|
حوار بلا حدود
[HR] أعزائي جميعاً .. أرجو من الجميع الالتزام بالموعد المحدد لبداية الحوار لأن الشخص الذي سيديره بإذن الله هو طرف محايد تماماً .. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخواني الاكارم
في البدايةاقول يسرني ان اشارك في مقتراحت الاخوة فيما يخص الحوار واتمنى ان يكون هذا الموضوع ليس كسابقاته من المواضيع التي كانت للتنفيس فقط واتمنى ان تكون مجدية ولكي تاتي ثمارها هذه التجربة فان لي راي ربما اوفق فيه وربما لا لكني على الاقل اراه من مستلزمات نجاح اي مشروع سيؤدي لرفع مستوى الحوار هناك اسباب كثيرة لكني ارى اهمها الان ونحن نمر بهذه العواصف الخيمية ان صح التعبير من اهم الشروط هي عودة الاخوان المطرودين ( خاصة الغير معلنة اسباب طردهم) من الطرفين واخص بالذكر الاخ ابو رائد والاخ صلاح الدين القاسمي والا فكيف تريدون منا ان نصدق ونتامل خيرا بمستقبل حواري ونحن نطبخ هذه الاراء من دون مشاركة اعضاء مشاركين بقوة وهم اطراف !!!!!!! وهناك امر اخر وهو بغاية الجدية وارجو ان يتفهمه الاخوة المسؤولين وان يوسعوا صدرهم ...وليتذكروا انهم هم من وضعوا هذا الموضوع واسموه حوار بلا حدود انا اعتقد جازما ان المراقب هنا يعني راعي الحوار ... ( الا اذا كانت اللغة هي ___ اللي عجبو عجبو واللي ما عجبو ينفلق ____) فالمراقب في منتدى حوار اسمه راعي الحوار .... ولا يصح من هذا الباب ان يكون المراقب طرفا في الحوار .. بمعنى انه طرف في النزاع القائم منذ مدة ... واني اذ اطرح هذا انوه والفت النظر الى ان هناك غلطةكبيرة بحق الحوار ... فمع احترامنا الكامل للاخ الوافي الا انه هو طرف في النزاع الذي كان مستمرا لشهور بين الاخوة ... ووصوله للمراقبة هنا يضرب بكل المقاييس اصل الحوار .... ويدفن كل المحاولات حتى قبل ان تلد .... البعض قد يقول لما لا نجرب ... السؤال نجرب كيف ومن ... نحن لا مشكلة عندنا في الاخ الوافي ... فهو انسان له مواضيعه الجيدة ومشاكاته البناءة ولا احد ينكر هذا الا ان وضعه في المراقبة في الاسلامية خاصة انه طرف ( طرف ) طرف ... هذا يجعل من هذا الموضوع وكانه عجبك عجبك ما عجبك روح بلط البحر ... والملفت للنظر ... انه ولاول مرة بتاريخ الخيمة .... يتم الاعتراض علنا على مشرف في خيمة ما ... وما حصل هذه الاعتراض الا لوضوح التمييز ووضوح الميل كل الميل لطرف في النزاع .... المراقب يتيم الشعر ربما يرى فيه انه رجل وافي .... لكنه لا يكفي ان يرى يتيم هذا ... عليه ان ينظر بصورة اشمل ... ويتطلع ... الى ان يكون على الحياد التام .... وانا برايي ان هذه النقطة جعلت الثقة تفقد ليس فقط بين الاطراف والادراة بل ( ورجاء تقبلوها) بين الحياديين والادراة هاتين نقطتين مهمتين جدا ( عودة الموقوفين عن الاسلامية صلاح وابو رائد) وعدم وجود في المراقبة انحياز ... وان شاء الله تعود الثقة بالادراة ولنبني معا وسوية .... فالجهود ان تكاتفت وتراصت الصفوف لا بد للبنيان ان يكون اقوى ولنا عودة |
العنوان مغر لكن ماجدوى حوار بلاقيود دون ادنى ضمانات لتنفيذ ما يتم الاتفاق عليه ؟؟؟؟؟؟؟ ما جدوى حوار نتائجه غير ملزمة ؟؟؟؟؟؟
اول خطوة لنجاح الحوار هو اعادة كل من طرد من هذه الخيمة لسبب او لاخر سواء كان من الاثيوبيين او من الوهابيين :D ;) من هنا يمكن ان يبدا الحوار لتكون عودة المبعدين رسالة حسن نية من الادارة المتخفية و اخص بالذكر دون الاسم من عمد الى قطع الطريق على احدهم للوصول الى الاشراف هنا .......:p احد اهم المشاكل هنا هو الاشراف و الصراع الدائر بين طرفين كل واحد يحاول بسط نفوذه على حساب الاخر و متى حل هذا الاشكال يصبح الامل قائما في اصلاح الباقي و لتتواصل الكوابيس |
أعزائي ..
