

يبدو إن كلامي واضح .... فلماذا تحاول الإلتفاف عليه ؟؟؟؟

وإذا لم تفهمه فعد للرابط الذي في أعلى الموضوع .. وأقرأه جيداً لعل الله أن يفتح على قلبك ...

وفقنا الله وإياك للعلم النافع والعمل الصالح ، وهدنا جميعاً الصراط المستقيم .

عمر الشادي 22-07-2001 05:23 PM

انا اطلعت على الموضوع يا احبابي
وهنا وقفة كبيرة
فالموضوع الموجود في اللينك فيه الكثير من الغلو والخروج عن المالوف حيث انه يحتوي على تكفير المسلمين بل ويصفهم بالشرك الاكبر والعياذ بالله

ولماذا\؟

لمجرد انهم يتوسلون او يستغيثون بأولياء الله اما نحن اهل السنة فنقول وعلى الرغم من ان ذلك قد يكون مكروها في بعض المواضع فاننا لا نستعجل ولا نتهم المسلمين بالكفروالاشراك

يا اخوان دعونا نبتعد عن التكفير الذي التزمه البعض منهجا يصل به الى عواقب وخيمة وخيمة

لا احد يستطيع ان يقول على المسلمين مشركين ثم ينجو بفعلته وعند الله لا تضيع الحقوق مهما كبرت جبته وعظمت عمامته سيسأله الله يوم القيامة لماذا كفَّر المسلمين ووصفهم بالاشراك لمجرد ان يستغيثون بالاولياء

عفوا يا ابا عاصم الموضوع مرفوض جملة وتفصيلا مع اعتذاري الشديد للرد عليك الا انني احب ان اقوم بواجب النصيحة هنا فليتقِ الله امرؤ

أبو عاصم 22-07-2001 05:57 PM

أخي عمر الشادي :

لم يكفر أحدٌ المسملمين !! أين هذا ؟

فرق بين أن تقول فلان كافر ... وبين أن تقول هذا العمل شرك .

ثم إنني أسألك :
الذي يتوسل بالميت ما تقول فيه ؟
الذي يستغيث بالأموات ؟ ما تقول فيه . إليست الاستغاثة عبادة ؟؟

الميت يسفيد منك أيها الحي بأن تدعو له ، وتتصدق عنه ، قال صلى الله عليه وسلم [إذا مات ابن آدم انقطع عمله إلا من ثلاث]
ثم كيف يأتي مسلم عاقل ويتجه للولي الميت ويستغيث به ويتوسل به ، ويترك رب الولي الحي الدائم الذي لا يموت القائل {وقال ربكم ادعوني استجب لكم }
والقائل {وإذا سألك عبادي ععني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعاني فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون}
ما تقول يا أستاذ عمر ؟؟؟؟

عمر الشادي 22-07-2001 06:41 PM

الاخ ابو عاصم انت تقول:"فرق بين أن تقول فلان كافر ... وبين أن تقول هذا العمل شرك . "

فاذا كنت تقصد في كلامك ان الذي يقع في الكفر لا يكفر فهذا غير مقبول فمن وقع في فعل كفري يكفر بلا شك اذا من يقول عن فعل مسلم ما انه فعل اشراك فكأنه يقول ان فلان كافر مشرك

ثم تقول :ثم إنني أسألك الذي يتوسل بالميت ما تقول فيه ؟
الذي يستغيث بالأموات ؟

هنا لا يسعني الا ان اقول لك ان الامر في تفاصيل كثيرة ذكرها علماء الاسلام ولست بصدد سردها كلها انما ساقول ان التوسل او الاستغاثة ببعض الاموات من الانبياء والولياء والصالحين هو امر له أثر في الحديث وغيره

فالرسول صلى الله عليه وسلم علَّم الاعمى ان يتوسل به وذلك بكلمات منها:"اللهم اني اسألك واتوسل اليك بنبيك محمد نبي الرحمة:" والحديث صحيح ذكر ذلك في المعجم الكبير للطبراني

فمن الذي قال ان ذلك الحديث يتوقف العمل به بعد موت النبي ؟ لا احد قال ذلك واكبر دليل على صحة كلامي ما اورده الطبراني ايضا عن احد اكابر اجلاء الصحابة وهو عثمان بن حنيف رضي الله عنه فقد علَّم هذا التوسل الى واحد من المسلمين في زمان الخليفة الراشد عثمان بن عفان رضي الله عنه وكان ذا حاجة فقضاها الله له

