أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   المواقف المتباينة للسعودييون واللبنانييون من دول الاتحاد السوفييتي (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=36203)

اليمامة 03-11-2003 02:50 PM

المواقف المتباينة للسعودييون واللبنانييون من دول الاتحاد السوفييتي
 
بعد أن احتل الاتحاد السوفييتي افغانستان هاجر الشباب السعودي الى أفغانستان طلابا وضباط ومهندسين والأطباء دخلوا في معارك طاحنة كان أشهرها معركة جاجي والتي هزموا فيها وحدات عسكرية روسية تعتبر من أفضل الوحدات تدريبا وقتل فيها المجاهدون العديد من رجال الكوماندس الروس.
ثم بدأوا في معارك طاحنة حتى حرروا أفغانستان من الروس .. ولم تكن أفغانستان فقط بل كانوا في كوسوفا والشيشان وجورجيا وكشمير
هؤلاء هم السعودييون الذين تركوا رغد العيش لإعلاء كلمة الله .. ولم تكن مشاركاتهم للجهاد فقط بل نشروا الدعوة الإسلامية وفتحوا مراكز تعليم الدين الإسلامي ومراكز تحفيظ القرآن الكريم ..


ولكن في لبنان كان الوضع والدعم مختلفا لهذه الدول التي باتت فقيرة .. فهرعوا الى تنشيط السياحة في بلدهم وفق مرئيات ومتطلبات الدول الغربية الكافرة ففتحوا بلادهم لإفساد الفتيات من هذه الدول
وهذه مقتطفات مما كتب في مجلة بيروت تايمز
*اسمها :"لودميلا" ..صبية تبلغ من العمر 22 سنة ..ذات بشرة صافية بيضاء كبياض جيوبنا في نصف الشهر ..جاءت من جمهورية "لاتفيا" ..وهي ذات ابتسامة ساحرة ( ............. محذوف )
*الرفيقة التالية فهي "كريستينا" -24 سنة- من جمهورية اوكرانيا ..بملامحها التي قد تدفعك الى ان تحلف "يميناً بالطلاق بالثلاثة" انها طالبة جامعية ..فملامحها طفولية نضرة ..ولكن ملابسها تقول لك ....(محذوف )
*بعد ان اقامت "كريستي" في لبنان لنحو شهرين فهي تتأهب الآن للعودة الى الوطن ..وتقول :"نحن هنا لإشباع شهواتهم ..ومعظمنا لم يعرف الرذيلة الى ان وطئت اقدامنا هذه الارض..ولكن ما العمل والواحدة منا لم يكن دخلها الشهري يتجاوز العشرين دولارا في اوكرانيا ..بينما يتجاوز هنا الالف دولار وبدون ان نقوم بأعمال شاقة
*اليسا" ..اسم حركي لواحدة من اياهن ..الهاملات في بلاد الارز والعرق والتبولة ..وصلت قبل حوالي الشهرين من "رومانيا" ..عملت في ناد ليلي
وتقول انني لا احب عملي هنا ..بل انني امقته واقرف منه
وتضيف "ايلينا" وقد فضحت مكنونات شعورها الداخلي ودموعها التي اخذت تنهمر على خديها : "انني اتلهف شوقاً الى ذلك اليوم الذي اعود فيه الى وطني ..فأنني اعيش في غرفة في فندق مطل على شاطىء البحر وتشاركني بالغرفة ثلاثة من "الرفيقات" ..انني اكره هذه البلاد واناسها..لقد مضى على اقامتي هنا نحو العامين ..ولكنهما عامان مليئان بالآلام النفسية ..اشعر بأنني هنا في سجن رهيب ..وتتلفت ايلينا حولها مضيفة : "اننا جميعاً سجينات .."وهي تشير الى مثيلاتها ممن كن يجلسن في النادي الليلي
ايلينا وقريناتها من "بنات الليل الاحمر" يعملن على مدار سبعة ايام اسبوعياً .."من التاسعة ليلاً وحتى الخامسة صباحاً" وبدون يوم عطلة واحد ..فأذا المت بواحدة منهن وعكة صحية اثناء الدوام فإنه يتم معالجتهن على حساب المحل ..اما اذا مرضن خارج ساعات الدوام ..فأنهن يعالجن على حسابهن ..كما لا يسمح لهن كفريق عمل تابع لأحد الكباريهات بمغادرة الفندق الا في ساعات المساء ..حيث يراقبن من قبل موظفي الفندق للإلتزام بذلك عدا ساعة واحدة في النهار يسمح خلالها لهن بالخروج لشراء حاجيات ضرورية من الاسواق ..واذا ما تغيبن لأكثر من ذلك "فوقعة ابوهم سودة"!
تقول"S.M" القادمة من جورجيا والتي تبلغ من العمر نحو 27 سنة : قبل مجيئنا الى هنا ..كذبوا علينا ..واوهمونا بأننا سنجد العمل الشريف ..والحياة الرغيدة ..والدخل الخيالي ..ولكننا وجدنا انفسنا في الجحيم ..انني اشعر بالبؤس والشقاء واكره ان اكون هنا ..واتمنى لو استطيع المغادرة ولكن هذا صعب المنال بسبب ارتباطي بعقد لن ينتهي قبل مضي ستة اشهر ..وهناك شرط جزائي لا استطيع الوفاء به .."عشرة آلاف دولار
يقول .."ناصر" الذي يعمل في مجال "استيراد" الرفيقات من اوروبا ان هناك في لبنان الآن اكثر من الفي امرأة مسجلات في الملفات الحكومية على انهن يعملن كــ"راقصات" وخاصة في : بيروت ، جونيه، عين المريشة وطرابلس ..والكباريهات تغص بهن على آخرها..
ويقول ناصر : "انهن هنا اسعد حالاً من اوضاعهن في وطنهن ..فهن يكسبن مالاً وفيراً يقمن بتحويشه ليقمن بأعمال حرة في بلادهن بعد عودتهن اليها..".


لذلك أرجو منكم ياأعضاء الخيمة اكتشاف الفروق المليون !!!

دايم العلو 03-11-2003 03:06 PM

مرحبا بعودتك فارسة الخيام

بصراحة أنا اكتشفت الفروق
بس عجزت أكتبها لأنها أكثر من مليون


ألم ترى أن السيف ينقص قدره
إذا قيل إن السيف أمضى من العصى

abbud 03-11-2003 03:07 PM

الاخت اليمامه
لفت انتباهي في موضوعك هذا المقدمة عن الشباب السعودي والذهاب الى افغانستان للجهاد ضد الروس ونسيتي او ربما تناسيتي ليس فقط الشباب السعودي بل كل الشباب من ارض الاسلام ذهبوا للجهاد دفعتهم حكوماتهم وقت ذاك بامر من الامريكان للغاية في نفس يعقوب حينها وانكشفت بعدها هو الحد من قوة الاتحاد السوفيتى و ايقاف المد الشيوعي ولكن السؤال لماذا تركت الحكومات العربه والاسلاميه هؤلاء الشباب بعد انتهاء الحرب وانقشع الغبار ولم تقبل اغلب او اكثر تلك الحكومات بعودتهم هل تعرفين لماذا لاانهم تدربوا على السلاح فخافت منهم حكوماتهم ان ينقلبوا ضدهم ليعم نفس الاسلام الذي ارسلتهم به حكوماتهم واليوم يااختي العزيز نفس هذه الحكومات تواطئت مع نفس الشيطان الامريكي فقتلتهم في نفس الارض الذين ذهبوا من اجل تحريرها ونشر الاسلام فيها هذه هى السياسة الدنيه التي تجعل الانسان يبع شرفه وعرضه ودينه من اجلها

Almusk 03-11-2003 03:13 PM

آمنت بالله الواحد الأحد الديان...

لا حول ولا قوة إلا بالله.....

أختي اليمامة ...فارسة الخيام...

كان بودي يا أختي أن لا تكدرينا بمثل هذه الأخبار عن الساقطات التي والله أنها توجع قلوبنا وتغثنا...حين نسمع عنها ... بغض النظر عن مكان وقوعها....

وفعلا مثل هذه الظواهر نسأل الله العفو العافية تحتاج إلى تعاون و إلى دعم من الجميع وبحث لكي تخف على الأقل إن لم تستأصل....

نسأل الله الهداية للجميع....والحمد لله الذي أنعم علينا في بلادنا بنعمه التي لا تعد ولا تحصى....

اليمامة 03-11-2003 03:34 PM

الأخ دايم العلو
الفروق واضحة ولا يحتاج أن تكتبها .. بل هي محتاجة لتبرير من علماء الخيمة واستعانتهم بسعد الفقيه لتخليص الأمة من هذا الفساد المليوني:eek:

[HR]

الأخ عبود
الشباب السعودي كانوا يشكلون النسبة العظمى .. وهذه ليست احصائيات سعودية بل هي احصائيات دولية .. وهنالك شباب من فلسطين ومصر والجزائر وكانوا يشكلون النسبة الأكثر من بين الدول والتي تلي نسبة السعوديين .. وكان هنالك من الكويت والإمارات أيضا
ولكن أستغرب أن تقول ان الشباب دفعتهم حكوماتهم لغاية في نفس يعقوب .. فنحن في السعودية نعلم كيف ضغط الشيخ بن باز على الحكومة لإعلان الجهاد تحت إمرة الحكومة الأفغانية ( ولي الأمر ) بعد أن قابل الشيخ الحكومة الأفغانية وطلبوا المشاركة في الجهاد ولأن الشيخ لم يجد أي سند شرعي يبرر عدم إعلان الجهاد طالما أنها تحت امرة حكومتهم وطالما أن المعتدي دولة ملحدة ووجود ضرر على المسلمين هناك وحكومتهم لاتملك المال ولا العتاد ولا الرجال ..وتطلب من السعوديون التدخل .. فأعلن النظام السعودي فتح باب الجهاد رسميا .. وفتحت باب التبرعات لتجهيز المقاتلين وتم تسهيل منح إجازات براتب للموظفين الذين يريدون المشاركة بالجهاد .. وحينما تم تحرير افغانستان تم وقف الجهاد هنالك ..
اما ماتقوله اقتباسا من البعض هنا وفي المنتديات فهو أمر ايضا يقوله اليهود والنصارى عنا .. بهدف ضرب المذهب السلفي ومحاولة تشويهه وكما قال علماءهم اضربوا السلفييون في السعودية ومصر والجزائر وانشروا الفكر الصوفي الروحاني
فهل عرفت لماذا الهجوم على علماءنا ؟
وهل عرفت لماذا يعمد البعض هنا عامدين متعمدين حذف بعض الجمل والعبارات من فتوى لتشويهها ككتابتهم جواز الصلح المطلق بدلا من الصلح المؤقت وككتابتهم أن بن باز أفتى بجواز لبس الصليب
ولكن مارأيك بما يحدث لهؤلاء الفتيات في لبنان .. وماهو موقف علماء الدين هنالك ؟

[HR]
الأخ المسك
بل يجب أن نتكدر ونحن نرى هذا الفساد الذي تبكيه هذه الفتيات من أجل الفقر والفرق بينه وبين نشر الإسلام في هذه الدول .. لذلك فلبنان بحاجة لألف سعد فقيه اصلاحي كما يرونه فهل من منقذ لهؤلاء الفتيات وهدايتهن ومساعدتهن على العمل الشريف ليدخلوا في الاسلام بدلا من يروا المسلمين يستغلونهم بالرذيلة

Almusk 03-11-2003 03:53 PM

صدقت يا أختي الفاضلة ...فارسة الخيام...:rolleyes:

النقيب 03-11-2003 08:53 PM


لا حول ولا قوة الا بالله
اللهم لا تجعل مصيبتنا في ديننا ولا في عقولنا

إن هذا الموضوع عنوانه خطأ فما بالكم بالمضمون
والخطأ فيه على نوعين
الاول نحوي ولا يقع فيه الطلاب المبتدئون بل يجرون ما جره حرف الجر ويقولون للبيتِ، لسعيدٍ، لشقيٍّ، ويقولون (للسعوديين واللبنانيين) ولا يقولون (للسعوديون واللبنانيون)!!
هذه ابن أخي الصغير يعرفها فكيف لا تعرفها هذه الكاتبة <<محذوف>>.
أما بعض الذين يظنون انهم عباقرة او اللواتي يتوهمن انهن كاتبات ثم يرفعون ما جره حرف الجر فاولئك هم بئس من كتب وبئس من فكر وبئس من حاور.
والخطأ الثاني في العنوان هو هذه العنصرية الغير مبررة عبر محاولة المقارنة بين شعبين عربيين وهذا أمر مقيت وأنا أستغرب من بعض الجمهور الشخصي هنا كيف يدخل ويصفق لمثل هذه الـ <<محذوف>>.

فما هذه العجرفة وما هذا الحوار الذي يقوم على مثل هذه التركيبات التي لم أجد في حياتي أسخف منها و<<محذوف>>.

وتعالوا نضحك سويا إخواني القراء على ما اشتمل عليه هذا الموضوع من كذبات ومبالغات وغلو مما يشبه السخرية أحيانا:

تقول الكاتبة: [هاجر الشباب السعودي الى أفغانستان] إلى قولها: [ثم بدأوا في معارك طاحنة حتى حرروا أفغانستان من الروس]. فمن منكم لم ينقلب على قفاه ضحكا الان!:D

والحقيقة ان الذين هاجروا الى افغانستان هم الشباب العربي بشكل عام فمن اليمن ولبنان الى الكويت ومصر ام الدنيا وغيرها من الامصار العربية وبالتأكيد من السعودية إذ لا تخلو من ذوي شهامة ومن أبطال وكذلك كل شعب عربي فيه الأبطال ومنه مجاهدون هجروا الاهل والوطن في سبيل الله.

كذلك تتحدث الكاتبة عن افتتاح المراكز الاسلامية في بلاد الروس، هذا قام به مسلمون من كل الأقطار، وبين يدي بعض الصور عن بعض المراكز التي افتتحها بعض اهل السنة اللبنانيو الاصل من المقيمين في تلك الديار، وقد أحاول إرسال إحدى هذه الصور لمن يتمكن من تحميلها على النت لنعرض شيئا منها هنا ليس بقصد تكذيب الكاتبة وإنما للاستئناس بتلك الوجوه النيرة المضيئة بنور الهداية المحمدية.
أما ما يفعله بعضُ المستثمرين في بيروت بغطاء من الحكومة المدعومة سعوديا، من استقدام بنات زانيات إلى النوادي الليلية التي يديرها نصارى ويرتادها بعض الخليجيين ويتسببون بصمودها المادي فلا تشكل أي عيب على أهل السنة في لبنان كما أن ما يفعله مجلس الحكم الانتقالي في العراق لا يدين العراقيين كما أن لبس فهد بن عبدالعزيز للصليب لا يدين كل سعودي فانا اعرف شخصيا سعوديا لا يرضى بهذا وينكره اشد الانكار، واتحفظ على ذكر اسمه لكي لا يُصار الى اعتقاله فهو مقيم في جدة وكما تعرفون هناك حدثت اعتقالات عديدة، وخلاصة القول ان هذا الموضوع وصاحبته الكاتبة التي تخطئ في الكتابة وصف الأحرف لهو موضوع <<محذوف>>، ولا قيمة له بالمرة وليس فيه ما يقوم عليه حوار علمي هادف وموجَّه.

