> > > > > >
 

> > > > > > >

دعاء
 

اللهم عليك بمن يتهم أم المؤمنين عائشة الصديقة بنت الصديق .
اللهم خذه أخذ عزيز مقتدر.
اللهم إجعله يتمنى الموت فلا يجده .

آمين آمين آمين

تحية إلي أخي الصاعقة من أعماق قلبي.

ويقولون بانهم يريدون الوحدة الاسلامية.................

جزاك الله خير اخي الصاعقة

قاتلهم الله

-------

هههههههههه

يا رافضية

ضحكتيني اصلا احنا ومشايختنا انحب علي -رضي الله عنه- اكثر منكم

واحنا ما نطعن فيه

انتي تفسرين على كيفج اصلا اللي حاطتهم كلهم ما فيهم طعن حق علي انتي ما ادري شلون تفهمين

صج جهله

:D :p :D

وأين الطعن في سيدتنا عائشة رضي الله عنها ,,,,,,,, ؟؟؟ أنا لم أرى اي طعن في شرفها كما اوهمتنا في عنوانك ,,,,,,,
فما ذكرته في الكتاب لا يقلل من شأن عائشة , انه في السيرة التاريخية معروف موقف السيدة عائشة من الامام على فيكفي ذكر حرب الجمل تروى في كتبنا المدرسية انها حرضت لهذه الحرب واستنكر عليها اخاها محمد بن ابي بكر رضي الله عنهما
إنه في كتبنا موجود ما هو اشنع من هذا , فلماذا لا نعطي صحابة الرسول حقهم حجمهم الحقيقي ,,,,,,فهم ليسوا معصومون من الخطاء

يا نور خير الكلام ما قل و دل ,,,,,,,, فلماذا هذه النرفزة والعصبية برغم العيش والخبز بينكما اي بينك وبين العاصفة قصدي الصاعقة ,,,,,,, عجزت عن قراءة كل ما ذكرتيه ,,,,,, ولو كنت محتاجة لشهادة ماجستير فسوف احتاج سنتين لقراءة ما كتبتيه والبحث ,,,,,,,,

أما انت يا انسان فانا شديدة العجب فيك , اين الدومري ؟

السلام عليكم

الاخت نور العين,

لن ارد على ما اوردتيه من كلام شيخ الاسلام ابن تيمية,لكنني ساقول لك بانه لا يحق لك ان تقتطعي كلام الشيخ ,وكان يجب ان تذكري السياق الذي اتى به الكلام,فالشيخ لم يؤلف كتابا للطعن بالامام علي بل كلامه جاء ردا على مؤلف كتاب منهاج الكرامة في معرفة الامامة,والذي كان الاجدر بك للانصاف ذكر هذا,وذكر بان مؤلف الكتاب لم يترك فسحة في الكتاب الا وطعن بالصحابة,ولكي تعرفي قصد الشيخ عليك بقراءة الكتاب لتعرفي الاسلوب الذي اتبعه الشيخ للرد عليه.وافضل وسيلة للدفاع عن شيخ الاسلام هو ذكر ما قاله عن الامام علي ومن نفس الكتاب الذي تطعنين منه:

1-فضل علي وولايته لله وعلو منزلته عند الله معلوم,ولله الحمد,من طرق ثابتة افادتنا العلم اليقيني,لا يحتاج معها الى كذب ولا الى ما لا يعلم صدقه.
2-واما علي(رض) فلا ريب انه ممن يحب الله ويحبه الله.
3-لا ريب ان موالاة علي واجبة على كل مؤمن كما يجب على كل مؤمن موالاة امثاله من المؤمنين.
4-اما كون علي من اهل البيت,فهذا مما لا خلاف فيه بين المسلمين,وهو اظهر عند المسلمين من ان يحتاج الى دليل,بل هو افضل اهل البيت وافضل بني هاشم بعد النبي(ص)
5-ليس من اهل السنة من يجعل بغض علي طاعة ولا حسنة,ولا يؤمر بذلك.
6-وكتب اهل السنة مملؤة بفضائله ومناقبه,وبذم من يظلمونه من جميع الفرق,وهم ينكرون على من سبه,وكارهون لذلك,وما جرى من التساب والتلاعن من الطرفين من جنس ما جرى من القتال واهل السنة من اشد الناس بغضا وكراهة لان يتعرض له بقتال او سب.
7-بل هم كلهم متفقون على ان الامام علي اجل قدرا واحق بالامامة وافضل عند الله وعند رسوله وعند المؤمنين من معاوية وابيه واخيه الذي كان خبرا منه وعلي افضل ممن هو افضل من معاوية.

هذه طائفة من اقوال شيخ الاسلام بحق علي,وهو قول جميع اهل السنة ولكن التعصب الاعمى للشيعة جعلهم يرون حب غير علي ايضا هو طعن لعلي(رض)وكان ليس هناك ناس مؤمنون بعد الرسول الا علي.

اما الاخت الطيبة,فانصحك يا اختي بعدم التسرع باصدار الاحكام المبنية على اجتهاد شخصي منك,واذا كنت تتبعين الشيخ الفاضل الكبيسي,فتاكدي بان رأيه بام المؤمنين ومعاوية لا يختلف عن السلفيين بشئ,وما تقرائيه في الكتب ليس بالضرورة صحيحا,فأم المؤمنين لم تحارب الامام علي لشخصه بل طلبا لدم عثمان وهذا حق مشروع,ولكنها اخطأت وقد اكرمها الامام علي بعد ذلك.فمن يدعي انه يحب الامام اكثر من غيره,فعلى الاقل اقتدوا باخلاقه.

ويا اخت نور العين الرجاء ان تغيري من اسلوبك في المحاورة,فانت دائما لا تردين على الذي يكتب بل تاتين بامور من مصادر اهل السنة وترمينها ,فمثلا لوكتب احدهم بان الشيعة يقولون كذا وكذا,ان تأتي بأن السنة قالوا ايضا لا ينفي حقيقة ان الشيعة قد قالوا هذا القول.

