|
مشايخ السلطان يقولون القتال في العراق قتال فتنة!!
اليكم مقطع مهم من الحوار الذي جرى بين القرني وبين الشيخ الخضير. طبعا كل هذا الامر من اعلان توبة مزعومة وما تبعه مسرحية لا تنطلي الا على السذج لكن الامر هو في ان ما صدر يمثل موقف الدولة ومشايخ السلطان.
قال القرني: هل يجوز للشباب أن يذهبوا للجهاد في العراق؟ الخضير: الآن وقت فتنة ولا نفتي بالذهاب إلى العراق، إلا بإذن ولي الأمر فقد يتسبب الذهاب للجهاد في العراق في أضرار أكبر." هذا ما اردت نقله لكون الامر شديد الخطورة والاهمية حيث ان هذا الراي يمثل موقف ال سعود والمؤسسة الدينية الرسمية التابعة لال سعود. نستنتج من هذا امرين: الحكام العرب اولياء شرعيون لامور المسلمين. لا يجوز قتال الامريكان في العراق. والله عجيب. لنترك اول نقطة الان ونعلق على الثانية لاستفحال الامر: ما الفرق بين افغانستان تحت الاحتلال الشيوعي والعراق تحت الاحتلال الصليبي الامريكي؟ نريد نعرف ما الفرق؟ ان كانوا يعتبرون انفسهم علماء وانا عامي فليجبنا هؤلاء العلماء. اريد اعرف الفرق بالتحديد. هل لاتباعهم هنا امثال الوافي والتاريخ ومن لف لفهم ان ينقلوا لنا الجواب؟ انا على سفر ولهذا قد اتاخر في الرد احيانا لكني ساتابع كل ما يكتب ان شاء الله وارد قدر المستطاع. |
Re: مشايخ السلطان يقولون القتال في العراق قتال فتنة!!
إقتباس:
حتى أخراج صدام من ألكويت يعتبر جهاد للأنه حتى ولو كان ألغازي مسلماً أين علماء أليوم من علماء غزو صدام للكويت لقد أجازوا أللأستعانة بالكفار لطرد صدام من ألكويت |
والله انا اعرف ان القتال في العراق وفلسطين وافغانستان والشيشان وكل ارض مسلمة تحتل جهاد لانه يقاتل غازي الى ارض مسلمة وان ذالك الشعب العربي والمسلم بطبيعة الحال محتل وانا لا اسمع الى اي فتوى حتى وان صدرت من اكبر مفتي على وجه الارض وليس في دوله عربيه او مسلمة واحدة وانا اتحمل ذنب هذا الامر عند الله انا تعلمت هذا من كتاب الله وسنة نبيه ولا احتاج الى مفتي دجال بهذا الامر واذا تبث عكس هذا او حاول البعض التلاعب بالالفاظ او بالايات فانا اعوذ بالله من الشرك والفجور فان ماتعلمناه من ديننا على مر هذه السنين كان على خطاء وعلى جهل وظلاال وانا استعد ان اتحدى اي شخص يفتى بعكس هذا
|
نحنُ أتباعُ حقٍّ .. ولسْنَا أتباعَ رجالٍ ؛ لا نعرفُ الحقَّ إلا منْ خلالِهم ..