* بالنسبة لموضوع الإيقاف فلا يوجد في قائمة الموقوفين حالياً أي اسم على الإطلاق سوى الأخ صلاح الدين القاسمي و قد أرسلت شخصياً للأخ المشرف العام طلباً برفع الإيقاف عنه . * كوننا نتحاور هنا يا أخ عائد فلا يعني أننا سنلبي أي طلب يطلبه الأعضاء .. وليكن ذلك واضحاً للجميع ولكن على الأقل فإننا حينما نعتذر عن تلبية ذلك الطلب فمن حقكم علينا أن نشرح سبب هذا الاعتذار . * أما عن وجود الأخ الوافي كمشرف في الخيمة و رفض البعض له فهذا من الممكن أن أقول لك يا أخي الكريم أنني كنت في الفترة الماضية المشرف الوحيد على هذه الخيمة و مع ذلك - برغم حيادي - لم أسلم من الشتم و القذع بأسفه الكلمات . |
أما أنت يا يتيم فمعرفتي بك سابقة لمعرفتي بالإنترنت كله و أظنك تحب أن ترضي كل الأطراف و لن تستطيع
|
الاخ يتيم الشعر ماقصدت تلبية طلبات كل عضو و لكن تلبية ما تم الاتفاق عليه فان كان هناك اجماع على نقطة معينة لم لا يتم تلبيتها ؟؟؟؟
ثم لماذا الحوار بلا قيود اذن ؟؟؟؟ هل هو حوار من اجل الحوار فقط ؟؟؟ و هكذا حوار لا فائدة منه عمي صابر معرفتي بك قبل معرفتي بيتم الشعر او لنقل انهما متلازمتان :D يعني تقريبا لان معرفتي بالنت سابقة ...... و كما قلت ارضاء الجميع غاية لا تدرك لكن ما لا يدرك جله لا يترك كله ان لم اخطئ في القاعدة و لتتواصل الكوابيس |
الاخ يتيم .. اتمنى ان يتم بالفعل اعادة الاخوة وستكون خطوة ايجابية .... لكني اتمنى ان اراها تحققت ولم تبقى في جارور التمني والمحفوظات او المهملات ... لكي يكون الحوار مجدي باالفعل
اما بشان الاخ الوافي ....وما تفضلتم فيه اخي الكريم ... انك كنت سابقا لوحدك ولم تسلم من الشتم والسب فاظن ان الموضوع اكبر من هذا ... بمعنى اننا لم نطرح الحيادية في المراقبة لاجل ان لا يسب المراقب ... نحن وانتم اخي الكريم نعرف ان الحاكم وان عدل فنصف الناس خصومه ولم يكن مطلبنا يوما من الاعضاء ان يرضوا المراقبين ... فان سب احدهم مراقبا فهذا لا يعيب المراقب ... لكن العيب في المراقب ان يشتم الاعضاء ويسفه اقوالهم بدل ان يرشدهم ... والعيب في المراقب ان يكون طرفا في النزاع القائم منذ مدة .... لا يمكن تصوير( تعيين المراقب الاخ الوافي) كاي شخص عينوه الاخوة في الادارة اوان رفض البعض له كرفض اخرين لغيره ... انها حالة استثنائية و هناك حالة لهيب في الخيمة منذ مدة كبيرة وهو احد طرفي النزاع الكبير وقد حدثت مشاكسات بينه وبينهم .... وبعد ذلك اقصد وقبل ان يتم انهاء الخلافات او على الاقل التخفيف منها تم تعيينه ... فجاء الرفض حتى من غير الطرف الخصمم ... |
لا أدري سبب إقدام المراقب هنا على حذف ردي على هذا الموضوع -وهو موضوع غير مغلق- ولكن حذف ردي الاول على الموضوع ما هو الا رسالة يريد المراقب ان يظهر قوته وجبروته -نسال الله الأمان- بأن الحوار محكوم بالفشل وانه حوار اقل من ان يكون صوريا حتى...
لذا اجد من نفسي حاجة اعادته عملا بقوله تعالى: تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر. ان هذا العنوان عنوان غير لا يجوز اطلاقه بهذا الشكل، فهي عبارة محرمة، والشرع لا يوافق عليها وكان أحسن لو وضع عنوانا اخر بدلا من قوله: (بلا حدود)، كقوله مثلا (حوار مفتوح). اما من اقذع في شتمك يا اخ يتيم فهو الطرف الذي راضيتموه بتعيينه في المراقبة ليمتنع عن ذلك بينما لن ننجر نحن باذن الله الى هذا المستوى لكي يُصار الى شيء من العدل في هذه الخيمة المنحازة للاسف الشديد وما فعلتموه مع الاخ صلاح الدين القاسمي -وهو ابرز كاتب في هذه الخيمة على الاطلاق ومن اكثر الناس انفتاحا على الرأي الآخر- ما هو الا رد على كل من طالبكم بالعدل وبترك الانحياز الظاهر اسلوب ضعيف قتل حواركم (المحدود جدا) قبل ان يولد، ونحن لن نقبل بمباراة وخصمنا حكمكم المتطرف ارجو ان لا تحذفوا الرد ان لم يعجبكم والا فاحذفوا الحوار عن بكرة ابيه والا فتحاوروا متطرفين مع متطرفين |