واولئك الصحابة رضوان الله تعالى عليهم هم افهم منا باحكام الدين وعلينا ان نتبعهم فهم سلفنا الصالح

ثم تقول:"ما تقول فيه . إليست الاستغاثة عبادة ؟؟

اقول لك ان مجرد الاستغاثة بانسان ليس عبادة وهذا مؤكد عليه حتى في المعاجم العربية فابحث بها ستجد ان العبادة هي نهاية التذلل ونهاية الخشوع والخضوع

تصور معي لو ان غريقا مد يده الى رجل يقف على البر فقال له غوثاه غوثاه فهل يكون قد كفر؟

قال صلى الله عليه وسلم [إذا مات ابن آدم انقطع عمله إلا من ثلاث]
هذا الحديث معناه ان عمله التكليفي قد انقطع و اما ان الميت قد يستفيد من فعل غيره من غير ولده فهو مما فعله الرسول صلى الله عليه وسلم عند قبرين لمسلمين فوضع فوق قبرهما شيئا وقال لعله يخفف عنهما

فاذا استفاد المسلمان هذان من فعل الرسول صلى الله عليه وسلم فقد ثبت ان الحديث معناه ان عمل الانسان المسلم التكليفي هو الذي انقطع من غير ما ورد في الحديث

كتب الشادي

قرفان 22-07-2001 11:38 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته
اخي في الرحمن ابو عاصم
تحيه طيبه.. وبعد
نعم هم مسلمون ولكن ..
لا يخفى ما اصيب به الاسلام والمسلمون من الشرور والفتن والدواهي والمحن ..
وان الاسلام قد ادبر وآذن بالوداع , والنفاق قد اشرف واقبل باطلاع .. والاسلام بدأ يرتحل من عقر داره لتقصير أهله , اذ لم يشرحوا للناس محاسنه وفضائله وحكمه واسراره , ولم يقوموا بالدعوه اليه بغرس محبته في القلوب ..
فان الآيات القرآنيه الداله على الدعوه أكثر من آيات الصوم والحج الذين هما ركنان من اركان الاسلام الخمسه.
والاجتماع المأمور به في قوله تعالى (واعتصموا بحبل الله جميعا) تهدمت مبانيه , والائتلاف والتعاون ذهب وذهبت معانيه..فلا حول ولا قوة الا بالله .
فكما ترى وارى ويرى الجميع ايضا الامر بالمعروف والنهي عن المنكر الذي هو من اركان الاسلام ضعف جانبه
فالمنكر للمنكر في هذه الازمنه والذي يعارض ذلك يقال فيه .. ما اكثر فضوله .. ما اسفه رايه وربما يغمز بنقص في عقله .. اما من سكت واخلد فما احسن عقله .. وما اقوى رايه
اخي .. الامر بالمعروف والنهي عن المنكر الذي جعله الله تبارك وتعالى فرقا بين المؤمنين والمنافقين والذي هو الاساس الاعظم للدين .. اهمل واضمحلت الديانه , وفشت الضلاله , وعم الفساد , وتجرأ الفساق والمسلمين(المشركين في آن واحد)على اظهار فسوقهم وشركهم بلا مبالاة وخجل , فزالت وحشتها وقبحها
وياللاسف استولت على القلوب مداهنة الخلق , وانمحت عنها مراقبه الخالق.
ولكن اخي العزيز اكرر انهم مسلمون ولكن..

تقبل تحيات .. اخوك قرفان

[ 23-07-2001: المشاركة عدلت بواسطة: قرفان ]

أبو عاصم 23-07-2001 08:31 AM

جزاك الله كل خير أخي فرقان على ردك الحكيم .. والله أسأل أن يوفقنا وإياك وهؤلاء المسلمين للعلم النافع والعمل الصالح . آمين .

المراقب : عمر الشادي ..

أرى ردك هادئ على غير العادة !!!!

أم أنه الهدوء الذي يسبق العاصفة (الحذف ) ؟؟؟

يمكن لأي شخص عاقل ..أن يفرق بين أن يستغيث رجل غريق برجل قادر على إنقاذه حاضر عنده ...
وبين أن يستغيث رجل (حي يرزق وأبواب السماء مفتوحة) برجل في قبره ، ويطلب منه المدد!! ؟؟

إن كنت ترغب في التعلم وتوضيح ما خفي عليك .. لا بأس أن أبينه لك جملة وتفصيلا ...