على أن في هذا الموضوع أمر لا أدري إن كان مقصودا ام لا وهو:
أنك لما تقرأ بعض الصفات التي تصف بهم الكاتبة او تنقل عن غيرها وصفهم تترك في نفس القارئ أثرا معينا تجعله ربما يطلب العودة الى النص فبعد ان تصف الجملة احدى البنات المذكورات بـ :[صبية تبلغ من العمر 22 سنة.. ذات بشرة صافية بيضاء.. وهي ذات ابتسامة ساحرة]، ليتم قطع الإعلان الدعائي بكلمة <<محذوف>> مما يضفي على الموضوع جوا من الإثارة.
وانظروا إلى هذه الجملة: [فملامحها طفولية نضرة.. ولكن ملابسها تقول لك.. (محذوف)]. يعني لو كتب الكاتب ما قالت له ملابسها لكان أهون من ان تترك ذلك لمخيلة القارئ لا سيما اذا تمتع القارئ بخاطرة واسعة ومخيلة أوسع!
وانظروا إلى هذه الجملة: [تقول: "نحن هنا لإشباع شهواتهم]. يعني هذه التي تتكلم بكل حال ما هي إلا <<محذوف>> فكيف يصح الاستشهاد بكلامها!؟ ويعني بالأصل ماذا ستفعل بنت الـ <<محذوف>> هناك لولا هذا الإشباع!
ثم ما دخل اللبنانيين بما تقوم به الـ<<محذوف>> من إشباع وغير إشباع! يعني لا أفهم علاقة الموضوع بعنوانه!
ثم انظروا إلى هذه تقول: [فأنني اعيش في غرفة في فندق مطل على شاطىء البحر]. وأخشى ما أخشاه أن يكون هذا أحد فنادق الأمير الوليد بن طلال نفسه صاحب بعض المشاريع الاستثمارية في الرياض وجدة!

يعني كل مداخلتي لأقول إن هذا الموضوع لا علاقة له بعنوانه ويا ليت لا يتم استغلال قصص الزانيات بالطريقة الصحيحة ونحذر ابناء المسلمين من اهل السنة وغير السنة ان لا يرتادوا الكباريهات كما بفعل <<محذوف>> دون خدل ولا حياء في وقت ابناء لبنان كثير منهم لا يعرف الطريق الى هذه الخمارات:confused:

ملاحظة:
اغلب هذه الكباريهات موجود في مناطق تتبع للموارنة أو في شارع الحمرا في بيروت وشارع الحمرا فيه الكثير من النشاطات الاستثمارية السعودية وغيرها.

النقيب 03-11-2003 08:55 PM

ثم نحن ضد الحكومة بسماحها بمثل هذه الامور

اما انتم أزلام ال سعود فمع الملك فهد ولو لبس الصليب

اعوذ بالله

الشعب الشريف هناك لن يسكت اكثر

الصقـر 03-11-2003 09:11 PM

أختي اليمامة

أصابع اليد ما هي سوا و اللبنانيين فيهم الكثير من أهل الخير.

أما الأخ النقيب فلا زلت أصر على أن يصلح ما في بلده أولاً ثم يتكلم بعد ذلك عن من يشاء فالأقربون أولى بالمعروف, هذا اذا كان قصده المعروف و ليس تصفية الحسابات الشخصية كما يبدو.

أستغرب من مقارنة النقيب لما قدمته المملكة في مجال انشاء المراكز الاسلامية بما قدمته لبنان رغم أن الهوة شاسعة جداً جداً.

النقيب 03-11-2003 09:37 PM

وشهد شاهد من قومها وأثبت عليها العنصرية وهذا موقف نقدره فيك يا صقر

لكن يا أخي انا أقول لك إنني ضد حكومة لبنان

وحكومة لبنان يساعدها نظام ال سعود العائلة المالكة على الصمود والاستمرار

تعرف وضع لبنان السياسي والتأثيرات الاقليمية على السياسة فيه

ثم أنا مسلم وبلاد الإسلام اوطاني وأرى أن مكة خير البلاد ثم المدينة بعدها ولقد عقدت العزم على الاستيطان فيها باذن الله تبارك وتعالى

ثم يا صقر تقول ان دوافعي ((الحسابات الشخصية)) ((فيما يبدو)) فوالله الذي لا اله الا هو ما يدفعني إلى ما أقوم به الا حب الله ورسوله والالتزام بالحق وحب الخير لنفسي وللغير فأي حسابات شخصية يا رجل!

انا والله اترك ما بين يدي من عمل لاجل ان ابين الحق والبعض هنا يعرف طبيعة عملي وكم تحتاج من وقت لولا انكم تشغلونني ;) لكن لا مشكلة اصبر عليكم لله عل وعسى تستفيدون

وفي عودة الى نقد مداخلة الاخ صقر ارى انه وقع في خطأ لم اكن احب له ان يقع فيه
بل يشبه اخلاق اهل الجاهلية لما فيه من عنصرية كان لتوه قد نهى عنها
فيا صقر انت تتهمني باني عملت مقارنة بين ما قدمته المملكة وبين ما قدمه لبنان في مجال افتتاح المراكز الاسلامية في الاتحاد السوفياتي
فدلني اين عملت مقارنة!؟
ثم يا أخي نحن في مجال عمل البر لا نقع في الرياء ولا نقع في المباهاة ولا نعمل الخير لاجل ان يمدحنا الناس ومَن لم يخلص في نيته لله تعالى حبط العمل الذي يعمله وراح عليه الثواب
نحن نقول اهل الاسلام اهل السنة والجماعة فيهم الخير يفتحون المراكز الاسلامية ينشرون الحق والهدى يبذلون المعروف ويجاهدون في سبيل الله

هكذا يكون الكلام

نريد ان نتعلم الكلام من جديد كلنا!

بكل حال اشكر كلامك الذي ابتدأت به فهو حق ومهاجمة الشعوب العربية بشكل تعميمي خطأ كبير وعيب على من يقدم على مثل هذا عيب

خبيب 03-11-2003 10:43 PM

منقول من منتدى الحقوق.


تقرير خطير : ماذا يفعل الشباب السعودي في البحرين

بسم الله الرحمن الرحيم

لا حول ولا قوة الا بالله...

انا لله وانا اليه راجعون...

الله المستعان على ما احدثه آل سعود من فساد وافساد لشباب الجزيرة ...

أقرأ ... اقرأ ...اقرأ ....:

تحقيق صحفي:

ماذا يفعل الشباب السعودي في البحرين..


السعوديون في البحرين مواطنون تائهون يتسولون ويستجدون منذ سنوات للحصول على "المزاج"! 10آلاف دولار لشراء الورد للراقصات والمغنيات، ومتقاعد يصرف 800 ألف في "3 " أشهر!

البحرين -تحقيق عبدالعزيز البدر:

البحرين دولة سياحية من الطراز الأول وتتنوع بها مجالات السياحة إلا أن فئة كبيرة من الشباب السعودي يختار الجانب السياحي الأدنى بحثاً عن شهواتهم وملذاتهم دون أدنى اعتبار لشخصيتهم ولدينهم وعاداتهم كما تحدث لهم مفاجآت ومآس لم تكن بالحسبان!! الابتزاز يبدأ بابتسامة ووردة وحكايات الابتزاز التي يقع فيها السعوديون "بطوعهم واختيارهم" بالبحرين متعددة إلا أن أشهرها ما يبدأ بابتسامة ووردة بالملاهي والمراقص.فهذا رجل متزوج ولديه طفلان يخرج يوم "الأربعاء" من منزله وهو بكامل أناقته متوجهاً لأحد الملاهي الليلية وهناك تجده في حالة هستيرية بعد أن تناول المشروبات الكحولية التي تذهب ما تبقى من عقله فتبدأ حالة الهذيان واللاوعي تحل مكان تلك الشخصية الأنيقة التي وصلت قبل قليل لتضيع وسط الزحام مع مجموعة لا تقل عنه هذياناً يستعرضون مهاراتهم في الرقص... وهناك في بعض الزوايات جلست بعض النساء من جنسيات مختلفة يوزعن ابتساماتهن على الجميع ويراقبن ما يحدث في انتظار أن تصل المجموعة إلى قمة هذيانها لتبدأ بعد ذلك المرحلة التالية والتي تنتهي بتجريدهم من المال بعد ابتزازهم بالإغراء.أما الطريقة الثانية للابتزاز فهي في نوع آخر من الملاهي تتراقص فيه المغنيات مع التركيز على الأشخاص القابلين للدفع والذين يقومون بدورهم بشراء الورود وتقديمها لهن كعربون إعجاب أو كنوع من التحدي قد يكلف أحدهم مبلغ 10آلاف دولار في حالة رضاه عن المغنية أو إحدى مرافقاتها... وفي نهاية السهرة قد يجد ذلك الشخص نفسه مفلساً بعد ما دفع كل ما يملك ثمناً للورود التي تباهى بشرائها ونثرها على الراقصات والمغنيات هنا وهناك.. هذه ليست حكايات من نسج الخيال ولكنها واقعية وتحدث كل يوم وكل طلعة شمس بملاهي وفنادق البحرين!!!

تشريد وتسول .
أما الصور الأخرى والأشد ألماً هي تعرض هذه الفئة للإفلاس بعد إنفاق آخر هللة معهم على الراقصات والمغنيات ويمتد الأمر إلى احتجاز جوازات سفرهم حتى يتم تسديد المبالغ المترتبة عليهم إذ أن إقامة بعضهم في البحرين قد تمتد لأكثر من سنتين يفترشون خلالها الأرض ويلتحفون السماء ولا يستطيعون العودة إلى الديار ولا سبيل لعيشهم سوى الاستجداء وتجدهم في أماكن دون المستوى.

صدق أو لا تصدق.
وتمتلئ شوارع وحانات البحرين بحكايات غريبة أبطالها سعوديون، فأحدهم يبلغ من العمر 60 عاماً يقيم بالبحرين منذ 6 سنوات نظير مطالبته بمبلغ 10آلاف ريال واحتجاز جواز سفره في أحد الفنادق ولم يجد حرجاً من التسول ليسد ما عليه من دين وحتى لا يموت من الجوع. والغريب في الأمر أن هذا الشخص الذي رفض اعطاءنا اسمه راض تماماً بوضعه الحالي بحجة أنه تأقلم مع هذا الوضع..!! مواطن آخر يقيم هناك منذ سنتين لنفس السبب ويبلغ من العمر 40 عاماً حسب ما قال لنا يشعر أيضاً بالرضا عن حاله ولا يرى ضرورة تغييره.

رأي مسؤولي الفنادق
ولكن ما هو رأي الفنادق حول هذه الظاهرة؟ يقول مسؤول بأحد الفنادق: يتردد علينا أشخاص ويتم التعارف بيننا ثم يتم منحه تسهيلات إلى أن تفاجأ بأنه غير قادر على التسديد وهنا لا نملك إلا خيارين إما أن نحتجز جواز سفره أو أن يتم تسليمه للجهات المختصة ونلجأ عادة لمنحه فرصة الاتصال بأقاربه لعله يستطيع تأمين المبلغ، فقد تعودنا على مثل هذه الحالات نظراً لكثرتها فهي تحدث بشكل مستمر هذا جزء مما يحدث للسعوديين بالبحرين وغيره بكثير مما نخجل من وصفه أو كتابته.

600 مليون دولار
وتقول الإحصاءات أن نسبة إنفاق السعوديين بالبحرين عام 2000 تجاوزت 600 مليون دولار، ولأن البحرين تعرف قيمة السياحة وخاصة القادمة من السعودية فيجري حالياً إنشاء مشاريع سياحية بقيمة 1400 مليون دولار. كما تعمل حكومة البحرين حالياً على تشجيع القطاع الخاص للاستثمار في المواقع الأثرية وخصصت 4 ملايين دولار لبناء البنية التحتية لهذه المواقع. في عام 1995م لم يتجاوز عدد الذين وصلوا إلى البحرين 17 ألف زائر وبلغت مساهمة السياحة في الناتج المحلي 92% وتم خلق وظائف تقدر بنحو , 167 في المائة من العدد الكلي للوظائف الموجودة في البحرين.كما وصلت نسبة مساهمة السياحة في الناتج المحلي عام 2000 إلى 13 بالمائة تراوحت نسبة النمو السياحي من عام 88إلى العام 2001ما بين 8 إلى 12في المائة.عام 1996م انفق نحو مليوني سائح بالبحرين 870مليون دولار.عام 2000 أنفق , 33ملايين سائح أكثر من 1000 مليون دولار.تبلغ نسبة السياح السعوديين لمجمل السياح لمملكة البحرين حوالي 60 بالمائة.

المنطقة الشرقية
والمنطقة الشرقية هي الأقرب مكانياً لمملكة البحرين خاصة عن طريق جسر الملك فهد الذي يربط بين البلدين، إذ يبلغ طول الجسر بين السعودية والبحرين 25 كيلو متراً، ويبعد عن مدينة الخبر 10 دقائق فقط بالسيارة.. بينما يبعد عن الرياض 450 كيلومتراً.

مواقف وطرائف
ومن الحكايات التي صادفتنا بالبحرين والتي تصل حد الطرائف والعجائب منها: ترك أحدهم زوجته عند مطعم الجسر بالقرب من المنفذ الحدودي بين السعودية والبحرين في حدود الساعة السابعة مساء على أن يعود لها بعد ساعة إلا أنه لم يعد إلا بعد أذان الفجر مما اضطرها للجوء إلى الشرطة.

@ روى لنا أحد السعوديين مشهداً غريباً قال: كنا في مطعم داخل ملهى بالبحرين وكان ضمن الموجودين رجل سعودي وزوجته وقد شرب الزوج حتى الثمالة وإذ به ينهض من مكانه وترك زوجته ومرت ساعات طويلة ولم يعد إليها وانتهى البرنامج وأغلق المكان دون أن يعود إلى زوجته التي أجهشت بالبكاء وعرضنا عليها المساعدة إلا أنها رفضت ولم نجد بداً من ترك المكان ولم يتبق به سوى المرأة المسكينة ورجل الأمن الذي بقي معها على أمل أن يعود الزوج ولا نعلم ماذا حدث بعدها.

@ موظف متقاعد من إحدى الشركات الكبرى أنفق مكافأة نهاية الخدمة والبالغة 800 ألف ريال في 3 أشهر على ملذاته وشهواته.

@ عثر مفتشو الجمارك على زجاجة خمر مع إحدى السيدات بعد أن أقسمت بأغلظ الأيمان أنه لا علم لها بها وتم استدعاء زوجها الذي أنكر معرفته بوجود الزجاجة وبعد إلحاح الجمارك على الزوج وتهديده بأن زوجته سيكون مصيرها السجن اعترف بأنه وضعها دون علمها بحقيبتها.

@ سيدة أخرى وجد معها زجاجة خمر فأخذت بالصياح وهي تقسم بأن زوجها هددها بالطلاق في حالة رفضها حملها وإخفائها بين ملابسها.

@ جاء أحدهم إلى المركز وهو بحالة هيجان مدعياً أن سيارته قد سرقت وبعد التأكد اتضح أنه قد نسي موقف سيارته تحت تأثير الخمر.

هذه بعض قصص وحكايات السعوديين التائهين بالبحرين*

النقيب 03-11-2003 10:55 PM

اجمل ما فيك يا خبيب ان قلبك خال من الحقد على الشرفاء من سكان الجزيرة العربية الأمر الذي نقدره فيك فبالرغم من ان كاتبة الموضوع تهجمت على اللبنانيين في عنوان موضوعها الا انك اردت ان تدلها ان تصرفات افراد من الشعب لا تسمح لاي كان بالتعميم على شعب كامل بالسوء

بوركت خبيب

والى لقاء مع جديدك الذي ننتظره دائما بشغف

{{ التاريخ }} 03-11-2003 11:00 PM



البعض لا يرغب في في سماع أي صوت سوى نباحه


ورصد الأخطاء الإملائية أهم عنده من الموضوع


خاصة إذا أصاب منه مقتل ..:gun:


يرى أنه ملزم بالرد بالرغم من مشاغله الكبيرة


كل ذلك من أجل حب الله ورسوله والالتزام بالحق


وحب الخير لنفسه وللغير :confused:


والرد إذا لم يتوفر في حينه مش مشكلة

يشغّل الأسطوانة المشروخة المعتادة

التي مطلعها أموال السعوديين سبب كذا ....إلخ



أي نقاش وأي بطيخ مع هذه الزمرة


هل رأيتم أي موضوع طرح وكان متكاملآ ومفيدآ ومنصفا


المتوفر هو: سياسة إغراق السوق ببضاعة فاسدة.....:rolleyes:


ومن جرف لدحديره ..وياقلب لا تحزن ;)

الهادئ 03-11-2003 11:23 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة النقيب


والخطأ الثاني في العنوان هو هذه العنصرية الغير مبررة عبر محاولة المقارنة بين شعبين عربيين وهذا أمر مقيت وأنا أستغرب من بعض الجمهور الشخصي هنا كيف يدخل ويصفق لمثل هذه الـ <<محذوف>>.