أخي الكريم العم صابر
أشكرك و بالتأكيد لا أستطيع إرضاء الجميع .. أخي عائد أعدك أن أقدم وجهة نظر الأغلبية على وجهة نظري الشخصية بشرط أن توافق عليها إدارة الخيمة .. أخي زهير كلنا لنا أفكارنا و آراؤنا و الأخ الوافي واحد من الكل و إذا تمَّ تعيين أي عضو آخر فسيعترض أصحاب الرأي الآخر المخالف لرأي العضو المرشح للإشراف و ليس من المنطقي أن يكون هنالك مشرف عن كل رأي فلسنا في الحكومة اللبنانية لنضع ممثلاً لكل طائفة :) و لسنا في مجلس الحكم الانتقالي في العراق كذلك .. لكن الإنصاف هو أن نضع ضوابط واضحة للأعضاء والمشاركات و كذلك نضع ضوابط للمشرفين و يمتثل الجميع لها .. أليس هذا الحل هو الأنسب يا أخي ؟ أخي النقيب لقد تمَّ حذف جميع المشاركات التي سبقت الموعد المحدد لتداول النقاش و هو الخامس من شهر شوال . تحياتي للجميع |
يتيم
كنت اتمنى ان لا تنجر الى التحيز لاسباب شخصية وخاب فيك املي والله |
إقتباس:
اخي يتيم ... غريب :) هذا الرد .. فالوضع بعيد كل البعد عن هذا .. فالمسالة واضحة وضوح الشمس وساعمل على تبسيطها اكثر يا اخي الكريم ... الاخ الكريم الوافي كان منذ مدة طرف في النزاع المتاجج ... وفي وقت لم نزل نشعر بالحرارة الناتجة عن اللهيب المتاجج ...عينتموا ... الوافي وهو طرف .. وهذا بحد ذاته ضرب لاصل الحوار ولاصل الفكرة التي اوجدت المنتديات... وليس كل من له راي يا سيدي الكريم هو طرف ابدا ... فلذلك لا يصح ان تصور لنا الموقف وكانه ان عينت هذا زعل هذا وان عين هذا زعل الاخر ابدا ... فالخيمة محشوة والحمد لله بالبعيدين كليا عن التحيز او البعيدين نوعا ما واراءهم معتدلة ... وتعيينهم لن يشكل تحدي كبير كما حصل الان .... انظر .. هذه اول مرة تحدث ... وهذا لوضوح التحيز .... يا شباب بلاش نغمض اعيننا ... إقتباس:
اخي كريم ... ظريفة منك:) بس للعلم .. انا لن تجد في مداخلاتي طلبا كهذا :) لم اطلب واحد من الشيعة وواحد من السلفية وواحد من الاشاعرة وواحد من الصوفية وواحد من الوهابية وواحد من الامازيغ وواحد من الاكراد :) لماذا تحولون الاعين عن نقطة هي في غاية الاهمية طلبنا فقط عدم التحيز ... وقلت في اول موضوع حذفته لي انت .. قلت انكم لن تتراجعوا فعهدي بالخيمة قديم انا رفضت بصوت حر ابي شجاع هذا التحيز لفئة دون اخرى ... ورفضت ان تضربوا الحوار بهذا الشكل ...بغض النظر عن النتيجة التي ستلي رفضي.. إقتباس:
وان لا يكون بينه وبين الاخوة مشاداة قوية لحد تسفيه ارائهم وتحقير شخصهم:) |
aboutaha حريُّ بنا أن لا يتوقف تفكيرنا عند ( أول عقدة ) نواجهها والوقوف عند أول عقبة تصادفنا ، هذا يعني الفشل في تجاوزها ( ولو مؤقتاً ) للوصول إلى ما بعدها وهذا ما يقوله البارعون في علم الإدارة وأتمنى أن يُترك أمر ( الوافي ) جانباً حاليا ، ولنبدأ بمناقشة الموضوع الأساس الذي من أجله وضع هذا الموضوع إقتباس:
ثم ننتقل بعد ذلك إلى أبرز سلبيات وإيجابيات الفترة السابقه فمعرفة أخطاء السابق هي البداية الحقيقية لأي عمل صحيح يتبعه والإنتقاص مما هو قائم لا يعني بالضرورة أن ذلك يكون إثباتا لفشل ما هو موجود ومنفذ ، فالأمر نسبي بحت ويبقى كل ما يقال إجتهادات بشر لا يؤخذ منها إلا ما يوافق الشرع ثم العقل والحوار الغير موجه سيبقى يدور في حلقة مفرغة حول مرتكز واحد لن يخرج عنه وسيتحول حتماً بهذه الطريقة إلى أمر شخصي ( وأراه بدأ يأخذ طابعاً واضحاً نحو ذلك ) في النقاش فإن كانت النية صادقة لنقاش علمي وحقيقي هدفه أولاً وأخيرا رضى الله سبحانه ثم السعي معاً لتحقيق الخير ( كل الخير ) للخيمة الإسلامية ومرتاديها فلنبدأ من هنا وليكن هدفنا الأول والأخير هو تحقيق ما نصبوا إليه لتقدم هذه الخيمة والعمل سويةً على جعلها ملاذا آمنا للجميع وقد كتبت لبعض الإخوة في الخيمة ممن أثق في آرائهم سابقا طالباً الرأي والمشورة ومنهم من أرسل لي بآرائه وأشكره عليها ، ومنهم من امتنع عن ذلك لأسباب لديه وسأنشر ما جائني من كافة الإخوة والأخوات مرتادي الخيمة عموماً والإسلامية على وجه الخصوص ( جزاهم الله خيراً ) لاحقا لعله يكون جهدا جماعيا نطلب فيه رضى الله قبل كل شيء ثم ما يرضيه سبحانه عنّا في المرحلة المقبلة في إدارة هذه الخيمة وأخيراً .. أتمنى أن يؤخذ ما كتبته أعلاه على أنه رأي من محب للجميع بعيداً عن التعصب ، وبعيدا عنة ما يحمله البعض من آراء أو يضمرونه في أنفسهم تجاه فلان أو فلان وأستميحكم عذراًُ إن وجدتم فيما كتبته ما يزعجكم تحياتي :) |
