|
السعودية و غير السعودية !!
تساؤل بريء في ظل حملة البعض الحاقدة هنا على السعودية و السعوديين:
ماذا قدمت السعودية للعرب و المسلمين و ماذا قدم غيرها ؟؟ في انتظار الاجابات ... |
يكفى أنها قدمت الوهابيه و ساعدت فى الإطاحه بالخلافه العثمانيه ...هذا يكفى تماماً ..... ولذا نقول لهم كفايه وهابيه .... مش عاوزين نعيده
|
الأخ الكريم الهادي
أولاً حتى نؤسس أرضية مشتركة لحوارنا أرجوا أن تذكر لي من أي بلد أنت و ماذا قدم بلدك للعرب و المسلمين ؟؟ مقدماً أنا أعلم (كما يعلم الجميع) أنه لا يوجد بلد اسلامي أو عربي قدم 10% مما قدمته السعودية و السعوديين للمسلمين و نصرتهم في كل مكان. أما كلامك عن الخلافة العثمانية فأرجوا أن ترجع للتاريخ لتكتشف أن الخلافة العثمانية أسقطت نفسها بنفسها و بالنسبة لجزيرة العرب فلم يكن لهم نفوذ يذكر فمكة و المدينة كان يسيطر عليها الأشراف و باقي مدن الحجاز كانت تحت سيطرة القبائل و نجد كانت مقسمة الى عدة دول و جنوب الجزيرة كذلك و لم يكن للعثمانيين الذين تتباكى عليهم أي نفوذ يذكر في جزيرة العرب الا في الاحساء فقط حيث كانت لهم حامية صغيرة و ممثل عن الحكومة هناك. ثم أريد أن أسألك ماذا تسمي تعيين العثمانيين لماسونيين و يهود في حكومتهم و ماذ تسمي لي العلاقات التي كان يقيمها العثمانيين مع الدول الغربية في الوقت الذي نراهم أشد ما يكونون على العرب و المسلمين. الماسوني اليهودي (اتاتورك) الذي عينه العثمانيين قائداً للجيش هو الذي انقلب عليهم و اسقط الخلافة العثمانية كما يعلم الجميع و حول الدولة الى دولة ملحدة. عموماً أخي الكريم, العثمانيين كان لهم فضل كبير خصوصاً في بداية حكمهم ,لكن في آخر حكمهم (ما عدا فترة السلطان عبدالحميد) تغيروا تماماً و نسوا قضايا الأمة و أصبحوا يتناحرون على كراسي الحكم. السلطان عبدالحميد يرحمه الله سعى لترقيع الشق الكبير الذي تسبب فيه أسلافه لكنه لم يستطيع لأنه كان يغرد خارج السرب (الفاسد) كما أن على وقته كان تغلغل اليهود و الماسونيين في قمته, فكانت غالبية قراراته التي يتخذها يرحمه الله لا تنفذ. |
وهل أنفسنا وأموالنا ملكا لنا حتى نفاخر بها ؟
وهل ما بيد السعوديين ملكا لهم , حتى يعيروا المسلمين بما أعطوهم
من ملك الله . |
فخراً أن موسسة ألحرمين في ألمملكة ألعربية ألسعودية تساهم في نشر أللأسلام في أرجاء ألمعمورة
وتجد علماء ألمملكة في كل مكان في نشر ألدين ألحنيف |
أخى الصقر يعلم الله أنى أستمتع بطريقة حوارك الراقيه و أشهد لك بذلك
تقول إقتباس:
هات أمثله و أستدلات على كلامك فهو غريب ليس من الواقع فى شيئ و يا سيدى أنا من مصر التى قال فى أهلها رسول الله إنكم ستفتحون مصر. وهي أرض يسمى فيها القيراط. فإذا فتحتموها فأحسنوا إلى أهلها. فإن لهم ذمة ورحما" أو قال "ذمة وصهرا. الحديث... صحيح مسلم المسند الصحيح 2543 ولقد قدمت مصر الآتى : 1- دماء 100000 ألف شهيد فى حربنا مع اليهودفضلاً عن الجرحى و أصحاب العاهات المستديمه حتى تكاد تخلو أسره فى مصر من شهيد أو جريح فى المواجهه مع الصهاينه و حتى الآن لو جمعت جميع شهداء العرب فى حرب اليهود و الروس والأمريكان لن يمثلوا 2% من شهداء مصر 2- العلم و الثقافه ..... فلقد أمتلئت مصر بالأطباء و المهندسين و الكتاب و المفكرين و الصناع و الحرفيين فى الوقت الذى كان الوهابيون يطلقون فيه النار على سيارة الملك عبد العزيز لأنها بدعه ( ورأيت ذلك فى فلم مصور بأم عينى ) ولقد شكل المصريون حجر الأساس العلمي الذى قامت عليه كل دول الخليج بدون إستثناء ... 4 - الدين .... و منذ عهد صلاح الدين الأيوبي يعتبر الأزهر الشريف منارة الإسلام فى العالم .... ولقد جعله الله سبباً لحفظ الإسلام و نشره فى بقاع الأرض ولو تكلمنا عن العلماء المصريين الذين أصبحوا مراجع دينيه إسلاميه فلا يكفينا الآف المجلدات لمجرد ذكر أسمائهم ... فالعالم الواحد منهم أمة بذاته 5- الأموال والتى سميت بالمصارى نسبة إلى مصر و التى كانت تذهب كإعانات للدول العربيه و أولهم السعوديه حتى كسوة الكعبه كانت تاتى من مصر ... إلى أن أكلتنا الحروب مع اليهود ... سيدى هذا ما أستجمعته ذاكرتى الآن وهو قليل من كثير ولو أردت لأتيتك بالمزيد ... وليس معنى هذا أنى أشجع التعصب و القبليه أو أقول أننا على صواب دائماً فربما حدثت بعض الأخطاء التى قد تكون أثرت سلباً فى الكيان العربي الإسلامي ... فنحن لسنا أنبياء و المشكله يا أخ صقر أنك تعتبر هجومنا على الفكر الوهابي أنه هجوم مباشر ضد السعوديه نحن نهاجم الفكر الوهابي وليس البلد الشقيق .....