فما هذه العجرفة وما هذا الحوار الذي يقوم على مثل هذه التركيبات التي لم أجد في حياتي أسخف منها و<<محذوف>>.

وتعالوا نضحك سويا إخواني القراء على ما اشتمل عليه هذا الموضوع من كذبات ومبالغات وغلو مما يشبه السخرية أحيانا:

تقول الكاتبة: [هاجر الشباب السعودي الى أفغانستان] إلى قولها: [ثم بدأوا في معارك طاحنة حتى حرروا أفغانستان من الروس]. فمن منكم لم ينقلب على قفاه ضحكا الان!:D

والحقيقة ان الذين هاجروا الى افغانستان هم الشباب العربي بشكل عام فمن اليمن ولبنان الى الكويت ومصر ام الدنيا وغيرها من الامصار العربية وبالتأكيد من السعودية إذ لا تخلو من ذوي شهامة ومن أبطال وكذلك كل شعب عربي فيه الأبطال ومنه مجاهدون هجروا الاهل والوطن في سبيل الله.

كذلك تتحدث الكاتبة عن افتتاح المراكز الاسلامية في بلاد الروس، هذا قام به مسلمون من كل الأقطار، وبين يدي بعض الصور عن بعض المراكز التي افتتحها بعض اهل السنة اللبنانيو الاصل من المقيمين في تلك الديار، وقد أحاول إرسال إحدى هذه الصور لمن يتمكن من تحميلها على النت لنعرض شيئا منها هنا ليس بقصد تكذيب الكاتبة وإنما للاستئناس بتلك الوجوه النيرة المضيئة بنور الهداية المحمدية.
أما ما يفعله بعضُ المستثمرين في بيروت بغطاء من الحكومة المدعومة سعوديا، من استقدام بنات زانيات إلى النوادي الليلية التي يديرها نصارى ويرتادها بعض الخليجيين ويتسببون بصمودها المادي فلا تشكل أي عيب على أهل السنة في لبنان كما أن ما يفعله مجلس الحكم الانتقالي في العراق لا يدين العراقيين كما أن لبس فهد بن عبدالعزيز للصليب لا يدين كل سعودي فانا اعرف شخصيا سعوديا لا يرضى بهذا وينكره اشد الانكار، واتحفظ على ذكر اسمه لكي لا يُصار الى اعتقاله فهو مقيم في جدة وكما تعرفون هناك حدثت اعتقالات عديدة، وخلاصة القول ان هذا الموضوع وصاحبته الكاتبة التي تخطئ في الكتابة وصف الأحرف لهو موضوع <<محذوف>>، ولا قيمة له بالمرة وليس فيه ما يقوم عليه حوار علمي هادف وموجَّه.

على أن في هذا الموضوع أمر لا أدري إن كان مقصودا ام لا وهو:
أنك لما تقرأ بعض الصفات التي تصف بهم الكاتبة او تنقل عن غيرها وصفهم تترك في نفس القارئ أثرا معينا تجعله ربما يطلب العودة الى النص فبعد ان تصف الجملة احدى البنات المذكورات بـ :[صبية تبلغ من العمر 22 سنة.. ذات بشرة صافية بيضاء.. وهي ذات ابتسامة ساحرة]، ليتم قطع الإعلان الدعائي بكلمة <<محذوف>> مما يضفي على الموضوع جوا من الإثارة.
وانظروا إلى هذه الجملة: [فملامحها طفولية نضرة.. ولكن ملابسها تقول لك.. (محذوف)]. يعني لو كتب الكاتب ما قالت له ملابسها لكان أهون من ان تترك ذلك لمخيلة القارئ لا سيما اذا تمتع القارئ بخاطرة واسعة ومخيلة أوسع!
وانظروا إلى هذه الجملة: [تقول: "نحن هنا لإشباع شهواتهم]. يعني هذه التي تتكلم بكل حال ما هي إلا <<محذوف>> فكيف يصح الاستشهاد بكلامها!؟ ويعني بالأصل ماذا ستفعل بنت الـ <<محذوف>> هناك لولا هذا الإشباع!
ثم ما دخل اللبنانيين بما تقوم به الـ<<محذوف>> من إشباع وغير إشباع! يعني لا أفهم علاقة الموضوع بعنوانه!
ثم انظروا إلى هذه تقول: [فأنني اعيش في غرفة في فندق مطل على شاطىء البحر]. وأخشى ما أخشاه أن يكون هذا أحد فنادق الأمير الوليد بن طلال نفسه صاحب بعض المشاريع الاستثمارية في الرياض وجدة!

يعني كل مداخلتي لأقول إن هذا الموضوع لا علاقة له بعنوانه ويا ليت لا يتم استغلال قصص الزانيات بالطريقة الصحيحة ونحذر ابناء المسلمين من اهل السنة وغير السنة ان لا يرتادوا الكباريهات كما بفعل <<محذوف>> دون خدل ولا حياء في وقت ابناء لبنان كثير منهم لا يعرف الطريق الى هذه الخمارات:confused:

ملاحظة:
اغلب هذه الكباريهات موجود في مناطق تتبع للموارنة أو في شارع الحمرا في بيروت وشارع الحمرا فيه الكثير من النشاطات الاستثمارية السعودية وغيرها.



:)

خبيب 04-11-2003 12:33 AM

بارك الله فيك اخي النقيب. صدقت ونسال الله ان يجنب الاخوة الشرفاء في بلاد الحرمين وغيرها الانزلاق في المعاصي. الا اني لما انقل كلاما كما هو فوق فبمكيالهم اكيل. لما يترفع هؤلاء عن الكلام السوقي والسفاهة اعود واكتب وانقاشهم ونبدي الاراء البناءة وكيفية الخلاص من هذه الدوامة التي ادخلنا فيها حكامنا ومن لف لفهم. اما الان فبمكيالهم نكيل مع الاحتفاظ بكرامتنا والترفع عن هذه الاساليب الغوغائية والارهاب الفكري لمنع الكلمة وحجب الحقيقة المرة، بتصورهم، عن الغارقين في اوحال اوهامهم التي زرعها في رؤوسهم من لا يريد لهم الا الشر والابتعاد عن نقدهم والقيام بما فيه اصلاح الامة لانه بصلاح الامة زوال هذه الفئة المتسلطة واندثارها.

العنود النبطيه 04-11-2003 02:57 AM

اخوتي الافاضل

لمَ يغلب على مواضيعنا التعميم وعلى تفكيرنا قذف الجملة بما هو صفة لافراد... فما يحزنني هو استخدام التعميم عن الشعوب العربية في بلدٍ عربي ما بصفةٍ تكون ملازمة لعدد من الافراد او لجماعة معينة بينما كلنا يدرك ان المجتمع العربي المسلم في ذلك البلد نظيفٌ من تلك الصفة السيئة ... وهنا لنأخذ المجتمعين اللبناني والسعودي:

المجتمع اللبناني يوجد به من هم فاسقون ويتاجرون بالعواطف والاجساد ومن يشكل الخمر مشروبهم الاول ( وهؤلاء جماعة في هذا المجتمع)... ولكن بقية المجتمع اللبناني المسلم كبقية الشعوب المسلمة يلتزم بدينه ويقبض على عقيدته السمحة كالقابض على جمرة من نار... يستنكر ما يجري وكما قال اخي النقيب فهؤلاء القوم الصالحين غير راضين عن حكومتهم التي تسمح بالمنكر ... وها نحن نسمع كثيرا عن الاضرابات والاعتصمامات التي يقوم بها اللبنانيون الاشراف دفاعا عن مبادئهم ومعتقداتهم... ثم ان هذه الكباريهات والخمارات بالتأكيد لم يتم افتتاحها ليستفيد منها الشعب اللناني الذي يعاني من ارتفاع الاسعار وغلاء المعيشة وضيق العيش ولا بد ان المستفيد منها أُناس آخرون يلعبون بالمال لعبا ولا يعرفون ان يصرفونه أو انهم يفتقرون لهذه الاماكن في بلدانهم فيلجأون الى انشائها بلبنان لانه بلد ديمقراطي او لان حكومته توافق على هكذا استثمارات لاسباب يعلمها الكثيرون ( واهل مكة أدرى بشعابها;))


المجتمع السعودي ايضا كأي شعب اخر في العالم به الصالح والطالح وبه من ينفق الملايين لارضاء اهواءه الشخصية باتباع طرق الرذيلة والفجور في لندن وباريس وبيروت... ومنهم من يفقد ثروته تحت اقدام راقصة في البحرين (وهؤلاء جماعة في هذا المجتمع ).... ولكن بقية المجتمع السعودي كبقية الشعوب المسلمة يلتزم بدينه ولا يرضى عما يفعله تلك الزمرة ممن يحسبون على المجتمع السعودي المسلم المحافظ وهو منهم براء.... ونحن نعلم ان المجتمع السعودي به من الفقراء والمحتاجين مثل بقية المجتمعات ولا اظن هؤلاء من يخرج الى البحرين او لندن;)..... ويكون الظلم بعينه ان قلنا ان الشباب السعودي كله يفعل كذا او كذا... لان التعميم هنا ظلم

اخوتي
نحن افراد الشعوب العربية المسلمة لا يجب ان نقوم بتشريح مجتمعاتنا بطريقة التعميم بل يجب ان نعمل على تسمية الاشياء بمسمياتها ونسعى لكي نجتث هذه الزمر الفاسدة من مجتمعاتنا لنطهرها وننظفها ولا يجب ان نظلم مجتمعا بالاطلاق صفة سيئة عليه بالعموم ... فلكل بلد زبالته ولكل مجتمع زبانيته ولكل قاعدة شواذ... وحذارِ من ضرب الشعوب ببعضها

اليمامة 04-11-2003 05:04 AM

النقيب
انا من ضحك عليك الى درجة لاتتوقعها
سأكون يوما ما مبدعة وسأكون في قمة الثقافة وقمة الأخلاق;) .. عندما أمتدح فخامتكم:D حتى وان كنت لاأملك من الثقافة إلا ترديد مقولات وشعارات كان يرددها جمال عبدالناصر في خطبه ;) ..
ولكن يؤسفني أن أقول لك شيئا غير المدح فأنت مدعي للمعرفة لا تصدق كلام الآخرين متعالي على ( ولاشئ ) يعني مافيه شئ فيك يدعو للتعالي ..وتحب السيطرة الكلامية بالكذب والتدليس واللف والدوران ومحاولة إبعاد الموضوع عن أصله ..
ولكن .. على مين ؟
على أكبر عنيدة بالخيمة:eek: .. وسأقطع عليك كل محاولاتك
و عندي كلمة هنا للبعض منكم :
إياكم ثم إياكم أن تدعون الكذب وتزورون في الحقائق من باب ( شيلني وأشيلك ) .. ويجب ان تعرفوا ان هنالك من يفوقكم معرفة واستشعار بالتفرقه بين الحق والباطل وبين السماحة والنفاق ..
النفاق لاجل اعطاء صوره طيبة واعية مسالمة بهدف التشويش
وسأعود لاحقا للتعليق على كل مشاركاتكم .. لأنه يهمني جدا المحافظة على مناقشة الموضوع المطروح و عدم الخروج عنه

النقيب 04-11-2003 05:34 AM

أبشر بطول سلامة يا مربعُ :)

تعودنا على وعدك ووعيدك الذي لا يعدو كونه كلاما مهرجانيا لكن اين الحوار!

تدعين اشياء مضحكة فعلا كنت احسبك شيئا صغيرا لكن الان تيقنت انك لا شيء واعتذر عن صراحتي لكنها الحقيقة وان جرحتك <<محذوف>>

aboutaha 04-11-2003 01:51 PM

التعميم

نعم هي المشكلة ...

مشكلة في الاتجاهين ... فلا شك لو اننا عممنا الرذيلة بالمطلق على الشعب السعودي فهذا مخالف للواقع ... كما لو عممنا الفضيلة على الشعب اللبناني فهذا مغاير للحقيقة.

يبقى ان هناك النسب تلعب دورها ... النشأة .. الوضع الاجتماعي والتركيبة السياسية والمذهبية والطائفية لكل بلد

يا سادة يا كرام

في الشعب اللبناني رجالات في شتى المجالات قدمو لوطنهم ومنطقتهم وللعالم

كما تجد ومن دون ادنى شك في السعوديين مثل ذلك

فهل ما زلنا مصرين على ان نتكلم ونتقاذف التهم بين هذين الشعبين وكان الامة اليوم احوج لفتح النار القطرية العربية فيما بينها ؟؟؟؟؟

اعتب على اليمامة التي خدمت:) ان صح التعبير ... في هذه الخيمة ... وتكاد ( تطلع على المعاش) او طلعت:)

اعتب عليها كتابتها مثل هذا الموضوع مبتدئة بعنوان ( مواقف متباينة) منتهية ... باجساد مترامية( محذوف)

هذا لا يعني ان لا ندرس المواقف و الحالة لكل من افغانستان والعراق والاتحاد السوفتي لكل من بلدينا الحبيبين العزيزين الغاليين السعودية ولبنان

ابدا ... على العكس ... في مثل هذه الدراسات نعطي نتقدم ... نتعلم دروسا نترجمها في المستقبل على ارض الواقع افعالا تجنبنا الوقوع بنفس الافخاخ وتقصر المسافات بيننا في كل شيء ..


انا اعتب على القديمة في الخيمة ....واشيد بالبقية الجدد... بان يكونوا خير مشاركين


وانا كمسلم عربي ثم لبناني طرابلسي احب ان اقول امرا

اننا براء كل البراءة من كل ما يحدث من فساد في البلد ولقد دفعنا نحن اللبنانيين الطرابلسييييييييييين الغالي والنفيس لاجل ابقاء مدينة طرابلس مدينة العلم والعلماء بعيدة كل البعد عن مثل هذا طاهرة مطهرة نقية ناصعة الجبين بيضاء لا كدرا يشوب صفاؤها( كالياسيمن)

في طرابلس لاااااااااااااااااااااااااا تجد بار وكابريه
في طرابلس لا تجد السياحة ( وللمصادفة) لا تجد خليجيين:) مع ان طرابلس فيها المساجد وفيها اهل الخير والاسوق القديمة

نحن حاربنا يا اخوان
قاتلنا
دافعنا
وقفنا بقوة وشراسة بوجه المشاريع التي كان المقصود من وراءه جر المدينة وانزالها للحضيض

بعقولنا النيرة وذهن اهلها الصافي ... وقفنا بوجه كثير من الرجال الذين قدموا ليقيموا مشاريع كبيرة ضخمة في طرابلس ... لا اريد ان اسمي البلد الذين اتو منه او البلد الداعم

انما اريد ان اقول ان اجشادنا وقفت امام الجرافات وقلنا دعوها ارضا يابسة لهي اشرف ...دعونا نحن اهل دين


نحن ندفع للان الثمن ( حرمانا) انمائيا وتوازنا اقتصاديا بسبب رفض اهل طرابلس خصوصا والشمال عموما ( ك عكار :) ) لكل اشكل المشاريع المشبوهة

ونحن فخورين بهذا ...
فهل يجوز بعد كل هذا تعميم الامر بهذا الشكل المزعج المبكي؟

انا اتكلم عن طرابلس ... فهل اكلمكم عن الجنوب ؟ ام بعلبك ؟

اخواني هناك منطقة مارونية بحتة يتنشر فيها كل ما ذكر ...كما للاسف ينتشر هذا في اغلب الوطن العربي لكن الفرق المليون هو بالاعلام


نعم (كابريهات اعلامية )هذا الذي يصح قوله عندي

فتعالوا نبحث عن ممولين هذه المحطات

ابو رائد 04-11-2003 04:18 PM

نعم التعميم مرفوض لكن البعض اجبرنا على كشف بعض العفن الذي عندهم حتى يعرفوا حجمهم الطبيعي ولا يتعدون على بلاد التوحيد


فذبابة الخيمة ( النقيب ) والافندي ( الهادي ) قاتل الخوارج سابقا والعيون السود والقاسمي ,,,, كرسوا اقلامهم والسنتهم للنيل من بلاد التوحيد ومن علمائها وحكامها في كل حرف تجد روائحهم المنتنه قد فاحت وانتشر شررها ...


