فضيحة من فضائح الكليني انظر الي هذه الوثائق كيف ينال من آل البيت ويحط من قدرهم
 

الكافي أصح كتاب عند الروافض ..

ومع هذا يذكر روايات تحط من قدر ومنزلة أهل البيت رحمهم الله ..



ولاشك أن أهل البيت برآء من الروافض ومما يعتقدون به











فهل هؤلاء ينتمون إلى آل البيت والله ان آل البيت براء من هؤلاء الكفرة

الهدية الاولى وهناك هدايا اخرى في الطريق
 

هدية الى المهند المسلول سيجدها بعد الضغط على هذا الرابط

http://watheqa.jeeran.com/watheka1.htm

ارجو الرد على هذه الوثيقة الدامغة .

ليكن في علمك وعلم امثالك انه لا يوجد عندنا كتاب حديث كل احاديثه صحيحة بحيث لا يمكن البحث في رواياته بل كل كتب الحديث عندنا قابلة لمناقشة اسانيدها حتى تثبت صحة الرواية منها، وما جئتم به اطبق علماء الطائفة الحقة على ضعف سندها ولم تلتفتوا الى انكم نقلتم رواية وفي هامش الصفحة ما يبين انها مجهولة السند ولكن هل تستطيع انت ان تشكك في الروايات التي جئت بها من الصحيحين اتحداك ان تقول نعم...

و في الختام رد على الوثيقة التي اوردتها من الصحيحين ولا تتهرب، ام ان ما هو حرام على الشيعة بنظركم حلال عليكم الا تتقون الله وتقلعون عن هذه الاعمال الصبيانية.

اتركوا هذا الامر لاهله ولا تفتحوا عليكم باب لا تستطيعون بعدها غلقه.

يقول الوهابي
وهل الوثيقة المصورة التي نقلناها من الصحيحين محرفة!!! على من تريد تمرير هذا الكلام فالصفحة موجودة اذهب وانظر البخاري ومسلم والصورة لا تحتاج الى تعليق..
ولكن يبدو انك تحتاج الى وثائق اخرى ولم تستوعب النصيحة جيدا..

انتظر البقية ...

السلام عليكم

طبعا كل احاديثكم بحاجة الى مناقشة صدقت:)

اما ما اوردته وتعتقد باك وجدت شيئا فردي عليك قريب جدا.
الى اللقاء يا باتر الاحاديث.

يبدو ان الاسلوب الذي كتبت به ردي السابق على rrrrrr فوق مستواه ويستعصي فهمه عليه....
حيث يقول:
اقول لك لا تقطع الكلام وتبتره ، كلامي هو( حتى تثبت صحة الرواية منها) فاذا ثبتت صحة الرواية فطبيعي لا نحتاج الى مناقشتها... واذا كان هذا الاسلوب يستعصي عليك فهمه ايضا، اقول و بوضوح ، عليك ان تاتي بروايات صحيحة عندنا كما فعلنا نحن حينما جئنا باصح الروايات عندكم...

وردك هذا ليس بغريب علي لانني اكتشقت ضعفك من الوهلة الاولى.
ارجو ان لا يحذف ردك كي يطلع القراء جيدا على ضعفك، لا كما هو الحال في الردود السابقة حيث حذفت ردودك وابقيت ردودي لكي لا يكتشف القارئ الكريم الحقيقة....

السلام عليكم

اانا من يبتر الاحاديث يا باتر الاحاديث.وهل كلامك حديث لكي ابتره.لقد بينت حقيقتك سلبقا وبيينت دجلك وافترأتك,ولانك عجزت في كل مرة ان ترد على ما اطرحه تأتي الان وتستنتج من كلامي ما يرضيك.

انا ما نقلت شيئا مما كتبت بل فقط كتبت تعليق لي فكيف لي ان ابتر ما لم انقله.