والأثنين واحد...:)...هذا لأننا نظن أن هذا الفكر أدى و يؤدى إلى تصديع الوطن الإسلامي و تقسيمه إلى فرق يصفها كلها بالضلال و أحياناً الكفر و يدعى بأن الحق معه هو فقط ولا غير .... و أن من لم يتبع فكره فهو فى النار .... بمعنى اللهم أدخلنى الجنة أنا ومحمد ولا أحد معي .... و أن ما فهمه محمد بن عبد الوهاب عن الإسلام هو فقط الصحيح و الباقى كله تخريف و ضلال ولو اجتمعت عليه الأمه .... حتى أن الوهابيه كثيراً ما ناقضت نفسها بنفسها ... و كمثال على هذا موضوع أبن كثير فى الإسلاميه وكيف أنهم ( الوهابيه ) ناقضوا تلاميذ مرجعهم الأساسى أبن تيميه و على رأسهم بن كثير .... ناقضوهم فى وضح الشمس ... و إليك الرابط لترى هذا التناقض بعينيك فقط أقراه بتمعن و أنظر http://hewar.khayma.com/showthread.p...threadid=35667 ... كيف خالفت فتاوى بن باز رحمه الله أفعال علمائه و جدوده ( دينياً) ... و الأمر الذى يدعو للسخريه ... أن إختلاف فهم المسلمين لفروع الدين موجود منذ القرن الثانى الهجرى ورغم ذلك لم نسمع عن كتب لأعلام الإسلام فى هذه الفتره تدين بعضها بعضاً لدرجة التضليل و التكفير و ما سمعنا أحداً منهم ينادى بمقاطعة فرقه لأنها ضاله ... ولم ينادى أحد منهم بالحرب مع الشيعه ... و السؤال الذى سئلته لماذا السعوديه بالذات ؟؟ فأقول لك الموضوع يعود لأسس تكوين الدوله السعوديه حيث واجه الشيخ محمد بن عبدالوهاب مصاعب فى نشرأفكاره فى حريملاء التى كان بها عند وفاة والده ، وفى العيينة التى اضطر أميرها عثمان بن معمر إلى إخراجه منها امتثالا لأمير الإحساء (سليمان بن محمد) الذى هدده بقطع الخراج عنه. وذهب لاجئا إلى الدرعية فى ضيافة الأمير محمد ابن سعود، وسرعان ما تفاهما، إذ قال الأمير للشيخ "أبشر ببلاد خير من بلادك وأبشر بالعزة والمنعة". وقال الشيخ للأمير "وأنا أبشرك بالعزة والتمكين". وأصبحت الدرعية دار هجرة لأتباع الشيخ الذين هاجروا إليها. وقبل الشيخ بسلطة الأمير، واحتفظ لنفسه بمقام دينى، وأعطاه حق تقديم نصائح ملزمة للأمير الحاكم ، حتى بدا أن سلطة الشيخ تعلو سلطة الأمير. وهكذا نشأ الإطار السياسى للوهابية. وقد أوفى آل سعود بالعهد لآل الشيخ ولم يتغير تقديرهم لهم على مر السنين إذ احتل آل الشيخ المراكز الرئيسية فى الإفتاء والتعليم فضلا عن رابطة النسب فيما بينهم. وقد كان الأمير عبدالعزيز بن محمد آل سعود -الحاكم الثانى للدولة السعودية الأولى (1158-1233هـ/1745-1818م)- أقرب آل سعود إلى قلب الشيخ ، وأكثرهم تمسكا بمبادئه وتقيدا بنصائحه ، وهو الذى جعل للشيخ المقام الأول فى الدولة. وعلى هذا نشأ تلازم بين "الوهابية" و"السعودية"، وأصبح المصطلحان وجهين لعملة واحدة، فبفضل الوهابية أقام آل سعود دولتهم الأولى التى شملت جبال شمر (1790م) ، والإحساء (1791م)، وساحل عمان وقطر والبحرين (1799م)، والحجاز وعسير(1802م) وهددت المناطق الجنوبية فى بلاد الشام حتى حوران ، والمناطق الجنوبية الشرقية من العراق. ومن هنا بدأ العالم خارج الجزيرة العربية يسمع عن "الوهابية"، وصار التدخل العثمانى أمرا محتوما فكان ما كان من حملة محمد على باشا والى مصر العثمانى التى حطمت الدرعية وأخرجت آل سعود من أغلب الحجاز (1811-1818م). ثم أعيدت دولة آل سعود مرة ثانية ثم مرة ثالثة على يد الملك عبدالعزيز فى ثلاثينات القرن العشرين. ولما كانت "الوهابية" تمثل مرجعية لشرعية وجود آل سعود فى الحكم ، فقد حافظوا عليها ، واندفعوا بها ، وحددوا علاقاتهم بالآخرين على أساسها حتى ولو اضطروا لاستخدام العنف فى سبيل إقرارها. وهو أمر صدم ضمير عامة المسلمين الذين يعتبرون أنفسهم "حسنى الإسلام"، إذ حمل الوهابيون أكثر الأمور الدينية على ظاهرها، فبدا المذهب وكأنه حركة للاحتجاج والإثارة لا للهداية والتقويم. أتمنى أن أكون قد اوضحت ولك كل الحب و التقدير :heartpump و السلام عليكم ورحمة الله |
|
أرأيت يا أخى صقر ماذا فعلت الوهابيه فى أخونا أبو رائد