أخي وعزيزي ٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌٌrrrrrrrrrrrrrr rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

نعم للحوار الهادئ وأنت في نقاطك تعترف بان الامام علي كرم الله وجهه رجل أعطى الاسلام حقه كما اعطى الصحابه ذلك لا نفرق فيما بينهم ولا نهزأ بهم ,,,,,,,,, ولسنا نحن من اختصاصنا ان نطعن فيهم ,,
وقلت لك ان الخطاء بدأ في الطرفين السني والشيعي , فمثلا عندما نقراا في كتبنا بتفضيل ابا بكر ثم ابا عمر ثم ثم , فالعقل يكون في حالة تناقض بين علم الحديث وعلم التاريخ ,, , وهذا ما دعا الشيعة ان يفاضلوا بالامام علي لاننا لم نعط الرجل حقه ,, اما رايي في معاويه انه قتل عدى بن حجر وابنه وثلة من المؤمنين ونفي ابا ذر الغفاري , وقتل عمار بن ياسر انظر فتح الباري ج 7 ص 104 وانظر كتاب الامارة لتحكم انت شخصيا على معاوية و تفتي في التعصب الاعمى

اما سيدتنا عائشة رضي الله عنها هي شرف وزوجة الرسول صلى الله عليه واله وسلم ليس من حق احد من كان ان ينتقص مكانتها
Qoute
هذا هو كلامك لي
فأم المؤمنين لم تحارب الامام علي لشخصه بل طلبا لدم عثمان وهذا حق مشروع,ولكنها اخطأت وقد اكرمها الامام علي بعد ذلك.فمن يدعي انه يحب الامام اكثر من غيره,فعلى الاقل اقتدوا باخلاقه.

فمهما يكن فقد قامت الحرب وسقط فيها 10000 مقاتل مسلم ,,فهو خطا مشروع ثم اخطات , أنا لا أفهم هذه الفتوى وليتك لم تذكرها البته
نعم قد اكرمها الامام على وارسل معها ولديه الحسن والحسين حفاظا على زوجة رسول الله فداه نفسي واهلي وعشيرتي ,,, صلت عليه ملائكة الرحمة ,

(((لن أزايد وسأكون محايدة في ردودي متحفظة بعض الشيء لان ليس كل ما يعرف يقال ,,ددهذا الامر ليس خاص بالموضوع <)))

الاخ RRRRR
و عليكم السلام و رحمة الله

انما اتعامل معكم بالاسلوب ذاته.
و ذلك لكي يتبين بانه مثلما هناك امور قد تؤخذ على الشيعة في مراجعهم , فانما تجدون مثلها في المراجع السنية , و بالاخص السلفية,

لا تنتظر مني ردا او تعقيبا , لان معظم من يطرحون هذه المواضيع لم يطرحوها لكي نناقشهم فيه و نبين لهم الحقيقة , و انما طرحوها من اجل (الفضائح)على حد زعمهم. و من اجل الاثارة و لفت الانتباه.
فاحببت ان ابين لهم ان الفضائح موجودة عندهم و ان مراجعهم ليس منزهة كما يبينون للناس.و هم ليسوا ملائكة كما يتظاهرون..

و بالنسبة للمقتطفات , فسأتكلم عنها في الاسطر القادمة. .


ميساء:


مبروك عليكي بدعتك الجديدة , :p
عادي ترى , كل يوم بدعة غير , اخذي راحتج.


و اذا كان حبكم للامام علي دليله اسماءكم , فانا ايضا ام احدى صديقاتي و هي شيعية اسمها عائشة , و ابن عمي بالتبني اسمه عمر.
و لي زميلة هى الاخرى شيعية و اسمها اسماء.
و كذلك احدى قريباتي تحمل نفس الاسم.

فهل استطيع ان اتخذ ذلك حجة لكي اثبت اننا لا نسب الصحابة.؟

ياما اتيتوا لنا بمقتطفات من اضعف الاحاديث و ااتخذوها حجة ضدنا, و ما رضيتوا احد يناقشكم فيها ,
و الان تقولين انها مقتطفات و مو كاملة ؟؟؟



خذي على سبيل المثال من هذه التي تقولين عنها مقتطفات:

ومن ظنّ أنّ هؤلاء الاثني عشر هم الذين تعتقد الروافض إمامتهم، فهو في غاية الجهل ، فإنّ هؤلاء ليس فيهم من كان له سيف إلاّ علي بن ابي طالب.
، ومع هذا فلم يتمكّن في خلافته من غزو الكفّار، ولا فتح مدينة ولا قتل كافراً، بل كان المسلمون قد اشتغل بعضهم بقتال بعض، حتّى طمع فيهم الكفّار بالشرق والشام، من المشركين وأهل الكتاب، حتّى يقال إنّهم أخذوا بعض بلاد المسلمين، وإنّ بعض الكفّار كان يحمل إليه كلام حتّى يكفّ عن المسلمين، فأيّ عزّ للإسلام في هذا ـ أي في حكومة علي .

هل هذا يحتاج الى تفسير , و توضيح؟؟؟؟
ركزي على جملته قبل الاخيرة: فأي عز في الاسلام هذا ؟؟؟

لو ان احد الشيعة قال ذلك عن يزيد او غيره من اللي تحبونهم لقلبتم الدنيا .


_________________________


و انظري الى هذه :

وعلي إنّما قاتل لأنْ يكون له العلوّ في الأرض، إنّه إنّما :
قاتل ليطاع هو (2) .
ثمّ يقول :
والذين قاتلوا من الصحابة لم يأت أحد منهم بحجّة توجب القتال، لا من كتاب ولا من سنّة، بل أقرّوا بأنّ قتالهم كان رأياً رأوه، كما أخبر بذلك علي (رضي الله عنه) عن نفسه(3) .

(1) منهاج السنّة 4 / 500 .
(2) منهاج السنّة 4 / 500 .
(3) منهاج السنّة 1 / 526 .

هل كلمة قاتل تحتاج الى تكملة ؟؟

حتى الطفل الصغير يفهم , بس انتوا مو راضيين تفهمون.


