أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة المفتوحة (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   فتــــــــــــوى الشـــــــــيخ طنطــــــــــاوي ؟؟؟؟؟؟؟ (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=186)

جمال حمدان 11-10-2000 08:47 PM

فتــــــــــــوى الشـــــــــيخ طنطــــــــــاوي ؟؟؟؟؟؟؟
 
الأخوة الأعزاء

بعد التحية

أخيرا خرج الشيخ طنطاوي عن صمته الرهيب وأتحفنا بفتوة لا يتسطيع إستنباطها إلا ( ألي العلم والبصيرة) ومفادها ....

( أنه يجوز لحزب الله أن يخطف الجنود الإسرائيليين لأن اليهود خطفوا لبنانيين ))

الحمد لله بأن خرج مولانا وشيخنا المظفر عن صمته وأفتى بما يعرفه كل طفل يلهو في أي حارة من حاراتنا العربية .......

أهذه الفتوة التي ننتظرها منك في هذا الموقف يا ايها المفتى المكشوف عنه الغطاء ؟؟؟؟؟؟

لا حول ولا قوة إلا بالله .

Fylasof 11-10-2000 09:10 PM

اخ جمال لا ياخذك غضبك من الذي يفعله اليهود بالقدس و اخواننا الفلسطينين ان تقذف و تسب و تستهزاء بعلماء المسلمين..

لا اعلم كيف اصدر فضيله الشيخ الفتوه هذه..ربما كانت كسؤال موجه له و جاوب بجواز فعل الشئ هذا...ولم تكن كموضوع جدال

بودي اسالك سوءال..
بماذا تريده ان يفتي ؟؟

اعلم ان اشخاص كثيرون هنا يودون ان علماء المسلمين يصدرون فتاوي ضد حكام العرب..اذا كان قصدك هذا الشيئ فان مثل هذه الفتوى في نظري سوف تضر اكثر مما تنفع
كلنا لدينا عقول و نرى ما يجري حولنا ولسنا بانتظار الفتوي من شيخ لنفعل ما يراه الشيخ في مصلحتناكشعب

جمال حمدان 11-10-2000 09:18 PM

الأخ فيلسوف
بعد التحية

أنا أولا يا أخي أراعي الله في ذمة المسلمين جميعا فما بالك بالعلماء ....

أما قولكم يا أخي بما الذي نريده من العلماء فهو واضح ولا ينتظر العلماء مني أو من أحد ما يجب عليهم قوله حين تستباح المقدسات ويجاس خلال الديار وتهتك الأعراض ويقتل الأبرياء ... والسؤال الذي يطرح نفسه ..... بماذا سيجيب علماؤنا عن صمتهم إذا سئلوا في برزخ القبر وبين يدي الله ؟؟؟

هل صمت العالم كصمتي أو صمتك يا أخي ؟؟ لماذا يطلب من الجندي أن يحمل السلاح ويذود عن وطنه ؟ ولماذا يطلب من الطبيب القيام بالعمليات الجراحية ؟ إذا لكل مقام مقال .... وصدقني إن الذي يطيل في ذلنا وخنوعنا وجبننا هو تهاون أولياء أمورنا وصمت علمائنا وفقهائنا ..... فوالله إن لم يقولوا الأن قولتهم لإني أخشى عليهم مما ورائه .....

أتدري يا أخي بأن كبير الحاخامين اليهود قد أصدر فتوة بحرمة علاج العربي من قبل طبيب يهودي ...... أسمعت ما قاله عن العرب حاخام حزب شاس ......
ألا ترى بأن كل شئ يتعلق ( بإسرائيل) هو مأخوذ من مصدر توراتي ديني .... بداية بإسم الدولة ونجمة داوود وأسماء مركباتهم وصواريخهم العسكرية وأسماء مدنهم ومستوطناتهم . وهل ترى ما الذي يوحد اليهود في العالم على الرغم من إختلاف ألسنتهم ومشاربهم ..... إنها عقيدتهم المزيفة .....

فهل نحن على باطل أم هان علينا ديننا ومقدساتنا . واليهود صاروا أكثر غيرة على دينهم

اللهم لا غالب على أمرك وليتنا نتدبر قرأننا ونعي ما فيه .