وما موضوع الاخت اليمامه الا مجرد صفعه حتى يفيق الغافل وينظر الدمامل التي في عينيه بدل البحث عن اخطاء وعيوب غيرهم .

اليمامة 04-11-2003 06:19 PM

النقيب

أولا الخطأ في العنوان كان بسبب الكسل :SLEEP: فقد كان العنوان ( مواقف السعودييون واللبنانييون من دول الإتحاد السوفييتي .. ولكن وجدت أن لكلمة ( متباينة ) موسيقى لفظية جميلة:D فأضفتها وكان لابد لحرف الجر أن ينط نطا للسعودييون .. ولكن أصابعي الكسولة لم تغير أي حرف .. وصدقت انها أخطأ لايقع بها طالب في الإبتدائي فكيف بمؤهل عالي .. ولكنها العجلة
ولكن عندك خطأ ايضا فنحن نقول غير المبررة ولا نقول ( الغير مبررة );) .. وهذه من الأخطاء التي لايستطيع أن يكتشفها طالب الإبتدائي ولكن يكتشفها من هو أعلى من ذلك بمراحل
وياليتك يافصيح ماتفصحنت ;)
خلصنامن درس اللغة العربية ياسيبوية ؟؟؟

وبطبيعة الحال فأنا في نظرك بئس من كتب وبئس من فكر وبئس من حاور .. فهل تعتقد أنني أجد منك غير هذه الاسطوانة المشروخة
ثم أنني أرى أن كل اضافة من النقد منك تعني أنني أعلو .. ( طبعا بالنظر للناقد )
اما العنصرية التي تقول فهي في أقلامكم فأصبحت متخصصا في الموضوعاتالسعودية .. ولا تبرئ نفسك بإسلوب مفضوح وكأنك لم تجد نظاما في العالم به سلبيات كالنظام السعودي .. ولا تعتقد أننا نمرر لك كتاباتك الجاهلة عن علماء الدين .. فهل تتصور أننا نسلم لك العصمة في كل ماتدعي وتكذب ؟
ألم تكذب علي وتدعي علي بأشياء ولم تخجل وأنت تبرر بتبريرات وهمية ؟
ألم تخجل وأنت تزور على علماء الدين عندنا بالحذف والإضافة في الفتاوي والأقوال ثم تتوقف عن الرد ( وتطنش ) عندما نكشفك ونكتب الحقيقة بإثباتاتها ؟
ألا تستحي وأنت تكتب كلاما تعرف أنك كاذب فيه وتنمقه بعبارات تدعي فيها الصلاح وحسن النية والمقصد ؟
ألا تستحي وأنت تعتبر أن هذا الموضوع عنصريا وقلمك لم يكتب عن اسرائيل في أرض فلسطين ولم يكتب عن امريكا في العراق ؟
طبعا لاتستحي أنت ومن معك ممن جسدوا لك الوهم وبأنك عبقري الخيام وماهم إلا مجرد مصنفيين للكلمة حسب أولويات العلاقة الخاصة فيحلون أكاذيبك سماء ويطرحون مصداقيتنا أرضا .. ولم تستطع تحمل أن نرد عليك بهذه القوة ..
وبناء عليه فلا تظن انت ومن هم على شاكلتك أننا قاصري الرؤية .. فنحن ولله الحمد نستطيع أن نبرز أخطاءك ونصححها لك .. ونبرز ثغرات كتاباتك كمعلومات مزورة ومشوهة ونحصن الآخرين منها .

اما عن الشباب الذين سافروا لأفغانستان فلا تزور وتضع شباب لبنان في أول القائمة .. فالسعوديين حسب الاحصائيات الدولية كانوا النسبة الأكبر ومن بعدهم من فلسطين والجزائر ومصر واليمن والكويت والامارات .. ولكن القائمة استبعدت الأعداد البسيطة جدا والتي لاتُذكر كاللبنانيين
اما هجرة اللبنانيين فقد كانت للغرب والاحصائيات أكبر شاهد بالهجرة من لبنان للغرب من أجل العمل وليس الجهاد .. ( شكله بيقول ذهبوا لنشر الاسلام :eek: )
اما فتح اللبنانيين للمراكز الاسلامية في تلك البلاد .. فأنا معك ولكن فضحوكم البوسنيين عندما كشفوا تمويل المنظمات التبشيرية للمراكز الصوفية التي تحارب المذهب السلفي الذي انتشر في البوسنة من خلال السعوديين .. وأصبح الغناء من الطقوس التي تُمارس في المساجد ووصل الأمر الى الغناء والعزف بالعود .. واغراء البوسنيين بدعوتهم للصوفية بمنهجها المضلل لتقديم المساعدات لهم في فنادق فخمة وافطارهم فيه في شهر رمضان ومن ثم تمرير سموم معتقدات الصوفية بدعم الكنائس النصرانية .
فهل تستطيع أن تبرر سبب تلقيكم الدعم من هذه المنظمات ؟؟؟
كما أنك مازلت تدين نفسك وتدين أرض بلدك بوجود هؤلاء الفتيات في لبنان لأجل السعوديين والخليجيين !!
فلماذا لم يُسهل السعوديين على نفسهم هذه المهمة ويقوموا بجلبهم الى بلادهم ؟؟
هل تستطيع الإجابة !!!
ولماذا انفردت لبنان كمحطة لهذا التنوع في الفساد ؟؟
ثم تنتقد كتاباتي وأنها لاتقوم على حوار علمي هادف
طيب السؤال ليه تنزل ياحكيم لمستواي العلمي المتدني :rolleyes: ؟
اما ماحذفته فلأنه خادش للحياء ولكن لو أحببت ارسلت لك رابط الموضوع كاملا في بريدك الخاص لترى أن من تتحدث عنهم الفتيات هم الشباب اللبناني وليسوا شباب من جنسيات أخرى
اما قولك انك تخشى أن تكون احدى الفتيات في أحد فنادق الوليد بن طلال .. فأنا أتفق معك بأنها قد تكون فيه .. فالعرق دساس وام الوليد بن طلال لبنانية :D وهو طالع على خواله
نرجع للنشاطات السعودية في لبنان
هل لديك احصائيات عن حجم هذه النشاطات السعودية ومجالاتها وكم نسبة تشغيل اللبنانيين فيها ومدى سلبياتها او ايجابياتها على لبنان ؟
قدم لنا احصائيات ليكون حوارك علمي فالحوار العلمي يستند على شواهد ملموسة واحصائيات منشورة ولا يستند على أقاويل وروايات منك أو اضافة وتعديل في جمل ( كما هي عادتك ) لتقلب المعنى الإيجابي الى معنى سلبي بهدف التزوير .
ثم أتى تعقيبك الثاني وقلت أن الشعب الشريف في السعودية لن يسكت عن لبس فهد للصليب
أقول : صح النوووووووووووووم :D
من متى كانت الصورة .. وفي أي عام ؟
ولكن أين أنت ياشريف لبنان من حاكمكم النصراني .. فهل الحاكم النصراني أفضل من حاكم مسلم لبس الصليب بالخطأ ؟
ولماذا لاتنادي شرفاء لبنان وبلدكم بها أسوأ أنواع الفساد ؟
فأين أنتم من هذه الموضوعات ؟
أم انكم يأستم بأنه لامجال لإصلاح حكومتكم وعلماء دينيكم وشعبكم .. فتحولتم للشعب السعودي لأن الإصلاح فيه ممكن !!


اما ردك على الصقر .. وحلفك بأنك تريد الحق ولا تريد سواه ..
بصراحة كثر من هالحكي ..
فلا تتكلم عن الفضيلة من خلف ستار مقنع فتزكي نفسك ( محذوف ) بينما أنت في محيط تعاملك مع الناس بلسان جارح وتشهير فاضح الى درجة أن هذا الاسلوب أصبح اسلوبا مريحا لك ..
لذلك فأصلح وطنك لأنه وصل الى درجة بارزة في الانحراف وعليك نفسك فتش عن معايبها .. وخل من عثرات الناس للناس

[HR]

الأخ الصقر
أنا أعلم ان في اللبنانيين أهل خير .. ولكن نحن هنا ننتقد الغالبية الذين يشكلون الفساد .. وهذا النقيب وخبيب وغيرهم يجب أن يصلحوا شأن وطنهم وكل مظاهر الفساد المتفشية فيه .. ثم ينتقلوا الى باقي الأوطان
ولا تعتقد أن نيتهم سليمة فتخصصهم فقط هنا للكتابة عن السعودية شاهد اثبات لايقبل التشكيك .. ولو أرادوا لأفردت لهم موضوعات تخجلهم .. ولكن يكفيهم موضوع واحد ( قرصة إذن )

[HR]
خبيب
والله انك صادق .. هذا أمر مخزي الذي يقوم به الرافضة أهل المنطقة الشرقية ( من السعوديين ) ونحن نحارب الإندماج الذي يريده هؤلاء الرافضة وفق مذهبهم ومعظمهم من اصول فارسية او بحرينية ومعهم الجنسية السعودية
ألا تتفق معي ياخبيب بأنه آن الأوان لأن تُسحب الجنسية منهم ؟؟

ولكن عتبي عليك انك ( نسيت ) ومن باب حسن الظن مايجري في لبنان .. فهدفي من الموضوع الإصلاح ( مو شئ ثاني ) وعندما سلطت الضوء على السعوديين أردت أن يكونوا قدوة لكم
ولكن كل مرة أرى ردك علي أشعر بأن ضغطك ارتفع وأخاف ان يصل الأمر الى أزمة قلبية ( لاقدر الله .. وبسم الله عليك ) وسيؤنبني ضميري عدة أيام
وياليتك تهدأ قليلا وتصحح للنقيب فأنت لم تكتب استثناء وماجبت سيرة انك ماتعمم فأنت كعادتك مجرد ناقل وناسخ
ولكن أعجبتني جدا جملة ( الإرهاب الفكري ) فهل قالها لك أحد ؟
وعدل من نفسك أولا وأصلح من نفسك ثم تكلم عن إصلاح الآخرين .. فنفسك أحق بالإصلاح

[HR]
الأخ التاريخ
صدقت كلما زوروا بموضوع بحذف او إضافة لتشويه المقصود وكشفناه تركوا الموضوع .. وأكبر دليل قول النقيب عن بن باز ( جواز الصلح المطلق بدلا من الصلح المؤقت ) وعليك أن تعرف كيف هو الفرق في المعنى .. وقبلها الهدف من هذا التزوير .. ثم أنه لم يكتب النص للفتوى والتي كانت منذ زمن سابق وكانت ردا على استفسارأخ فلسطيني .. فحورالنقيب المعنى وبأن الفتوى تم تفصيلها لتبرير مبادرة السلام الذي قدمها الأمير عبدالله
ايضا في كلامه ان الشيخ بن باز أجاز لبس الصليب .. ولم يستطع الرد عندما كتبت له نص فتوى الشيخ بن باز التي لم يجز فيها لبس الصليب
لذلك كان لابد من التوضيح .. وابراز الحقيقة .. بل وتلقين كل مدلس درسا بأن هنالك من يستطيع أن يبرز اخطاءه وويكشف مقاصده

[HR]
الأخت العنود
لو تكلمت بوضوح لكان أفضل .. ولعلك تبرئيين اللبنانيين من هذه الأماكن ومن ارتيادها بقولك :

إقتباس:

ثم ان هذه الكباريهات والخمارات بالتأكيد لم يتم افتتاحها ليستفيد منها الشعب اللناني الذي يعاني من ارتفاع الاسعار وغلاء المعيشة وضيق العيش ولا بد ان المستفيد منها أُناس آخرون يلعبون بالمال لعبا ولا يعرفون ان يصرفونه أو انهم يفتقرون لهذه الاماكن في بلدانهم فيلجأون الى انشائها بلبنان لانه بلد ديمقراطي او لان حكومته توافق على هكذا استثمارات لاسباب يعلمها الكثيرون
فليس للديمقراطية دخل بها ولا للدكتاتورية ايضا .. ولكن القبول بتواجدها من باب الفساد لاالديمقراطية
ولايمكن لمثل هذه التبريرات أن تكون منطقية
اما المال فنحن نعرف أين نصرفه وأين ؟
ووجود شواذ لاتعني انهم القاعدة
فهنالك الكثير منا من يملك المال والحمد لله ونسافر الى لندن وباريس وجنيف وماربيا وروما وتركيا وماليزيا وسنغافورة والدول العربية للسياحة ملتزمين بأخلاقنا وديننا
وصحيح ان في المجتمع السعودي الفقراء ولكن والحمدلله أن تعدداهم حتى الآن لم يشكل خطرا .. ونحن في السعودية تبنينا إصلاح مسألة الفقر لكي لاتصل الى حد خطير
وصدقت ان كل شعب يعاني من الدكتاتورية ويعاني من وجود الفساد والفقر في دولته فحتى في الأردن ضجت أصوات الشرفاء الذين صرخوا في وجه الحكومة بسبب نسبة تنامي الفقر الى درجة أن سعر رغيف الخبز أصبح قضية قومية في الأردن
بل أن البعض من المعارضة الأردنية في الخارج صرخوا ضد الشراكة الثلاثية بين الأردن واسرائيل وامريكا والتي نتج عنها منح الحكومة الأردنية لاسرائيل مكاسب التطبيع مع الأردنيين بلا أي مقابل للعرب .. مع أن البنية التحتية لهذه السوق الحرة كانت من دخل الضرائب التي يدفعها المواطن الأردني الكادح دون أن يكون له الحد الأدنى من الفائدة
كما أن الشرفاء في الأردن وقفوا ضد عمليات تأجير وشراء أراضي في مدينة اربد الاردنية من خلال سماسرة اردنيين وبدأت اسرائيل في رش هذه الأراضي بمواد كيماوية خطيرة والأدهى من ذلك أنها تعمل تحت مظلة مجموعة شركات شايلوك الاسرائيلية بدون ترخيص ولم تحاسبها الحكومة الأردنية على ذلك !!

[HR]
الهادي
إن أعقل الناس .. هو هو أبعد الناس عن التصرف وفق هوى الآخرين ورغباتهم .. لأنه إن فعل ذلك كان كمن فقد ظله
أتمنى أن تفهم المعنى من هذا القول .