________________________________

هذه مجرد مقتطفات و لكنها واضحة في معناها , و لو انك اطلعتي على الكتاب باكمله فستجدين كل انواع التهم و الافتراءات,
و لا الوم صاحب الكتاب ان كان قد افترى على الشيعة , طالما ان امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام لم يسلم من لسانه.

لابأس , قبلنا منك ان احنا نشتم , و لكنكم انتم ايضا تشتمون , احنا نفترى , لكنكم ايضا تفترون , و الدليل ما ورد اعلاه ,
(و مفيش حد احسن من حد .)

فالافضل اذا ان تلتفتوا لمراجعكم و تصلحوا ما فيها بدلا من ان تنتقدوا مراجع غيركم .
و اذا كان عن المتعة , فالاولى انكم تعالجون قضية العرفي و المسيار, و من ثم تعالوا ناقشوا المتعة .
و اللي بيته من زجاج ’, ما يحذف الناس بالصخر.

السلام عليكم

الاخت الطيبة

اشكر لك ردك السريع.اريد ان الفت انتباهك بان السنة لم يخترعوا التفضيل بين الصحابة’بل يأخذون كلام رسول الله ومعاملته لهم وعلى اساسها يبنون ارأهم.فمثلا الشيعة يتسارعون لايراد فضائل الامام علي من كتب اهل السنة,ويتجاهلون فضائل الاخرين كما وردت في نفس المراجع.ايحق لهم ان ياخذوا ما يريدون ويتركون ما لا يتوافق معهم؟
ان فضائل الصديق ابي بكر لا يمكن لاحد ان ينكرها الا جاحف,فالقران شهد له بالصحبة,وكان الوحيد الذي اختاره الرسول ليرافقه في اهم حدث اسلامي الا وهو الهجرة,وقد امره بان يصلي بالناس اثناء مرضه,وهذه دلالة على خلافته رغم اننا نقول بان الرسول لم يوصي.
مناقبه ومناقب الفاروق ومناقب ذو النورين لا تعد ولا تحصى,ومن كلام رسول الله(ص).
نحن نقول بان كل ما ورد في صحاحنا هو صحيح,وان كلام رسول الله (ص) يؤخذ ولا يترك,ولست انت يا اختي الفاضلة ولا انا من سيعرف بتاويل الاحاديث اكثر من العلماء,وهذا مذكور في القرآن الكريم,وان كنت لا تثقين بمشايخ السلفية واتمنى ان استططيع ان اغير نظرتك,فاسئلي الشيخ الكبيسي ومشايخ الازهر الشريف عن من هم افضل صحابة رسول الله من بعده.ان عملية التفضيل ليست للتباهي او للافتخار بالنفس او لتسجيل النقاط,بل هي لصالح هذه الامة ولقيادتها الى بر الامان,فالله الذي هو الله ارتضى وقدر لهذه الامة ان يأتي خلفاء الرسول الراشدين على هذا النحو وهذا الترتيب.ارجعي للتاريخ بما انك تستشهدين بالتاريخ,ارجعي الى كل فترة من حكمهم لتري كيف ان افضل الفترات التي مرت على امتنا هي فترة حكمهم,وبالاخص فترة الشيخين ابي بكر وعمر حيث ان في عهدهم استطاعوا ان يبنوا ويؤسسوا للدولة الاسلامية,وبلغت قتوحات المسلمين الى اقصى بقاع الارض,واول ما فعله الصديق هو امتثال لامر رسول الله وهو ارسال جيش اسامة,وفتوحات عمر وصلت الى القدس,وانتصر على الفرس والروم,وهو من ادخل الاسلام الى ايران.وعثمان اكمل المسيرة الى ان بدأت الفتنة تعم البلاد وانتشرت بشكل رهيب في عهد الامام علي.وظهر اول قوم من كفر الامام علي وهم الخوارج لعنهم الله.
ردا على قولك فيما حصل من ام المؤمنين,فعلى هذا المنطق,فان الامام علي يلام ايضا لانه خرج بجيشه لقتال من؟المسلمين,وقتل جيشه خيرة من الصحابة,ولا نعرف انه قاتل احدا غير المسلمين,ونحن لا نطعن به كما سياتي احدا من الرافضة ويصطاد بالماء العكر,بل نقول بانه اصاب فيما فعله ولكن لندل بان قتال المسلم للمسلم وارد في القرآن الكريم وان الله امر الاصلاح بين الطائفتين من الناس التتي تتنازع.
ان مقياسك في الحكم على ام المؤمنين ومعاوية هو نفسه الذي يقاس به الحكم على الامام علي,واعيد واكرر بان تصرف الامام هو الصائب .
لا ببد والاشارة بان طلحة والزبير وقفوا مع الامام علي بعد موت الرسول ثم وقفوا ضده بعد مقتل عثمان لا لشئ بل للمطالبة بدم عثمان وهو امر مشروع.فهل كانوا يؤمنون بانه الامام المعصوم الموصى اليه بنص من رسول الله ثم غيروا فكرهم ومعتقدهم؟
ارجو يا اختي ان تبحثي وتتعمقي اكثر قبل اصدارك لاي احكام,وهذه نصيحة لك من باب الخوة وليس من باب المكابرة او انني اعلم اكثر,فاين نحن من هؤلاء الرجال الابرار الذي حملوا الرسالة من بعد نبييهم واوصلوها الينا.

اما الاخت نور العين فما تورديه ليس طعنا بنا ,فاما هو غير متفق على صحته وغير موجود في الصحاح واما هو صحيح ولكن يدخل ضمن ما تفسروه على هواكم ولا تنقلوا حتى تفسير من شرح الحديث.

الاخ RRRRR
قلت



كذلك انتم اما تأتون باضعف الاحاديث عندنا او الاحاديث غير الصحيحة و التي قد لا نتفق عليها و توهمون الجميع انها اساس عقيدتنا .
او ان تأتوا بالاحاديث الصحيحة و لكنكم تفسرونها على هواكم دون نقل لشرح الحديث.

السلام عليكم

الاخت نور العين

اهنئك.لقد اصبت بيت القصيد.هل لك ان تدليننا على صحاحكم لكي نعتمد عليها في مناقشتنا.وكما قلت لك سابقا انت لا تدافعين الا باسلوب الهجوم وليس باسلوب الرد المباشر على ما يكتب.