الوحيد 11-10-2000 09:19 PM

الخ جمال
عفوا يااخي مهما كان الوضع فلا يجوز لاحد بان يتفوه باي كلمه على علماء الاسلام والمسلمين0
الشيخ الطنطاوي هو شيخ الازهر واحد كبار علماء الدين ولولا كفاءته العلميه لما كان في هذا الموقع0
وبالنسبه للفتوى التي نبحث عنها نحن المسلمين فلا اعتقد ان احدا من علماء هذا الزمان يجرؤ على النطق بها والاسباب معروفه!!!!!!!
وبعدين ياخي اذا كان الولاة نائمون فما الذي بيد العلماء؟؟؟؟؟؟
هذا ونسال الله ان يحرر القدس من ايدي اليهود وينصر اخواننا المجاهدين ويرحم شهدائهم قولوا آمين

Fylasof 11-10-2000 09:29 PM

يا اخ جمال
هل نحن كشعب عربي ننتظر الفتوى لكي نتحرك ؟ او علماء الدين مجرد شماعه نلومهم على عجزنا ؟؟


جمال حمدان 11-10-2000 09:29 PM

أيها الأخوة الكرام
أرجو أن لا تتهموني بأني أخوض في الحمى
يا أخي الكريم بإختصار شديد أقول بأني نقلت فتوة الشيخ طنطاوي كما جاءت من فمه ولم أتهجم عليه أو أتهكم عليه ولكني أعتبره كما قلتم يا أخي بأنه عالم فاضل وقدير وجدير لذلك رايت بأن فتواه على علمه الغزير لم تتناسب مع الموقف المرتجى .......

فهل ترون رحمكم الله بأن خطف يهودي أو قتله هو منتهى الغاية التي نرجوها من علمائنا لأن يفتونا بها ؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا هو السؤال ويعلم الله بأني لا أتهكم ولكني أتساءل ....



جمال حمدان 11-10-2000 09:33 PM

الأخ فيلسوف
وهل الطفل والصدر العاري الذي يواجه الكفر أكثر رجولة أو أكثر علما من عالم يعلم قبل غيره ما أنزل الله من أحكام ..

وهل يشك اي عالم بما سيلقاه عند الله لو أوذي أو قتل بسبب كلمة حق عند إمام جائر ؟؟؟؟؟ أأسقطوا هذا من السبعة الذين يظلهم الله يوم لا ظل إلا ظله أم زهدوا بها ؟؟؟؟؟؟


أما قولكم بأن علماء الدين نعتبرهم شماعة لمداراة عجزنا فأنتبه رحمكم الله لما تقول .... فلإن الله سبحانه وتعالى قد جعل ثواب وعقاب عالم الدين ليس مثلي ومثلك وأعلم بأن مشكلتنا مع اليهود هي مشكلة عقيدة أي إسلام ضد كفر اليهود ..... فمن يا ترى هو الطبيب الذي يصلح لهذا الموقف ......ز

وأعلم يا أخي بأن العلماء هم ضمير الأمة وجرت العادة على أن ينصحوا الحكام عندما يتقاعسوا عن الذود عن حياض المسلمين .
والأمثلة على ذلك أكثر من أن تحصى وإن أردتم المزيد فإني بإذن الله سأتيكم بالأدلة والبراهين على مواقف لعلماء من المسلمين تخر لها الجبال .

وتقبلوا تحياتي
إ

عمر الشادي 11-10-2000 09:37 PM


لا شك ان للازهر الشريف مكانة في قلوب كل المسلمين

ولكن ما صدر من الاستاذ جمال لا يصل الى مستوى القدح والذم بعلماء المسلمين

انها منه مجد دعوة للازهر ليقوم بما تمليه عليه الشريعة

انا اعتبرها كلمة حق وليس شيئا اخر لم الخوف؟ومم؟

والله لو كانت عند سلطان جائر لآجره الله عليها

فلم لا نقبل بها وليس احد ارفع من النصيحة؟


للحديث صلة



Fylasof 11-10-2000 09:46 PM

اخ جمال..
لا استطيع ان اجادلك في ماذا سيكون عقاب اي احد عند الله سبحانه

كلنا في الاخره تحت رحمته سبحانه.
ولكن الجهاد عباده وهل تعتقد ان كل متخاذل عن الجهاد سوف يعاقب ؟


