أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة الإسلامية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   متشددون (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=29475)

السلفيالمحتار 04-01-2003 01:12 PM

متشددون
 
متشددون يهدمون مركزاً اسلامياً أثرياً في المدينة المنورة



ـ المدينة المنورة
نقلت بعض المصادر بأنه قد تم إزالة أحد المعالم الدينية والمراكز الإسلامية الأثرية في المدينة المنورة بالسعودية الأسبوع الماضي. وذكرت المصادر القريبة من الحدث بأن جرافات ومعدات هدم عديدة قامت في صباح يوم الاثنين الموافق 12/8/2002م بالتجهيز لهدم مقام السيد علي العريضي (766-825م) وهو ابن الإمام جعفر الصادق سادس أئمة الطائفة الشيعية الإمامة والذي يعد من أبرز علماء المسلمين وفقهائهم.

وجرت اتصالات عديدة بكبار المسئولين في الحكومة السعودية والمؤسسة الدينية لمحاولة إيقاف هدم هذا المعلم الأثري والديني الهام، ولكن بعض المتشددين من رجال الدين قاموا في مساء ذات اليوم بهدم المقام وتسويته بالأرض. ويقع مقام السيد علي العريضي في قرية العريض التي ينسب إليها، وكانت منطقة زراعية تقع على بعد أربعة أميال خارج المدينة المنورة وهي اليوم منطقة عامرة بالسكان على الطريق المؤدي إلى مطار الأمير محمد بن عبد العزيز الدولي. وكان هذا المقام إلى ما قبل حوالي خمسين سنة مركزا إسلاميا مهما لتدريس الدروس الدينية وكان يحتوي على مكتبة عامة كبيرة تحوي عشرات الآلاف من الكتب والمصادر الرئيسية للدارسين والباحثين في الدراسات الإسلامية.

ويحتج هؤلاء المتشددون الذين يتبعون منهج الشيخ محمد بن عبد الوهاب ويطلق عليهم "الوهابيون" بأن المقام قد أصبح مقصودا من قبل الكثير من المسلمين من أهالي المدينة المنورة وزائريها للصلاة فيه، ويعتقدون أن ذلك تقديسا غير شرعي لمثل هذه الأماكن الدينية وذلك على خلاف بقية المذاهب الإسلامية. وعلى الرغم من جهود الحكومة السعودية لتنشيط السياحة الدينية والحفاظ على الآثار الإسلامية واستحداث لجنة عليا لذلك برئاسة الأمير سلطان بن سلمان بن عبد العزيز، إلا أن نشاط الوهابيين المتشددين يحول دون تطوير المعالم الدينية وتنشيط السياحة الدينية في البلاد. وقد سبق لهؤلاء أيضا أن مارسوا ضغوطا شديدة على الحكومة من أجل هدم قلعة "أجياد" في مكة المكرمة قبل بضعة أشهر وتحويلها إلى مراكز تجارية وسكنية حديثة، كما تم هدم العديد من المواقع الأثرية والدينية في مناطق مختلفة من المملكة للغرض ذاته.

وقالت أنباء مقربة من شخصيات حجازية أن استياءً كبيراً عمّ الأوساط الدينية والشعبية غير السلفية، وإحساساً بالغضب المتفاقم يسود مكة المكرمة والمدينة المنورة (حيث يوجد الضريح) وجدة، جراء الفعلة المنكرة.. وقد أجج الحدث المخاوف من إقدام الوهابيين على تدمير القبة الخضراء على ضريح الرسول صلى الله عليه وسلم، وإخراج قبر الرسول من المسجد، وهو ما أمّله السعوديون منذ استيلائهم على الحجاز ولكنهم ووجهوا بمقاومة من قبل عموم المسلمين.

وتقول مصادر من جدة، أن شخصيات حجازية دينية وغيرها كتبت الى الأمير عبد الله ورجال العائلة المالكة مستنكرة الفعلة الشنيعة، علم بينهم الدكتور عاصم حمدان، والأستاذ عبد الله فدعق، كما أن الدكتور محمد عبده يماني، وزير الأعلام السعودي الأسبق، شكّل وفداً من أهل الحجاز والتقوا بولي العهد قبل يومين احتجوا أثناءه على تدمير الضريح، وأشاروا الى أن مثل هذا الفعل لا مبرر له، خاصة وأنه بقي لعقود طويلة ولا يخدم التدمير أي هدف وطني في وقت تتعرض له المملكة لتهديدات بتقسيمها. وأشار الوفد الى ان السماح للمتطرفين السلفيين بتدمير الآثار الإسلامية يزيد في انقسام الشارع السعودي، ويعرض العلاقة بين الجمهور والعائلة المالكة الى خطر الإنشقاق.