لكن بشرط أن يكون في خيمة محايدة (( حتى أضمن عدم حذفك لردودي كالعادة ))
[فلا يلدغ مؤمن من جحرٍ مرتين ] !!!
أخوكم/ أبو عاصم

أبو مصعب الأثري 23-07-2001 12:28 PM

ما هكذا يا سعد تورد الإبل ..

الإخوة (شادي)و(معتدل) ـ هدانا الله وإياهم ـ

هذا الموضوع طويل جداً .. وفيه تفاصيل كثيرة زلكن ..

لماذا لم يلجأ (أبو بكر الصديق) في أحلك الظروف التي مر بها ـ وهي حروب الردة ـ إلى قبر النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ ؟؟

هناك فرق بين قول (أن هذا العمل شرك) و(أن هذا الإنسان مشرك) ..

ما تقولون لو أن رجلاً سجد لرجل ؟؟ هل هو مشرك أم أن عمله شرك أم أن مكروه أم جائز ؟؟

قبل الإجابة .. لنعلم أن (معاذ بن جبل) سجد للنبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ فنهاه عن ذلك . فهل إذا قلنا أن السجود لغير الله شرك .. يعني أننا كفرنا (معاذاً) رضي الله عنه ؟؟

ثم قال تعالى( قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين لا شريك له) فكيف يكون بعض الذبح لغير الله شرك والبعض الآخر ليس بشرك ؟؟

أيها الإخوة إن في كلامكم الكثير من الأغلوطات .. ولولا أنكم سطرتموها هنا لما رددنا عليكم هنا، وأنصحكم بقراءة كتاب التوسل لشيخ الاسلام ابن تيمية، وكذا كتاب التوحيد ورسالة كشف الشبهات لمحمد بن عبدالوهاب .

نسأل الله الهداية للجميع .

أبو عاصم 23-07-2001 04:59 PM

أثابك الله أبا مصعب والله أسأل أن ينفعنا وإياك والأخوة هنا بما تقول وما نقرأ ...

عمر الشادي 23-07-2001 06:55 PM

قرفان
ارجو ايضاح مفهومك من هذه الجملة التي وردت في تعقيبك:"وتجرأ الفساق والمسلمين(المشركين في آن واحد)على اظهار فسوقهم وشركهم بلا مبالاة ".
مع جزيل الشكر

الاخ الجديد ابو مصعب الاثيري
والاخ ابو عاصم

إن سعي بعض الذين كانوا اول من حرموا زيارة النبي صلى الله عليه وسلم يدل على ضغينة كامنة فيه نحو الرسول.

فكيف يتصور الاشراك بسبب الزيارة والتوسل في المسلمين الذين يعتقدون ان النبي هو عبدالله ورسوله وينطقون بذلك عشرين مرة كل يوم على ادنى المعدلات في صلواتهم التي يتوجهون بها الى الله عزوجل

وكيف يتهمون بالشرك وقد دخل الايمان الى قلوبهم وانقذهم الله به من الشرك!!

أصاب الناس قحط في زمان عمر رضي الله عنه فجاء رجل الى قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال:"يا رسول الله أدلرك أمتك فانهم قد هلكوا". فأتاه النبي في المنام فقال:"إئت عمر فأقرئه مني السلام وأخبرهم أنهم مسقون وقل له:عليك بالكيس الكيس". فأتى الرجلُ فأخبر عمر فقال: يا ربِّ ما آلو الا ما عجزت. رواه الحافظ ابو بكر البيهقي وصححه

ثم فليخبرنا من علم هل قال احد من السلف الصالح بمنع التوسل او الزيارة!؟في الحقيقة لا وانما اول ما حصلت هذه الفرية في القرن السابع الهجري

======================

اعلم انه لا دليل حقيقي على عدم جواز التوسل بالانبياء والاولياء في حال الغيبة او بعد وفاتهم بدعوى ان ذلك عبادة لغير الله ,حيث ان العبادة لغير الله ليست مجرد نداء لحي او ميت ولا مجرد قصد مقام لاحد الاولياء بقصد التبرك,ولا مجرد طلب ما لم تجرِ به العادة بين الناس أي ليس ذلك شركا

لان العبادة هي الطاعة مع الخضوع

قال الازهري الذي هو احد كبار اللغويين عن الزجَّاج الذي هو من اشهرهم:"العبادة في لغة العرب هي الطاعة مع الخضوع". وقال مثله الفرّاء

وقال بعضهم :"العبادة أقصى غاية الخشوع والخضوع".