Fylasof 11-10-2000 09:51 PM

جمال اعتذر عن قولي بانك تسب و تتهجم على الطنطاوي بس هذا ما فهمته من اول الموضوع


جمال حمدان 11-10-2000 09:54 PM

الأخ العزيز فيلسوف

نعم الكلام ما قلتم أخي فكلنا نرتجي رحمة من الله ورضوانا منه أما قولكم عن حكم من لا يجاهد فكما أخبر النبي عليه وعلى أله وأصحابة الصلاة والسلام بما معناه وليس حرفيا ( أن كل من لا يجاهد أو يحدث نفسه بالجهاد ومات فقد مات وفي قلبه شعبة من النفاق وفي حديث أخر مات ميتة الجاهلية ) - والله ورسوله أعلم . وبإمكاني أن أنظر في كتب الحديث التي بحوزتي وأكتب لك الحديث صحيحا بإذن الله لو أردتم

وكما قال أخي الشادي - بارك الله به - فإني يا أخي أعوذ بالله أن ألقاه ساخرا من عالم لنا أو خائضا في ذمة من ذمام المسلمين ولكني أعتب على علمائنا .... علماء المسلمين الذي تعدادهم يربو عن المليار وإني أجزم بأن بهم ما يناهز عشرات الملايين من العلماء الأكفاء ومع هذا لم نسمع من أي عالم موحد بالله فتوى في حين يرون بأم أعينهم ما يتعرض له الأقصى وقاطنيه .....

والسؤال يا أخي ...... إن ركن العلماء للسلامة في هذا الوقت فمتى سيرغبون بما عند الله ؟؟؟؟؟؟؟

عمر الشادي 11-10-2000 10:01 PM


انقل اليكم هذا الحوار من المسنجر جرى قبل قليل بيني وبين محمد وهو القمشطيط العضو الفعال والمميز ولن اشرح وانما انقل اليكم المحاورة كما جاءت وشكرا

Never give out your password or credit card number in an instant message conversation.