[HR]
العمدة ابو طه
نعم هناك نسب مختلفة في كل مجتمع
وقبل أن تعتب على اليمامة إعتب قبلها على من كتب ويكتب عشرات الموضوعات باسلوب التزوير بهدف الفتنة فقط ..
كثير من السعوديين إبتعد وهم يقولون في أنفسهم : من ثقل عليك بنفسه وغمك في حديثه فألزمه أذنا صماء وعينا عمياء .. ولكن الصبر والحلم يكون في بعض المواقف ضربا من الذلة والتخاذل وافتقاد القدرة على الدفاع .. بل ان سكوتنا دفع بهم الى المزيد من الإمعان بعدم الإكتراث والإندفاع في الإيذاء ظنا منهم بأن الصبر دلالة ضعف وافلاس وتأكيد لإدانة يفترضونها ..
ثم أنني لست أقدم ممن رد هنا .. فالبعض منهم أقدم مني وأولهم النقيب وهو ( عمر الشادي ) .. الذي كان يحذف لي الردود والموضوعات التي تنتقد فخامته عندما كان مراقبا للمفتوحة قبل قرار طرده الشهير .
لذلك لاتعتب على القديمة فقط .. وأعتب على من هو أقدم منها وقبلها على من بدأ بالعداوة ولا تنسى من يدس السم في العسل منهم
اما المصادفة التي لم تجعل في طرابلس خليجيين فلأنه لايوجد بطرابلس فنادق ممتازة كما في بيروت ولا شقق جيدة إلا في منزل ( أبو طه وأم طه ) .. ولكن الكثير منا يذهب لزيارة أسواقها ومناطقها كزيارة لا كسكن
[HR]
الأخ ابو رائد
نعم صدقت فموضوعي لم يكن إلا صفعة ليعرفوا أن العنف لايولد إلا عنفا .. ولكن الفرق أن ماأكتبه أنا حقائق ومعظم كتاباتهم تزوير متعمد خاصة في تحريف صياغة الفتاوى والحديث عن أمور سابقة حدثت كأخطاء غير مقصودة ويكتبونها وكأنها أحداث آنية ولم يتوقعوا أن نقف بوجههم لفضحهم .

الهادئ 04-11-2003 08:39 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اليمامه


الهادي

إن أعقل الناس .. هو هو أبعد الناس عن التصرف وفق هوى الآخرين ورغباتهم .. لأنه إن فعل ذلك كان كمن فقد ظله
أتمنى أن تفهم المعنى من هذا القول .



الأخت اليمامه أشكرك على النصيحه و احب أن أوضح لك أنى و الحمدلله عندى ما يكفيني من العقل و العلم و الخبره والإراده كى أبنى أرائى المستقله الذاتيه .... ولا تظني ياإبنتي أنك بأسلوبك هذا ستمارسين أرهاباً على أفكارنا و أرائنا...و أطمئنى فإن ظلي معي ولم ولن أفقده ...أتمنى لى ولكي الهدايه ....

النقيب 04-11-2003 10:20 PM

أبو رائد:
استحِ على نفسك يا رجل، فأي صفعة هذه التي تتحدث عنها، وكل ما في الموضوع لا يدين غيركم إلا بقدر ما يدينكم! إلا أنه لا يدينني بفضل الله تبارك وتعالى، وكل مَنْ يقرأ الموضوع يكتشف ذلك بكل يسر وسهولة، فقد ثبت أن بعض رموز نظام آل سعود متورطون في مثل هذه الأعمال من تمويل وارتياد خمارات المجون مما يسبب دعم هذه الأعمال الـ<<محذوف>> من قبل رؤساء أولياء امورك.
فهل لا زلت مصرا على أن الموضوع صفعة إلا لكم! كلما هدأت الساحة نسبيا عليكم عادت اليمامة لتصفعكم، وإن من حيث لم تكن تقصد، وأظن أن البعض الآن سيعجبه أن يتحدث عن بعض مغامرات اولياء امورك في دكاكين المجون وزوايا الخمارات.

وهاك هذا المثال الصغير:

[كتب زهير جبر: لايمكن فهم علاقة ممثلة السينما المعروفة "شيرين سيف النصر" بالشيخ عبدالعزيز بن ابراهيم ال ابراهيم احد اصحاب فضائية العربية وفضائية أم بي سي والشركة السعودية المصرية للتنمية السياحية دون العودة الى اصل وفصل هذه ... ودخلت فراش الشيخ عبدالعزيز دون "احم او دستور" الامر الذي ادى الى اتهامها في الصحف المصرية صراحة بارتكاب فعل غير اخلاقي اقرب الى الزنا وادى ايضا الى طرد م.ل من منصبه واتهمته المحكمة المصرية بتسهيل "القوادة" للشيخ عبدالعزيز في ادانة واضحة ليس فقط له وحده وانما للشيخ المسلم ... والاميرة..!!].
فهل إن فعلة هذا السعودي تدينك أو تدين اليمامة! إن كان صحَّ كلامك أن ما كتبته اليمامة صفعة لنا فهذه أكبر من صفعة بالنسبة لكما أنت وهي وليست للشعب السعودي بمجمله، لكن أفعل معكما ماذا! أنا أقول نستر على أمرائكم أنتم تريدون أن تفضحوهم وهم أولياء اموركم!! في الحقيقة صرت متأكدا من أنكم مخترَقون من قبل المعارضة بشكل قوي، فبعض رجالات المعارضة المقيمة في الداخل تفتح هذه المواضيع عمدا كما تفعل اليمامة في هذا الموضوع لفتح باب للخصوم لفضح ال سعود وبالتالي يتسنى للشعب السعودي الاطلاع على حقيقة هذا النظام الذي ارتدى رئيسه الملك الصليب على صدره وهو يبتسم.
وأتوقف قليلا عن النماذج والامثلة لكي يتمكن الأخ القارئ من متابعة هذا المسلسل مسلسل العهر والمجون الذي قررنا أن نحدث القراء عنه ليعرفوا أن عائلة آل سعود لا تصلح للحكم ويكفي في بيان ذلك الملك الذي ارتدى الصليب على صدره مبتسما.
لي عودة إليك أبا رائد في وقت آخر لكن أظن أن هذا يكفيك وزيادة الآن.

النقيب 04-11-2003 10:40 PM

والآن دور اليمامة.
فأما هذا الخطأ في العنوان فلم تتمكني من تبريره بهذا الشكل ولعله كان أحسن لو قلتي الحقيقة ولم تكذبي، ففي الحقيقة لم يكن بسبب الكسل بل بسبب الضعف في قواعد اللغة العربية ولكنك آثرتِ أن تتكبري وتتعالي لتسقطي أكثر فهل يبرر الكسل خطأ لغويا!
إلا إن كانت عادة لديك في قصد وتعمد الخطأ، فيأتي دائما بسبق إصرار وترصد.فلو قلتِ أنك فعلت لتسرع في الطباعة او لقلة انتباهك أو لخطأ طباعي لكان أهون لكن أنت لا ترضين إلا بسواد وجهك فوق ما هو عليه، أسأل الله أن يعافيني.

أما التباين الموسيقي فهو في قولنا:


يا من أتاني بما لا ليس يعنيني ... لا بارك الله في القوم المجانينِ


وفي الحقيقة فإن من يقرأ الردود الصاعقة التي تسببت لكم بها ما ابتدأتم به من فاسد الرأي والموضوع، جعلت منكم –في هذا الموضوع تحديدا- سببا للترفيه عن الناس فكأننا امام الكاميرا الخفية، فالاعضاء يشاهدون الآن كيف تأكلون الطعم الذي رميتموه بانفسكم لأنفسكم.
أما ادعاؤك أأنه لا يُقال "الغير مبررة" فهذا هو الوهم بعينه، وإلا فما الذي منع "ال" من أداء وظيفتها التعريفية في (غير) أم أنك تظنين أن النحو والإعراب رؤيا منامية ترينها فيما لو اكثرت من الطعام وشرب الماء الممزوج بالملح قبيل النوم في ليلة صيفية!! ما هذا الادعاء! لو انك قلت إنها أقل فصاحة أو بلاغة لكان في الأمر نظر، أما أن تقولي إنها خطأ!! لعمري ما هذه الجرأة في الفتوى بغير علم الا وقاحة!!!
تعلمي واتركي هذا الادعاء فبعض الجهل لا يستتر أحيانا ويفضح الجهل أصحابه في النهاية.
لا ابالغ لو قلت بئس من كتب وبئس من فكر وبئس من حاور..
وفوق هذا تقولين لي:" ثم أنني أرى أن كل اضافة من النقد منك تعني أنني أعلو"! وأستغرب منك هذا القول الذي يذكرني ببيت شعر لأبي الطيب فيه:

صغرت عن المديح فقلت أهجو ... كانك ما صغرت عن الهجاء!

فهذه العنصرية التي أردتِ أن تتهمي بها غيرك قد لبستك "ومن فمك ندينك" وأنت بالذات تعرفين اني لم أتهمك بشيء جذافا والبقية تعرفينه في سرك، ولاحظي كيف أنك لم تتمكني إلى هنا من الاقتراب إلى مستوى متحاور ضمن نقاط حوار، فأنت حتى اللحظة لم تتمكني من إثبات ادعائك أن الشباب السعودي هم من حرروا أفغانستان من الروس وغير ذلك من النقاط الرئيسة في موضوعك، هذه النقاط التي استهزأ بها من ردوا في الموضوع. لقد كانت مسخرة فعلا. :)
ثم تحاولين تغطية سقوطك هذا وافتضاح أمر جهلك وظهورك، تحاولين تغطية كل ذلك بتوجيه اتهامات خارجة عن الموضوع، وتمرين على فتاوى علمائكم! فأما موضوع فتاوى علمائكم التي تدينكم فاخرجي من المأزق المتربص بكم هناك، وحاولي أن تنقذي نفسك من ورطة هذا الموضوع، فالعنصرية التي قمت بإثباتها على نفسك قد توثقت حول عنقك.
أما نحن أنا وسائر الاخوة الكاتبين في الخيمة السياسية فلم نتحامل السعوديين ولا مرة، وإنما نتحامل على النظام الاستبدادي الذي يمارس الاعتقالات التعسفية بدون محاكم عادلة منصفة بل بدون أي نوع من المحاكمات فيعتقل الرجال والنساء والله أعلم بما خفي في أروقة هذا النظام من فساد، نحن نتحامل على الظلم، الذي ما عاد الشعب في السعودية يطيقه، لذلك قامت المظاهرات وستستمر بإذن الله تعالى حتى يزول حكم هذه العائلة والطاغية فهد ملكك الذي وضع الصليب على صدره.
واضحكي معي على نفسك فأنت تعترفين الان ان الشباب العربي "ساهم" في طرد الروس من أفغانستان، وتقومين بنفسك بتسمية العديد من الدول العربية التي هاجر شبابها إلى افغانستان فكيف قمت أولا بنسبت التحرير إلى الشباب السعودي فقط!! :D ثم لعلمك ليس الشباب العربي هم مَنْ حرروا أفغانستان بل هم ساهموا مع إخوانهم الأفغان في تحقيق ذلك، أما كلامك عن النسبة فلا اعتبار له لأنه بالأصل ليس في صالحك، فالمسلمون السنة في لبنان عددهم قد لا يتجاوز المليون فلو حسبنا عدد المجاهدين منه مقارنة مع السعوديين ستجدين أن النسبة لصالح السنة في لبنان، ولكن هذه الأمور لا تتم حساباتها بهذا الشكل، فما يُقدمه أهل الخير يقدمونه لأنفسهم وليس لك، ولي لي بالتأكيد، وليس ليُقال فلان فعل من الخير كذا، أما العنصري فيقول نحن قدمنا كذا أنتم ماذا قدمتم! هذه هي العنصرية البغيضة التي تحاولين زرعها في الخيمة ولكن فات القطار فالوعي عند الكاتبين يكبر كل يوم بعون الله تعالى، وهذا الأخ صقر رد عليك وقال لك بل في اللبنانيين الكثير من اهل الخير.

أما التخريف الذي حكيتيه عن البوسنة وما يجري فيها فما دخل أهل السنة اللبنانيين فيه؟ بل ما دخل اللبنانيين قاطبة فيه؟! يبدو أنك فقدت اتزانك بالمرة، الموضوع عنوانه بين السعوديين واللبنانيين، فما دخل البوسنيين! هذا لو كان كلامك صحيحا وأنا أحسبه كذبا بكل حال فهو غير موثق.
وما دخلك أنت بهجرة اللبنانيين إلى الغرب! تعترضين على هجرتهم إلى الغرب للعمل! والله قصة! ((ما الذي يحرق قلبك في سفر شباب لبنان!!)).
ورغما عن أنفك اللبنانيون فتحوا مراكز إسلامية وأغلب المراكز الإسلامية في أوروبا وروسيا فتحها لبنانيون من أهل السنة والجماعة، فمن العاصمة الألمانية إلى سائر المدن المهمة فيها إلى مدن سويسرا إلى مدن فرنسا وفي بلاد الداغستان وفي كييف الروسية وداخل موسكو وأستراليا وهذا من فضل الله تبارك وتعالى على أهل السنة في لبنان والمسلم يفرح لهذا الخبر فما الذي يضيرك فيه! ألله أكبر. :confused:
ثم تعودين فتقولي [إني أدين نفسي لوجود ((هؤلاء الفتيات)) كما تقولين، ركزي جدا في عبارتك هذه، في لبنان وأدين بلدي!!] فبالله عليك هل أنت عاقلة! أم أنك لم تقرئي الردود التي كتبها بعض الأعضاء ردا على عنصريتك البغيضة! بل أدين بذلك حكومة ولي الأمر وعائلته التي يقوم بعض رموزها بتمويل ودفع رواتب ((هؤلاء الفتيات)) كما تقولين، ركزي جدا في عبارتك هذه، والشعب السعودي لا يفعل هذا إن شاء الله ولا يستقدموا الزانيات إلى داخل السعودية لكن الأمراء يفعلون ما لا علم لك به وربما لك علم فالله أعلم.
ولو كان في السعودية موارنة ودروز و17 طائفة كما في لبنان لربما أحضروا البوسنة كلها.

ثم من قال لك إن لبنان انفرد بمثل هذا بكل حال!!
أما قولك: "ليه تنزل ياحكيم لمستواي العلمي المتدني؟" فجوابه إني أخشى أن يصاب الاخوان والاخوات اعضاء الخيمة بالعدوى منك ولا تنزعجي من هذا الكلام لكن أحيانا الصراحة فيها راحة كما يقولون. :D
فالحمد لله أنك تعرفين أن مستواك متدني وهذه مقدمة خير ان شاء الله الكريم أسأل الله ان يلهمك الرشاد فتخرجي من تقوقعك هذا إنه سميع مجيب الدعاء

تقول: إنها مستعدة أن ترسل لي الرابط كاملا إلى بريدي الخاص، فقط لأقرأ ما تم حذفه من المقال الذي نقلته أو نقلت بعضه. :rolleyes: أرجوك لا ترسلي لي شيئا إلى بريدي الخاص ولا عبر الرسائل الخاصة فلا أحب أن أكون تحت الشبهات وأرجو أن لا يزودك أحد بعنواني على الهوت مايل.

وتأكدي أن الشباب اللبناني السني هم شباب مهذبون على مستوى من التربية والاخلاق والحمد لله إلا من بعض الحالات النادرة التي تعاني منها الاسرة في المجتمعات المنغلقة حتى، كالسعودي مثلا.

وعيب عليك أن تتكلمي على أم الأمير الوليد بن طلال، مسبة الأمهات أمر معيب، هي ماذا فعلت لك لتتهمينها بأخلاقها!! ثم لو كنت تظنين بأن أمه فاسقة مثلا أو أن أباه فاسق لاقترانه بأمه، فهل تقبضين راتبك الشهري من جمعية يصرف فاسق عليها!؟ سؤال مهم! جاوبي.