وتقول مصادر من الوفد الحجازي أن الأمير عبد الله أبلغ الوفد بأنه لا يعلم بما جرى، وأن أحداً لم يستشره، ملمحاً الى أن المسؤولية تقع على الجناح السديري الذي يحاول التودد للسلفية المتطرفة في صراعه مع ولي العهد نفسه.

ويعتقد أن تدمير الضريح سيثير نقمة المسلمين في العالم، خاصة وأن شخصيات حجازية بدأت تتحرك على الصعيد العالمي لإثبات أن الوهابية المتطرفة المدعومة من العائلة المالكة غارقة في الجهل والتخلّف، وأنها أداة تشطير داخلي مثلما هي أداة تشطير للمسلمين جميعاً.

السنونو المهاجر 05-01-2003 01:25 AM

لنفكر معا
 
عزيزي السلفيالمحتار
أنت تعرف أن المسألة ليست تمرير دعاية أو استغفال (استغباء) هذا أو ذاك لتمرير عبارة أو جملة..
لا مانع عندنا أن تنتقد السلبيات بدءا من راعي الحمير في أصغر قرية عربية نائية وصولا للأمير. لكن النقد ليس أن نفتعل تهما أو قوالبا جاهزة مفصلة نبسلها لكل من لا يعجبنا فيه العجب....
لا أخفيك سرا وعلى صعيدي الشخصي أرى لأن أتفه حكام في الآرض ابتلانا الله بهم.. لكن هذا رأيي الشخصي وقد لا توافقني عليه.. وكلما وجدت دليل يدعم فكرتي أضعه هنا بلا خوف.. أما أن اشتم هذا وذاك بلا دليل فلا أحبذه .
رغم أن الكثير يقول في سريرته وهل بعد الكفر ذنب؟ وهل تنتظرون من الحاكم العربي الموغل في الخيانة غير الخيانة..

السنونو المهاجر 05-01-2003 01:34 AM

استدراك
 
عزيزي السلفي
لو كان الأمر يخص غير الشعة هل ستثير حفيظتك...! هل تدافع عن كل ما هو شيعي لمجرد الانتماء..!
هذا تعصب يا عزيزي والتعصب يقلل من مصداقية الطرح، بل ويجعله مضحكا أحيانا..
من جهتي أحترم كل الأديان والطوائف.. يكتب معنا هنا مسلمين من شتى الطوائف، مسيحيين وملحدين.. ما تعرض لهم أحد بسوء ما لم يبدؤا بالترويج والدعاية لدياناتهم.. والأمثلة كثيرة...
أعتقد صار الأمر واضحا الآن...!

السنونو المهاجر 05-01-2003 01:39 AM

استدراك
 
عزيزي السلفي
لو كان الأمر يخص غير الشعة هل ستثير حفيظتك...! هل تدافع عن كل ما هو شيعي لمجرد الانتماء..!
هذا تعصب يا عزيزي والتعصب يقلل من مصداقية الطرح، بل ويجعله مضحكا أحيانا..
من جهتي أحترم كل الأديان والطوائف.. يكتب معنا هنا مسلمين من شتى الطوائف، مسيحيين وملحدين.. ما تعرض لهم أحد بسوء ما لم يبدؤا بالترويج والدعاية لدياناتهم.. والأمثلة كثيرة...
أعتقد صار الأمر واضحا الآن...!

الـــــــــدانه 05-01-2003 04:32 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السلفيالمحتار هل تريد ان يصل نشاطك الى المدينة المنورة !!