السلام على كل مخلص لدين الله يبتغي فضله وجنته وهذا ينطبق على كل سني وشيعي
نحن هنا لمناقشة ما يفيد توجهاتنا بعيدا عن التعصب وردا على ماذكرت من نقاط
*انت تقول ان السنة لم تخترع التفضيل بل هو عن كلام الرسول
عجبي وهل الرسول يناقض القرآن الذي فيه قوله سبحانه (( لا فرق بين عربي وعجمي الا بالتقوى وقوله (( إن اكرمكم عند الله اتقاكم ))
.))) إنم يريد الله ان يذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا
.(( و اقول الله اعلم بهذا الامر ))
فليتك تاتي باحاديث المفاضلات للخلفاء عن الرسول
وقلت ان
*الشيعة يأخذون من كتب اهل السنة ما يؤيد نظرتهم ويتركون ما يخالف رأيهم
أقول لك ان الشيعة يستندون إلى فكرهم المستمد من كتاب الله وسنة رسوله ,, الغير قابل للتأويل ,فهم يأخذون من ضعفنا نحن اهل السنة لان في أحاديثنا التناقض الواضح ,,,فمثلا احاديث الامارة والطاعة للامير نقبلها في فكرنا في الوقت الذي يخرج معاوية ومن معه على أمام زمانهم ولا نطبق حكم احاديث الامارة والطاعة عليهم , بل نقول ببساطة انهم اجتهدوا فاخطأوا , فاذا كان على ذلك القياس فان حتى القاتل العادي والزاني قد اجتهد فاخطأ
أما ما يتركونه فهي في نظرهم احاديث تناقض احاديث الرسول واهل البيت وانا لست مدافعة عن الشيعة ,, فلهم الحق في الرد في حيث ما يرون ,فلو استندوا لاحاديثهم لما كانت لدينا اعتبارا فهم استندوا لأحاديثنا كي يجعلوننا نفكر كثيرا في ان المشكلة تكمن في احاديثنا ,,,
تقول
*فضائل ابي بكر ومناقب عمر وعثمان وتأييد الرسول لهم
لعلمي بهذه الاحاديث فلم أنت لم تذكرها لي كي نستفيد منك ,,,

*تقول لي افضل الفترات هي فترات المد الاسلامي ؟
وهل ذاك عيبا في الامام على الذي عرف عنه بمصارعة ابطال المشركين الذي خلع باب خيبر كمعجزة إلهية اقول لك
وهل تركت الحروب الداخليه لعلي الخيار ؟؟؟ واني استغرب منك هذا السؤال , أليس الرسول قال عنه , لا فتى إلا علي ولا سيف إلا ذو الفقار , على مع الحق والحق مع علي , انا مدينة العلم وعلىبابها
من كنت مولاه فعلىمولاه , ما يبغضه إلا منافق ....برز الاسلام كله إلى الشرك كله ,, الى الكثير من مناقبه
ليس صحيحا ان تتفاخر بالفتوحات الاسلامية التي كان في مصلحة فئة تجمع الغنائم واقتسامها لانفسهم !!! وما التأليب ضد عثمان إلا لهذا السبب و أتعفف عن ذكرهذا ,, بينما الامام علي انشغل بالاصلاح الداخلي مصداقا لرسول الله انا حاربت على التنزيل وانت تحارب على التاويل , وبشره بحرب بني امية


*تقول لي عن ام المؤمنين ومعاويه مثلها مثل امام زمانها وطلحة والزبير
فدعني اقول لك حديث واضح لا غبار عليه
يا عمار تقتلك الفئة الباغية ,,,,((( الفئةالباغية ))) للتاريخ قتله معاويه ومعاوية اول من ابتكر بفصل الراس عن الجسد في القتل ,,
أمن الصح ان نقول عنه خال المؤمنين او كاتب الوحي وننسى انه ابن الطلقاء فكيف نركب الجملة ,,,معاوية قتل حجر ابن عدي ,,وثلة من المؤمنين , ومحمد بن ابي بكر قتله عمر بن العاص والي مصر, كيف ترضى على عمر بن العاص والي معاوية (((((((انظري يا نور )))))))
نحن نكفر الشيعة لانهم يسبون الصحابة وفي الوقت نفسه سب معاوية لعلي يعتبر اثم او معصية او اجتهاد.
اما عائشة رضي الله عنها فلقد كانت ضد عثمان وكانت تطلق عليه نعثلا , ومن ثم لما رات ان أمر البيعة للامام على اتخذت من قميص عثمان شعار لها تحرض لاخذ الثار , فهل على في مفهومها هو من قتل عثمان ’’
لقد حذرها القرآن في كتابه (( وقرن في بيوتكن ))
مسند احمد ج2
وان الرسول حذر عائشة من الخروج وتنبأ بقتالها علي انظر الصواعق المحرقة لابن حجر
انظر كتاب الفتن ومناقب علي كي تبني فكرة واضحة عن هذا الأمر

اما طلحة والزبير وانت تعلم بالعشرة المبشرين بالجنه , كيف العشرة البشرين يتقاتلون ؟ وهذا لا يخرج من اثنتين في رايي
ان هذا الحديث يناقض العقل لان الحق والباطل لا يجتمعان وهذا الامر يحتاج لتمحيص حتى ادلو برايي فيه
او ان هذا الحديث من الأحاديث الموضوعة
اعود واقول ان الرسول اخبر الزبير بانه سيقاتل عليا , فقال الزبير كيف اقاتله وانا احبه ,, ولكن صحت نبوءة الرسول انظر لكتاب خالد محمد خالد الكاتب السني المصري في كتابه الخلفاء الراشدون

فمن الواضح انه بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم انه كان هناك خطان , خط الاموي وخط اهل البيت او خط السلطة وخط المعارضة
فئة تجمعت هنا وفئة تجمعت هنا وروايات ساندت السلطة وروايات حافظت عليها المعارضة


حديث على مع القرآن رواه الحاكم ج\3ص124
اليس كافي هذا لدينا وهناك من الاحاديث الكثيرة انظر لمسند احمد بن حنبل والترمذي والكثير الكثير ما يدل علىاحقية الحق مع الامام على ح

ارجو التأمل والتأمل فالمصيبة ان التاريخ هو اختصاصي يا اخي ارررررررررررررر , حفطك الله ذخرا للمسلمين ونصرنا الله في فلسطين

الاخRRRRR
سبق و ان ذكرت و ذكر بقية الاخوة, ليس لنا كتبا نعتبرها صحاحا او نقول عنها صحيحة 100% كما تقولون عن صحيح البخاري و مسلم.
و الكتاب الوحيد الذي نجزم بصحته عن اي كلمة منسوبة هو القران الكريم.
اما غير ذلك من كتبنا و مراجعنا جميعها و من دون استثناء ففيها الصحيح و الضعيف.