ثم عن استثمارات سعوديين في مجالات الخمر والمجون على ولي أمرك أن يعمل لها الاحصائيات لأنها تحتاج للكثير من الجهد لإحصائها كلها ولكن إن شاء الله كل يوم تابعي ما نكتبه لك في السياسية فتطلعين على شيء من ذلك وسجلي كل ذلك وسوف أعود للقصة التي حكيتها لأبي رائد لأذكر بعض الارقام التي تم صرفها أثناء النشاط الجسدي للمستثمر السعودي المذكور علما أن التي كانت تقوم بالإشباع معه عربية مسلمة كذلك كما تحكي الاخبار والصحف.

ثم من قال لك أن صورة فهد جديدة! نحن قلنا أن الشعب في السعودية لم ولن ينسى هذه الصورة التي لم تعد تمر عليه التخريجات التي يعملها مفتي البلاط في نظام ال سعود فافهمي الكلام.
بينما الحاكم في لبنان ما علق الصليب على صدره ثم سار بين الناس ونادى انه ولي أمر المسلمين! فهل فهمت الفرق! الفرق هذا تحديدا ما نتحدث عنه، لأنه وصول الى حكم الناس والاستبداد والتعالي على رقاب الشعب في السعودية باسم الدين بغطاء التدين والصلاح والتقوى بينما في الحقيقة صليب على صدره.

وها أنت تردين على نفسك لتنتصري لي مرة أخرى فتقولين: "أنا أعلم ان في اللبنانيين أهل خير" المشكلة أنك تعلمين وتنكرين أحيانا وهذه عادة بشعة في الحقيقة تدفع اليها العنصرية البغيضة التي تحاولين من خلالها جرّ الاعضاء السعوديين ليتعاطفوا معك.

ولا أعرف لم تعرجين هنا على فتوى شيخ الوهابية الذي أفتى بالصلح الدائم مع اليهود فهو تحدث بالحرف عن الصلح الدائم بلا قيد ولا شرط، وهكذا أثبتته الصحف العربية ووسائل الإعلام، فلن تستطيعوا تحريف الكلام بعد ثبوته لتغطوا على شيخكم ومفتيكم صاحب الصلح مع اليهود.

في الحقيقة
لقد تجولت بعيدا هذه المرة، وتكلمت كثيرا خارج الموضوع في محاولة لحفظ ماء وجهك الذي امتزج بالعنصرية البغيضة بدليل هذا الموضوع وما ابتدأت به من عنوان (عنصري) و(فصيح)! ولعل بيننا يعرف لمَ أنت حاقدة إلى هذه الدرجة، حتى قمتِ بذكر اسمي الشريف على لسانك... وأرجو أن لا تفعلي هذا ثانيا..
أخي أبو طه ردك ذكي واعلم أن بعض الضاحكين ظاهرا تبكي قلوبهم وتعتصر حزنا وغيظا وكمدا حتى إني أنتظر -بفارغ الصبر- أن أقرأ في صحيفة سعودية خبر انتحار شابة في التاسعة والستين من العمر!

النقيب 04-11-2003 10:57 PM

ما علاقة الملك فهد وزوجته وأخوها الشيخ وليد البراهيم اصحاب " فضائية العربية " و " الام بي سي " بالفضيحة التي كشفت عنها جريدة The Globe الكندية في عددها الصادر في التاسع عشر من ابريل نيسان الماضي ؟




ما علاقة الملك فهد وزوجته وأخوها الشيخ وليد البراهيم اصحاب " فضائية العربية " و " الام بي سي " بالفضيحة التي كشفت عنها جريدة The Globe الكندية في عددها الصادر في التاسع عشر من ابريل نيسان الماضي ؟
وأذا كان فهد وزوجته غير متورطين بهذه الفضيحة فمن هو اذن الذي كلف الدبلوماسي الكندي Gary Ogaick بزرع كاميرات تجسس في غرفة نوم الاميرة هند الفاسي زوجة الامير تركي في مقر اقامتها بفندق الهيلتون في القاهرة وهل تم فعلا تصوير الاميرة مع صديقها المطرب في غرفة النوم؟ وأين هي الاشرطة ان كانت موجودة؟
ولماذا تتوجه اصابع الاتهام الى الملك نفسه وليس الى اخويه عبدالله او سلطان ؟
للربط بين مقال الجريدة الكندية ... والاتهامات الموجهة لبعض امراء ال سعود ... لا بد من العودة الى اعترافات ادلى بها مستشار الملك فهد السابق " نهاد الغادري " وهي الاعترافات التي نشرها الغادري في العدد رقم 468 من مجلة سوراقيا اللندنية الصادرة بتاريخ 3 اب اغسطس عام 1992 تحت عنوان " ملك التنصت" ثم اعاد نشرها في كتابه "الجهل ملكا"
نهاد الغادري اعترف ان الملك فهد كلفه بشراء اجهزة تنصت وتجسس حتى يستخدمها الملك فهد بالتجسس على اخوانه ونسائهم وبعض اهل بيته كما ورد في اعترافات الغادري
ما علاقة هذه الاعترافات بما نشرته الجريدة الكندية اذن؟ ولماذا اخترنا غلاف مجلة سوراقيا " ملك التنصت " مدخلا لموضوعنا هذا؟

لنبدأ الحكاية من أولها

في مقال احتل صفحة كاملة من جريدة " ذا غلوب " الكندية بعنوان " دبلوماسي كندي كان يتجسس على اميرة سعودية " قالت الجريدة ان الدبلوماسي الكندي Gary Ogaick الذي كان يعمل في السفارة الكندية في الرياض بوظيفة سكرتير أول دفع الاف الدولارات لحراس الاميرة هند الفاسي زوجة الامير تركي شقيق الملك فهد من اجل التجسس على الاميرة وزوجها وزرع كاميرات تصوير في غرفة نومها لضبطها مع صديقها المطرب الذي كان يأتي لزيارتها في غياب زوجها الامير ولا يخرج من غرفتها الا في ظهر اليوم التالي.
ووفقا للجريدة الكندية فان الدبلوماسي الكندي كان يقوم بهذه المهمة غير القانونية دون معرفة وزارة الخارجية الكندية وانه كان يقوم بها خدمة لعضو بارز في العائلة المالكة في السعودية وكانت كل الاتصالات والرسائل البريدية والالكترونية تتم مع حراس الاميرة عبر مكتب الدبلوماسي الكندي في السفارة الكندية في الرياض وان مستر " غاري " طار اكثر من مرة الى القاهرة لترتيب عملية التجسس والاشراف عليها وتجنيد حراس الاميرة للعمل معه قبل ان يترك الدبلوماسي الكندي العمل في السفارة وينتقل الى دبي
ويقال انه يعمل هناك في شركات مملوكة للشيخ وليد البراهيم شقيق زوجة الملك فهد .
ووفقا للجريدة الكندية فان الدبلوماسي الكندي قد جند لهذا العمل في الرياض من قبل عضو كبير في العائلة المالكة وقد وضعت تحت تصرفه مبالغ كبيرة من المال لرشوة جميع حراس الاميرة هند وزوجها والعاملين معها داخل مقر اقامتها في فندق الهيلتون حيث تحتل اسرة الامير تركي ثلاثة طوايق كاملة في الفندق .
ونسبت الجريدة لحارس الاميرة هند الفاسي السابق MIKE ANTINICK قوله انه عمل لمدة ستة اشهر كحارس شخصي للاميرة التي كانت تكلفه بشراء هدايا من المجوهرات والذهب لصديقها الذي كان يزورها الساعة الحادية عشرة مساء ويبقى معها في غرفتها حتى الساعة الحادية عشرة ظهر اليوم التالي في غياب زوجها الامير تركي.
ووفقا للجريدة فان الدبلوماسي الكندي المسئول عن العملية كان على استعداد لدفع اية مبالغ يطلبها الحراس في مقابل اية اشرطة فديو للاميرة تجمعها بأصدقائها الرجال داخل غرفة نومها في غياب زوجها.
الحارس مايك قال للجريدة انه هرب دفتر الدخول الى جناح الاميرة هند من خلال شركة نقل سريع الى الرياض.
اما حارس الاميرة هند Tim Oliver والذ كان يتولى مسئولية قاعة الاستقبال فقد ذكر ان للاميرة صديقين من الرجال Boyfriends كانا يترددان على الاميرة في غياب زوجها الامير تركي الذي لم يكن يعرف بهذه الزيارات.
اما الحارس Steve David من اونتاريو الكندية فقد ذكر انه كان يصطحب مغنيا لبنانيا مشهورا الى غرفة الاميرة هند حيث يغلق الاثنان على نفسيهما الغرفة لمدة قد تصل الى اربعة ايام ... وقال انه بالرغم من ان الاميرة كانت توحي ان المغني مجرد صديق عادي الا ان بقاء المغني معها لمدة اربعة ايام في غياب زوجها يعني ان هناك علاقة اكثر من كونها علاقة صداقة عادية وفقا للجريدة الكندية .
اما الحارس Marc lemieux وهو كندي فقد ذكر ان الدبلوماسي الكندي دفع 12500 دولارا لشراء اجهزة تنصت وتصوير لاستخدامها من قبل الحراس مع وعد لهم بدفع الاف الدولارات من قبل السفارة الكندية في الرياض مقابل اية اشرطة فديو تلتقط للاميرة ولاصدقائها الرجال .
الجريدة الكندية تقول ان هدف الدبلوماسي الكندي Gary لم يكن واضحا من تورطه بهذا العمل خاصة وانه كان يعمل بوظيفة السكرتير الاول للسفارة الكندية ولكنه وفقا للجريدة اعترف في مراسلاته عبر الانترنيت مع الحراس بأنه يعمل لصالح عضو كبير في العائلة المالكة السعودية .
الدبلوماسي الكندي الذي تقاعد من عمله الدبلوماسي وانتقل للعمل في دبي عند الشيخ محمد بن راشد المكتوم رفض التعليق على الحكاية ورفض الرد على الاتصالات الهاتفية التي اجرتها الجريدة الكندية معه وقال لمن يتصل به ان يوجه الاسئلة الى دائرة التجارة الخارجية في وزارة الخارجية الكندية لانها هي المسئولة عن هذا الامر ... وعن سؤال وجهته اليه الجريدة حول عملية التجسس هذه على الامير تركي والاميرة هند وهل تمت لصالح الحكومة الكندية ام الحكومة السعودية رفض جاري الرد واغلق الهاتف.
الجريدة الكندية تقول انها اتصلت بوزارة الخارجية الكندية حول هذه العملية وان المسئولين فيها ذكروا ان مستر جاري كان يقوم بهذا العمل لصالحه الشخصي ودون اذن من وزارة الخارجية الكندية مع انه استخدم عنوانه في السفارة كحلقة اتصال الى جانب انه طار الى القاهرة ثلاث مرات وعقد اجتماعات مع حراس الاميرة هند.
ووفقا للجريدة فان وزارة الخارجية الكندية اعترضت عشرات الرسائل الالكترونية المتبادلة بين مستر جاري وحراس الاميرة هند وهو يطلب فيها فورا اية معلومات او اشرطة فديو عن الاميرة هند واصدقائها الرجال ... ووفقا للرسائل المتباد لة فان مستر جاري يريد هذه الاشرطة والمعلومات قبل عودة الامير تركي الى السعودية مما يعني ان الجهة الممولة للعملية كانت تتوقع عودة الامير تركي الى السعودية بخاصة بعد الاعلان عن مرض الملك فهد وظهور نوع من الصراع على الحكم بين اخوته الكبار وتركي منهم ويعتبر نفسه احق بالحكم من عبدالله او سلطان .
الرسائل المتبالدة بين مستر جاري والحراس كانت تتحدث عن الجناح رقم 17 الذي تنزل فيه الاميرة هند والجناح رقم 15 الذي ينزل فيه الامير تركي ... وكان جاري يريد صور فديو تثبت ان جناح الامير تركي كان خاليا عندما كان الرجال الغرباء في جناج زوجته هند .
الجريدة الكندية تقول انها حاولت مقابلة الاميرة هند او الامير تركي دون جدوى ... وان ستة من الحراس السابقين اخبروها ان العائلة السعودية تعيش في الطوابق الثلاثة العليا في الفندق وان الامير تركي يحتفظ بجانب سريره بحقائب مليئة بالدولارات من فشة مائة دولار ... واشتكى الحارس lemieux من ان الامير اجبره على عد الدولارات في احدى الحقائب وكانت النتيجية سبعة ملايين دولار نقدا من فئة مائة دولار .
ثم تناولت الجريدة الكندية بعض فضائح الاميرة هند وزوجها في مصر وقالت ان الصحف المصرية المعارض طالبت بطرد هذه العائلة من مصر وان حكما بالسجن صدر على الاميرة هند لانها سرقت مجوهرات ولم تدفع ثمنها لكن الحكم غير قابل للتطبيق بسبب الحماية الدبلوماسية التي تتوفر لها باعتبارها من العائلة الحاكمة في السعودية ...ونسبت الجريدة الكندية لحراس الاميرة هند قولهم ان الاميرة غرست كاميرات فديو سرية في جناح زوجها الامير تركي وانها تراقب كل حركاته من خلال عدة تلفزيونات "مونيترز" موجودة في غرفتها وانها في الغالب تقوم باستقبال اصدقائها من الرجال في جناحها عندما يكون الامير تركي نائما.
انتهى مقال الجريدة الكندية حول عملية التجسس والتنصت التي قام بها الدبلوماسي الكندي بالتعاون مع حراس الاميرة هند السابقين ... واثار المقال تساؤلات كثيرة مثل:

* ما السر في ان جميع الحراس القدامي قد تركوا العمل في وقت واحد وهل هذا يعني انهم نجحوا في تصوير الاميرة في غرفة النوم وتقاضوا مقابل هذا العمل ما يكفيهم للتقاعد عن العمل؟
* من هو صاحب المصلحة في التجسس على غرفة نوم الاميرة هند لاحراج الامير تركي وربما لمنع عودته الى السعودية... هل هو الامير سلطان الذي كان تركي نائبا له في وزارة الدفاع ... ام خالد بن سلطان الذي يطمع بمنصب والده والذي شوهد في القاهرة في نفس الفترة التي كانت تتم فيها عملية التجسس وفقا لصحافي مصري اخبرني انه ساعد في حجز تذكرة للامير خالد وزوجته واولاده في افتتاحية مسرحية " دو ري مي فاصوليا " لسمير غانم .
* ما السر في ان الدبلوماسي الكندي الذي تولى ادارة عملية التجسس من مقر السفارة الكندية في الرياض انتقل على الفور للعمل في دبي وهل لعملية التجسس على الاميرة هند علاقة بشيوخ دبي أو ان انتقاله الى دبي مرتبط بوجود مقار لشركات الشيخ وليد البراهيم في دبي والشيخ وليد هو شقيق زوجة الملك فهد؟
* من هو المسئول السعودي الذي امر ومول العملية ولماذا تتوجه الاتهامات الى الملك فهد شخصيا وربما ابنه عبد العزيز " عزوز " وخاله " وليد البراهيم " وما علاقة ذلك باعترافات سابقة ادلى بها مستشار الملك فهد السابق " نهاد الغادري " ذكر فيها ان الملك فهد كلفه بشراء اجهزة تصوير وتنصت استخدمها في التجسس على اخوته وزوجاتهم ؟

يتبع .

خبيب 05-11-2003 01:14 AM

اعجب ما قرات لهذه اليمامة ان شباب السعودية هم من حرروا افغانستان. لو سمعها الافغان لنحروها. اين ذهب الافغان اذا؟؟:confused::confused: اين ذهب ملايين المسلمين من الافغان الذين قتلوا؟ مئات الاف المجاهدين الافغان الذين قتلوا اين دمهم؟ ساقول كلام اليمامة لواحد من الاخوة الافغانيين واتيكم برده. هو طبيب جراح عمل في الحرب في افغانستان وكان يداوي الجرحى وهو طبيب طوارىء. يعني عنده الخبر اليقين من قاتل ومن جاهد ومن قتل واستشهد بالعدد.