في الحقيقة أعجبني اقتراح الاخ عائد الجريء جدا
الا ان تنفيذه والقبول به يحتاجان الى شجاعة كبيرة هنا فانطلاقا من مبدأ العمل بالانحيادية في توجيه الحوار ومراقبته بغية اعطاء مجال صادق للجميع في هذا الحوار فليبادر يتيم والواقي الى تقديم الاستقالة ومن ثم يتم اجراء الحوار المفتوح وبناء على هذا الحوار يتم تعيين جديد للمراقبين المؤهلين لاتباع الضوابط الكفيلة بادارة الحوار بشكل لائق |
الى يتيم الشعر
انا لم استطع الكتابة ( بالخيمة الاسلامية ) قبل العيد لعدة أيام فما هو السبب ؟. عموما شكرا لك وتحياتي للوافي -------------------------------- بخصوص ان الخيمة تحوي طرفين ( وهابية ) و ( أحباش ) ,,, فقط اريد التصحيح , ان هنا موحدون من أهل السنة وشرذمة مبتدعة تنفث سمومها داخل أروقة الخيمة .... وانظروا كمية مواضيع الحقد في ( السياسة _ المفتوحة _ الساخرة ) من الرؤوس المبتدعة. سبحان الله |
أخي الكريم أبو رائد
أأكد لك أنه لم يكن هنالك أي اسم في قائمة الموقوفين عن المشاركة في الخيمة الإسلامية منذ فترة طويلة و القائمة الآن خالية تماماً من أي اسم .. و حقيقةً أخي الكريم أرجو منك ومن كل الأخوة تجنب الاتهامات و تركيز الحديث حول نقاط واضحة لتحسين أداء الخيمة .. الأخ أبو طه عزيزي أقدِّر كثيراً قديم عهدك و جميل مشاركاتك في الخيمة و أما مسألة اختيار المشرفين فهذه مسألة من الممكن أن ننقاش آليتها هنا في الخيمة وكذلك يجب أن يتم طرحها بين المشرفين في خيمة الإداة .. |
عذرا للتطفل ولكن هل هذا الموضوع مخصص للحوار بين المراقبين فقط ام ماذا ؟؟:rolleyes: |
أهلاً بالأخ ذو يزن
هذا الحوار هو لجميع أعضاء الخيمة .. |
الأخ يتيم الشعر
سيكون حوار بلا حدود بمشيئة الله .. ولكن لن تستطيع أي إدارة مهما بلغت من الكفاءة أن ترضي الجميع .. قد تكون هنالك أكثرية طرف في الحوار ولكنهم لايقومون بضجة واستدعاء ونشر موضوعات في جميع الخيام من أجل موضوع ما لايروق لهم .. وبالتالي تصبح القضية وكأنها قضية الأغلبية .. ولو سأل سائل نفسه قد نفقد هذه المجموعة فسيجد أن مشاركاتهم كثيرة في الموضوعات التي تثير الفتن والقليل منهم والقليل من ردود بعضهم موضوعات جيدة ويستحق مشاركوها أن يُنظر في مطالبهم بينما قد يكون الطرف الآخر أكثر عددا ولكنهم أقل إزعاجا في كتابة الموضوعات التي لاتتفق مع آراءهم . لذلك فالعبرة بقياس الأطراف يجب أن تكون وفق التالي : عدد المشاركين ايجابية موضوعاتهم قياسا بالموضوعات التي لاهدف منها الإ الإزعاج ومحاولة فرض رأي بقوة . وليسمح لي أبو طه أن أقول له وهو الإداري السابق والذي إنتهج من غير إستشارة للأعضاء منهجا في الخيمة الإسلامية ووضع مع المستشارين الآخرين شروطا لايجب تعديها .. وعندما كتبت موضوعا عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب ( سيرته ودوره ) حذفوه دون أن يناقشني أحد .. فتركنا الخيمة الإسلامية دون ضجيج كما هو حاصل الآن .. ولكن الخيمة الإسلامية أصبحت في تلك الفترة خيمة ميته وليست نائمة .. وأثر ذلك على بقية الخيام وعانت من قلة الموضوعات وقلة القراءات وانسحب الكثير من الخيمة بسبب سياسة النفي الحازم لأغلبية الموضوعات ففشلت الخيمة الإسلامية فشلا لايختلف عليه إثنان ..