نقول له مئة ألف شهيد و يكلمنا عن التمور و الزيت و السكر و الزبيب أنظر كيف كفر أمة الإسلام كلها لما نقل لنا قصيدة الردح و التشليت و التكفير و التشريك لكل من لم يتوهب .... http://hewar.khayma.com/showthread.p...threadid=35800 بالله عليكم أقرئوها كامله لتعرفوا من هم الوهابيه ولماذا نحذر منها و فى البخارى 48 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَرْعَرَةَ قَالَ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ زُبَيْدٍ قَالَ سَأَلْتُ أَبَا وَائِلٍ عَنِ الْمُرْجِئَةِ ، فَقَالَ حَدَّثَنِى عَبْدُ اللَّهِ أَنَّ النَّبِىَّ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ « سِبَابُ الْمُسْلِمِ فُسُوقٌ ، وَقِتَالُهُ كُفْرٌ » و شرح لنا رسول الله معنى المسلم فقال من صلى صلاتنا، واستقبل قبلتنا، وأكل ذبيحتنا، فذلك المسلم، الذي له ذمة الله وذمة رسوله، فلا تخفروا الله في ذمته. صحيح البخاري الجامع الصحيح 391 أنظر يا أبو رائد ... ومتع عينيك ..... فذلك المسلم، الذي له ذمة الله وذمة رسوله، فلا تخفروا الله في ذمته ... و اقرأ يا أبو رائد يا سلفي ما قاله رسولك ( سلفى = متمسلف = وهابي) أمرت أن أقاتل الناس، حتى يقولوا لا إله إلا الله، فإذا قالوها، وصلوا صلاتنا، واستقبلوا قبلتنا، وذبحوا ذبيحتنا، فقد حرمت علينا دماؤهم وأموالهم، إلا بحقها، وحسابهم على الله صحيح البخاري الجامع الصحيح 392 وحسابهم على الله فمن وصفهم الشاعر فى قصيدة ( فضيحة الوهابيه ) التى نقلتها عنه بانهم كفار و مشركون هم مسلمون رغم أنف الوهابيه . بأمر الله و إذنه و إرشاد نبيه و بما أنكم كفرتم مسلمون فأنظروا راى رسول الله فيكم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (أيما رجل قال لأخيه: يا كافر، فقد باء بها أحدهما). صحيح البخاري الجامع الصحيح 6104 "أيما امرئ قال لأخيه: يا كافر. فقد باء بها أحدهما. إن كان كما قال. وإلا رجعت عليه". صحيح مسلم المسند الصحيح 60 أيما امريء قال لأخيه: يا كافر ! فقد باء بها أحدهما إن كان كما قال، و إلا رجعت عليه، و في رواية: " على الآخر " أخرجه البخاري الألباني السلسلة الصحيحة 2891 إذا قال الرجل لأخيه: يا كافر - فقد باء بها أحدهما أخرجه البخاري ومسلم الألباني شرح الطحاوية 371
ألا تخشون الله ,..... عموماً هذه هى الوهابيه ...
و سامحك الله و عفا عنا و عنك و سلاماً
و السلام عليكم و رحمة الله يا مسلمين أمة محمد صل الله عليه وسلم
|
أخي الصقر بارك الله فيك ونفعنا الله بعلمك ،، آمين السعودية بلا د الحرمين ، وهي منبع الإسلام ومنها انطلق وحي الإيمان ،، ومهما تكلمت عن هذه الدولة وخدمتها للإسلام والمسلمين ، ومحاربة البدع والخرافات فلن توفيها حقها .. إخي الصقر ،، حتى تكون في الصورة هذا المسمي نفسه الهادي هو نفسه قاتل الخوارج ، دجاجة ماقدر يقتلها !! لذلك سمي فيما بعد قاتل الدجاجة ، وقد ألقم أحجارا في فيه وقتها .. وحتى تعرف عقيدته إليك هذا الرابط ،، |
إقتباس:
يا أخ دايم كونى أنا قاتل الخوارج فهذا ليس بجديد فبعد سفرى لفتره طويله و أنقطاعي ثلاثة أشهر عن الخيمه عدت و أنا لا أحمل ضغينه لأحد وخوفاً من أن يكون الأسم مستفزاً لإخوانى فى الخيمه قررت تغييره و كتبت موضوع يفيد بأن قاتل الخوارج أصبح الهادي ( من الهدوء ) ولم أكذب على أحد و لاأنكر بأنى قاتل الخوارج ... لا ننكر بأن السعوديه بلاد الحرمين و منبع الإسلام و منها أنطلق الوحي ولكن هذا يا أخ دائم فضل الله على السعوديه و ليس فضل السعوديه على أحد ...أما محاربة البدع و الخرافات فهى كان لها أيضاً الفضل الأول فى إنشاء الدوله السعوديه الأولى على دماء المسلمين الموحدين الذين إغتالتهم سيوف بن عبد الوهاب و سعود ولولا هذه الحجه ( محاربة البدع) التى أستباح بها مؤسسو السعوديه دماء المسلمين ما كنت قامة للسعوديه قائمه ...;) فاسطورة محاربة البدع أنشأت السعوديه بأموال و دماء المسلمين وهذا تاريخ ... وممكن أن تراجع القصه كامله فى كتاب (عنوان المجد فى تاريخ نجد) لمؤرخ الوهابيه أبن بشر وهو شاهد من أهلها ثم أنك تتكلم و كأن الإسلام ظهر على يد بن عبد الوهاب ,,, وقبله كان الناس كفار ... فأين السيوطى و النووى ووووووووووووو نحن لا نكاد نسمع باسم بن عبد الوهاب بين هؤلاء ... و أما موضوع الأحباش فيا أخ دايم أنا لست حبشياً .... أنا مصرى أشعرى أزهرى ... ولك أن تصدق ذلك أو لا تصدقه فهذا لن يغير من الحقيقة شيئاً ...وهذ ليس معناه أنى أتنكر للأحباش ... ولكن ببساطه لست حبشياً وإن كنت أعارضهم فى بعض أرائهم إلا أننى أكن لهم كل إحترام .... ولأنهم حاصروكم و اظهروا الكثير من أخطائكم فيبدوا أنه نشأ لديكم هاجس أسمه الأحباش فتتوهمون أنهم يحاوطوكم فى كل مكان ...( أقولك يا أخ دايم طريقه تستخدمها عندما تحس بهم حولك ويتملكك الخوف و ترتعد فرائسك ....قل و كرر... السماح السماح يا أسيدنا... :D ) و أنا فى إنتظار الأخ صقر لنتحاور حوار مفيد مثمر بعيداً عن حوارات الجدل العقيم و السلام عليكم و رحمة الله |