اما عن الدفاع باسلوب الهجوم , فالهجوم احد وسائل الدفاع , و انتم كذلك تتخذون الهجوم كوسيلة في الدفاع و كوسيلة للنيل من الاخرين و كوسيلة للطعن في الاخرين و الافتراء عليهم .
و سبق و ان قلت لك , من يطرحون هذه المواضيع لا ينتظرون منا ان ندافع او ان نوضح وجهة نظرنا كي نقوم بالدفاع, و انما يحاولون استعراض عضلاتهم و لفت الانظار اليهم من خلال اثباتهم انهم اكتشفوا (فضائح).
فلو انني قمت بالدفاع حتى و ان اتيت لهم بالدليل , لن يفقهوا شيئا , لان ما يقومون بطرحه اساسا مواضيع منسوخة و منقولة من منتديات اخرى و قديمة و مكررة.و سبق و ان رد عليهم اشخاص غيري و لم تستوعب عقولهم .
فالنقاش و الجدال > > > > > > ضرب من تضييع الوقت.
و السلام

اختي الطيبة
بارك الله فيك.
بعد ان قرأت ردك دار في ذهني سؤالا:
كيف يقولون لمعاوية خال المؤمنين و لا يقولون ذلك لمحمد ابن ابي بكر الصديق رضي الله عنه ؟؟
هل لانه كان من خيرة اصحاب الامام علي بن ابي طالب كرم الله وجهه؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا لا زلت بانتظار اخي في الله rrrrrrrrrrrrrrrrr

يانور العين سألتي
كيف يقولون لمعاوية خال المؤمنين و لا يقولون ذلك لمحمد ابن ابي بكر الصديق رضي الله عنه ؟؟
هل لانه كان من خيرة اصحاب الامام علي بن ابي طالب كرم الله وجهه؟؟ جائز ما تقولينه ولم لا
ورب جوابي بل لانه لم يحكم الشام كما حكم معاوية فجعل الدعاية له
وليس رأيي او رأيك المهم
ولكن المهم من هذا هو ردا على سؤالك
انظري فتح الباري ج 7 ص 104
يروى عن عبدالله بن حنبل سألت أبي ما تقول في علي ومعاوية ؟ فأطرق ثم قال إعلم ان عليا كان كثير الاعداء ففتش أعداؤه له عيبا فلم يجدوه, فعمدوا الى رجل قد حاربه فأطروه كيادا منهم لعلي .....
وقال ابن حجر معلقا بالاشارة لما ذكره ابن حنبل ---- الى ما اختلقوه لما معاويه من الفضائل مما لا اصل له فيه ,,0 انتهى )

وهذا يذكرني اليوم بان هناك دعوة ان ام معاوية هند لم تأكل كبد سيدنا حمزة رضي الله عنه بعد ان درسنا هذا ونحن أطفالا في المدارس

أخاف أيها الصاعقة أن سبابك هذا سيصعقك في النهاية ...
يا أخي تستطيع أن تنتقد كما تشاء وأن تغضب وأن تغلظ في القول كما تشاء ... ولكن لماذا تسب؟؟!! هل لأنك ضعيف جدا ولا تستطيع أن تسيطر على انفعالاتك ... أذا كنت بمثل هذا الضعف فلا داع لأن تكتب الرسائل على الشبكة ... انشغل بتنسيق الزهور أو حتى بالتطريز فلربما هدأت أعصابك وتكف عن الناس شرك.
إذا كنت من أهل السنة والجماعة حقا كما تزعم فتمضمض قبل أن تفتح جهازك حتى ينظف فمك من الوسخ وتقول كلام يمثل أخلاق السنة ويفيد الناس.

قبل ما تحاول أن تدافع عن نبيك وأزواجه وسنته إعرف أولا ماهي سنته وأخلاقة وإلا فاسكت الله يرضى عليك ..... ترى مش ناقصينك