وقال بعض:"العبادة نهاية التذلل". ومنهم الامام مرتضى الزبيدي خاتمة اللغويين وهذا الذي يستقيم لغة وعرفا.

وليس مجرد التذلل لغير الله عبادة لغير الله واشراك فقد ثبت ان معاذ بن جبل رضي الله عنه لما قدِم من الشام سجد لرسول الله - طبعا هو سجد احتراما ليس عبادة - فقال له الرسول ما هذا؟قال رأيت اهل الشام يسجدون لبطارقتهم واساقفتهم وانت اولى بذلك فقال له الرسول لا تفعل لو كنت آمرٌ احدا ان يسجد لاحد لامرت المرأة ان تسجد لزوجها.أخرجه ابن ماجه وصححه ابن حبان والبوصيري والبيهقي

الرسول صلى الله عليه وسلم ما قال لمعاذ انت كفرت انت خرجت من دين الاسلام لانك تذللت لي بسجودك هذا (مع العلم ان السجود مظهر كبير من مظاهر التذلل) ولو كان مجرد التذلل كفرا لكان الرسول صلى الله عليه وسلم ما سكت له وانما كان اخبره بفعله لان الرسول لا يسكت على منكر ولا على كفر

واما المسلمون فلا يعتقدون ان الرسول هو الذي يخلق لهم البركة لا ولكنهم يرجون ان يخلق الله لهم البركة بزيارتهم لقبر النبي صلى الله عليه وسلم.

كما ان المسلمين لا يعتقدون ان الرسول اله يستحق العبادة ، لا ، وانما هم يعلمون انه عبد الله ورسوله ويشهدون بذلك لادامة الذكرى عشرات المرات كل يوم كل يوم

ومن الادلة على جواز التوسل ما اخرجه البزّار من حديث عبدالله بن العباس عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:"ان لله ملائكة سياحين في الارض سوى الحفظة يكتبون ما يسقط من ورق الشجر فاذا اصاب احدكم عرجة بارض فلاة فليناد اعينوا عباد الله". قال الهيثمي ورجاله ثقات وحسّنه الحافظ ابن حجر.

ومن الادلة على ذلك ما اورده البيهقي باسناد صحيح عن مالك الدار (وكان خازن عمر) قال:" اصاب الناس قحط في زمان عمر رضي الله عنه فجاء رجل الى قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال:"يا رسول الله أدرك أمتك فانهم قد هلكوا". فأتاه النبي في المنام فقال:"إئت عمر فأقرئه مني السلام وأخبرهم أنهم مسقون وقل له:عليك بالكيس الكيس". فأتى الرجلُ فأخبر عمر فقال: يا ربِّ ما آلو الا ما عجزت. رواه الحافظ ابو بكر البيهقي وصححه

وهذا الرجل الذي جاء الى قبر النبي صلى الله عليه وسلم هو بلال بن الحارث المزني - الصحابي - وعمر رضي الله عنه لم يعترض عليه بل عمل بالمقتضى وقد نقل الكثير من الحفّاظ هذه الرواية ولم يقم احد منهم بتديع الصحابي الجليل بلال بن الحارث المزني ولا بتبديع عمر الفاروق رضي الله عنه فمن الذي يجرؤ اليوم على ذلك ......!!!!!!!!

وفي البداية والنهاية لابن كثير ما نصه:"وقد رُوِّينا ان عمر رضي الله عنه عسَّ المدينة ذات يوم عام الرمادة (اي المجاعة) فلم يجد احدا يضحك ولا يتحدث الناس في منازلهم على العادة ولم يرَ سائلا يسأل ،فسأل عن ذلك فقيل له يا امير المؤمنين ان السّؤالَ سألوا فلم يُعطوا فقطعوا السؤال والناس في همٍّ وضيق فهم لا يتحدثون ولا يضحكون فكتب عمر الى ابي موسى بالبصرة :"أن يا غوثاه لأمة محمد" وكتب الى عمرو بن العاص بمصر :"ان يا غوثاه لأمة محمد".