انت قلت:كل كتب الحديث عندنا قابلة لمناقشة اسانيدها حتى تثبت صحة

فرددت عليك وقلت صدقت ان احاديثكم بحاجة لمناقشة,فاين البتر يا باتر الاحاديث.ثم انك تتحدانا باثبات عدم صحة رواية من البخاري.اصلا من قال لك اننا نقول بان الرواية غير صحيحة,الا تقرأ يا هذا.ان ما فهمته من الرواية غير الذي نفهمه نحن لانكم من اجهل الناس بعلوم القرأن والاحاديث.
واعرف جيدا بانه انت الان في القرن 21 واذا الى الان لم تستطيعوا ان تنقوا كتبكم الصحيح منها والعقيم فمتى ستفعلون.واذا كما قلت ليس لديكم صحيح فاسمح لي ان اقول لك كيف تدخل الى منتديات للمناقشة وانت ليس لديكم كتب لتناقش,فكل مرة نأتي بحديث تقولون بانه غير صحيح مع العلم انك لن تستطيع ان تثبت انه غير صحيح ,مجرد استعمال حجة انه ليس لديكم صحاح للتهرب من الاجابة,وعدم وجود صحاح هو مذمة لكم.واذا تعتبروا انفسكم شطارا الى هذه الدرجة,وانكم تهتمون بالاسانيد وانتم لا علم لكم اصلا بعلم الرجال,فهل لك ان تناقشني بعلم رجال الكليني في كتابه الكافي.
انت من هو باتر الاحاديث واخجل من نفسك.
ساعيد واكرر عليك ما لم تستطع ان ترد عليه الى الان كما هو الحال في جميع المواضيع التي كتبت:

هل يستطيع عمر رضي الله عنه وارضاه ان يمنع الرسول(ص) من ان يبلغ ما امره الله سبحانه وتعالى ان يبلغه؟

السلام عليكم

لتعرف يا باتر الاحاديث ان كل شبهاتكم قد تم الرد عليها,الاخ انسان في موضوعه وعلماؤنا الافاضل.فهذه الشبهة اوردها عبد الحسين(لسنا عباد الا لله) في معرض تهجمه على ابي هريرة وبين كاتبنا ان كل ما اورده هذا العبد لغير الله اما اكاذيب واما احاديث وردت في كتبكم وفي معرض تفسيركم للقرآن.



استنكار عبد الحسين حديث فرار الحجر بثياب موسى عليه السلام :

7- وفي (ص 79) أورد عبد الحسين حديث "فرار الحجر بثياب موسى وعدو موسى خلفه ونظر بني اسرائيل إليه مكشوفاً " . أخرج الشيخان في صحيحيهما بالإسناد إلى أبي هريرة قال: كَانَو بَنُو إِسْرَائِيلَ يَغْتَسِلُونَ عُرَاةً يَنْظُرُ بَعْضُهُمْ إِلَى سوأة بَعْضٍ وَكَانَ مُوسَى(ع) يَغْتَسِلُ وَحْدَهُ، فَقَالُوا: وَاللَّهِ مَا يَمْنَعُ مُوسَى أَنْ يَغْتَسِلَ مَعَنَا إِلا أَنَّهُ آدَرُ(أي ذو فتق) قال: فَذَهَبَ مَرَّةً يَغْتَسِلُ فَوَضَعَ ثَوْبَهُ عَلَى حَجَرٍ فَفَرَّ الْحَجَرُ بِثَوْبِهِ! فَجَمعَ مُوسَى فِي إِثْرِهِ يَقُول:ُ ثَوْبِي حَجَرُ! ثَوْبِي حَجَرُ!حَتَّى نَظَرَ بَنُو إِسْرَائِيلَ إِلَى سوأة مُوسَى فَقَالُوا: وَاللَّهِ مَا بِمُوسَى مِنْ بَأْسٍ فقام الحجر بعد حتىنظرإليه فأخذ مُوسَى فطفق ثَوْبَهُ بِالْحَجَرِضرباً؟ فوالله إِنَّ بِالْحَجَرَِنَدَباً سِتَّةٌ أَوْ سَبْعَةٌ .

ثم أخذ كعادته يصول ويجول ويشكك في هذا الحديث بقوله(... وأنت ترى ما في الحديث من المحال الممتنع عقلاً فإنه لا يجوز تشهير كليم الله(ع) بابداء سوأته على رؤوس الأشهاد من قومه لأن ذلك ينقصه ويسقط من مقامه، ولا سيما إذا رأوه يتشد عارياً ينادي الحجر وهو لا يسمع ولا يبصر: ثوبي حجر.. ثم يقف عليه وهو عار أمام الناس فيضربه والناس تنظر إليه مكشوف العورة كالمجنون ....!