وما قالته ان اكثر من ذهب من العرب هناك هم السعوديون فنعم ربما صحيح لكنها نسيت ان هذا كان بتشجيع من الحكومة والدعم بالمال لمن اراد الذهاب والتسهيلات الاخرى فهل كان هذا لغيرهم؟ ثم هل نسيت هذه ان في لبنان كان هناك حرب مدمرة منذ ان بدات حرب افغانستان ضد الروس حتى انسحابهم؟:confused:

لماذا تصر هذه على قلب الامور بين لبناني وسعودي؟ سبحان الله.

الوافـــــي 05-11-2003 10:01 PM

عادةً
إذا إنطفأت نار البعض
لجأإلى إثارة الدخان ليغطي به سوئته ;)
وحسبنا في ذلك أنه يحتقر نفسه إبتداءً
وسيأتي إحتقارنا بعد ذلك
فهنيئا له :D

تحياتي

:)

الوافـــــي 05-11-2003 10:01 PM

الأخت / اليمامه

أثبتِ أنك بألف ألف رجل :)
فقد إنكشفت الأقنعه وبان المستور ;)

تحياتي

:)

{{ التاريخ }} 05-11-2003 11:26 PM


كل إناء بما فيه ينضح

نقيب السوء : ليتك تعرف من أنت أولآ فكلّك عورات وللناس أعين

وأقل ما يمكن قوله عنك أنك عائل مستكبر...يعني حتة سلوقي

وندخل في المفيد: فموضوع نشر الغسيل القذر من مصدر أقذر

( سوراقيا ,,وغيرها) من الصحافة الصفراء لايضيف لرصيد الموضوع

أو للخيمة السياسية سوى مزيد من العفن.

ولا يخدم سوى عقدة النقص عندك وتعويض إفلاسك وتفريغ شحنات

الحقد الأعمى الذي سيطر عليك..

عافانا الله مما إبتلاك به.

والحقد لا يقتل غير صاحبه...

إصرف جزء من تفكيرك المتبقي على تحليل وضعكم المأساوي

من كل النواحي ايه المفكر الفلته..

فأنتم واقعون في ورطة وتقبعون على فوهة بركان سينفجر..

ومحاطون بأمريكا وتركيا وإسرائيل ..بإقتصاد هش ,ونظام تعيس,

وبشر مثل حكايتك..

تركت كل هذا وأشغلت نفسك ليل نهار متابعة المواضيع التي

تتحفنا بها وجعلتها أولوياتك في قتل وقتك ونفسك:confused:


هزلت ...






[/size]

النقيب 06-11-2003 05:28 AM

كما توقعت

لا أحد منكم عنده رد موضوعي على كلامي

وبدلا من ان تفكروا وتجهدوا في رد تحول النقيب الى بطل ردودكم فكل ردودكم حول النقيب وشخصية النقيب بسبب غيظكم منه اذ اوجعتكم ضرباته في نشر الحقيقة التي سنستكمل فصولها باذن الله تبارك وتعالى

اي شخص يدخل هذا الموضوع ويقرأ بموضوعية سيعرف ان اوضاعكم صعبة جدا هذه الايام :) ونحن لا نريد من القراء الا اولئك الموضوعيين وحسب اصحاب الفهم والاخلاق والرشد

تحياتي للقراء الافاضل

ابو رائد 06-11-2003 03:33 PM

ماهو الفرق بين ( النقيب ) و ؟

خبيب 06-11-2003 07:22 PM

سبحان الله. نظرت الى كلامك يا ابا رائد ثم الى توقيعك فعلمت ان في عقلك شيء.

الهادئ 06-11-2003 07:58 PM

عيب يا أبو رائد .... مش أنت بتاع الكلام ده .... أنت اكبر من كده ... ما تصغرش نفسك فى عيون الناس ... عيب :angryfire

القوس 06-11-2003 11:06 PM

الصلح خير
 
اولا قصة الصليب صدق فشيلة بس هذا ملكنا ونحبه حب المولى لسيده ولو اعتمر قبعة اليهود لأزداد حبنا له فهو بذلك يعري لنا من يبحث عن عيوبنا ليشمت بنا لا ليناصحنا...

اليمامة لو كنت في احد الاوضاع التالية فما المتوقع ان يكون رد فعلك تجاه اهل الخليج

1- في كل صيف تتهاوى جموع من مراهقي وحثالة شباب الخليج بألاف من الدولارات فقط ليشتروا بها اجساد الفتيات واي من تلك الفتيات قد تكون اخت لك او زوجة غير مخلصة تخونك بالنهار او فتاة احببتها و ذهبت معهم لا حبا فيهم ولكن حبا لما يهبونها للتزين لحبيبها بما كسبت من نقود...

2- ان تكون ممن اصابه الفقر والعوز لتضطر ان تعمل قوادا لتلك الحثالة على حساب اقرب الناس لك...
3- ان تكون مستثمرا تخسر ملايينا بسبب من ينافسك من خارج بلدك
4- ان تتوسل لأي منهم باي ثمن مقابل فيزا للعمل او ما شابهه

مواقف كثيرة يمر بها المواطن في اغلب الدول الفقيرة يكون فيها من
المرارة والخزي ما يجعل المرء يزهد بكل ما هو جميل في دنياه مضطرا لأن يكون من الذل والخنوع وتفاهة الذات ما لا يطاق ويتضح من خلال تصرفاته وكل ذلك ارضاء للسيد صاحب الدولارات القادم من ...........




لي عودة وكما قلت الصلح خير

غــيــث 07-11-2003 07:13 PM

Re: الصلح خير
 
إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة القوس
اولا قصة الصليب صدق فشيلة بس هذا ملكنا ونحبه حب المولى لسيده ولو اعتمر قبعة اليهود لأزداد حبنا له فهو بذلك يعري لنا من يبحث عن عيوبنا ليشمت بنا لا ليناصحنا...

اليمامة لو كنت في احد الاوضاع التالية فما المتوقع ان يكون رد فعلك تجاه اهل الخليج

1- في كل صيف تتهاوى جموع من مراهقي وحثالة شباب الخليج بألاف من الدولارات فقط ليشتروا بها اجساد الفتيات واي من تلك الفتيات قد تكون اخت لك او زوجة غير مخلصة تخونك بالنهار او فتاة احببتها و ذهبت معهم لا حبا فيهم ولكن حبا لما يهبونها للتزين لحبيبها بما كسبت من نقود...

2- ان تكون ممن اصابه الفقر والعوز لتضطر ان تعمل قوادا لتلك الحثالة على حساب اقرب الناس لك...
3- ان تكون مستثمرا تخسر ملايينا بسبب من ينافسك من خارج بلدك
4- ان تتوسل لأي منهم باي ثمن مقابل فيزا للعمل او ما شابهه

إقتباس:

مواقف كثيرة يمر بها المواطن في اغلب الدول الفقيرة يكون فيها من
المرارة والخزي ما يجعل المرء يزهد بكل ما هو جميل في دنياه مضطرا لأن يكون من الذل والخنوع وتفاهة الذات ما لا يطاق ويتضح من خلال تصرفاته وكل ذلك ارضاء للسيد صاحب الدولارات القادم من ...........





لي عودة وكما قلت الصلح خير



أخي القوس



إسمح لي بالقول : أن الصلح حسب هذا المنطق ليس خيرآ:confused:

هل الفقر الذي ذكرته يدعو للرذيلة وإرتكاب المحرمات..؟:confused:

أراه سبب غير مقنع ولا منطقي ولا أجد له مبرر في الواقع

هناك عوامل كثيرة غير الفقر هي سبب التردي الأخلاقي

وإنتشار الفساد وشيوع الفاحشة.....

ولو أنك ذكرت فقدان الوازع الديني والتربوي وفساد الأخلاقيات

العامة في المجتمع والتفكك الأسري وغياب الرقابة العامة

والخاصة والإنحلال .....إلخ . لكان أكثر صوابآ..

أرجو النظر في هذا الرأي ولك تحياتي..



اليمامة 08-11-2003 02:15 PM

مازلت تبرر أن كل أنواع الفساد بسبب السعوديين والخليجيين .. والله انه شئ مضحك .. فإن كان الفساد موجودا في البحرين كما كتب خبيب فلماذا يذهب الخليجيين الى لبنان الدولة البعيدة ؟؟
فأتمنى أن لاتبرر بتبريرات أنت تعرف قبل غيرك أنك كاذب بها .
ولابد لكن لأن تعرف أن قدرتك على الجعجعة التي لاتعطي طحنا قد انتهت .. وهنالك من يقف بوجهك لأنه لايقبل اسلوبك بالتزييف والتحريف .. فحقائق الأشياء تفرض نفسها حتى لو حُجبت بألف دثار
لذلك عالج هذه النقطة ولو بقليل من المنطقية ياسيبويه

اما عبدالعزيز البراهيم فهو قمة الفساد والغباء والجهل .. ولايستطيع أن يمارس هذا الفساد داخل السعودية ..
السؤال المهم جدا
لماذا تستمر بالكذب والتدليس بالحذف والإضافة بالرغم من كشفنا لاسلوبك ؟

لماذا تحذف بعض العبارات التي تبين من هي شيرين سيف النصر ؟
أليست أميرة هاشمية من آل البيت !!؟؟ ولماذا تحذف اسم الوزير المصري ؟؟

وهذا هو النص الصحيح للمقدمة التي حذفت منها :

كتب زهير جبر

لايمكن فهم علاقة الاميرة الهاشمية و ممثلة السينما المعروفة "شيرين سيف النصر" بالشيخ عبدالعزيز بن ابراهيم ال ابراهيم احد اصحاب فضائية العربية وفضائية ام بي سي والشركة السعودية المصرية للتنمية السياحية وعشرات الشركات الاخرى دون العودة الى اصل وفصل هذه الاميرة الهاشمية الشابة ابنة اخت ملكة الاردن السابقة الملكة دينا التي دخلت التمثيل من اوسع ابوابه ... ودخلت فراش الشيخ عبدالعزيز دون "احم او دستور" الامر الذي ادى الى اتهامها في الصحف المصرية صراحة بارتكاب فعل غير اخلاقي اقرب الى الزنا وادى ايضا الى طرد ممدوح الليثي من منصبه كرئيس لقطاع الانتاج في التلفزيون المصري بل واتهمته المحكمة المصرية بتسهيل "القوادة" للشيخ عبدالعزيز في ادانة واضحة ليس فقط لممدوح الليثي وحده وانما للشيخ المسلم ... والاميرة الهاشمية المسلمة التي تزعم انها من سلالة الرسول!!

وهذه ليست صفعة تديننا بها .. بل هو فاسق ومنحرف ونحن نقول عنه ذلك قبل قولك ..
وسواد وجهي بنظرك يعني أنه ناصع البياض بمنطق الصادقين الذين ليسوا مثلك.. فلن يتفق الصادق والكاذب في رأي للسواد والبياض وللكذب والصدق
ولكنها صفعة أنت توجهها لذاتك وأنت تعاني من عقدة شفاك الله منها
اما كل تدليسك وجعجعتك الفاضية فأنا أرمي بها وراء ظهري ولن أرد عليك بنفس اسلوبك المتدني .. وردك علي وأقولك المشبوهة هي مقياس لمعاني الرجولة التي اتضح أنك لاتعرف قيمتها كما هي مقاييس الرجال .. فالغضب هو امتحان لنفوس الرجال .. ولكنك منذ فترة وأنت تقذفني بالتهم المتسخة والكاذبة التي لم تستح منها .
وضحكت لقولك :
إقتباس:

وفي الحقيقة فإن من يقرأ الردود الصاعقة التي تسببت لكم بها ما ابتدأتم به من فاسد الرأي والموضوع، جعلت منكم –في هذا الموضوع تحديدا- سببا للترفيه عن الناس فكأننا امام الكاميرا الخفية، فالاعضاء يشاهدون الآن كيف تأكلون الطعم الذي رميتموه بانفسكم لأنفسكم.


ووجدت نفسي بعد ذلك حزينة عليك وأنت تعاني من عقدة العظمة ..
لأنك من ترى او( توهم نفسك والغير ) انك الاقوى ولكنك في قرارة نفسك الاضعف والاسخف
وأتمنى أن ترتقي بنفسك وأن لاتكون شخصا قاصر الرؤية ..فحاول أن تتطلع من خلال باب واسع لا من خلال ثقب إبرة ضيق كما هي تطلعاتك .. لأنك لم تتمكن حتى هذه اللحظة من النظر إلا الى مايتحيه لك ذلك الثقب الهزيل ..
ولأنك انسان لاتنطق إلا عن نفاق " واختلاق " فوجه كاميرا صادوه نحوك .. لأننا صدنا مستوى جهلك وحمقك واختلاقك .
وجميعنا نضحك عليك وأنت تحيط نفسك بهذه الهالة من الدراية والخبرة وأنت دون ذلك بكثير .. ونضحك على افتعالك الضخم وانفعالك المحطم
ولو كان لديك الحد الأدنى من الذكاء واحترام الذات لوعيت المقولة التي تقول :
( إذا لم تستح فقل ماشئت .. ورحم الله امرءا عرف قدر نفسه
اما عن العنصرية هنا فسمها ماشئت .. ولكن نحن هنا بصدد مناقشة المعلومة متى ماصحت .. فالفساد الذي تستوردونه وتصدرونه مؤشر خطر على الدول المجاورة ولايجب أن نسكت عن هذا الخطر تحت مبرر العنصرية والاخوة ..
ثم أنك انت العنصري وموضوعاتك هي العنصرية فالفرق بيني وبينك انني أكتب وقائع دون حذف ( ولم أحذف الا ماهو خادش للحياء ) ولكنه يدينكم أكثر بينما أنت ومن باب العنصرية تلقي الضوء على حدث وتعدل وتضيف من عندك لتقلب المعنى وتزور .. من باب العناد للسعوديين ( حسب نموذج عقلك المتدني ) وموضوعي هذا جاء لكم كعينة .. ولو أردتم لفتحنا ملفات الفساد السياسي والديني والتربوي والإجتماعي والاقتصادي .. وملفاتكم من داخل بلدكم وخارج بلدكم ايضا
ولكنك أنت وبالرغم من اعترافك بوجود فساد على كافة المستويات في بلدك فلم تكتب موضوعا واحدا عنها بينما تحتال وباسلوب متمسكن وتقول انك تريد مساعدة السعوديين على قلب نظام الحكم
الله وأكبر يافصيح !!
ياأخي روح اقلب نظام الحكم الماروني عندكم
روح ناضل وساعد بلدك لبنان ضد دار الفتوى اللبنانية المنحرفة التي تفتي بالدولار والريال كما تقولون أنتم
لذلك تحاول إيهام البعض بأنك صاحب نية سليمة .. وللأسف انك تعتقد أن كل كذبة تطلقها هي صك مصدق طالما انك أنت من كذبها !!