فهل يقول الذين يظنون ان العبادة هي مجرد التوسل بالغائب ان عمر رضي الله عنه كان مشركا بالله

وهل يقولون ان عمر رضي الله عنه كان يعبد ابا موسى وعمرو بن العاص

اي ادعاء وافتراء على سيدنا عمر

رضي الله عنك سيدي الفاروق إنا نربأ بين المسلمين ان نجد بينهم من يقول في حقك ما لا يليق وانت من قال فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم :" اذا سلك عمرٌ فجا سلك الشيطان فجا اخرا ". او كما قال النبي صلى الله عليه وسلم

السلام عليكم

أبو مصعب الأثري 24-07-2001 05:39 AM

يا أخي الفاضل / عمر الشادي

إبحث أولاً في صحة هذه الآثار التي تذكرها .. وتبني عليها عقيدتك .

ثم العقيدة والعبادة وما يتعلق بالألوهية والربوبية لا تؤخذ من التاريخ وإنما تؤخذ من القرآن الكريم وصحيح السنة النبوية ثم بما وافقها من الآثار الصحيحة .

يبدو يا أخي أنك وقعت على أحد الكتب التي أوردت هذه الشبه حول التوسل وأخذت تنقل منه ..، وهذه والله طامة أن تقوم بمجرد النقل ونسبة هذه الأمور إلىعمر وغيره من الصحابة دون تحرٍ لصحتها .. وتحسب أنك معذور إذا عزوت ذلك إلى ابن كثير أو ابن حجر أو السيوطي وغيرهم .

أنصحك لله .. أن تراجع نفسك وتأخذ عقيدتك مما ذكرته لك .. واقرأ كتاب شيخ الاسلام في هذا الأمر فإن فيه الغنية والكفاية .

ألا هل بلغت .. اللهم فاشهد .

خل بالك 24-07-2001 11:06 AM

الله يجزيكم كل الخير يا اخوتي بالله
وبارك الله فيكم يا اهل العقيده الصحيحه
نعم العقيده الصحيحه الخاليه من كل بدعه وكل ظلاله ولاحول ولا قوة الابالله
نعم انا مع اخي بالله ابوعاصم لابد من وجود منتدي محايد لكي يظمن اخي بالله عدم حذف رده
والحمدلله المنتدي المحايد لابد انه موجود

والتكن مناظره بين اخي بالله ابوعاصم وعمر الشادي
ولاكن السؤال الذي يطرح نفسه
....هل
ياتري عمر الشادي يوافق علي المناظره ولا يتهرب

هذا ما سوف تشاهدونه عما قريب
واللي في الجدر يطلعه الملاس
ويا خبر اليوم بفلوس بكره بلاش
واللي مايشتري يتفرج

عمر الشادي 24-07-2001 03:01 PM

مصعب اولا اشكرك على وصفي بالفاضل وفي الحقيقة ما كنت لأكون فاضلا لولا اتباعي لعقيدة الرسول والصحابة والسلف الصالح

ولكن بالنسبة الى سؤالك عن صحة ما اورد من الاثار هنا فهي مبينة في محلها ولا اعزو ذلك جهلا وافتراء ودعنا من المآخذ الاعلامية والالقاب التي اشبعتمونها مثل (شيخ الاسلام) وغيره الكثير نحن لا نعيش في سوق تجارية لنمارس شعارات اعلامية نريد تسويقها ولعلك لو فكرت قليلا لانتبهت ان المدعو الذي ذكرته ليس من السلف الصالح وانما هو من اهل القرن السابع الهجري

فلماذا تتركون السلف الصالح وتبتعدون عن هديه وتلحقون بمن تلاهم بعشرات السنوات بل والمئات

طبعا نبدأ بقول الرسول صلى الله عليه وسلم يبين لنا كيف توسل ادم عليه السلام بنبينا محمد الى الله


وقد روى البيهقي في الدلائل عن عمر رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لما اقترف ءادم الخطيئة قال يا رب أسألك بحق محمد الا ما غفرت لي فقال الله عزوجل يا ءادم وكيف عرفت محمدا ولم اخلقه قال لانك يا رب لما خلقتني بيدك (اي بقدرتك) ونفخت فيَّ من روحك ( اي من الروح المشرفة عندك) رفعت رأسي فرأيت على قوائم العرش مكتوبا لا اله الا الله محمد رسول الله فعلمت انك لم تضف الى اسمك الا احب خلقك اليك".

ورواه ايضا الحاكم وصححه
ووصف السبكي اسناده بالجيد
واخرجه الطبراني في الاوسط والصغير


فهل بعد هذا البيان بيان :)


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.