فلسْنَا نعرفُ الحقَّ بالرجالِ .. بل نعرفُ الحقَّ منْ خلالِ الوحي المنـزَّلِ , ونعرفُ أهلَه عندما يقولونَ بِهِ .. لسْنَا ممنْ يتخذُ الرجالَ أرباباً منْ دونِ اللهِ .. يحلّونَ لهم ويحرّمونَ دونَ حجةٍ أو برهانٍ .. الحقُّ أحبُّ إلينا مِنْ كلِّ عالِمٍ مهما علا كعبُه في العلمِ .. العالِمُ يُحتجُّ له , لا بهِ , ويُستدلُّ له من نصوصِ الوحي .. فقولُ العالِمِ كاشفٌ ومبينٌ لحكمِ اللهِ .. وليسَ قولُ العالِمِ حجةً بذاتِهِ .. فلا يلزم أحدٌ بقولِ عالِمٍ ما لَم يكن مؤيداً بنصوصِ الوحي .. فكلٌّ يُؤخذُ منْ قولِه ويُتركُ إلا المعصومَ - صلى الله عليه وسلّم - .. إذا قالَ العالِمُ قولاً , مستدلاً بالوحي , مصيباً في استدلالِه , وجبَ المصيرُ إليه .. وإذا تراجعَ العالِمُ عنْ قولِه القديمِ , وصارَ إلى قولٍ مخالفٍ لِمَا ذهبَ إليه , غيرَ مصيبٍ فيما ذهبَ إليه , فلا اعتبارَ لقولِهِ الجديدِ الذي خالفَ به قولَهُ القديمَ .. السؤال : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الشيخ الفاضل : حامد بن عبد الله العلي ما هو موقفنا من تراجع العالم عن قوله .. هل يلزمنا ترك قوله القديم , والمصير إلى ما قوله الجديد .. أم أن في المسألة تأصيلاً ؟ الجواب : وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ألَم تعيشوا في البلاد العربية بما فيه الكفاية لتعلموا أن لا عبرة بما يجري وراء القضبان ، يا أبا اليقظان المقلد يقلد العالِم إنْ رجع عن قوله ويتبع قوله الجديد ؛ لأن المقلد جاهل لا يعلم الحق بدليله ، فواجبه أن يتابع العالِم في رأيه ومَن بصره اللهُ بمعرفة الحقِّ بالدليل يتبعه ولا يقلد دينه الرجال , وهذا موضع إجماع لا خلاف فيه , والله أعلم . __________________ منقول |
الذي أورد هذا الكلام في موضوع ( خبيب ) ليس إلا الشيخ على الخضير ومن لم يعرف الشيخ الخضير أقول له هو ذلك الذي كفّر الشيخين الجليلين ( بن باز وبن عثيمين ) وهو الذي أفتى بجواز قتل رجال الأمن وهو الذي أفتى بكفر حكام هذه البلاد حفظهم الله وهو الذي أباح للقتلة أن يفجروا مجمع المحيا بحجة التترس ومن لا يعرف معنى التترس عندهم بينت له ذلك والمشكلة أننا نرى الحق جهارا ونطلب غيره ولا بأس في ذلك ، فلكلًّ منّا وجهة نظر ولكن المصيبة العظمى هو هذا اللهاث وراء تكذيب الشيخ علي الخضير وإظهاره بأنه الإمعه الذي لا رأي له والمصيبة الكبرى هي تلك الفتاوى التي بدأ يطلقها من يصح أن نسميهم ( الرويبضه ) في تحقير شأن ما قاله الشيخ الخضير ولو أن الخضير خرج على الملأ وقال غير ما قال لتناولته الألسن بالتمجيد والمديح وهذا لعمري إنتقاء لتحقيق أغراض وأهداف مبيته ومع هذا .. فالشيخ قال كلمته وسمعناها جميعاً منه دون مواربة أو غموض وما عدا ذلك قتبقى إجتهادات مخمن أو تخمين مجتهد وقد أتى في الأثر ( حسب المرء كذباً أن يحدث بكل ما سمع ) وأعيذكم بالله من ذلك وأسأل الله العلي القدير في هذه الليلة العظيمة أن يحفظ علمائنا ومشائخنا وأن يبقيهم لنا ذخراً وسنداً في هذه الفترة الحالكة السواد من الحياة تحياتي :) |
الوافي:
ارجوك كن على مستوى النقاش الذي تقحم نفسك فيه. ارحم عقولنا يا رجل. نعلم من هو الخضير ونعلم تاريخه ربما اكثر منك. كلام الخضير يمثل الان فكر المؤسسة الرسمية حيث انهم قالوا عن كلامه "توبة" وعرضوه على التلفزيون وطبلوا وزمروا له ووو. فنكرر السؤال: ايش الفرق بين العراق وافغانستان؟ نريد ان تنقلوا لنا كيف استخرج العلة في الحكم وهل تطرد العلة ام فقط تطبق على احتلال الامريكان للعراق؟:confused: |
إقتباس:
هذا يكفي أن تعرف أن تفكير الرجل قبل التوبة كان عدائي !! و أكبر دليل على قلة علمه الفتوى بناء على ما يقوله س أو ص ! الله يهديه و يهدي كل ضال عن السبيل |
يبقى السؤال:
ايش الفرق بين العراق وافغانستان؟ نريد ان تنقلوا لنا كيف استخرج العلة في الحكم وهل تطرد العلة ام فقط تطبق على احتلال الامريكان للعراق؟:confused: |
قلنا :
لكل مقام .. مقال و لكل زمان .. رجال أفهمها .. يا أخي ;) |
الله يرحم أيام ( ابن باز وبن عثيمين ) فقد كانوا بالفعل باب موصد ضد الفتنة كباب عمر ابن الخطاب , بموتهم تشتتنا أحزابا وفرقا وشيعا , كل حزب بما لديهم فرحون .