على أن القول بأن بني اسرائيل كانوا يظنون أن موسى أدرة لم ينقل إلا عن أبي هريرة ...) الخ .

قلت : يظهر أن هذا المؤلف إما أن الله أعمى بصيرته ! وإما أنه يتعمد الكذب والدجل! ، فهذا الحديث الذي أنكره على أبي هريرة رضي الله عنه وادعى إنه لم ينقل إلا عن أبي هريرة رضي الله عنه ، قد رواه إمامه ووصيه السادس ، وقد أخرج مفسرو الشيعة ذلك في تفاسيرهم .

ففي تفسير القمي عن أبي بصير، عن أبي عبدالله(ع) أن بني اسرئيل كانوا يقولون ليس لموسى ما للرجال وكان موسى إذا أراد الإغتسال ذهب إلى موضع لايراه فيه أحد من الناس فكان يوماً يغتسل على شط نهر وقد وضع ثيابه على صخرة فأمرالله الصخرة فتباعدت عنه حتى نظر بنو اسرائيل إليه فعلموا أنه ليس كما قالوا أنزل الله { يَـأَيُّـهَا الَّذِينَ ءَامَنُواْ لاَ تَكُونُواْ كَالَّذِينَ ءَاذَوْا مُوسَى فَبَرَّأَهُ اللهُ مِمَّا قَالُواْ وَكَانَ عِندَاللهِ وَجِيهًا } [ الأحزاب/69 ] ( ).

ثم أن مفسرهم الطبرسي في مجمع البيان أثبت عن أبي هريرة رضي الله عنه هذا الحديث الذي أنكره عبد الحسين :" أن موس عليه السلام كان حيياً ستيراً يغتسل وحده فقال ما يتستر منّا إلا لعيب بجلده أما برص وأما أدرة فذهب مرة يغتسل فوضع ثوبه علىحجر فمر

الحجر بثوبه فطلبه موسى عليه السلام فرآه بنو اسرئيل عرياناً كأحسن الرجال خلقا فبرأه الله مما قالوا " .

قال رئيس علمائهم نعمة الله الجزائري في قصصه(ص 250) :( قال جماعة من أهل الحديث لا استبعاد فيه بعد ورود الخبر الصحيح وإن رؤيتهم له على ذلك الوضع لم يتعمده موسى عليه السلام ولم يعلم إن أحد ينظر إليه أم لا وأن مشيه عرياناً لتحصيل ثيابه مضافاً إلى تبعيده عما نسبوه إليه ، ليس من المنفرات ) .

فما هو رأي عبد الحسين الأمين ؟! ،فهل يرضى عبد الحسين أن يتهم أئمة أهل البيت رضي الله عنهم الذين رووا هذا الحديث كما اتهم أبو هريرة رضي الله عنه ؟ !

الى rrrrrrrr
عبارتي هي : (لا يوجد عندنا كتاب حديث كل احاديثه صحيحة بحيث لا يمكن البحث في رواياته بل كل كتب الحديث عندنا قابلة لمناقشة اسانيدها حتى تثبت صحة الرواية منها).