وشمل ذلك كل الخيام .. وبعدها نشطت الخيمة مرة أخرى .. ولكن الأخ ابو طه لايرى أنها فشلت بل يرى أن سياسة القمع فيها كانت سياسة ناجحة وهجرة الكثير من الكتاب سياسة مريحة بالرغم من قوة كتاباتهم في كل الخيام وتفعيلهم للكثير من الخيام بالموضوعات الثقافية الهادفة والمحببة . ليس هدفي هنا إنتقاد سياسة أبو طه ومن معه ولكنها توضيح أن كل شخص أو مجموعة ترى من وجهة نظر خاصة إيجابيات وسلبيات ( وتظل هي نظرة شخصية ) يجب يكون لهذه الخيمة أهدافا تصاغ بشكل جيد وبشكل عام لكي تكون أكثر مرونة .. ويجب أن يكون في أولوية أهدافها أن تكون منبرا لتوضيح مفاهيم الدين الاسلامي وفق اصولة الصحيحه وقواعدة الثابته بوسائل شريفة ومباحة نعم يجب أن تكون هنالك مقصات طالما أن هنالك حق وباطل .. وللحرية حدود تقف عند ماأمرنا الله به .. فتشويه الدين بنسب أحاديث ضعيفة واعتبارها قاعدة شرعية لايجب أن يمر مرور الكرام .. وتشويه صورة علماء الدين بتزوير فتاويهم بالإضافة والتعديل والحذف لتغيير شكل الفتوى ووضعها في مناسبة غير المناسبة التي قيلت فيه هي اسلوب لايمت للشرع بصلة ويجب التعامل بحزم معها ..لأن تشويه أقوال علماء الدين عمدا يعني محاولة التشكيك بكل أقوالهم وهو الأمر الذي يؤدي بالكثيرين الى عدم الثقة .. كثير منا تعلم الدين بتوسع .. وعرفنا كيف نستبط وكيف نفرق بين الصواب والخطأ خاصة واننا تعلمنا الدين منذ الصغر من خلال مدارسنا والبرامج الدينية المكثفة .. ولكن لايجب أن ننسى أن هنالك الكثير الذين لايتعلمون الدين ولايعرفون الفرق بين الحق والباطل .. ويعتقدون أن كل من قال لاإله إلا الله باللسان دخل الجنة .. يجدون أن الرافضي المتزمت قمة في التدين والفتوى وهو يسب عائشة رضي الله عنها ويقذفها ..ويسب أبو بكر الصديق وعمر وعثمان وعلي رضي الله عنهم جميعا .. ويحرف في القرآن الكريم والأحاديث الصحيحية لرسولنا صلى الله عليه وسلم . إذا فالقضية هي قضية عقيدة .. خاصة وأن الامة الاسلامية في عصرنا الحاضر بليت ببشر ينسبون انفسهم الى صفوف الدعاة وهم يدعون الناس الى الشرك ويحسبون انهم يحسنون بذلك صنعا وهم السبب في فساد العقيدة والخروج بها عن دائرة الخط الاسلامي .. ويجب أن نعي ان فساد العقيدة إنحراف ولن تنتصر دعوةالإسلام في العالم في ظل عقيدة منحرفة .. فصدق العقيدة يرفعها الى أعلى وسيكون الله معنا إن صلحت عقيدتنا فالعقيدة السليمة هي المقباس الثابت الذي تقاس عليه جميع المتغيرات في حياتنا كمسلمين في حالة الضعف أو القوة .. أو في حالة النصر أو الهزيمة .. وهي القاعدة الصلبة التي تعتمد عليها الدعوة من اجل بناء مجتمع مسلم متماسك وقوي .. صحيح أننا لم نصل الى هذه المرحلة لنقول أننا قادرين على هذا الدور ولكن الإرادة والعزيمة قد تمكننا من ممارسة بعض الأدوار مهما كانت صغيرة والتي قد يكون لها نتيجة إيجابية ونجاحها يجعلنا متحفزين لأدوار أكبر . وقد عانيت أنا سابقا من كتابتي لموضوعات قد كانت أشبه بأبحاث مصغرة وكتبتها في الخيمة فقط .. ولكن تم حذفها مع مجموعة موضوعات مما جعلني أُحبط ولاأشارك مرة أخرى .. وكان خطأ أكبر أن الإدارة اعترفت أن حذف الموضوعات كان خطأ ولم يتم التراجع عن هذا الخطأ بإعادة الموضوعات .. وهذا من السلبيات التي تحسب حاليا . ومن كل ماسبق أرى : أولا : أن يوضح لنا كأعضاء القانون الذي يجب أن نلتزم به لكي نكتشف نحن الخطأ الذي وقعنا فيه دون إنتظار رسالة من المراقب لأنها قد تكون متعبة للمراقب أن يرسل رسالة لكل تعديل أو حذف مع متطلباته في المشاركة في تفعيل الخيمة التي يشرف عليها وكذلك مشاركته كعضو فعال في الخيام الأخرى . ثانيا : أن يوضح لنا أن صلاحيات المشرف صلاحيات كاملة أو هي صلاحية جزيئة .. فأنا أنظر للخيمة كالمؤسسة فيها ادارة عليا وادارات وسطى وادارات أصغر ونحن بالنسبة لكم عملاء .. ومتى انتهجت الادارة العليا اسلوب محاسبة الادارات الأدنى (( والتي يجب ان تكون مقبولة منهم )) استطعتم ان تحافظوا على عملاءكم ( الاعضاء ) والذين قد يتعبونكم فتجد منهم الشخصية