الا يكفيك مالديك من الاضرحة والحسينيات !!
اعلم انه ليس هناك أحد مستاء غير الرافضة واذنابهم

وان شاء الله تعالى يمكننا من قم وطهران حتى نقضي على الشرك هناك

---------
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

السنونو المهاجر 05-01-2003 07:15 AM

واقعنا أكثر من مأساوي
 
بلا شك هدم المعابد على أساس التنافس الديني والطائفي تاريخيا لم تأت بخير على من فعلها... وتثير حفيظة الطرف الآخر.. ليس هناك عاقل يريد تحويل الصراع القائم في مجتمعاتنا إلى تناطح طائفي يضر ولا ينفع...
الكلاب تقرع الأبواب بتشجيع، بل وبدعوة ومباركة من حكامنا.. ونحن نتجاذب أطراف الحديث عن شهرزاد وشهريار وإن بقي لدينا بعض الوقت تناطحنا وتفرقنا على أسس طائفية..

الـــــــــدانه 05-01-2003 08:32 AM

تهدم بإمر من المصطفى صلى الله عليه وسلم
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وهذا امامهم المعصوم الاول يتبع أمر النبي صلى الله عليه وسلم

‏(( ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرحمن بن مهدي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏حبيب بن أبي ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أبي وائل ‏
‏أن ‏ ‏عليا ‏ ‏قال ‏ ‏لأبي الهياج الأسدي ‏ ‏أبعثك على ما بعثني به النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن ‏ ‏لا تدع قبرا ‏ ‏مشرفا ‏ ‏إلا سويته ولا تمثالا إلا ‏ ‏طمسته ‏
‏قال ‏ ‏وفي ‏ ‏الباب ‏ ‏عن ‏ ‏جابر ‏ ‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏حديث ‏ ‏علي ‏ ‏حديث حسن ‏ ‏والعمل على هذا عند بعض أهل العلم يكرهون أن يرفع القبر فوق الأرض ‏ ‏قال ‏ ‏الشافعي ‏ ‏أكره أن يرفع القبر إلا بقدر ما يعرف أنه قبر لكيلا ‏ ‏يوطأ ‏ ‏ولا يجلس عليه))

أما هم فلم و لايتبعوا أمامهم المعصوم !!!

بينما الوهابية اطاعوا ونفذوا وهدموا الاضرحة !!

وننتظر البقية الباقية بإذن الله تعالى

--------------
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

السنونو المهاجر 05-01-2003 08:42 AM

تحول الموضوع لحوار أديان..
لست ضليعا بالإفتاء..
نحول الموضوع للزملاء في الخيمة الإسلامية.
وشكرا لتفهمكم

السنونو المهاجر 05-01-2003 08:45 AM

عذرا
 
تحول الموضوع لحوار أديان..
لست ضليعا بالإفتاء..
نحول الموضوع للزملاء في الخيمة الإسلامية.
وشكرا لتفهمكم

عصام الدين 05-01-2003 10:08 AM

هذا رد أحمد من دبي :


بسم الله الرحمن الرحيم ...

قال تعالى : ( وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّن يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَن لَّا يَسْتَجِيبُ لَهُ إِلَى يَومِ الْقِيَامَةِ وَهُمْ عَن دُعَائِهِمْ غَافِلُونَ ) سورة الاحقاف - الآيه 5


يقول السلفيالمحتار :
إقتباس:

نقلت بعض المصادر بأنه قد تم إزالة أحد المعالم الدينية والمراكز الإسلامية الأثرية في المدينة المنورة بالسعودية الأسبوع الماضي



يا ترى ماتكون هذه المعالم الدينية والمراكز الإسلامية ؟
يقول السلفيالمحتار في اجابته:
إقتباس:

مقام السيد علي العريضي (766-825م) وهو ابن الإمام جعفر الصادق سادس أئمة الطائفة الشيعية الإمامة والذي يعد من أبرز علماء المسلمين وفقهائهم.



ان أصحاب القبور ينقسمون الى قسمين :
القسم الاول : قسم توفي على الاسلام ويثني الناس عليه خيرا , فهذا يرجى له الخير، ولكنه مفتقر الى اخوانه المسلمين يدعون الله بالمغفرة والرحمة وهو داخل في عموم قوله تعالى


(وَالَّذِينَ جَاؤُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ ) الحشر الآيه 10

10 وهو بنفسه لا ينفع أحدا اذ أنه ميت جثه لايستطيع أن يدفع عن نفسه الضر ولا عن غيره ولا أن يجلب لنفسه ولا لغيره فهو محتاج الى نفع اخوانه غير نافع لهم .
أما القسم الثاني : لاداعي لتفصيله هنا ...