لو نظرت الى العبارة ككل لوجدتها لا تتناسب مع فهمك وما ذهبت اليه حيث تمسكت فقط بصدر العبارة وغظظت الطرف عن ذيلها لتوهم القارئ اننا نقول بعدم وجود احاديث صحيحة عندنا والعبارة خلاف ذلك كما هو واضح...
يقولrrrrrr (انت الان في القرن 21 واذا الى الان لم تستطيعوا ان تنقوا كتبكم الصحيح منها والعقيم فمتى ستفعلون) استشف من هذا الرد انك لم تفهم العبارة بعد او انك تتصنع عدم الفهم ، فهل قلت انا( ان علمائنا لم ينقوا كتبنا لمعرفة الصحيح منها والضعيف بعد ) ام اني قلت (لايوجد عندنا كتاب حديث كل احاديثه صحيحة ) يا سبحان الله الا تستطيع التفريق بين هذين الامرين.
ثم من قال ان ما كتبته سابقا يعني ان الروايات عندنا لم تنقح ولم يفرز الصحيح منها من غيره ،
اعود و ابين مرة ثانية وباسلوب اوضح علك تفهم: لا يعتبر علمائنا وصول عالم الى صحة رواية او ضعف رواية دليلا على ان الباب اغلق لمناقشتها بل يستطيع اي عالم اخر اذا جاء بادلة دامغة مثبتة لخلاف ما توصل اليه الاول ان يثبت خلاف ذلك وهذا هو الاسلوب العلمي والمنطقي المعمول به في القرن 21 ، حيث لا يكتفي العلماء بوصول عالم الى نظرية ويغلقوا الباب على مناقشتها... بل الحركة العلمية تتطور بهكذا اسلوب...
نعم لو سمعنا الرواية من المعصوم مباشرة عندها لا مجال لفتح باب النقاش ولكن حيث وصلتنا عن طريق غير المعصوم فهي تحتمل الصحة والخطا ولكنكم جعلتم من صحيح البخاري وكانه كتاب معصوم مع ان الروايات التي فيه قابلة للصحة والخطا حيث وضع في وقت متاخر عن عصر صدور النص من جهة، ومن جهة اخرى واضعه ومن اخذ عنهم الرواية غير معصومين فقد يشتبه عليهم الامر وقد يخطئون واما التوجيهات التي ذكرت الى الرواية فلنا رد عليها في القريب العاجل ان شاء الله ...

اقول لك يا rrrrr ولصاحبك انسان...هل سمعتم الرواية من فم الرسول الاكرم صلى الله عليه واله، وهل سمعها البخاري مباشرة من الرسول صلى الله عليه واله، او انها جاءت عبر وسائط وهناك احتمال الخطا والاشتباه عند هذه الوسائط وعند البخاري كذلك حيث لا يتمتعون بصفة العصمة.
وحيث ان دلالتها لا تتناسب مع الذوق والفهم السليم ويستنكر دلالتها الفهم والدليل على ذلك انكم تستنكرون هذه الدلالة فقط حينما تقفون عليها في كتب الاخرين اما اذا وقفتم عليها في كتبكم صرتم تبحثون عن التوجيه وليته توجيه منطقي.
ثم هل يمكن ان تزودنا باسماء المصادر مع الصفحات والطبعة التي استشهدت بها ؟؟؟!!
ثم على فرض انها رويت في كتبنا هل قال احد من علمائنا بصحتها ، المشكلة انك لا تريد ان تعرف الطرف الاخر وكيف يتعامل مع الروايات.
واكرر واقول مجاميع الحديث وكتب الحديث جمعت فيها الروايات بشكل عام ثم اخذ علمائنا في مناقشتها فما اثبتوا صحته منها اعتمدوه وما ثبت ضعفه تركوه فلا يكفي فقط ورود الرواية في كتاب من كتبنا لتكون حجة علينا لاننا لا نقول بوجود كتاب كل احاديثه صحيحة - كما هو صحيح البخاري عندكم - انما هي تجميع للروايات والاحاديث فما لم تثبت صحة الرواية لا يمكن الاعتماد عليها وهذا معلوم عند كل الشيعة ولكنكم حيث تتخيلون اننا نتعامل مع الكافي او غيره كما تتعاملون مع صحيح البخاري ومسلم صرتم كلما وجدتم رواية في كتبنا لا ترتضون دلالتها اخذتم بالتشنيع على الطائفة ككل، مع ان علمائنا صرحوا بضعف كثير منها وعدم امكان الاعتماد عليها فلم تاتوا بشئ جديد حينما تستنكرون وترفضون الرواية لا نكم توافقون علمائنا في ما يذهبون اليه حيث هم بحسب الفرض لا يقبلونها، نعم الاختلاف بيننا وبينكم في ما اوردته صحاحكم من هذه الروايات حيث انتم تقولون بصحتها ونحن نقول بعدم صحتها وعدم قبول دلالتها

السلام عليكم

قلت:

يقولrrrrrr (انت الان في القرن 21 واذا الى الان لم تستطيعوا ان تنقوا كتبكم الصحيح منها والعقيم فمتى ستفعلون) استشف من هذا الرد انك لم تفهم العبارة بعد او انك تتصنع عدم الفهم ، فهل قلت انا( ان علمائنا لم ينقوا كتبنا لمعرفة الصحيح منها والضعيف بعد ) ام اني قلت (لايوجد عندنا كتاب حديث كل احاديثه صحيحة ) يا سبحان الله الا تستطيع التفريق بين هذين الامرين.


