أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة المفتوحة (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   زواج المسيار..... (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=3220)

mas 31-01-2001 02:59 PM

زواج المسيار.....
 
في الااونه الاخيره قام بعض الاشخاص بالت والعجن في زواج المسيار وخلط حكمه بزواج المتعه و الزواج العرفي .
ممكن كل واحد يكتب اللي يفهمه عن زواج المسيار بغض النظر عن العاطفه ( يعني حكمه بس) و(خاصه البنات يدلون بدلوهم).

الصياد 31-01-2001 09:28 PM

اخي الكريم...
بالنسبة لما تدعوه زواج المسيار
فهذا اصلا" غير معروف في الإسلام
والزواج الشرعي من شروطه"-
1- موافقة العروسة
2- موافقة ولي الآمر
3- الإعلان عن الزواج (وهذا غير متوفر في زواج المسيار)
لإنه يتم في الخفاء من غير علم الناس او الزوجة الأولى

إذا" لا وجود له عندنا( أهل السنة و الجماعة )


mas 31-01-2001 09:37 PM

يا اخي الكريم الاعلان في الزواج يكون عن طريق الشاهدان وهذا موجود ، ولكن السؤال لماذا سمي مسيار لان شرط المبيت تنازلت عنه الزوجه وهذا حدث من قبل احدى امهات المؤمنين عندما تنازلت عن يومها لعائشه رضي الله عنهما .
فدعواك خاطئه .

جمال حمدان 01-02-2001 09:31 AM

الاخ ماس
الإعلان لا يكفي بالشاهدين بل يجب ( الإشهار) والوليمة .. وأحيانا يضرب بالدُف على النكاح لكي يعلم أكبر قدر من الناس بهذا الزواج إن أمكن ذلك ..... فتعال معي - رحمك الله - لنتخيل هذا السيناريو ...

إفترض أن احد الرجال عقد قرانه على أمرأة أو فتاه وطبعا بعلم ولي أمرها وبحضور شاهدين ... وأفترض أن جيران هذه المرأة التي تزوجت بالأمس لم يعلموا بذلك .... وأفترض ايضا بأن زوجها ( اي المسيراتي ) قد جاء ودخل البيت ورآه الجيران فماذا ستكون سمعة هذه المرأة لو فرضنا أن جيرانهم قد شاهدوا والديها وهم يغادرون البيت قبل مجئ ( المسيراتي ) .....؟؟؟

وافرض ايضا بأن للرجل المسيراتي ابناءا رجالا وفتيات وشاهدوا بالصدفة اباهم وبجانبه ( إمرأة غير أمهم ) وفي حال أنهم لا يعلمون بهذا الزواج .فقل لي كيف سينظر هؤلاء الأولاد لأبيهم ؟؟؟ وهل سيظل ابوهم القدوة المثلى لهم ؟؟؟

ثم لو ضاع عقد النكاح ولو مات الشاهدين ولو لو ولو وألف لو ...ما الذي سيثبت حقوق هذه المرأة الجديدة في الميراث وكذلك حقوق ابنائها ؟؟ وما الذي سيضمن عدم رميها بالباطل في عرضها ؟؟؟؟؟


أعزائي أنا لا استهزئ بالشرع فحاشى وكلا .... ولكني اقيس الأمور بمقياس ما درج عليه المسلمين منذ قديم الزمان .....
ثانيا وهذا أهم شئ ...... يحكى بأن رجلا تزوج بإمرأه في الجاهلية وأعرس عليها وهي في مضارب أهلها وصارت حلا له ..ولكنه لم يستطع الإقتراب منها وهي في بيت أهلها وكانت تقول له .ما هكذا يعمل بالحرائر .. فانتظر الرجل حتى غادر بها إلى مضاربه ...
فبالله عليك أي حياء يبقى للفتاة أو المرأة وهي متزوجة بطريقة المسيار وتسكن عند أبيها وأمها وأخوتها ؟؟؟؟ حيث أن في زواج المسيار وكالزواج الذي نعرفه لا يوجد به شرط لأن تسكن زوجة ( المسيراتي ) في بيت لوحدها ......

على أي حال لقد طلبت منا وجهات نظرنا وبالطبع تبقى كلمة الشرع هي الفصل قبلنا بالمسيار أم رفضنا .....

ودمتم بخير

سامية51 01-02-2001 09:38 AM

حسب علمي أن زواج المسيار زواج معلن بمعنى انه زواج رسمي وأهل البنت يعرفون ذلك والبنت نفسها قبلت شروط هذا الزواج بمعنى ليس لها ليلة مثل الأولى ( يعني الزوج يسير متى ما صار فاضي )

باختصار الوحيدة الي ما تعرف عن هذا الزواج هي الزوجة الأولى هذا ما أعرفه عن زواج المسيار .