mohd says:
اخي عمر
omar says:
نعم سيدي
mohd says:
دخلت المفتوحه وقرات معظم المواضيع الخاصه بالانتفاضه
omar says:
نعم
mohd says:
وعندما اهم بالكتابه شيء ما يوقفني
mohd says:
واقول في نفسي
mohd says:
اهذا كل ما استطيع ان افعل
omar says:
ليش؟ لم تجدها على قدر من الموضوعية ام انك تشعر ان الكتابة لن تجدي؟
omar says:
بل افعل
mohd says:
الكتابه
mohd says:
نعم الكتابه لا تجدي
omar says:
بل اكتب يا محمد باحيانا يكون مجرد الكتابة جهادا
mohd says:
تجدي في شيء واحد
omar says:
لا بد من التعبئة لا سيما في مثل هذه الظروف
omar says:
اهو؟
omar says:
ماهو؟
mohd says:
ان المرء يجد المتنفس ( اتذكر)
mohd says:
المرء
omar says:
لا تصل الى النقطة هذه فوالله ان الكثير لا يتذكرون القدس لولا القول والكتابة والحديث عنها والله يا اخي ان هنلك في فلسطين اخوة اشعر ببؤسهم وخيبتهم منا
omar says:
والله لو كنت واحدا بينهم لشعرت بكل غيظ على اخوة لي لا يحركون ساكنا
mohd says:
انا اعرف ان هذا صحيحا
mohd says:
حسنا حسنا
mohd says:
فلنفتح موضوعا جديدا ندعوا فيه كل من هو سهران للكتابه
omar says:
اولا اسالك رايك في موضوع جمال الاخير عن الازهر
mohd says:
تقصد الطنطاوي
omar says:
نعم
omar says:
انا الان كتبت رايي في كلامه واعتبرت كلمته كلمة حق فهو لم يتعدى على العلماء انما قال حقا
mohd says:
انا معه لكن ليس بهذا الاسلوب .... فقد اوجد لاحدهم مجالا للرد عليه ورده فيه شيء من الموضوعيه
omar says:
انا ارى ان من الاصلح الان ان نخفف من الحدة في الموضوع ماذا ترى؟
mohd says:
حسنا ولكن اسمع المفيد بخصوص الفتاوى
omar says:
تفضل
mohd says:
هل يجوز لمفتي ما ان يفتي بان الخمر حرام
omar says:
اذا قال احدهم الخمر حرام يكون افتى ولا يكون اجتهد
omar says:
فرق بين الفتوى المجردة التي تكون غالبا نقلا للعلم
omar says:
وبين الاجتهاد في الاحكام
mohd says:
حسنا . وانت لا تنتظر منه هذه الفتوى
omar says:
نعم صحيح
mohd says:
اذن هنالك امور فصلها الله تفصيلا واوضحها وجعلها جليه
mohd says:
اولها العبادات
omar says:
نعم
mohd says:
فليس لمجتهد ان يقول شيء في فرائض العبادات
omar says:
تابع
mohd says:
الجهاد فرض عين في هذا الوقت بوجود ارض اسلاميه ومقدسات محتله
omar says:
نعم
mohd says:
وهو دائما فرض
omar says:
صحيح
mohd says:
ولا يوجد حال من الاحوال يعطل فيه هذا الفرض
omar says:
تابع رحمك الله
omar says:
تابع
mohd says:
واي عمل تعمله بنيه الجهاد حسب باذن الله لك
omar says:
باذن الله
mohd says:
فانا لاانتظر من اي عالم مهما كان ان ينطق بفتوى في هذا المجال
omar says:
اكيد
mohd says:
لانه وعلى فرض انه افتى بعدم جواز القتال ... فسنقول عنه منافق وتابع ووووو
mohd says:
ولن نرد عليه
omar says:
مفهوم
mohd says:
اذن لانلتفت الى فتاوى( علماء الحكام) هؤلاء. مهما كانت فتواهم في الامور الجليه
omar says:
معروف اكمل لا فض فوك
mohd says:
من الذي لا يعرف ان كل من سكن فلسطين من اليهود هو عباره عن محتل ومعلن للحرب على الاسلام ورافع لسيف الكفر في وجه الاسلام والمسلمين
omar says:
الكل يعرف
mohd says:
لذلك كلنا يعلم ان المسلمين في حاله حرب مع اليهود ومن والاهم ويجوز لك قتلهم وخطفهم ..... والحرب خدعه ( كما قال رسول الله عليه الصلاه والسلام)
mohd says:
هذه ليست فتوى
omar says:
الله اكبر
mohd says:
هذا تاكيد لما هو معروف
omar says:
اطلب منك امرا لا تردني فيه خائبا
mohd says:
ابشر
omar says:
اريد نسخ هذا الموضوع وانزاله في الخيمة كما هو
omar says:
موافق؟
mohd says:
والله الذي لا اله الاهو اني كنت ساقترح الشىء نفسه .... فعلى بركه الله
omar says:
لحظات ويكون في الخيمة السلام عليكم



همسه 11-10-2000 10:23 PM

حقا حوار..اكثر من رائع..
ومرحبا..مجدداً بااخي قمشطيط..ونحن بانتظار مشاركاتك البنائه
مع الجميع...والف شكر لك
همسه*

عامر العنزي ابو عبدالرحمن 12-10-2000 12:14 AM

بسم الله الرحيم
الاخ جمال حمدان

الفتوه اللي تجوز اختطاف حزب الله لليهود
لا تقدر تجيب عليها الابعد الاطلاع على نص السؤال ومن ثم الاجابه

الدول العربيه اللي طبعت مع اسرائيل لايجوز لابنائها قتل الاسرائيلي بطريقة الاختطاف لانه اخذ من الدول عهد


زين طنطاوي يفتي مثل هذي الفتاوي ؟؟؟

الوحيد 12-10-2000 12:27 AM

نعم اني اوافق الاخ / قمشطيط
الراي في ان هناك اسلوب اخر لكتابة هذا الموضوع
لان القارىء للوهلة الاولى يفهم ان الاخ جمال حمدان يتهجم على الطنطاوي ولكن التعقيب جاء كافيا ووافيا0
وارجوا ان تسامحني يا اخي الفاضل على سؤ الظن!!!!


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.