ومن قال لك بانني عندما اوردت جملتي هذه كنت بصدد الرد عليك.من قال هذا,الظاهر هو انك انت من يفهم الكلام على مزاجه.انا كنت اتكلم بشكل عام عنكم ولم اكن ارد على اي شئ اوردته.فافهم.
وحتى عندما هاجمتني في معرض الرد على كلمة (مناقشة ) لم اكن اقصد انك انت قصدت فعلا القول بهذا بل اخذت كلمتك وبدأت بها ردي ولم اكن ارد على ما كتبته او ما نوتيه,فجئت وافحلتنا بانني لم افهم كلامك.

اما موضوع صحة الاحاديث,فهذه مذمة لكم .بما ان علمائكم يعرفون الصحيح من عدمه,لماذا لا يجمع في كتاب واحد لكي يتم مناقشته؟
اما صحيح البخاري فلجهلك لا تعرف بان الامام البخاري لم يجمع الاحاديث سواء اكانت صحيحة ام لا وجعلها في كتاب ثم ترك امر دراستها الى من يأتي بعده,كما فعل الكليني عندكم اذ اورد في كتابح احاديث لكل من قال (قال رسول الله او قال الامام) حتى انت تستطيع ان ترى الاحاديث المخزية بحق الرسول (ص) واهل بيته والاحاديث التي فيها شرك بالله.فكيف يوردها في كتابه الكافي.
ان ما فعله البخاري انه بحث عن الحديث الصحيح ودرسه بناء لاصول علمية واضحة لا تخفى على احد حتى انه اشترط ان يكون ناقل الحديث قد رأى الرسول(ص).اي انه جمع كل ما صح وكان متاكدا انه صحيح وجاء العلماء من بعده ودرسوا كتابه بنأء على المعايير والضوابط ووصلوا الى نفس النتيجة.
فهل لك ان تقول لنا ما هي المعايير والضوابط لتعرفوا الصحيح من عدمه.
ان هذا المنطق الاعوج هو ما تتمسكون به لمناقشة الغير,فاذا ليس لديكم من احاديث نستطيع ان تعرف اذا كانت صحيحة ام لا لديكم,فلا نقاش لنا معكم.

يقول rrrrrr :
انني استغرب كيف تشنع على طائفة وتتهمها بصنوف الاتهامات وانت بعد لم تعرف ما عندهم من افكار وتصورات هل التصورات الشخصية المغلوطة التي تحملها عنهم تجيز لك الاتهام والتشنيع عليهم ، كان الاجدر بك ان تعرف الطرف المخالف لك اولا وبعدها تدخل معه في النقاش ولكنني اجد خلاف ذلك والشاهد على ما اقول هو اني اقول :