يوجد بعض المداخلات المفيدة وبعضها مسيء جدا
ومما يدعو الى السخرية محاولات البعض لايهام ان السعودية هي التي تحمل صفة الاسلام علما انه في تاريخ الاسلام لا يوجد شيء اسمه سعودية وفي المستقبل قد لا يوجد شيء اسمه السعودية بل قد يحكم هذه البلاد رجل من آل زعتر فيسموها زعترية وهنا ليس بيت القصيد السخرية في ان البعض يريد التحكم برقاب الناس باسم الدين والاسلام وبسبب وجود الكعبة الشريفة في ذلك المكان المبارك وقد كان الاشاعرة هناك لمئات من السنوات فلو كان كل من يحكم مكة والمدينة سيتكلم باسم الاسلام فسنقع في مناقضات لذلك دعونا من هذه الطريقة الصبيانية لذلك ساقط كل فكر يقول انظروا ماذا قدمت السعودية للعالم العربي وللاسلام والمسلمين ففضل الاسلام والمسلمين على السعودية وعلى غير السعودية وفضل اقدام شهداء الشعب الفلسطيني على السعودية وغير السعودية ولولا الشعب الفلسطيني الذي يموت جزء منه كل يوم منذ ما يزيد عن نصف قرن من الزمان لولا اولئك لصار اليهود في قصور الرياض وجدة وغيرها ولتغيرت اشارات السير على الطرقات لتغدو بالعبرية ليس بالعربية دعكم من عادات توارثتموها من غير الاسلام من عصبياتكم القبلية وكونوا على قدر ما يدعوكم اليه هذا العصر بهمومه وشجونه وضروراته وكفاكم تخاذلا الهادي يقول لكم مائة الف شهيد مصري وابو رائد يقول مائة الف حبة تمر!!:confused: والله عيب عليكم عيب ((انتو ما بتكبروا!!)) |
انا اتيت بأبسط واصغر بمثال فقط من العمل الخيري للعالم الاسلامي والتي يحاول الهادي تناسيه 0 . . ويذكرنا بحروب عبد الناصر الخاسرة تحت اسم العروبة والقومية العربية الجاهلية والتي زادت المسلمين ضعفا وهوانا مما ادى الى اضطرار ( مصر ) و ( الاردن ) الى دفع الثمن وفتح صفحة بيضاء مع اليهود وفتح البلاد للسفارات الصهيونية ........
اخيرا ان كانت المملكة وشعبها بكل عيوبهم لم يقدموا شيئا للمسلمين فمن الذي قدم؟ |
أشكر الاخوة على التفاعل, كما أحب أن أنوه أني لا أغرض بموضوعي المنة بما قدمته المملكة للعرب و المسلمين لأن الفضل لله أولاً و آخراً, لكني قصدت الرد على هجمة البعض (هداهم الله) العشوائية على بلدي وتغييبهم للكثير من الحقائق الجلية و الواضحة.
أبدأ ردي على أخي ابن أرض الكنانة و الأزهر الشريف (الهادي), و حتى نكون أكثر موضوعية سألتزم بالمحاور الأربع التي ذكرها و هي: الجهاد, العلم و الثقافة, الدين و أخيراً الأموال التي تصرف. 1- الجهاد: قدمت السعودية (بلد الحرمين الشريفين) عشرات الآلاف من الشهداء في أصقاع الأرض, فأينما تجد مسلمين مستضعفين تجد مجاهدين سعوديين, فالمجاهدين السعوديين (جنباً بجنب مع اخوانهم في الدين من البلدان العربية و الاسلامية) رأيناهم في أفغانستان و البوسنة و الهرسك و الشيشان و كوسوفو و فلسطين و كشمير و أخيراً في العراق, و هذا يدل على أن ما يحركهم ليس الحس الفئوي أو القومي بقدر الحس الاسلامي اليقظ في غالبية الشعب السعودي و لله الحمد. غناء السعوديون و ثرائهم لم يقف حائلاً أمام تفوقهم و تميزهم في هذا الجانب فلم ينسوا اخوانهم و أشقائهم في الدين و جاهدوا بأموالهم و أنفسهم لنصرة المسلمين في كل مكان, و غالبية التنظيمات الجهادية في فلسطين و غيرها تتلقى دعمها الرئيسي من فاعلي الخير و المتبرعين السعوديين الذين يعرضون أنفسهم لخطر الملاحقة و الاعتقال (بتهمة دعم الارهاب) من قبل المنظمات الغربية و الصهيونية, و لقد تم فعلاً اعتقال المئات بل الآلاف من السعوديين لهذا السبب. 2- العلم و الثقافة: بعد أن كانت نسبة الأمية تزيد عن ال99% و كان غالبية الناس جاهلين بالأمور الشرعية (الواجب عليهم معرفتها), أصبحت نسبة الأمية الآن أقل من 5% و أصبح الوعي بالأمور الشرعية سمة من سمات الشعب السعودي. اضافة الى ما تقدم فان نسبة كبيرة من السعوديين هم من حملة الشهادات العليا و الجامعات السعودية تخرج سنوياً ما يزيد عن 100 ألف جامعي في شتى التخصصات العلمية و الأدبية و التقنية. اضافة الى ما تقدم فانه لا تخلوا مدينة سعودية مهما كانت صغيرة من وجود الأندية الثقافية و الأدبية ناهيك عن الأندية الرياضية. 