العدوانية المستعدة للمشاجرة التي تثير المشاكل بإستخدم أسلوب الهجوم على الجوانب الشخصية وتكثر من الصياح لكي تروع الآخرين وستجدون مدعي المعرفة المتعالي الذي يحب السيطرة الكلامية و يميل إلى السخرية .. وقد تجدون العنيد الذي يرفض الحقائق الثابتة ليظهر درجة عناده .. وهنالك الباحث عن الأخطاء الذي يؤمن بالمقولة (الهجوم خير وسيلة للدفاع ) و يتنقل من مكان لآخر بحثاً عن الأخطاء ولايحترم مشاعر غيره .. وهنالك المفكر الإيجابي الذي يتصف بمواقفه الإيجابية الجادة المعقولة والذي يعترض باسلوب لبق وإيجابي . وإذا كانت للمشرفين صلاحية مطلقة يجب أن نعلم بها لنعرف تحت أي سقف تقف حدودنا في المراجعة . ثالتا : نقطه مهمة جدا نحن متفرقون ولايجب أن ننكر ذلك وللأسف أن الله سبحانة وتعالى نهانا عن ذلك بقوله ( ولا تكونوا كالذين تفرقوا وأختلفوا من بعد ماجاءهم البينات وأولئك لهم عذاب عظيم ) وكذلك رسولنا المصطفى صلى الله عليه وسلم بقوله ( لاتختلفوا فتختلف قلوبكم ) ولكن بالرغم من الأمر الشرعي الإلهي بعدم التفرق إلا أن القدر كان بخلاف ذلك حيث دلت الأحاديث الصحيحة على الفرقة وانها واقعة لامحالة .. وتفرقنا كمسلمين لايؤدي الى إتحادنا .. ولن نتفق على القضايا الفكرية لأنها باتت أمرا صعبا في عصرنا الحالي .. لذلك فلابد من محاولتكم كمشرفين بتقديم الائتلاف القلبي وأخوة الدين فإذا كانت الفتنة فتنة فكرية فإن الموقف الصحيح يقتضي التوقف عن الجدل ولكم دور في ذلك من خلال صياغة قانون الخيمة الإسلامية ولتكونا رباني السفينة وتسيرا بها الى بر الأمان من خلال صياغة هذا القانون الذي يقضي على الخلاف ويعطي المجال للتصحيح .. وقد تتطلب هذه المعادلة توازن مدروس قد يكون صعبا في البداية إلا أن مراجعته وتصحيح أي سلبيات أن وجدت بطريقة مدروسة وسريعة تعطي نتائجا إيجابية لاحقا . |
اليمامة
بخصوص ما جاء بمداخلتك عني وعن فترة اشرافي فأنا احترم رايك جدا بل احترم طريقتك ايضا بالنقد هنا ... وهي مداخلة واقعية ... وابدا ما كان يوما الهروب من المواجهة هو الحل... فشكرا لصراحتك ونبقى اخوة ... وهذا ما اتمناه على الجميع ان ياخذ وجهة نظري بروية فهذه هي على ما هي عليه ... ولماذا يريدون مني ان اقول غير ما اعتقد وارى ؟؟؟ نعم كنت مشرفا مع اخوة لي بلجنة( منتخبة ) من المراقبين واحتراما لمن انتخبنا ..عندما انتهت مدة اللجنة ... و عدلوا الاخوة عن الانتخابات ...ما قبلت ان اعود مراقبا وفضلت البقاء معكم مشاركا ومشرفا فقط في التصميم وكما كنت يا اليمامة سابقا على خلاف مع سياستنا سيبقى دائما هناك من يختلف مع اي مراقب بسياسته ... وللمرة الالف:) ليست هذه نقطة الخلاف بيننا ... الامر متعلق بتعيين راعي حوار وهو طرف في النزاع المتاجج منذ مدة وهذا يضرب الحوار واصل الفكرة التي وضع الموضوع لاجلها ثم يا اليمامة ... لم ادعي يوما اني كنت الرجل الذي لم يخطىء اثناء توليي الاشراف .. وهذا ما يجعلني حرا بطلبي من الاخرين اليقظة ... وانا مشارك في الخيمة وشريك فيها كباقي الاخوة ومن هذا المنطلق كتبت في المقترحات مقترحاتي والتي فيها ما هو اشمل من واقع الخيمة الاسلامية ووضعت اشارات واضحة على موت اكثر من خيمة ( ميتة بشكل اكبرواوضح مما كان سابقا وتشيرين انت اليه ) وطلبت بشكل لم يسبقني عليه احد وبطريقة الرجل الحر ... طلبت من المشرف العام الاستقالة بعد سنة على تولييه الاشراف ... وهذه الحالةالسيئة التي تعم الخيام من دون ادنى شك نتيجة اشراف نحو سنة بغض النظر عمن ساعد في التخريب او الاماتة او كان السبب المباشر او غير المباشر http://hewar.khayma.com/showthread.p...threadid=36736 النتيجة ... نريد النتيجة .... وهاهو الاخ كيم كام يقفل موضوعي الجاد والذي نحتاج مناقشته بموضوعية... وبالفعل خيب الامال بفعله مع انه مفيد بكل الاحوال وكيفما اختموه ... صدقوني يا اخوان ... ما في سرع من المواجهة كحل بالله عليكم لو تنظرون بعين الجد والشفقة بباقي الخيام واحكمو ... الاخ يتيم ... تقول في مداخلتك إقتباس:
رائع ... وهذا ما افعله انا ... واشير الى ان تعيين احد طرفي النزاع يضرب الحوار . بارك الله فيك |
لماذا الان تحديدا ياابو طه تريد أن يتدخل راعي الحوار ؟؟
ألم اكتب موضوعا سابقا في عهدك تحت عنوان توضيح على توضيح وتم حذفه وقد قلت فيه أضع هذا الموضوع تحت تصرف راعي الخيمة .. ولكن بما أن راعي الخيمة هو من فوض من يفوضكم في الإدارة فلم يتدخل .. والان المشرف العام مفوض وهو أعطى صلاحيات واسعة للمشرفين وماموضوع الأخ يتيم الشعر هذا الا نتيجية إيجابية للصلاحيات المعطاة له والتي يملكها . لذلك فمسألة المطالبة منك بوجود راعي حوار والتي فهمتها أن المقصود بها الراعي فهل تقصد انه لايوجد راعي للخيمة ؟؟ وكما انتقدت سياستك فأنا انتقدت هنا سياسة عدم التراجع عن الخطأ حيث ان الأخ يتيم الشعر طلب منا مناقشة السلبيات السابقة والحالية اما موت الخيام حاليا .. فقد تكون في حالة عدم نشاط جزئ ولكنها لم تكن كالسابق عندما ماتت كل الخيام اما طلبك استقالة المشرف العام ( غير المسبوقة ) فأسمح لي ان أقول لك انك سبق وان طردتني بسبب هذا الموضوع الذي اقفلتموه ثم طردتوني http://hewar.khayma.com/showthread.p...threadid=25640 وعدم طردك هنا دليل االديمقراطية التي يتبعها المشرف العام الأخ المر وعدم طرد من ينتقد سياسته ولكنه يوقف من يبث الفتن بناء على طلب المشرفين . ويد واحدة لاتصفق .. والمشرف يد واحدة الآن وأنتم كنتم 3 أشخاص مشرفين هذه كلمة حق يجب أن أقولها والخيمة نشيطة الآن والبعد عنها كان بسبب الموضوعات التي تثير الفتن وانفراد أصحابها بهذه الموضوعات .. وراجع الموضوعات السياسية وراجع كتابات كتابها ثم حلل أهدافهم بتجرد وابحث عن موضوعاتهم في غير ذلك ..لتجد أن من ترك الخيام تركها اما لأنه كره هذا المستوى المتدني الذي نزل فيه الحوار في الفترة الأخيرة بسببهم وعدم احترامهم لهامش الحرية التي قُدمت لهم ولايحبون جدالهم والرد عليهم او تصدي مجموعة منا للرد عليهم فما كان منهم الا النيل من شخصية الشخص نفسه والتبلي عليه دون حياء وخجل .. ولكن ياابو طه أنت تراها ميته الآن ويهمك أمرها .. فلماذا لاأرى لك دورا طالما انك تهدف الى مصلحة الخيام ؟ فأين أبو طه في الموضوعات والردود في كل الخيام غير الموضوعات الناقدة ؟؟ راجع مشاركاتك ياابو طه وستحمل نفسك مسؤولية كمشارك تهمك مصلحة الخيام وترى انك غير مشارك بفعالية منذ فترة طويلة ولم تفعل دورك الا في هذه الموضوعات الناقدة ومعك أشخاص آخرون ايضا وختاما الاختلاف في الرأي لايفسد للود قضية:) اذا لم يكن هنالك راعي للحوار فسأرشحك راعي للخيام;):D |
اخي ابو طه
ارجو منك مرة اخرى عندما تكتب في الخيمة ان تكتب مع موافقة الاصطلاحات المتبعة فيها والا قولك البعض ما لم تقل :) مثلا لما انت قلت ان تعيين احد الطرفين راعيا للحوار ظنوا انك تقصد راعي الخيمة :) البعض يرى ان العقيدة السليمة تقوم على تكفير اهل السنة ويريد الحض والتحريض على ذلك والعياذ بالله ويسمون ايقافنا لهم عن التكفير: ((فتن)) :confused: بفضل الله تبارك وتعالى اوقفنا الكثير من مواضيعهم التكفيرية واذكر تماما كيف كانت الخيمة مليئة بتكفير الاشاعرة والصوفية من اهل السنة والجماعة قبل تصدينا للرد على هذه الخزعبلات بل وبعد ان اوقفناهم في الاسلامية انتقلت المشاكل الى الخيمة السياسية عندما اقدمت يمامة على تكفير اهل السنة من جيش والي مصر رحمه الله رحمة واسعة وارادت اخراج نفسها من التهمة بادعائها النقل وان الكلام منقول عن لسان فلان :) فلو دخل الواحد منا ونقل اقوال العلماء في ابن تيمية مثلا لساءها ذلك مع انه منقول وعن السنة علماء وليس عن جهلاء! فمن الذي يمشي بالفتن في الخيام! وهل ان السماح لهم بتكفير الاشاعرة او الصوفية الصادقين هو الحل برأيهم والعياذ بالله! الم يأن