المحب

k k السلام عليكم

الاخت الطيبة

لا حول ولا قوة الا بالله.لقد سمحت لنفسك بايراد احاديث بحق الامام على وكانه لم يرد احاديث بحق الخلفاء الاخرين.اي اجحاف هذا بحقهم واي امانة منك هذه.اذا كنت لا تعرفين مناقبهم وتسالين ان اوردها لك فهذه مشكلة كونك تناقشين امورا هامة ولا تعرفين مناقب فلان من فلان وفي الاخر تاتين بحديث ضعيف وتستشهدين به(انا مدينة العلم وعلي بابها) ولا تتوقفي عن الشك والطعن وفقط اسنادا الى التاريخ,الا تعرفين بان امور الدين لا تؤخذ من كتب التاريخ بل من كتب اهل العلم .اما قولك (عجبي وهل الرسول يناقض القرآن الذي فيه قوله سبحانه (( لا فرق بين عربي وعجمي الا بالتقوى وقوله (( إن اكرمكم عند الله اتقاكم ))
فاين خالف الرسول القرآن هنا,فاذا تتدعين هذا لانني قلت لانه فاضل بين الخلفاء فانت تثبتين هذا الامر عليه لانك تتدعين بانه فاضل الامام علي,وتتهمين الرسول لانه فاضل الزهراء فاطمة عن سائر بناته.
ان تفسير الاية الكريمة لا يتناقض مع تفاضله للخلفاء ,ثم ذكرت اية التطهير,هل لي ان اعرف ما علاقتها هنا في هذا الموضوع,الا تعرفين بان نساء النبي هن من اهل بيته ايضا.
ثم قلت بان الشيعة يعتمدون على الكتاب والسنة الصحيحة وان كتب اهل السنة مليئة بالتناقضات,هل لك ان تقولي لنا كيف عرفت انهم يعتمدون على السنة الصحيحة,الا تعرفين انه ليس لديهم كتب صحيحة,اتعرفين لماذا؟ليس كما يقولونها حجة بان لديهم القرآن الكريم,اذا لدينا السنة الصحيحة,بل لانهم يعرفون بان في كتبهم من معتقدات لا يستطيعون ان يواجهوا بها احدا,كقولهم بان الامام علي يحيي الموتى ويتكلم مع الحيوانات وهي منشورة على الانترنت,ولكي يبقوا السيطرة لعلمائهم على عقول افرادهم,فاذا سال شيعي عن حديث قالوا له صحيح,واذا سأل سني عن حديث ليواجههم به,قالوا عنه بانه ضعيف.ان وجود احاديث صحيحة موثقة في كتاب واحد لا ينفي القرآن الكريم بل هو ضمانة لكل طالب معرفة ان يعرف ما صح عن نبي الله(ص).واذا كنت تتبعين الشيخ الكبيسي,فكيف ذلك اذا كان هو يعتمد على مذهب مليء بالتناقضات كما تقولين.
ونور العين تتحدث عن القص واللزق وهي بارعة فيه,وتقول بانه سبق ونوقشت هذه المواضيع ولم تاتي بنتيجة,لان عقولنا هي هي,فلماذا لا ينطبق هذا الامر عليكم.
ساحاول ان انقل لك بعد المواضيع يا اخت الطيبة لعلها تفيدك وتفيدنا معك.

نعم انا بارعة في القص و اللصق معكم , لان هذا هو اسلوبكم في الحوار.
فانتم لا تحبون اللجوء الى كلام العقل و المنطق , و انما دائما تطلبون ادلة منقولة و منسوخة من كتب.

السلام عليكم

مناقب الصديق

http://mypage.ayna.com/alsahaba_page.../abobaker.HTML

مناقب الفاروق

http://mypage.ayna.com/alsahaba_page/list18/omar.HTML

مناقب ذو النورين

http://mypage.ayna.com/alsahaba_page/list18/othman.HTML

مناقب المرتضى

http://mypage.ayna.com/alsahaba_page/list18/ali.HTML

rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
في الحقيقة انك فاجأتني فهل لانك لم تقرا موضوعي جيدا او
إنك تحاول ان تهرب عن عين الموضوع , يا أخي خذ من كلامي ما يهم الموضوع واترك شخصيتى جانبا فليس هذا موضوعنا ,
إن كنت مستعد ناقشتني في ما طرحته انا لك , انت سالت وانا أجبت ,,,,,, واحببت ان اسألك عن مناقب الصحابه فالكل يعرفها فاكتبها لي
كي يستفيد القارىء
شيخنا الكبيسي سنى معتدل وهو من الد الخصام للوها,,,,,,,,,,,,, وهذا ليس الموضوع

انت يحق لك تضعيف حديث ولا يحق لغيرك ,,,,
انا على علمي هناك الآن 100 حديث مضعف حفظناه عن ظاهر قلب طاهر والآن ضعيفة ,,بالاضافة للحديث الذي انت ضعفته = 101 ونسيت ان هناك محاولة لمتمة هذا الحديث انا مدينة العلم وعلى بابها ومعاوية حائطها , فكيف ستقبل بالمتمة وتضعف الاساسي ,
هذا ليس ردي بل هي ملاحظة لك وساستمر في متابعة انا ما كتبته وإن حاولت ان تخرج عن الموضوع فساعرف ان نور العين قالت الحق لا فائدة في حواركم
فإرجع وناقشنى لما كتبته انا سابقا ,

بكرة بيبيعوا القدس في فتوى ,,,

السلام عليكم

انت الذي فاجأتني لانك لا تقرأين ما كتبت وما اكتب.انا لم اضعف اي حديث بل اهل العلم,ام ان الحديث الوارد من الشيعة هو صحيح لمجرد ان الشيعة قالوا ذلك.وتتهميننا باننا اذا لم نرد فاذن كلام نور العين صحيح.قولي لي,اينطبق هذا عليهم ايضا؟واي نتيجة استنتجتيها بهذا الفعل,الا يخطر على بالك باننبي قد اكون ميتا وعندها لن يصلك رد مني,فستاتي وتقولين انظروا لم يرد اذا كلام الشيعة صحيح.فلا عجبا كيف انهم انحرفوا عن الدين الاسلامي الشريف بتعلقهم باي شخص قال (قال رسول الله).الا تعرفين ان اكثر من 80% من احاديثهم لا سند لها ولا تنتهي عند الرسول,وان غالبية ائئمتهم والذين يدعون انهم لهم وهم براء منهم لم يروا رسول الله (ص).والذي انتهى عنده الحديث لم يرى الامام نفسه.فاي سنة نبوية هذه؟
اما مناقب الخلفاء والصحابة,فلو كنت من اتباع الكبيسي كما تقولين لما خفيت عنك مناقبهم,ولنفترض انه من اعداء السلفية كما تقولين,فهل هم مختلفين حول الصحابة؟لا والف لا.على العموم لقد اوردت لك قبل ردك ويبدو انك لم تقرايه جزء يسير من مناقبهم.
ويمكنك الذهاب الى موضوعي(طعن الشيعة برسول الله)لتري اذا حصلت على مناقشة او اي رد هناك.
انا لا اعتقد بان هذه الحوارات قد تؤتي بشيء الا اذا اراد الله ان يفتح بصيرة الانسان ويرشده الى الحق.
وارجوك يا اختي كفا المزايدة باحترامك لام المؤمنين,لانه وبكل بساطة والقرأن شاهد بتسميتهن بامهات المؤمنين,فاذا الرافضي يطعن بها فاذا هي ليست امه وبالتالي فهو ليس بمؤمن على الحق.