الله يرحمك يا إمام السنة عبد العزيز بن باز رحمة واسعة . والله يرحم العالم الزاهد محمد العثيمين وينكم نحن مشتاقون لكم |
خبيب هل أصبح الشيخ / علي الخضير من مشايخ السلطان عندك ..؟؟ تحياتي :) |
كلام الخضير فتوى شرعية فعلقت على الكلام بسؤال ولا بد ان يكون الجواب فتوى شرعية. يعني لا بد ان نضع الادلة الشرعية لدلالة على ان الجواب فعلا مطابق للشرع والا قولوا لنا اين نجد في كتب الفقه والحديث ان عالما قال لكل زمان رجال وووو بحيث ينزل الكلام منزلة الفتوى؟ كلام الخضير يعتبر كلام المؤسسة الدينية التي افتت امس بوجوب الجهاد في افغانستان واليوم بتحريم الجهاد في العراق.
طلبنا ان تقولوا لنا كيف نستخرج العلة مثلا، العلة التي قاسوا عليها لما اعطوا الفتوى ثم ننظر هل تطرد ام هناك فعلا فرق بين افغانستان امس والعراق اليوم؟ من ليس على قدر الخطاب وليس بمستوى النقاش نرجو منه الا يضيع اوقاتنا. |
أجبتك على هذا في موضوع آخر
|
وانا رديت عليه. لم اجد جوابي هناك. على كل حال اجبنا مرة اخرى لنرى.
|
ويبقى السؤال: هل أعلن العراقيون الجهاد؟؟:confused: |
إقتباس:
ولا يحتاج إلى أعلان أللأعلان كان أيام ألجهاد أللأفغاني عندما كان آل رغال يدفعون تذاكر ألطائرات للمجاهدين أرضاءً للأسيادهم أللأمريكان ألحمد لله أن ألمجاهدين كانت نيتهم ألشهادة في سبيل ألله وليس أرضاء أمريكا وأذنابها وقد أفتى بالجهاد في ذلك ألوقت بن باز رحمه ألله وبن عثيمين أما أليوم فالجهاد في العراق فتنة :SLEEP::SLEEP::SLEEP: |
لقد قتل الالاف من الشعب العراقي المسلم قبل احد عشر سنة عندما فرضت عليه الدول الاسلامية المجاوره له السعوديه والكويت وايران وتركيا وسوريا والاردن حصار اقتصاديا بامر من امريكا فاخرجتهم عن طاعة الله ونبيهم وكان يتصورون ويحاولون اقناع الاخرين انه حصار على صدام وزمرته وتناسوا ان الالاف من البشر والاطفال والنساء والشيوخ يرزحون تحت هذا الداء ذنب ودماء هوؤلاء تقع برقبة من هل برقبة الحكام الظالمون ام برقبة الشعوب الصامته ام برقبة المشايخ الذين اخرسهم الشيطان عن قول الحق
منذ ذالك الوقت وقد حق الجهاد على ابناء العراق ليتخلصوا من هذا الظلم الذي الذي يقع عليهم من ابناء جلدتهم |
:confused:
مكرر |
الأخوان أبومحمد وعبود السؤال محدد. هل أعلن العراقيون الجهاد في العراق؟؟ وكانت الأجوبة عامة عائمة وتعليق تعودنا سماعه . هل علماء السعودية مثلآ هم المعنيين بإعلان الجهاد؟؟:confused: لماذا لا تعلن القوى المختلفة التي لها نفوذ وقاعدة جماهيرية في العراق سواء ديني أو عرقي أوقبلي بكافة طوائفهم الجهاد ضد المحتل ..؟ لماذا لم تعلن الحوزة والجماعات السنية الجهاد الجماعي وتشرع فيه وهو الأهم..؟؟ هذا ما كان يقصده الشيخ الخضير بقوله : ( إختلاف الرايات)!! ولا يمكن مقارنة الوضع في العراق بأفغانستان , لأن القوى هناك شرعت في الجهاد وطلبته من المسلمين عامة. تحياتي.. |
معليش دخله عرض ... شوية صبر علينا