يقول السلفيالمحتار :
إقتباس:

هدم هذا المعلم الأثري والديني الهام
نعم قد يكون أثريا ولكن هل هو معلم ديني كما يدعي ؟؟


قال رسول الله ( لاتشد الرحال الا الى ثلاثة مساجد , المسجد الحرام , ومسجدي هذا , والمسجد الأقصى) أو كما قال عليه أشرف الصلاة والسلام

وبالنسبة الى الكتب والمصادر .. ان كانت لأهل السنة فمكتبة المسجد النبوي ستتسع لها .. وان كانت للشيعة فأفضل حرقها واتلافها لما فيها من ضلالات وحتى أكون أكثر تسامحا مع أصحاب الديانات الأخرى وبما أننا ندعو للحوار الديني والتسامح الديني فلا بأس من أن تحتفظ بالكتب والمصادر المملكة العربية السعودية ويفضل استشارة هيئة كبار العلماء .

يقول السلفيالمحتار QUOTE]هؤلاء المتشددون الذين يتبعون منهج الشيخ محمد بن عبد الوهاب ويطلق عليهم "الوهابيون .[/quote]

هل كان الشيخ العلامة محمد بن عبدالوهاب يدعو الى شيء غير التوحيد ونبذ عبادة القبور والطواف فيها والتمسك بسنة الرسول صلى الله عليه وسلم الواضحة النقية البيضاء ؟؟

يرجى مراجعة كتب الشيخ بن عبدالوهاب لمزيد من التيقن والتثبت .. ودع عنك هذا الكلام الانشائي الذي لافائدة منه !!!

يقول السلفيالمحتار :
إقتباس:

نشاط الوهابيين المتشددين يحول دون تطوير المعالم الدينية وتنشيط السياحة الدينية في البلاد.

وماهي السياحة الدينية ؟؟ وهل العبادات تكون للسياحة أم تكون لهدف أسمى وهي أن تكون خالصة لوجه الله وحده .... ياترى هل علي أن أحمل كاميرا تصوير أثناء سياحتي الدينية .. وذلك لالتقاط الصور التذكارية بجوار القبور والأضرحة ... أم لاداعي لذلك ؟؟

يقول السلفيالمحتار :
إقتباس:

وقد أجج الحدث المخاوف من إقدام الوهابيين على تدمير القبة الخضراء على ضريح الرسول صلى الله عليه وسلم، وإخراج قبر الرسول من المسجد

كأنها كبيرة شوي !!!

تقول الدانه : وان شاء الله تعالى يمكننا من قم وطهران حتى نقضي على الشرك هناك



اللهم آمين آمين آمين ...

ملاحظه : أرجو من الأخ السنونو المهاجر أن يبقي الموضوع هنا في السياسية ... حتى لا يحذف في الاسلامية !
تحياتي القلبية للجميع ....


و شكرا لي على المساعدة
.

إنسان 11-01-2003 02:30 PM

رد على أنا هنا وأظنك لست هنا
 
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خاتم الأنبياء والمرسلين وبعد
فقد قال هذا الرجل
إقتباس:

ما ليس بغريباً ان يهدم الوهابية لا يبنون فلم نتعود منهم الا الهدم والتفرقة
...

سبحان الله هل عندما أمر محمد بن عبد الوهاب رحمه الله بالتوحيد لله تعالى وترك الشرك أصبح هادما مفرقا بين الناس ولكنا لا نعجب من هذا الكلام فقد قاله المشركون في زمن النبي صلى الله عليه وسلم عندما أمرهم بترك عبادة الأوثان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

السنونو المهاجر 02-02-2003 08:01 PM

ما شاء الله يا عصام الدين..
تسلسل منطقي وعقل راجح.. لو اختاروني رئيسا في بلد إسلامي سأبحث عنك وانصبك سفيرا لبلدي في بلد هيراقليوس ..
شكرا لك.

يتيم الشعر 02-02-2003 10:22 PM

إخواني و أعزائي

الموضوع لم يبدأ في الخيمة الإسلامية لكنه انتقل إليها وهذا حق من حقوق المشرف على الخيمة السياسية وواجب من واجباته و قد ترددت ليس في حذف بعض الردود أو الكلمات من الموضوع الأصل بل في كيفية تحويل هذا الحوار إلى حوار بنَّاء وليس مجرد تهكمات وشتائم ..