لك ياعزيزي للتوضيح عد انت للموضوع
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إليك يا اخي العزيز لقد كان موضوعنا ,, انت السائل وانا المجيبة
يعني انت كنت تسالني وانا أجيبك فعندما تطرح موضوعا هات الدليل , كما تلزمني بالدليل

قلت انت
السلام عليكم
الاخت الطيبة
اشكر لك ردك السريع.اريد ان الفت انتباهك بان السنة لم يخترعوا التفضيل بين الصحابة’بل يأخذون كلام رسول الله ومعاملته لهم وعلى اساسها يبنون ارأهم.
(((( اعطني دليلا من الكتاب والسنة على تفضيل الصحابة على بعضهم البعض ))))

فمثلا الشيعة يتسارعون لايراد فضائل الامام علي من كتب اهل السنة,ويتجاهلون فضائل الاخرين كما وردت في نفس المراجع.ايحق لهم ان ياخذوا ما يريدون ويتركون ما لا يتوافق معهم؟
ان فضائل الصديق ابي بكر لا يمكن لاحد ان ينكرها الا جاحف,فالقران شهد له بالصحبة,وكان الوحيد الذي اختاره الرسول ليرافقه في اهم حدث اسلامي الا وهو الهجرة,وقد امره بان يصلي بالناس اثناء مرضه,وهذه دلالة على خلافته رغم اننا نقول بان الرسول لم يوصي. أعطنى الدليل على عدم وصايه الرسول
مناقبه ومناقب الفاروق ومناقب ذو النورين لا تعد ولا تحصى,ومن كلام رسول الله(ص).أعطني الدليل
نحن نقول بان كل ما ورد في صحاحنا هو صحيح,وان كلام رسول الله (ص) يؤخذ ولا يترك,ولست انت يا اختي الفاضلة ولا انا من سيعرف بتاويل الاحاديث اكثر من العلماء,وهذا مذكور في القرآن الكريم,وان كنت لا تثقين بمشايخ السلفية واتمنى ان استططيع ان اغير نظرتك,فاسئلي الشيخ الكبيسي ومشايخ الازهر الشريف عن من هم افضل صحابة رسول الله من بعده.ان عملية التفضيل ليست للتباهي او للافتخار بالنفس او لتسجيل النقاط,بل هي لصالح هذه الامة ولقيادتها الى بر الامان,فالله الذي هو الله ارتضى وقدر لهذه الامة ان يأتي خلفاء الرسول الراشدين على هذا النحو وهذا الترتيب.ارجعي للتاريخ بما انك تستشهدين بالتاريخ,ارجعي الى كل فترة من حكمهم لتري كيف ان افضل الفترات التي مرت على امتنا هي فترة حكمهم,وبالاخص فترة الشيخين ابي بكر وعمر حيث ان في عهدهم استطاعوا ان يبنوا ويؤسسوا للدولة الاسلامية,وبلغت قتوحات المسلمين الى اقصى بقاع الارض,واول ما فعله الصديق هو امتثال لامر رسول الله وهو ارسال جيش اسامة,وفتوحات عمر وصلت الى القدس,وانتصر على الفرس والروم,وهو من ادخل الاسلام الى ايران.وعثمان اكمل المسيرة الى ان بدأت الفتنة تعم البلاد وانتشرت بشكل رهيب في عهد الامام علي.وظهر اول قوم من كفر الامام علي وهم الخوارج لعنهم الله.
ردا على قولك فيما حصل من ام المؤمنين,فعلى هذا المنطق,فان الامام علي يلام ايضا لانه خرج بجيشه لقتال من؟المسلمين,وقتل جيشه خيرة من الصحابة,ولا نعرف انه قاتل احدا غير المسلمين,ونحن لا نطعن به كما سياتي احدا من الرافضة ويصطاد بالماء العكر,بل نقول بانه اصاب فيما فعله ولكن لندل بان قتال المسلم للمسلم وارد في القرآن الكريم وان الله امر الاصلاح بين الطائفتين من الناس التتي تتنازع.
ان مقياسك في الحكم على ام المؤمنين ومعاوية هو نفسه الذي يقاس به الحكم على الامام علي,واعيد واكرر بان تصرف الامام هو الصائب .
لا ببد والاشارة بان طلحة والزبير وقفوا مع الامام علي بعد موت الرسول ثم وقفوا ضده بعد مقتل عثمان لا لشئ بل للمطالبة بدم عثمان وهو امر مشروع.فهل كانوا يؤمنون بانه الامام المعصوم الموصى اليه بنص من رسول الله ثم غيروا فكرهم ومعتقدهم؟
ارجو يا اختي ان تبحثي وتتعمقي اكثر قبل اصدارك لاي احكام,وهذه نصيحة لك من باب الخوة وليس من باب المكابرة او انني اعلم اكثر,فاين نحن من هؤلاء الرجال الابرار الذي حملوا الرسالة من بعد نبييهم واوصلوها الينا.

اما الاخت نور العين فما تورديه ليس طعنا بنا ,فاما هو غير متفق على صحته وغير موجود في الصحاح واما هو صحيح ولكن يدخل ضمن ما تفسروه على هواكم ولا تنقلوا حتى تفسير من شرح الحديث.
تم تحريره من قبل RRRRR في 26-04-2002 عند10:17 A| تحرير التوقيع
26-04-2002 10:11 AM
editpost.php?s=&action=editpost&postid=138063editp ost.php?s=&action=editpost&postid=138063newreply.p hp?s=&action=newreply&postid=138063newreply.php?s= &action=newreply&postid=138063