معليش دخله عرض اذا تبي تفسير توني لاقطه من دحيم ولد جيرانا بعد السحور يقول الله يعافيه ترى على فكره عنده لخبطة شوي بمخه لكنه قدرنا نطلع بنتيجة منه ،، خذ عندك : امريكا حولنا في العراق قريبة (وحط خط تحت قريبة) وان حبيت زودها خطين ، المهم هي قريبة وطايراتها جاهزة في العراق طبعاً بلاش غشامة ياهوه ، وجيشها جاهز برضه في العراق الله يحفظك يعني امريكا بعيييييييدة مرة مرة عن بلدنا (فهمت معي) حط خط تحت بلدنا ، المهم بتحمضونها مع امريكا وتضطر اللهم يا كافي تحتل بلاد الحرمين اووووف يا الله سترك لا تحتلنا امريكا ، ليه وين حنا عايشين الدنيا فوضة والا فوضة ؟ والا فوضة يعني ؟ هاه ؟ عندنا من يدافع عنا يا متشددين انتم نسيتم ان امريكا بتدافع عنا !!! تدافع عنا ؟ كيف ،،، اهاه قلتلي كيف .. لو جات امريكا تبي تهجم علينا شغل مخك وازهم على امريكا تدافع عنك وخل امريكا تضرب امريكا .. وكذا صدت خمسطعش عصفور بحجر واحد .. يعني لو حاولت امريكا تحتل بلدنا تراها خسرانه من هالحين ،، لأن امريكا اللي عندنا بتعيفها العافيه .. النتيجة انا ربحانين (طقة وحده) وبكذا ننتهي من امريكا بامريكا خل امريكا تولع في امريكا ،، اهم شي ما احد يضرنا بشي واذا تحرشنا بامريكا اكثر من كذا ترى امريكا تسحب ربعها اللي هنيا .. واذا سحبتهم من عاد ينجيك من رب العالمين امريكا اللي بالعراز.؟!! .. معليش هذا اللي قدرت افهمه من دحيم وهذا تحليله ولازم ناخذ رايه في ظل الرأي والرأي الآخر.
:D
إن كان لأمريكا عهر فلماذا تلقى التبريكا ؟
داؤنا مِنّا وَفينا وَتَشافينا تَفاقُمْ ! لو صَفَقْنا البابَ في وَجْهِ خَطايا العَرَبِ الأقحاحِ لَمْ تَدخُلْ عَلَيْنا مِنْهُ آثامُ الأعاجِمْ ! |
الاخ غيث
هل قراة انت كتاب الله وهل انت تعمل بسنة رسول الله ام انك تنتظر من يقراه لك الم يذكر مثل هذه الامور فيهما فلماذا تنتظر فتوى من احد كلنا نعلم ان في القران ايات واضحة لالبس فيها ولا تحتاج الى فتاوي او اجتهاد من احد ويستطيع اي مسلم على وجه الارض بمجرد ان يقراها من اول مرة يفهمها وهناك الايات اخرى التى دب الخلاف فيها بين المذاهب الاربعة لاختلاف تفسيراتها رغم انني ليس من مناصري المذاهب لانني مسلم انتمي الى الاسلام لا الى مذهب معين اما فيما يخص اذا اعتدي على دولة مسلمة من دول الاسلام فيجب على كل مسلم ان يهب الى الجهاد بغير اذن في تلك الدول وان لم يكن كافيا وطلبوا المساعدة من باقي الدول ان يساعدوها بغير اذن ولا يقفوا متفرجين او ينتظرون فتوى من احد حتى تظيع وتصبح ماضي نتحدث به كما حصل الى فلسطين قبل خمسين عام واستوطن اليهود واستولوا حتى على قيم الناس اما عمل رجل الدين هو تعبئة المسلمين وتحريضهم على مرضاة الله واما الحاكم وحاشيته تنظيم الجيش وقيادته وانتبه عندما اعتدى العراق وغزا الكويت كل رجال الدين في دول الخليج اعلنوا الجهاد وحثوا المسلمين عليه واستعانوا بالكافر رغم عدم شرعيته الا ترى هذه المفارقه واضحه للعيان الم تسال نفسك لماذا هذا الاستخدام الغير الصحيح للفتاوي بمكان او بغير مكان عسى ان تكون هذه الاجابه كافيه واذا كنت ترغب بالمزيد فانا مستعد |
أخي غيث
أعتقد أنني جاوبتك منذ ألبداية على سؤالك أما حول ألشيعة واللأكراد فقد عقدو صفقة مع أمريكا بعدم مقاومة أللأحتلال وأنت تعرف عقيدة ألرافضة وهي ألتقية أسأل ألله أن لا تكون منهم وهم لا يجاهدون أمريكا وأحد شعاراتهم ألموت للأمريكا ولكن لا يطبقونها في ألعراق نكاية بأهل ألسنة أما ألسنة فلا يحتاجون إلى فتوى جهاد |