وعودة لموضوع الجهاد
فالاحصائيات ليست وفق آراءك .. فالسعوديين كانوا الأكثر في أفغانستان والشيشان وجورجيا والبوسنة .. والأموال السعودية كانت الأكثر .. وسجناء جوانتناما أكثرهم من السعوديين .. واسأل من هم غالبية قيادي الجهاد في أفغانستان وجورجيا والشيشان والبوسنة
اما قولك عن نسبة اللبنانيين مقارنة بالسنة .. فلتعلم أن مجاهدي قطر والإمارات كانوا أكثر بكثير من اللبنانيين والاحصائيات لم تتحدث عن اللبنانيين لأنها نسبة ليست جديرة بالذكر ..
بينما نسبة الفساد الشعبي تتصدرون القائمة بها بالرغم من أن تعداد الشعب اللبناني إجمالا قليل مقارنة بغالبية الدول العربية .
وبصراحة مضحكة جدا مقولتك أن خير اللبنانيين غير معلن .. فعلى من تضحك بهذا ؟
هل تعتقد انك تضحك به علينا .. أم أنك تضحك به على نفسك !!؟؟
فلو كان هنالك خيرا يصل الى واقع يمكن حسابه لسمعنا عنه ولظهرت نتائجه أو جزء منها على الأقل .
وكيف يفتح اللبنانييون المراكز اللبنانية في الغرب وبلدهم أحوج بهذه المراكز وليس هنالك أي عائق من فتحها في ظل دولة ديمقراطية ..!!
ولكن نحن لم نجد في اوروبا الا مراكز إسلامية مؤسسة من الخليج وايران ومصر وقليل منها من جزائريين ولكن وحتى لاأهضم حقكم كلبنانيين فقد وجدنا مطاعم لبنانية بأرقى مستوى في أوروبا وفي أفخم المناطق :)
تئبروا ألبي شو بتهتموا بصحتكم وجيوبكم !!;)
ويبدو أنك لاتقرأ جيدا أو أن معلوماتك قاصرة .. فلا علاقة للنساء الفاسدات اللاتي تحضرونهم لبلدكم بالبوسنيات .. فالجنسيات المذكورة ليست لبوسنيات .

كما أنك دائما تردد الفساد في الفضائيات اللبنانية التي تقول أن ملكية بعضها لسعوديين .. ولكن قل هذا الكلام لمن لم يزر لبنان فقنواتكم الأرضيةالحكومية والأهلية والتي تعود ملكيتها للبنانيين قمة في الانحراف والفساد لأنها وفق مبادئ الديمقراطية والحرية الاعلامية أمر لايجب توقيفه ( ولاعلاقة ولاتعارض هنا مع المناداة بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ) بينما القنوات الفضائيةالتابعة لكم عليها رقابة الى حد ما من وكالة عرب سات ولكنها استمرت في تصدرها لقائمة أكثر القنوات العربية فسادا أيضا
ثم تكرر أنك ليس عنصريا ولكنك تناقض نفسك وتقول :
إقتباس:

وتأكدي أن الشباب اللبناني السني هم شباب مهذبون على مستوى من التربية والاخلاق والحمد لله إلا من بعض الحالات النادرة التي تعاني منها الاسرة في المجتمعات المنغلقة حتى، كالسعودي مثلا.
نعم وأنت خير مثال لهم .
وهنا تؤكد أنت عنصرية تنفيها على نفسك فتصف المجتمع السعودي بالإنغلاق !!
سؤالي لك :
ماهي صفات المجتمع المنغلق ؟

هل المجتمع الذي يرفض الحانات والملاهي الليلية منغلق !
هل المجتمع الذي يكثر فيه عدد المصليين في المساجد مجتمع منغلق !
هل المجتمع الذي ينشر الفضيلة مجتمع منغلق !
وهل المجتمع الذي تعدت همومه الى هموم الأمة الإسلامية منغلق !
إذا كان هذا هو الإنغلاق .. فإلى مزيد من الإنغلاق
وهل الذي تنتشر فيه الملاهي والحانات منفتح !
وهل المجتمع الذي يغلب عليه الرقص والغناء ومسابقات الجمال والغناء ومسابقات الرقص منفتح ؟
وهل المجتمع الذي يضع مقاييسا لجمال الرجال مجتمع منفتح ؟
وهل المجتمع الذي يسلط الضوء على القضايا الفاسدة ويدعو الشباب من مؤيدي هذه القضايا للحديث بحرية مجتمع منفتح ؟
أي مقاييس لاتخجل من ذكرها !!
قد تكون جاهلا عندما ترى هذا المجتمع السعودي مجتمعا منغلقا وأنت لاتقيس الدرجات العلمية والريادة العلمية التي حصل عليها رجال ونساء سعوديين ونحن دولة بدأ التعليم عندنا حديثا ودولة بدأت من الصفر ولم يكن لهذه الدولة أي مرجعية تنموية او أنظمة إدارية كما هو حالكم عندما بدأت أنظمتكم بمرجعية تنموية إدارية تركها لكم الإستعمار !!
ولكن يبدو أن فكرك المنغلق هو الذي يضع تفسييرات لمعاني الإنفتاح والإنغلاق .
اما قولك :
إقتباس:

وعيب عليك أن تتكلمي على أم الأمير الوليد بن طلال، مسبة الأمهات أمر معيب، هي ماذا فعلت لك لتتهمينها بأخلاقها!!
وهل الحديث عن أم لبنانية ( ام الوليد عيب )والحديث عن ام ابن عمه عبدالعزيز السعودية إبن الملك فهد غير عيب !!
ألا تعتقد أن في هذه عنصرية تحاول أن تسترها ؟؟!!
ومازلت أقول لك ياحكيم لاتنزل لمستواي المتدني كما تراه:cool:
( يالله روح الطم عليها سنة :SLEEP: )
اما قولك أنني أقبض راتبي من جمعية يصرف عليها الوليد بن طلال .. فلا أعتقد أننا نتلقى رواتبنا تبرعاووالدي رحمه الله هو من يصرف علي حتى الان ( وبعد وفاته ) وشهادتي وكفاءتي العملية هي التي أهلتني للعمل منذ اليوم الأول لتخرجي من الجامعة وتدفع لي الدولة مقابل هذا العمل ..
ونعم أعلم أن في ( بعض ) اللبنانيين خير .. ولكن لديكم فساد كبير وماالمشكلة هنا في تسليطي للضوء عليها ؟
هل تريد مني أن أكذب وأعدد لشعبكم محاسن ليست فيكم !وايجابيات مفبركة !وأجعل هذه المحاسن والإيجابيات الصفة الغالبة وأنا أكذب ؟؟
والكتاب باين من عنوانه
من يذهب للبنان فسيرى الكثير من الفساد بل ويرى أن الفساد من الأمور الطبيعية غير المستنكرة
ومن يأتي للسعودية سيرى الإلتزام .. وسيرى غلبة الفضيلة على الفساد ( ولاحظ انني قلت غلبة الفضيلة ولم أعمم الفضيلة )
كما أنك مازلت تكذب مرة اخرى بفتواك عن بن باز
فلا تكذب ولا تستمر في كذبك .. فالحقائق ليست وفق مزاج أمثالك
اما عن قضية الملك والتنصت على الأمير تركي وزوجته هند الفارسي
ألا تعرف من هي هند الفاسي ملكة الفضائح ؟
هي مغربية .. أخذ والدها الجنسية السعودية وبسبب زواج تركي منها صار من أفسد الشخصيات بسبب فسادها
ولكن ألا تعرف من هو والد هذه الفاسدة ؟؟
إنه إمام الصوفية الروحي الشيخ محمد بن شمس الدين الفاسي
لذلك فلا غرابة بفسادها وتفسيدها لزوجها
أما قولك :

يبدو أنك نسيت أن عمري 69 سنة كان قبل 3 سنوات والآن أصبح 72 سنة
أما مسألة الإنتحار ؟؟؟؟
أخطأت فيها
هل سمعت عن واحدة تنتحر بسبب صرصار ؟؟؟

abbud 08-11-2003 02:49 PM

الاخت العزيزه اليمامه
تحية طيبه
انا ارى لك انحياز كبير الى العائلة المالكة في كل الموضوعات التي تكتبينها او تعقبين عليها وهذا ما نلاحظه من خلال مشاركاتك وهذه نقطة توخذ ضدك لا لك وان دفاعك واندفاعك هذا يفقد شئ من المصداقيه التي نعرفها عنك والدليل نحن نعرف وانت تعرفين اكثر منا انك لست على صلة وثيقه بهذه العائلة او امورها السياسيه لما لها من اسرار تحجب حتى على اقرب المقربين السياسين بحيث تجعلك تدافعين عنها بهذه الدرجه التي هي اقرب الى الانحياز الفطري انت تكذبين هذا وتدحضين اقوال ذاك وتلصقين التهم على اخر فيما يقولون
اختى العزيزه الفساد موجود في كل بلد وفي كل مكان ولا تخلوا منه اي بقعه وهذا متفق عليه وان انتقاد الخليجيون بهذا الدور فيما يقمون به في بعض الدول العربيه هي حقيقه لايمكن نكرانها ولكن التركيز عليها من بعض الاطراف ناتج عن الاحتقان لابتعاد دول الخليج عن كل القضايا العربيه التي تمس الصميم كقضية فلسطين وقضية العراق والشيشان وافغانستان وغيرها يتصورون ان دفوعاتهم النقدية كافية للمشاركة بمثل هذه القضايا بينما فيما حصل لدولة الكويت عام 1990 كان مختلفا عن المئلوف كان دفاعا مستميتا بكل الامكانيات الماليه والبشرية ليس بسب ان الكويت عضو في مجلس التعاون الخليجي لا بل لان امريكا طلبت منها ان تقوم بهذا الدور وتبعتها بعض الدول العربية المتطاطئه لطاغية العصر ولكن مع الاسف الكويت لم تحفظ هذا الجميل الى الشعب السعودي وانتم في مجلس التعاون الخليجي اعلم منا بهذا الموقف ولم يقتصر الموقف على هذا الامر بل خرجت دولة الكويت عن المئلوف واخذت تنساق وراء امريكا وتسمع لها وتنفذ اكثر مما تسمع الى ابناء عمومتها والاقرب لها لغتا ودينا وعاداتا

الوافـــــي 08-11-2003 04:04 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الوافـــــي
الأخت / اليمامه

أثبتِ أنك بألف ألف رجل :)
فقد إنكشفت الأقنعه وبان المستور ;)

تحياتي

:)


اليمامة 08-11-2003 05:17 PM

:(ماشاء الله يرى خبيب والهادي أن ابو رائد أخطأ على النقيب .. بينما وصفنا بالحشرات بعنوان كامل من النقيب ليس عيبا ونصب شارون رئيسا علينا .

[HR]
الأخ الوافي
إقتباس:

أثبتِ أنك بألف ألف رجل
فقد إنكشفت الأقنعه وبان المستور

شكرا لك وجزاك الله خير على كلماتك المشجعة :)
ولكن لاتنسى أن لعامل الخبرة دورا أيضا ( 72 ) سنة;)

[HR]
الأخ التاريخ
تعودنا أن نرى الموضوعات لمن يدفع أكثر ..
وهل تعلم أن صاحب مجلة عرب تايم كان يمتدح السعودية فقط من بين الدول العربية .. وتجنى كثيرا على الإمارات لأنه طرد منها بسبب طمعه وبدأ في النيل من الأمارات بشكل كبير ولما ما أحد حسب له حساب من السعودية :D بدأ في نشر الفضائح من مصادر موثوقة:SLEEP:
ثم لاتلوم النقيب فالفساد من كل النواحي غير قابل للتعديل .. ومن باب الحسد والحقد بدأ يكتب تفاهاته

ولكن مارأيك بالبطولة التي نسبها لنفسه:D
مسكين .. يرثى لحاله !!
[HR]

ابورائد
الذبابة لها جناح داء وجناح دواء ..
[HR]

القوس
من بعيد غياب:confused:
أعلم أنك لم تكتب ذلك عن قهر .. ولكن الأسباب ليست هكذا .. فهي أكبر من ذلك ..ولانقول إلا حمى الله وطننا من شر في الداخل وشر من الخارج .
[HR]
غيث
إقتباس:

ولو أنك ذكرت فقدان الوازع الديني والتربوي وفساد الأخلاقيات

العامة في المجتمع والتفكك الأسري وغياب الرقابة العامة

والخاصة والإنحلال
صدقت
[HR]
الأخ عبود
إقتباس:

انا ارى لك انحياز كبير الى العائلة المالكة في كل الموضوعات التي تكتبينها او تعقبين عليها

أين ؟؟
هل تدلني على هذا الإنحياز في كل الموضوعات والردود !!
أستغرب أن تقول ذلك
فهل دافعت عن فساد المير تركي بن عبدالعزيز زوج بنت إمام الصوفية ؟؟
هل دافعت عن عبدالعزيز الإبراهيم وعلاقته بفنانة من العائلة الهاشمية ؟؟
هل دافعت عن الوليد بن طلال ؟؟
لذلك اتمنى أن تتأكد وتقرأ لي جيدا قبل أن تضع جملة غير صحيحية .. ثم تكتب عن إنحياز وعدم مصداقية:SLEEP:
أما إبتعاد دول الخليج عن القضايا
فأعتقد أن أكثر الدول مساهمة هي السعودية والسياسة السعودية لها نشاط أكبر مع الدول الإسلامية أكثر من أي دولة عربية
وأتمنى أن توضح لي مواقف الدول العربية من فلسطين والعراق بما فيها
إقتباس:

الدول الخليجية لكي نتعرف على مالديك من معلومات ثم أرد عليك
بينما فيما حصل لدولة الكويت عام 1990 كان مختلفا عن المئلوف كان دفاعا مستميتا بكل الامكانيات الماليه والبشرية ليس بسب ان الكويت عضو في مجلس التعاون الخليجي لا بل لان امريكا طلبت منها ان تقوم بهذا الدور وتبعتها بعض الدول العربية
بصراحة لم أكن أعرف أن احتلال الكويت والدخول على الحدود السعودية أمر كان يهم أمريكا أكثر منا؟؟:confused:
غريب هذا التبرير ياأخ عبود ..

القوس 08-11-2003 09:46 PM

Re: Re: الصلح خير
 
إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة غيث
[/color]



لي عودة وكما قلت الصلح خير [/b]


أخي القوس



إسمح لي بالقول : أن الصلح حسب هذا المنطق ليس خيرآ:confused:

هل الفقر الذي ذكرته يدعو للرذيلة وإرتكاب المحرمات..؟:confused:

أراه سبب غير مقنع ولا منطقي ولا أجد له مبرر في الواقع

هناك عوامل كثيرة غير الفقر هي سبب التردي الأخلاقي

وإنتشار الفساد وشيوع الفاحشة.....

ولو أنك ذكرت فقدان الوازع الديني والتربوي وفساد الأخلاقيات

العامة في المجتمع والتفكك الأسري وغياب الرقابة العامة

والخاصة والإنحلال .....إلخ . لكان أكثر صوابآ..

أرجو النظر في هذا الرأي ولك تحياتي..


[/size] [/b][/quote]

اخي الكريم للفقر نتائج سلبية على المجتمع والفرد اعظم من ما ذكرناه ومنها ايضا حسد الغني ولو على مستوى الشعوب

الا انني اتفق معك فيما ذكرته كثيرا فان الوازع الديني مهم جدا للحصانة من كل ما تم ذكره ولكن انك لا تهدي من احببت..

وحين تستقر الامور سنناقش بموضوع مستقل الاثار السلبية الناتجة عن الفقر
وتقبل تحياتي....

يمامة لم افهم مغزاك كما انني متأكد بأنك لم تقرأي ردي بالطريقة التي ارجوها ممن لهم الدراية في قراءة المكتوب بأكثر من طريقة واستنباط ما يستشف منه والذي يجعل منه سهل الادراك لمن هو معني فيه

اخيرا اخي غيث وعودا على بدء فأنه من الصعب الحكم على مجتمع متعدد الاديان والمذاهب من خلال مقارنة حياته الاجتماعية على مجتمع يميل الى التشدد دينيا وعرفيا وقبليا...........

مثل هذه المواضيع التي تذم بها شعوبا واناس خارج دائرة الحوار بسبب محاورات ثنائية او اكثر هي معول هدم ونشر غسيل لا يجب نشره


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.