3- الدين: المملكة يوجد فيها جامعتين اسلاميتين عريقتين و هما الجامعة الاسلامية في المدينة المنورة و جامعة الامام محمد بن سعود في الرياض, و هاتين الجامعتين يدرس فيهما نخبة من أفضل علماء الاسلام علماً و خلقاً سواءً كانوا من الأزهر الشريف أو الزيتونة أو غيرها من الجامعات الاسلامية العريقة. اضافة الى هذه الجامعات فان المملكة تعتبر الدولة العربية الوحيدة (و ربما الاسلامية الوحيدة أيضاً) التي تدرس المواد الدينة الزاميا, كما أنها الوحيدة التي تدرس مناهج دينية متنوعة في صفوفها الدنيا و العليا, من هذه المناهج القرآن الكريم و الحديث و التفسير و الفقه و التوحيد. و لأن اللغة العربية هي لغة القرآن فلم تغفل المملكة تدريس مناهج النحو و الصرف و الأدب و هي تتفوق في هذا الجانب على غالبية الدول العربية. 4- الأموال: اضافة الى ماذكرته سابقاً عن دعم السعوديين للتنظيمات الجهادية فان غالبية التبرعات و الهبات التي تصل فقراء المسلمين في أنحاء العالم هي من فاعلي خير سعوديين, هذا غير القروض و الهبات الهائلة التي تقدمها المملكة للدول العربية و الاسلامية, غير دعم السعودية المادي و اللوجستي للجمعيات الاسلامية في الدول الغربية و انشاء المراكز لها, غير المساجد و الجوامع التي تنشأها هناك. لا ننسى كذلك المشاريع التنموية التي تدعمها السعودية و السعوديون في البلدان العربية و الاسلامية كمشاريع المستشفيات و الطرق و محطات الكهرباء و السدود و غيرها. الحديث في هذا الجانب يطول و ربما أحتاج الى مئات الكتب حتى أوفيه قدره. بعد التطرق لهذه النقاط الأربع سأرد على ما تبقى كلامك حيث تقول: "نحن نهاجم الفكر الوهابي وليس البلد الشقيق .....والأثنين واحد......هذا لأننا نظن أن هذا الفكر أدى و يؤدى إلى تصديع الوطن الإسلامي و تقسيمه إلى فرق يصفها كلها بالضلال و أحياناً الكفر و يدعى بأن الحق معه هو فقط ولا غير .... و أن من لم يتبع فكره فهو فى النار .... بمعنى اللهم أدخلنى الجنة أنا ومحمد ولا أحد معي .... و أن ما فهمه محمد بن عبد الوهاب عن الإسلام هو فقط الصحيح و الباقى كله تخريف و ضلال ولو اجتمعت عليه الأمه .... حتى أن الوهابيه كثيراً ما ناقضت نفسها بنفسها ... و كمثال على هذا موضوع أبن كثير فى الإسلاميه وكيف أنهم ( الوهابيه ) ناقضوا تلاميذ مرجعهم الأساسى أبن تيميه و على رأسهم بن كثير .... ناقضوهم فى وضح الشمس ... و إليك الرابط لترى هذا التناقض بعينيك فقط أقراه بتمعن و أنظر". لن أتعمق في الأمور المذهبية كثيراً حتى لا أشتت الموضوع كما أتمنى ألا تكون "الطائفية" أو "المذهبية" هي سبب تحاملك غير المبرر على المملكة. أحب أن أقول لك أخي الكريم أن الفكر الذي تهاجمه (الفكر السلفي) يعود له الفضل بعد الله سبحانه و تعالى لما نحن فيه من ازدهار و تقدم, و كون الأمة الاسلامية مقسمة الى فرق و طوائف فهذه حقيقة و واقع لا دخل لمحمد بن عبدالوهاب أو غيره من العلماء فيه, كما أن كون بعض هذه الفرق أو أغلبها على ضلال فهذه أيضاً حقيقة و واقع يمكن كشفه بسهولة بالرجوع الى كتاب الله و سنة رسوله و آراء الأئمة الأربعة رحمهم الله. أما قولك أن البعض يتعصب لآراء الشيخ و يضلل غيره فهذا يعتمد يا أخي الكريم على الشخص نفسه و مدى فهمه للدين, و التطرف و الغلو و التعصب الأعنى للعلماء يا أخي الكريم لا دين له و لا لغة و يجب على المسلمين جميعاً نبذه. و أخيراً تطرقت الى نشأة الدولة السعودية و التحالف بين الشيخ محمد بن عبدالوهاب و الامام محمد بن سعود الى ان وصلت الى حملة محمد علي باشا (مع تغييبك لمجازره المروعة التي ارتكبها في الجزيرة), و هذا على كل حال أخي الكريم موضوع طويل و متشعب قد نحتاج الى شهور حتى نوفيه حقه. اختصاراً للوقت و الجهد علينا أن ننظر الى النتائج و الواقع الملموس و الذي ذكرته لك بعضه هنا فالأمور تنسب الى مسبباتها فالنتائج الجيدة لا تنتج من المسببات السيئة و العكس صحيح, كما يجب علينا ألا نغفل نسبية الأمور فلا يجد شيء صحيح أو مثالي 100% في هذه الدنيا و السعودية و السعوديين قد يعتريهم النقص و القصور مثلهم مثل باقي الدول و الشعوب, لكن هذا بأي حال لا يبرر أن ننقلب 180 درجة و نصور الأمور بصورة سوداوية لا تمت للواقع بصلة. في الختام أحب أن أعيد و أذكر اخواني بأني لا أغرض بهذا الموضوع المنة أو التعصب لبلدي لأنه في الأول و الآخر هو بلد كل المسلمين, لكني غرضت فقط الدفاع (و هو حق من حقوقي) لا غير. تحياتي للجميع |
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
أما أنت أيها النقيب ، بصراحة ينطبق عليك اسم المتبهدل ، لأنك بصراحة الناس في وادي وانت ذيل للهادي |