عضو نشيط

تاريخ التسجيل » Apr 2002
البلد »
عدد المشاركات » 63
بمعدل » 7.92 مشاركة لكل يوم
السلام على كل مخلص لدين الله يبتغي فضله وجنته وهذا ينطبق على كل سني وشيعي
نحن هنا لمناقشة ما يفيد توجهاتنا بعيدا عن التعصب وردا على ماذكرت من نقاط
*انت تقول ان السنة لم تخترع التفضيل بل هو عن كلام الرسول
عجبي وهل الرسول يناقض القرآن الذي فيه قوله سبحانه (( لا فرق بين عربي وعجمي الا بالتقوى وقوله (( إن اكرمكم عند الله اتقاكم ))
.))) إنم يريد الله ان يذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا
.(( و اقول الله اعلم بهذا الامر ))
فليتك تاتي باحاديث المفاضلات للخلفاء عن الرسول
وقلت ان
*الشيعة يأخذون من كتب اهل السنة ما يؤيد نظرتهم ويتركون ما يخالف رأيهم
أقول لك ان الشيعة يستندون إلى فكرهم المستمد من كتاب الله وسنة رسوله ,, الغير قابل للتأويل ,فهم يأخذون من ضعفنا نحن اهل السنة لان في أحاديثنا التناقض الواضح ,,,فمثلا احاديث الامارة والطاعة للامير نقبلها في فكرنا في الوقت الذي يخرج معاوية ومن معه على أمام زمانهم ولا نطبق حكم احاديث الامارة والطاعة عليهم , بل نقول ببساطة انهم اجتهدوا فاخطأوا , فاذا كان على ذلك القياس فان حتى القاتل العادي والزاني قد اجتهد فاخطأ
أما ما يتركونه فهي في نظرهم احاديث تناقض احاديث الرسول واهل البيت وانا لست مدافعة عن الشيعة ,, فلهم الحق في الرد في حيث ما يرون ,فلو استندوا لاحاديثهم لما كانت لدينا اعتبارا فهم استندوا لأحاديثنا كي يجعلوننا نفكر كثيرا في ان المشكلة تكمن في احاديثنا ,,,
تقول
*فضائل ابي بكر ومناقب عمر وعثمان وتأييد الرسول لهم
لعلمي بهذه الاحاديث فلم أنت لم تذكرها لي كي نستفيد منك ,,,

*تقول لي افضل الفترات هي فترات المد الاسلامي ؟
وهل ذاك عيبا في الامام على الذي عرف عنه بمصارعة ابطال المشركين الذي خلع باب خيبر كمعجزة إلهية اقول لك
وهل تركت الحروب الداخليه لعلي الخيار ؟؟؟ واني استغرب منك هذا السؤال , أليس الرسول قال عنه , لا فتى إلا علي ولا سيف إلا ذو الفقار , على مع الحق والحق مع علي , انا مدينة العلم وعلىبابها
من كنت مولاه فعلىمولاه , ما يبغضه إلا منافق ....برز الاسلام كله إلى الشرك كله ,, الى الكثير من مناقبه
ليس صحيحا ان تتفاخر بالفتوحات الاسلامية التي كان في مصلحة فئة تجمع الغنائم واقتسامها لانفسهم !!! وما التأليب ضد عثمان إلا لهذا السبب و أتعفف عن ذكرهذا ,, بينما الامام علي انشغل بالاصلاح الداخلي مصداقا لرسول الله انا حاربت على التنزيل وانت تحارب على التاويل , وبشره بحرب بني امية


*تقول لي عن ام المؤمنين ومعاويه مثلها مثل امام زمانها وطلحة والزبير
فدعني اقول لك حديث واضح لا غبار عليه
يا عمار تقتلك الفئة الباغية ,,,,((( الفئةالباغية ))) للتاريخ قتله معاويه ومعاوية اول من ابتكر بفصل الراس عن الجسد في القتل ,,
أمن الصح ان نقول عنه خال المؤمنين او كاتب الوحي وننسى انه ابن الطلقاء فكيف نركب الجملة ,,,معاوية قتل حجر ابن عدي ,,وثلة من المؤمنين , ومحمد بن ابي بكر قتله عمر بن العاص والي مصر, كيف ترضى على عمر بن العاص والي معاوية (((((((انظري يا نور )))))))
نحن نكفر الشيعة لانهم يسبون الصحابة وفي الوقت نفسه سب معاوية لعلي يعتبر اثم او معصية او اجتهاد.
اما عائشة رضي الله عنها فلقد كانت ضد عثمان وكانت تطلق عليه نعثلا , ومن ثم لما رات ان أمر البيعة للامام على اتخذت من قميص عثمان شعار لها تحرض لاخذ الثار , فهل على في مفهومها هو من قتل عثمان ’’
لقد حذرها القرآن في كتابه (( وقرن في بيوتكن ))
مسند احمد ج2
وان الرسول حذر عائشة من الخروج وتنبأ بقتالها علي انظر الصواعق المحرقة لابن حجر
انظر كتاب الفتن ومناقب علي كي تبني فكرة واضحة عن هذا

الأمر

اما طلحة والزبير وانت تعلم بالعشرة المبشرين بالجنه , كيف العشرة البشرين يتقاتلون ؟ وهذا لا يخرج من اثنتين في رايي
ان هذا الحديث يناقض العقل لان الحق والباطل لا يجتمعان وهذا الامر يحتاج لتمحيص حتى ادلو برايي فيه
او ان هذا الحديث من الأحاديث الموضوعة
اعود واقول ان الرسول اخبر الزبير بانه سيقاتل عليا , فقال الزبير كيف اقاتله وانا احبه ,, ولكن صحت نبوءة الرسول انظر لكتاب خالد محمد خالد الكاتب السني المصري في كتابه الخلفاء الراشدون

فمن الواضح انه بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم انه كان هناك خطان , خط الاموي وخط اهل البيت او خط السلطة وخط المعارضة
فئة تجمعت هنا وفئة تجمعت هنا وروايات ساندت السلطة وروايات حافظت عليها المعارضة


حديث على مع القرآن رواه الحاكم ج\3ص124
اليس كافي هذا لدينا وهناك من الاحاديث الكثيرة انظر لمسند احمد بن حنبل والترمذي والكثير الكثير ما يدل علىاحقية الحق مع الامام على ح

ارجو التأمل والتأمل فالمصيبة ان التاريخ هو اختصاصي يا اخي ارررررررررررررر , حفطك الله ذخرا للمسلمين ونصرنا الله في فلسطين