معلومة أخيرة عرفتها قبل فترة وهي تحريم زواج المسيار
ليش ؟ ما أدري ..

dalo3aty 01-02-2001 01:43 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
زواج المسيار له ضرر كبير على المجتمع حتى لو توفرت فيه شروط الزواج الصحيحه لأنه هذا الزواج سينتج عنه إسرة 0
والأسره بحاجة إلى الإستقرار والأولاد بحاجة إلى أب وأم ومنزل , وأنا كبنت لا أوافق أن أتزوج بزواج كهذا !!
ولا أظن أي رجل يرضى لإخته أو بنته مثل هذا الزواج 0
وشكرا

mas 09-02-2001 03:09 PM

زواج المسيار هو شرعاً حلال باجماع العلماء ، وبالنسبه لمن حرموه فعلتهم درأ المفسده وسد باب الذريعه .
ولكن لماذا خرج زواج المسيار ومن الذي يحتاجه ؟
يحتاج الزواج هم الفتيات اللاتي لا يستطيعن العيش خالرج منازلهن (في بيت الزوجيه). مثل الفتاه التي ترعى والدين كبيرين في السن ولا تستطيع تركهما ابداً.
او التي تعمل غملا لا يرضاه الزوج ولا تريد تركه مثل الطبيبات .
او التي لديها اطفال وتريد ان يبقوا بعيدين عن زوج الام .
او التي بها عيب شرعي ولا يرضى بها احد الا بالمسيار .
او التي بلغت عمرا لا يصلح للزواج العادي .
عموما هو زواج مكتمل الاركان والشروط وموجود منذ القدم مع وجود الجواري والعبيد . ولكن في عصرنا هذا خرج باسم جديد فقط .
وهو وقاء للرجال والنساء من المحرم ، فأن كان مكروه فهو مازال خير من الحرام .

عيون الليل 09-02-2001 04:40 PM

السلام عليكم


يا عمر الشادي البلد فيها حكومه ومحكمه وانت تعرف ان العقود توثق في المحكمه وان عقد الزواج ممكن تحتفض به الزوجه او اهلها او على الاقل تاخذ منه صوره وتصدقها في المحكمه في حالة مات الشهود او ضاع العقد الاصلي وهناك مئة طريقه يمكن من خلالها حفظ حق الزرجه هذا اذا كان زوجها لا يخاف الله

لا يحق لنا ان نفتي في الامور من غير علم اكيييييد ومن افتى فقد وقع على فتواه نيابة عن الله

سؤالي للجميع:_
زواج المسيار احسن للفتاه ام العنوســــــــــــــــة؟؟؟

النار ما تحرق الا رجل واطيها


ودمتم وسلمتم والله يحفظكم

درع الجزيره 09-02-2001 04:49 PM

السلام عليكم اما بعد فيا أخي mas كيف تقول باجماع العلماء الرجاء عدم الافتاء وتحميل وزرا لقد قيل (من قال لااعلم فقد أفتى)
فلا تحمل نفسك وزرا انت غير قادر عليه
ثانيا ان شرط الزواج الشرعي كما ذكر أخي جمال حمدان بايجاب الاشهار وكفى بقول الأخ جمال رداشافيا
واما قولك بظروف الفتيات التي لاتستطيع العيش خرج المنزل و.....الخ
فان الاسلام اقر بتعدد الزواج وكفى بشرع الله منهاجا


ــــــــــــــــــــــــــــ
خليجنا واحد وشعبنا واحد

mas 09-02-2001 10:32 PM

يا اخي الكريم
هل اذا قلت باجماع العلماء اكون قد افتيت ؟
لم اكن مفتياً ولكن من علم شئ يكون به عارفاً..
في هذا الزواج ما في غيره من الزواجات العاديه من الشروط والقواعد.
واذا كان محرما في وجه نظرك بسبب الاشهار فماذا يفعل الذين بكونن في بلاد الكفر (رجلان مسلمان يردان تزويج ابنهما وابنتهما ببعض ؟)
في المذاهب الاربعه : اذا اكتملت الشروط الايجاب والقبول و المهر و الشاهدان يكون الزواج صحيحاً
على العموم حجة الاشهار مردوده لان المسيار ليس مقتصرا على الزوج والزوجه والشاهدان فقط بل اهل الزوجه كلهم و زملائها في العمل ان كانت تعمل و الجيران وغيرهم وغيرهم و ايضا تكون الزوجه الاولى .
فكثيرين يتزوج الثانيه ولكن لا يفتح لها بيت برضها فيكون ايضاً مسيار .
الهدف من هذا الحوار ليس التحريم او التحليل ولكن الاراء الشخصيه فقط فنحن لانبلغ مبلغ العلماء الذين افتوا في هذا الموضوع .
فأرجوا ابداء الرأي الشخصي ووجهة النظر الخاصة .
وشكرأ لك على رأفتك بي وخوفك على من الازر الذي سأتحمله لو كنت افتي من غير علم .