وكي أوضح بعض النقاط ..

1- من حق كل عضو الحديث بحرية عن وجهة نظره و إبداء استيائه من أي تصرف من التصرفات التي يقوم بها أفراد مجتمعه لكن لن يُسمح له باستخدام مسميات يُقصد بها الانتقاص من فركْ ما و أعني بذلك ( صراحةً ) قول السلفي : ( الوهابية ) .

2- يجب أن تكون الردود في حدود الموضوع الأساس دون الانصراف لمواضيع جانبية .

3- ليعرف الجميع أننا في هذا المنتدى مسلمون حريصون على اتباع كلام ربنا وسنة نبينا بعيداً عن كل بدعة وبعيداً عن المغالاة وصدورنا رحبة للحوار والاختلاف لا يفسد للود قضية .. لكننا نفضِّل أن ننصرف إلى ما يفيد الأمة خاصة في هذه الظروف وليس البحث عن الخلافات .

أرجو أن يكون في النقاط الثلاث الماضية ما يوضح مسار الحوار في هذه الخيمة مستقبلاً .

الـــــــــدانه 03-02-2003 11:43 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل معنى كلامك انك تسمح بالحوار بين المذاهب !!!

أم أنه مسموح فقط بمناقشة معتقدات من يسمون بالوهابية ؟

واما فرق المبتدعة فلايجوز التطرق لها حتى ولو بالتلميح


وكنت في يوم من الايام معارضاً للحوار بيننا وبين الرافضة ..فما الذي تغير



لاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم


-------------
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

السلفيالمحتار 04-02-2003 01:40 AM

حطوا لهم في صفحة التاريخ صاروخ

و حنا بعدنا في الماضى تعيد النقاش

احتلوا القدس وارض العرب اوباش

وقتلوا شردوا ايتام وهدموا بيوت واحراش

السلفيالمحتار 05-02-2003 04:03 PM

اتمنى من المشرف عن هذا الموضوع والذي يملك صلاحية الحذف ان يلغى الموضوع من اساسه
ولاني لا املك صلاحية الحذف فاني استرجيه ان يحذف الموضوع وذلك بطلب منى وانا افهم التحسس من هذا الموضوع
مع تحياتي

السلفيالمحتار 06-02-2003 03:45 PM

أرجو من السنونو ان يقوم بحذف الموضوع من اساسه وشكرا له ان كان يرغب ان لا ينظر الى زاوية مخالفة

اللهم اني بلغت اللهم فاشهد

احمد جاسم 15-02-2003 01:35 AM

[الاخوة الكرام
السلام عليكم
لاشك ان ظاهرة هدم المعالم الاثرية ظهرت بعد حركة الشيخ بن عبد الوهاب وبالتحديد بعد فتوي ابن بليهد وهي فترة متاخرة وهذا يعني ان هذه الاثار والمعالم كانت موجودةوعلي مراي من علماءالاسلام كل هذه الفترة الطويلة ولم يقل عالم من علماء المسلمين بحرمتها
فاين كان هؤلاء العلماء الاجلاء ؟ هل كانوا يعلمون ذلك ويسكتون عنه ؟ ام كانوا يجهلون ذلك؟ ام غاب عنهم حديث ابي الهياج ؟ ام كان لهم فهمهم الخاص للحديث؟
ارجو ان يوضح لنا الاخوة هذه المسالة.
ثم من الواضح للعيان ان الرسول الاكرم قد دفن هو والخليفتين الاول والثاني (رض) في غرفة السيدة عائشة (رض) علي مراي من الصحابة الكرام ولم يعترض علي ذلك واحد منهم فماهذ السبب ياتري هل انهم لم يفهموا ما فهمه ابن بليهد ؟ ام ماذا ؟
قد يقال ان الرسول وصاحبيه قد دفنا في بناء سايق .
اريد ان تبينوا لي الفرق الجوهري بين الحالتين هذا من جهة ومن جهة ثانية ان غرفة السيدة عائشة (رض) لم تكن الاصلية وانما اعيد بناؤها مؤخرا فباي دليل اعيد البناء؟
ثم لو قدر -لاسامح الله للوهابيين - التمكن من قبر الرسول (ص) وصاحبيه ماهو موقفهم هل يعتبرونها انحرافا لابد من تصحيحه ام ماذا؟


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.