فياتي ويطالب بوضع صحيح على غرار صحيح البخاري الا تعلم انه حتى لو جاء احد العلماء بكتاب وادعى انه صحيح لا يكون على هذا المبنى صحيحا الا عنده حيث يحق للاخرين مناقشة رواياته و كثيرا ما يحصل ان يصل احد العلماء باجتهاده - حيث ان باب الاجتهاد عندنا ما زال مفتوحا- الى صحة رواية في الوقت الذي يصل فيه العالم الاخر وباجتهاده ايضا الى عدم صحتها... وكلامي هذا لا يفهم منه عدم وجود روايات متفق على صحتها عند جميع العلماء بل هناك روايات من هذا القبيل ولكن وضعها في كتاب واطلاق الصحيح عليه يخالف المبنى المشار اليه سابقا وهو وجود احتمال ان تتغير بعض الروايات التي اطبق على صحتها علمائنا ولعدة عصور اذا ما انبرى احد العلماء وجاء بادلة مقنعة ودامغة تثبت خلاف ذلك فما الفائدة من اطلاق لفظة صحيح على كتاب كهذا عندئذ ..
ولكن لا يفهم احد ان الفقهاء يعتمدون على اي رواية كانت بل لا يعتمدون على الرواية الا عندما تثبت حجيتها بالدليل.
واضيف هنا هذه المعلومة حتى يكون القارئ الكريم على اطلاع اكثر
ان الحديث وكما يعلم الجميع كاد ان يتعرض للضياع بل تعرض الى حملة شرسة من قبل الوضاعين حتى اصبح التمييز بين الصحيح منها من غيره امرا صعبا ولولا جهود بعض العلماء والتي بذلت لجمعه وحفظه لضاع واندثر. وقد كابد العلماء عناء جمعه وترتيبه ولا يتصور متصور ان عملية الجمع والترتيب عملية سهلة ولا تتطلب عناء وجهدا بل هي على العكس من ذلك لان وسائل الاتصال والمعرفة بالامس لم تكن كاليوم كما هو واضح.
وعليه فقد جمعها هؤلاء الاعلام في تصانيف لتحفظ هذا التراث من الضياع والاندثار وهذا لا يعني ان كل ما جمع صحيح بل يحتاج الى مرحلة ثانية وهي مرحلة فرز الصحيح من غيره فوضعت لذلك قواعد واصول ولكن حيث ان الواضع لهذه القواعد والاصول ليس معصوما وانما هي اجتهاد فهي قابلة بالتالي للتغير بل هي تخضع لمعايير البحث العلمي كما هو واضح وهذا يؤدي بالنتيجة الى اختلاف العلماء في بعض الروايات ولكل مجتهد نصيبه فان اصاب فله اجران وان اخطأ فله اجر واحد،
ثم يجب الالتفات الى ان الحديث ليس رواية فقط وانما هو رواية ودراية.
فبعد هذا هل يحق لاحد ان يعترض على من يجمع التراث كما اعترض rrrrr


يا rrrrrr (ما هكذا تورد يا سعد الابل...)
يقول rrrrr (قلت:
اقول احكموا انتم ايها القراء من هو المخاطب بهذه العبارات والتي اوردها في رده:
يبدو ان عندك لغة خاصة لتوجيه الخطاب لا علم للاولين والاخرين بها ..
يقول :
هل بينت انت لنا المعايير والضوابط التي عندكم ام انك تحسب بقولك: انك بينت لنا المعايير!!!؟؟؟

السلام عليكم

اجل سندع القاريء يحكم على جهلك.
اما بخصوص تفسيرك لعدم وجود صحيح فهذا باطل وليس بحجة وفعلا اقول لك بانكم ابعد ما تعرفون بعلم الحديث.ولا تجاوبني بطرح اسئلة كعادتك,اذا تريد ان تبدأ بموضوع الاحاديث فدعنا نبدأ بكتاب الكافي ودراسة اسانيده ورجاله يا شاطر.

هذه هي عاداتكم دائما عندما لا تجدون جوابا تتوسلون بهذه الكلمات ( هذا باطل وهذا ليس بحجة...)
فنصيحتي لك ان تذهب تتعلم كم كلمة تعرف فيها الرد او ارسل على شيخك ليتولى الرد عنك...
واما انت فقد ثبت للجميع ان الحديث معك مضيعة للوقت لانك لست بالمستوى الذي يرقى لذلك وقد اكتشفت ذلك من الوهلة الاولى ولكن قلت لعلك تتغير وها انت الان تؤكد قناعتي الاولى- هذا باطل وهذا ليس بحجة وهذا ...
هذه وثيقة واحدة اخذت منكم هذا الماخذ كيف لو ناتي بالوثائق الاخرى...لكن خلها مستورة احسن...
واما عن صاحبك المهند المسلول فهل يقوى على سل لسانه بعد ان انسحب في جوف الليل من المناظرة بعد ان عجز عن المواصلة..
انصح المسلول ان يذهب الى حلبات المصارعة للسب والشتم فهو خبير بذلك.. وينك او وين النقاش يا مسلول... والله حالة والله حالة..
(شر البلية ما يضحك)

السلام عليكم

اجل دع القارىء يحكم من الذي يهرب ولا يجاوب يا باتر الاحاديث.

هنيئا لك.

فووووووووق

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يالسلفيالمحتال

الى متى احتيالك هذا!!!!!!لقد الغيتم جميع كتبكم وتبرأتم منها !!!!
ولكن علمائكم لم يفعلوا ذلك فمارايك بالجوامع الثمانية التي اقر علمائكم بصحة مافيها !!!!!!!


_____________________________
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيمhttp://www.albrhan.com/arabic/video/mot.asf

فضيحه فووووووووووق 2