الأخوان : أبو محمد وعبود أرجو أن نكون واقعيين وعمليين بنفس الوقت فوالله الذي كرّم هذا الشهر وجعلنا مسلمين أن العين لتدمع والنفس في ضيق لا يعلمه إلا الله من وضعنا كمسلمين نرى القدس أسيرة وبغداد مغتصبة والإسلام في هوان....ولكن .! تسألانني عن الجهاد؟؟ هو باب كبير وأرجو الرجوع الى أحكامه وتشريعاته وسوف أتطرق له لاحقآفي سعة من الوقت... ولكن أقول أنه لا يكفي أن تحكم وتعلن بنفسك الجهاد بالنفس وهو سنام الجهاد ,دون الرجوع الى مرجعية .... أما أوجه الجهاد الأخرى التي يمكنك كفرد عملها فهي من الواجبات والمجال فيها مفتوح والخيارات كثيرة. وللحديث بقية.. اللهم أعز الإسلام والمسلمين . |
شكراً أخي ألكريم غيث على تفاعلك مع ألموضوع وكذلك أوجه ألشكر لللأخوة أبو رائد والوافي على نقاشهم ألهادئ والهادف لفائدة ألمسلمين والوصول إلى نفع أللأخوة ألآخرين
وهذا أحد أللأخبار لجهاد أهل ألسنة في ألعراق وما معناه أن للسنة في العراق علماء أيضاً يفتون بوجوب ألجهاد بيان من الهيئة العسكرية لجيش أنصار السنة العراقية مفكرة الإسلام : تلقى الموقع بياناً من جيش أنصار السنة العراقي يتحدث فيه عن عمليته التي تمت قبل أمس ضد يعض مركز الحكم المحلي بكركوك الكردية وهذا هو نص البيان : بسم الله الرحمن الرحيم قال تعالى : [ قاتلوهم يعذبهم الله بأيديكم و يخزهم و ينصركم عليهم و يشف صدور قوم مؤمنين] التوبة 14 بيان صادر من الهيئة العسكرية لجيش أنصار السنة بتأريخ [ 25/ رمضان / 1424 ] الموافق لـ [20/11/2003] قام ألاخ ألإستشهادي المجاهد [ أبو صالح ] بتنفيذ عملية إستشهادية في مبنى المركز الثاني [ للإتحاد الوطني الكردستانى ] العميل لأمريكا و الذي يترأسه العميل [ جلال الطالبانى ] رئيس مجلس الحكم الحالي في مدية كركوك شمالي بغداد ،و ذلك بتفجير سيارة مفخخة في مبنى المركز، هذا و قد أسفر الانفجار عن وقوع عشرات القتلى و الجرحى في صفوفهم فضلا عن تدمير و حرق العشرات من السيارات الواقفة داخل ساحة البناية ، إذ كانوا مشغولين بإستعداداتهم لإستقبال سفير الفاتيكان في ذلك اليوم ، هذا و بعد العملية مباشرة قامت القوات ألامريكية مدعمة بعملائهم من اتباع الاتحاد ألوطنى ألكردستاني بغلق كافة المنافذ المؤدية إلى البناية و ذلك من أجل إخفاء الحقائق عن الناس . و الجدير بالذكر أن الاتحاد الوطني ألكردستاني من ألأحزاب العلمانية و الماركسية المعروفة في الساحة الكردية ،و لهم باع طويل في محاربة ألإسلام و أهله و ألتكيل بهم . إننا في الوقت الذي نعلن فيه عن تبنينا لهذه العملية ألبطولية نقول لكل من سولت له نفسه الوقوف في صفوف هؤلاء الطواغيت إن جنود الله لكم بالمرصاد و أما آن لكم أن تعودوا إلى رشدكم و تفيقوا قبل أن يأتي يوم لا مرد له من الله . [ و سيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون ] و صلى الله و سلم على نبينا محمد و على آله و صحبه أجمعين . الهيئة العسكرية لجيش أنصار السنة 27/ رمضان 1424 21/11/2003 |
Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.