درع الجزيره 11-02-2001 06:28 PM

السلام عليكم أخي mas لقد نسيت شرطا مهما عند قولك اذا اكتملت هذه الشروط فان الزواج يتم الايجاب والقبول والمهر والشاهدان فاين الاشهار؟
ياخي ان اساس الزواج الاشهار فاذا كانت تلك الشروط التي ذكرتها فما المانع ان يكون هذا الزواج عرفي أو متعه(اعرف ان المتعه محدد بزمن وبالتالي يبطل ولكن لديه نفس الشروط التي ذكرتها).
أخي كيف تقول ان حجة الاشهار مردوده وذلك لان أهل الزوجه يعلمون والذين معها في العمل يعلمون وجيرانهم يعلمون لنتخيل ان الزوجه تعمل في نفس مكان عمل الزوجه الثانيه !! أو انها احدى جيران الزوجه الثانيه!!ماذا سيكون الوضع؟
أخي ان النساء مثل وكالات الأخبار لايتم شي الا انتشر فأكيد ستعرف الزوجه الاولى من صديقاتها اومن طريق أخر فكيف سيكون حال الزوج أكيد رمي ابريق في وجهه او الذهاب الى بيت الزوجه الثانيه فاذا ذهب تقوله الزوجه الثانيهانتهى الوقت المسموح للزوج المسيار
ولكن لو ذكر لها قبل ان يتزوج الثانيه الاسباب التي دعته للزواج لربما تفهمت الامر ولكن ان تعرف هي من مصادر ثانيه فلا أعتقد أي امراه ترضى بهذا الوضع.
أخي كما قلت ان الهدف من الحوار هو المشاركه واشكرك انك كنت طيب الرد معي واني اسف اذا بدر مني مايزعجك فنحن اخوة فوق كل شي.

ـــــــــــــــــــــــــ
خليجنا واحد وشعبنا واحد

مجرد رأي 12-02-2001 10:43 AM

لنتطرق إلى الماكل الناجمة منه عند وفاة الزوج لا سمح الله :

1. مشاكل إثبات النسب للأبناء .
2. عدم معرفة الأخوان ببعضهم البعض .
3. الكيفية التي سيتم بها ضم الزوجة لبطاقة العائلة الخاصة بالزوج ، خصوصاً وأنه لابد ن إضافتها على دفتر العائلة، وبالتالي ظهورمشاكل لا حصر لها .


الأخوة الأعزاء :

من لا يمكل قوة الشخصية والتصريح للزوجة الأولى برغبته بالزواج من أخرى دون خدش مشاعرها ( لا يستحق أن يكون .... ) .

أعرف جيداً أن تحليله لدرء المفاسد وتقليل نسب العنوسة . . .الخ ، ولكن ما هو السبب الجوهري في ارتفاع نسب العنوسة :
1. تكلفة المعيشة المرتفعة .
2. انخفاض الدخل .
3.ارتفاع المهور .
4. الشروط التعجيزية من قبل العائلات .
5. عادات وتقاليد رجعية متخلفة .

الزواج الشرعي بإثنا عشر درهما أو ريال فضة ، لنعد إلى ديننا الحنيف وسنة نبينا وستحل كافة مشاكلنا .
1. أين هم دافعي الزكاة .أين هم أين هم أين هم .


mas 12-02-2001 06:15 PM

بعد السلام ..
اريد من اخواني توضيح الفرق بين الاشياء التاليه ..
1)زواج المسيار
2)زواج من ثانيه بالسر كما يحدث عادة (ليس مسيار)
3)زواج من اجنبيه وبقائها في بلادها .
4)زواج بنية الطلاق (من قبل الزوج فقط) .
5)زواج صوري ( ان يتزوج الرجل كبير السن من أمرة لخدمته فقط لانها تكشف عورته وتحرج من الحرام )
6)زواج من خادمه وأحضارها دون علم الزوجه.
7)زواج الاخ من ارملة اخية لتربية الاطفال فقط وحفظهم .

ان لم نختلف في ان الزواجات السابقة انها حلال فما الفرق بينها
الزواجات المحرمه هي المتعة (كان حلالاً ايضاً وحرم )و الزواج العرفي لمفاسده و عدم صحة شروطه
اما بالنسبة ل(مجرد رأي ) فان النقاط التي ذكرتها لا تمثل المشكله فهذا يحدث في اي زواج ثاني ايضاً



Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.