عشرات الاف الشهداء ولا احد معه خبر!! :D
يا رجل دعك من هذه الادعاءات فوالله ما حل الوهابية في ارض من اراضي المسلمين الا عملوا فيها الفتن الكبيرة والصغيرة والقتل والتكفير والتنفير ولماذا يذهبون الى الشيشان ولما كان عبدالناصر يقوم بحروبه الخاسرة ما شاهدنا وما سمعنا بشهداء سعوديون ماتوا في حرب او معركة ضد اليهود!! الوعي الثقافة والدين وقد ادى اعتناء الوهابية بهذه الامور الى ان اصبحت السعودية جامعة تخرج المتطرفين الى العالم فيقتلون الاطفال باسم الاسلام ويذبحون المسلمين باسم الاسلام ويضعون المتفجرات باسم الاسلام هذه هي ثقافة الوهابية في المملكة وهذا ما تسببوا به ترك بعض الشباب لبنان وذهبوا الى السعودية ليتعلموا دين الله فرجعوا لنا من هناك وهابية وعملوا التنظيمات السرية ليقتلوا ابناء جلدتهم من المسلمين السنة فتحول جزء كبير منهم الى السجون حيث يقبعون الى الان ليس لشيء سوى انهم قتلوا مسلما او فجروا مسلما او اغتالوا مسلما هذه هي ثقافة الوهابية واعتناؤهم بالثقافة يقاتلون الاسلام والمسلمين ويدعون اليهود على الحدود وهل هذا فعل محمووووووووووووود! الاموال التي يدعمون بها المؤسسات الارهابية في العالم! التي شوهت صورة المسلمين في الدنيا! ام اموال البترول التي صرفت وتصرف في الكباريهات والمنتجعات السياحية ام هي سياسة اسرق مليون برميل وتصدق ببرميل ليقول الناس عنك محسن كريم الا لعنة الله على كل من اراد ان يلبس الاسلام ثوب سياسة تحكمها عائلة او شخص بمصالح فردية يا ناس فيقوا على حالكم اين انتم الان واين الناس واين الدنيا |
الأخ صقر
السلام عليكم و رحمة الله عشرات الاف الشهداء ...... ما هذا الكلام الذى هو مبالغه ْX ( مضروب ) 1000 من أين أتيت بهذا التاريخ الطويللللللللللللللللللللللللللللللل لجهاد السعوديين كم شهيد لكم فى حرب 48 و حرب 67 و حرب 73 و حروب الإستنزاف ... هل تعتقد أن بعض المجهودات الفرديه لبعض الأشخاص تعتبرها عشرات الآف من الشهداء أخى هذه ليست كتب إسلاميه تضعون فيها ما تريدون و تحذفون منها ما تريدون لتثبتوا به فكركم الوهابي ثم أى علم تتكلم عنه إن كانت الأميه إنخفضت فى المملكه فهى بجهود مصريه عربيه ... يا أخى لقد توفى بن باز ة وهو مصر على أن الشمس هى التى تدور حول الأرض و أن الأرض مسطحه ثابته ....و أعتبر من يقول بخلاف ذلك كافر يحل دمه .... وهذا هو مرجعكم الدينى الأول فى هذا العصر ؟؟؟:confused::confused::confused: لدرجة أن البعض فى هذه الخيمه قال لى بالحرف الواحد أنه لا دليل على دوران الأرض فى القران و أن هذا كلام نصارى .... و تقول لى علم .... رحم الله العلم و العلماء ... ولك كل الشكر و الإحترام أما أنتي يا دائمه فلن أستثار لأنزل إلى مستواكي فى الحوار أو فى الردح كما يسمى عندنا فى مصر .... و الردح هو من أساليب النساء عندنا وأنا لم أتعود الردعلى النساء الرادحات :D ... و نصيحه للأخ العزيز النقيب ... أنا أعلم من أنت وأعلم مستواك الفكري الراقى المحترم فتحمل قليلاً امثال دائم فهم أغلب من الغلب و يحتاجون لمن يرتقى بهم و ياخذ بيدهم ولعل الله يجرى الخير على يديك و تنفعهم بعلمك ... و السلام عليكم ورحمة الله |
الأخ النقيب
اذا كان نصرة المسلمين و دعمهم في كل مكان "فتنة" فأنعم بها من فتنة و ليت المسلمين كلهم يصبحوا "فتانين". أما التطرف فاذا كان الجهاد و نصرة الدين "تطرف" فياليت المسلمين كلهم يكونوا "متطرفين". تقول: "الوعي الثقافة والدين وقد ادى اعتناء الوهابية بهذه الامور الى ان اصبحت السعودية جامعة تخرج المتطرفين الى العالم فيقتلون الاطفال باسم الاسلام ويذبحون المسلمين باسم الاسلام ويضعون المتفجرات باسم الاسلام". أولاً التطرف و الارهاب أصبحا يرمزان للاسلام و المسلمين عند الغرب, و أما قولك أنهم يذبحون المسلمين و يقتلون الأطفال فأرجوا أن تثبت ذلك (و أعلم أنك لن تستطيع اثباته), الا اذا كنت ترى أن قتل الصهاينة في فلسطين و الجنود الأمريكيين في أفغانستان و العراق ارهاب و تطرف !! أخيراً, أسألك سؤال قد يقع عليك و قع الصعقة الكهربائية: ماذا قدم بلدك لبنان للعرب و المسلمين ؟؟ (للتذكير فقط فحكومة لبنان حكومة مارونية مسيحية). أعتقد أخي الكريم أنه بدلاً من الكلام عن المملكة و النيل منها أصلح بيتك أولاً فالمثل يقول: "اللي بيته من زجاج لا يرمي بيوت الناس بالحجر". فالسعودية في كل الأحوال يحكمها مسلمون و ليست مليئة بالكباريهات و الكازينوهات كما في بلدكم, كما أن الجو العام في البلد جو اسلامي عكس بلدك الذي ينتشر السفور و المجون في كل مكان فيه, و الثقافة عندنا عربية اسلامية و ليست فرنسية غربية كما هي عندكم حيث يتكلم الناس العربية بتكسير. ------------- الأخ الهادي لا أدري ربما الشهادة عندك لا تكون شهادة الا في حروب 48 و 67 و 73 التي كانت حروب قومية لا دخل لها بالاسلام و نصرته, و كما هو معروف قادة العرب في هذه الحروب كانوا أشد الناس عداوة للاسلام و يكفيك أن تعود لما فعله الاشتراكي جمال عبدالناصر بالأحزاب الاسلامية في مصر و الاعدامات بالجملة التي قام بها في صفوفهم!! و اذا كنت لا تعلم فالسعوديين شاركوا في حرب 48 و أستشهد الكثيرين منهم فيها, هذا غير دعمهم لمصر في حرب 67 (رغم الخلافات الحادة بين البلدين في ذلك الوقت و اعتداء عبدالناصر المستمر على السعودية), غير قطعهم للبترول في 73 و ما سببه من اختلال في موازين القوى استفاد منه اخوانا المصريين كثيراً. لاحظ أن موقف السعودية هذا تم في الوقت الذي كان يحارب فيه عبدالناصر السعودية و قام بالاعتداء على العديد من المناطق في جنوب البلاد هذا غير تشكيله لتنظيم الضباط الأحرار (الاشتراكي) لقلب الحكم في البلد. أما قولك أن الأمية بالسعودية انخفضت بجهود مصرية فنحن بالتأكيد لا ننكر جهود أشقائنا المصريين و العرب في ذلك, لكن هذا لا يعني يا عزيزي أن تغفل دور القيادة السياسية و الدينية التي طلبت من الاخوة المصريين و العرب القدوم الى السعودية و الاسهام في نهضتها الثقافية و التنمووية. عموماً أحب أن أخبرك أن التلميذ (السعودية) تفوق على أستاذه (مصر) في هذا الجانب (الأمية) و تخطاه بمراحل عديدة و ما عليك الا المقارنة بنسبة الأمية بين البلدين لترى هذا الفرق الشاسع, كما قارن نسبة الجامعيين و حملة الشهادات العليا لترى الفرق الكبير و كيف تفوق التلميذ على أستاذه. أيضاً أتمنى أن تقارن بين نسبة من يجيدون استخدام الحاسب الآلي و الانترنت و التقنيات الحديثة في البلدين لترى هذه الهوة الشاسعة. أخيراً, بالنسبة لرأي الشيخ ابن باز يرحمه الله, فلا أذكر أن الشيخ كان عالم فضاء بل كان متخصص في الأمور الشرعية و هو لم يحكم بحكمه هذا بناءً على هوى أو رغبة بل بالتأكيد بناءً على ادلة شرعية (من القرآن و السنة), و كون الشيخ أخطأ في هذا الجانب لا يعني أبداً أن تنكر التقدم العلمي و الثقافي الذي تشهده المملكة و الذي جعلنا نتخطاكم بمراحل كثيرة. لن أطلب منك أن تحصي عدد الذين ينكرون دوران الأرض حول الشمس في مصر و لا الذين ينكرون وجود الأرض أصلاً و سأكتفي بمطالبتك بالبحث عن عدد مدعي النبوة هناك و أرجوا ألا تصيبك صدمة اذا عرفت ذلك الرقم أو عرفت أن 75% من المصريين لا يعرفون من أمور الدين شيئاً (حسب دراسة أحد الباحثين المصريين نشرت قبل فترة). أعتقد أنه بدل من أن تنكر تفوقنا الكبير في هذا الجانب اسعى الى الرقي ببلدك و مجتمعك لأن ذلك أفضل و أكثر فائدة من أن تتهجم على من هم أفضل منك بمراحل, و الفضل أولاً و أخيراً لله سبحانه و تعالى و نشكره و نحمده حمداً كثيراً على ما نحن فيه من جهل و تخلف (حسب ادعائك), كما نبارك لكم هذه النسبة العالية من غير الجهلة (25%) و عيني عليكم باردة. تحياتي للجميع |
|
الأخ الصقر
سترى بنفسك ان الحرب على السعودية ليست حكرا على اليهود والنصارى .. بل ايضا من المأجورين من الصوفيين والذين تم توظيفهم كمتطوعين للقيام بهذا الغرض ماذا قدمت السعودية ؟ سؤال صغير والإجابة عليه قد تتطلب مجلدات نبدأ من خلال ماذكره البعض هنا ومحاولاتهم في التشكيك بأن السلفييون " الوهابيون " أثاروا الفتن .. وينطبق عليهم القول" رمتني بدائها وانسلت " لقد كان لدعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب الفضل بعد الله عز وجل في نمو الوعي الوطني في كثير من الدول التي بليت بالاستعمار . وفي ذلك يقول عباس محمود العقاد في كتاب " الإسلام في القرن العشرين " : ( ولم تذهب صيحة ابن عبدالوهاب عبثا في الجزيرة العربية ولا في أرجاء العالم الإسلامي من مشرقة إلى مغربه , فقد تبعه كثير من الحجاج وزوار الحجاز , وسرت تعاليمه إلى الهند والعراق والسودان وغيرها من الأقطار النائية ,و أدرك المسلمين أن علة الهزائم التى تعاقبت عليهم إنما هي في ترك الدين لا في الدين نفسه . وأنهم خلفاء أن يستردوا ما فاتهم من القوة والمنعة باجتناب البدع , والعودة إلى دين السلف الصالح في جوهره ولبابه اما المجاهدين السعوديين " الشهداء " في حرب فلسطين فقد أثنى عليهم الفلسطينيون أنفسهم .. ووصفوا كيف كان قتالهم وهم ينادون هبت الجنة إن شاء الله والمساعدات التي تقدمها المملكة لفلسطين ليس منة .. ولكنها من باب الواجب الذي يجب أن تقدمه الحكومة والشعب .. فلاقيمة للمال الذي نقدمه لهم مقابل أرواحهم ودماءهم .. ونصرهم حق علينا وإن لم نفعل فلا خير فينا فما يقدمونه أكثر بكثير مما نقدمه ويكفي أنه شعب مجاهد وفق الاسس الصحيحة للجهاد .. وتحرير أفغانستان في حربها ضد الإتحاد السوفييتي .. ألم يكن للمجاهدين السعوديين الدور الأكبر .. وحرب الشيشان وجورجيا من هناك ؟ اليسوا سعوديين !! اما باقي الدول الاسلامية فالدور السعودي يبقى الأبرز سياسيا واقتصاديا .. ولاداعي هنا لنعدد لأن لكل دوله دور صغر أم كبر .. ولكن : ماذا قدمت لنا هذه الدول ؟ في جولة تاريخيه ماضية مع السعوديةتجد أن هنالك عاما مات الكثير من الشعب بسبب المجاعة والفقر وبسبب انتشار مرض الجدري .. وسميت سنة " الرحمة " على مااعتقد .. وكانت الدول المجاورة من بلاد الشام ومصر تأكل مالذ وطاب من الفواكه وتعيش رغدا من العيش .. ولكنها لم تنظر لهذا الشعب البدوي الذي يموت جوعا .. ولم تنقذ السعوديين بعد الله عز وجل سوى باخرتي قمح أتت من باكستان لإغاثة الشعب الذي يموت .. وهو الأمر الذي نحفظه كجميل لهذا الشعب الباكستاني جيلا بعد جيل .. فيما يخص قضية التعليم : كان للفلسطينيين الدور الأبرز في التعليم .. ولعل بدايات التعليم في المملكة كانت في ظروف سياسية حرجة بين الملك فيصل رحمه الله وبين الرئيس جمال عبدالناصر وهو الأمر الذي جعل السعودية تتجه للفلسطينيين بدلا من المصريين |
|
  |
الأخت اليمامة
أثرت تسائل رائع حول موقف هؤلاء منا عندما كنا نعيش الفقر و الجوع و الأوبئة, و أحب أن أضيف لك موقف من المواقف المشرفة لهؤلاء في عز أزمتنا و هي حملة محمد علي باشا لاسعاف هؤلاء الفقراء المرضى, حيث رأى رحمه الله أن خير علاج لمأساة هؤلاء هو "القتل الرحيم" بسيوف جنوده. الغريب في الأمر أن يأتي من يتفاخر بهذه الجرائم (جرائم القتل الرحيم) و بالفتاوي التي أدت اليها !! أما رأي المفكر الاسلامي عباس العقاد في محمد بن عبدالوهاب و دعوته فلن يقرأوه لأنهم بكل بساطة لا يقرأون بل يقصون و يلصقون فقط. ----- الأخ أبو رائد تصدق اني نسيت أذكر مشاريع توسعة الحرمين الشريفين :) أكرر ما قلته سابقاً .. أنه لن تكفيني مئات الكتب لذكر ما قدمته السعودية و السعوديين للعرب و للمسلمين و لذلك فلتعذرني و ليعذرني الاخوة على نسياني للكثير من الأمور. ----- أخيراً أعيد ما قلته و رددته مراراً أن الموضوع لا أقصد به المنة على أحد لأن الفضل لله أولاً و أخيراً, و هو مجرد رد على من يصطادون في الماء العكر و من يقابلون الاحسان بالاساءة و هم قلة و لله الحمد, فبلدنا مليئة بالعرب و المسلمين من جميع الجنسيات و يزيد عددهم عن الثمانية ملايين و علاقتنا بهم طيبة و نحبهم و يحبوننا و لن يضر هذه العلاقة من يصطادون في الماء العكر لأن علاقتنا بهم أقوى من ذلك و لا يستطيع أحد في الدنيا أن يمسها أو يهزها. |
الاخ الصقر الم يذهب الى الجنوب ويشهد الفقر الذي اوصله ال سلول في جيزان والم يذهب
الى الشمال في حائيل والغرب في الطائف ومكة والوسط في الرياض احياء القيرة الذي تكرم ميسماء ولى العهد بزيارتها وبعدها بيوم يتبرع الى لبنان 700مليون ونصف الشعب لايجد الرغيف الخبز هذا يدل على ان الاعمل الغير الله وسمعاء ال سلول ومع هذا ملعون ابو خيرهم عند هذة الشعوب ويكفي ان اسماء مشي على نهج الوهبية الىاسسات برطانية دولة ال سلول |
الأخ منصور
أرجوا ألا تشتت موضوعنا الأصلي و تشعبه .. نحن نتحدث عما قدمته السعودية و السعوديين للعرب و المسلمين. الشيء الوحيد الذي ذكرته و له علاقة في الموضوع هو هبة ال700 مليون الى لبنان و التي أهديها للمصطادين في الماء العكر و منكري المعروف. أخيراً أنا متأكد أن الارقام التي ذكرتها عن الفقر في السعودية خيالية و ما تنبلع حتى مع جالونين ماء. الفقر موجود في البلد لكن ليس بالصورة التي تصفها و القضاء عليه ليس مسئولية الحكومة فقط بل يحتاج الى تظافر الجهود من الجميع و رسم خطة وطنية استراتيجية للقضاء عليه و مكافحته. |
الغامدي
مادخل الوهابيه بالموضوع؟ اذا انت عاطل عن العمل فهذا بسببك اهملت دراستك وتكاسلت عن البحث عن أي وظيفه . . . . |
أين المصطادين في الماء العكر ؟؟
|
Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.