الوقت ليستوعب الجميع ان تدخلنا ضدهم كان لايقاف تكفيرهم لاهل السنة! ما هو الحوار الذي يريدونه في تكفيرهم لاهل السنة وكيف للمكفراتيين ان يرضوا بغير التكفير! وهذا الحوار لن يستقيم الا بايقاف مراقبية الطرف والا فلا حوار بل كذب وادعاء ولا يخطر لي تشبيها الان لهذا الوضع الا بما هو قائم في الامم المتحدة فصراعنا مع الغرب بمراقبية غربية وحكم غربي كلمة اخيرة لقد تم والحمد لله تكشف الامور لاغلب اعضاء الخيمة المعتدلين اما ما يتعلق بكونك معتدلا واحد ابرز اعضاء الخيمة والمعروفين والمشهود لهم بالاعتدال فلا يحتاج الى شهادة من المكفراتيين المتطرفين فتقبل مني الاحترام اخي ابو طه ;) |
اليمامة ... لا تحولي المسالة عن الهدف الاساس
تعودين لنفس المكان وتاتين بذاكرتك لتحضر معنا الحوار ... مع العلم اني قلت ... لم انف عن ابو طه الخطا وقت اشرافه ... يعني وفري ذكرياتك ... وحتى لو جئتي باخطاء لي تملىء الخيام كلها ... هذا لا يعني ان يستمروا الاخوان على نهجي بالاخطاء نفسها او ما يشبهها ... وان كنت سابقا في مواقفك الشبيهة انت مع الحق وضد الغلط فانا اليوم في نفس المكان .... ومن منطلق الحرص اما ان تقولي ان الخيمة الان نايمة جزئيا ... فلعلك لم تدخلي الادبية http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?s=&forumid=9 او الاسرة والمجتمع http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?s=&forumid=21 او الاصدقاء http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?s=&forumid=13 خيمة الداء والدواء http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?s=&forumid=21 او ترين الحالة المتدهورة بالمفتوحة والاهم من كل هذا خيمة المقترحات والشكاوي التي لا يرد على المقترح والشاكي الا كل عشرون يوما او يزيد وبمناسبة الموضوع خاصتك هذا فانت تعرفين ان ابو طه اعاد فتحه وهذا دليل تصحيحه للخطا وهذا ليس بعيب وتعرفين ايضا ان الامير 99 هو من حذف المداخلة واعاد اقفاله وانت من قال وتمنى علي ( خلص يا ابو طه ما عاد بدي الموضوع شكله رح يعمل وجع راس :) هنا هاتي ذاكرتك:) وبمناسة اننا كنا تلاتة مشرفين والان يد واحدة لا تصفق ... هذه مشاركة حلوة منك ... يعني تعترفين بعجز نوعا ما الان ... رائع .. نريد حلا:) وللمعلومة ...كنا تلاتة ( منتخبيـــــن) انتخبابا:) واما عن ديمقراطية اخونا المشرف فها نحن ننتظر تجاوبه معنا وان شاء الله يحصل خير للجميع ولكن في كل الاحوال ... انا قلت واكرر ... بغض النظر عمن ساعد في تضعيف الخيمة بشكل مباشر او غير مباشر ... الان شو الوضع ؟؟؟ هكذا انظروا ومن هنا انطلقوا للبحث... انا اتكلم واقع اخي النقيب ... نتطلع لمستقبل افضل وان شاء الله يتم الحوار برعاية حيادية قل امين |
لا يزال الحوار يدور في حلقه مفرغه لا أحد يريد أن يلقي بأي لائمه على نفسه والجميع يظن أنه على صواب وغيره على خطاء كقول القائل : كل يدعي وصلا بليلى ... وليلى لا تقر لهم بذاك والآن ... هلا طويتم صفحة الماضي بأخطائها و أحقادها ؟؟ هلا تنازل بعض الأطراف للبعض الأخر ؟؟ هلا توقفت أختنا الفاضله " اليمامه " عن إجترار أخطاء مر عليها ردح من الزمن ؟؟ هلا تغاضيت أخي الفاضل " أبو طه " عن مطالبتك المشرفين بالإستقاله دون وجود بديل في الوقت الحالي ؟؟ هلا تنازلتما قليلا إخواني المشرفين " الوافي - يتيم الشعر " ونزلتما من برجيكما العاجيين لتوضحوا نهجكما وسياستكما بوضوح في قيادة هذه الخيمه محل الجدال ؟؟ إخواني حقيقة كنت أتوقع أمرا أخر عند تسجيلي في الخيمه بعد دعوة كريمه من أخ فاضل ؟؟ فهلا إرتقيتم قليلا إخوتي بخيمتكم ؟؟ وشكرا |
الأخ ذو يزن نشكر لك اهتمامك لكن كونك عضو جديد فهنالك الكثير مما لا تعرفه من أحداث و أخبار الخيمة و حقيقةً أرجو من الجميع أن يركزوا الحديث حو الفترة الحاية من دورة الإشراف و عدم الخوض في نقاشات تدور أحداثها خلال فترة إشراف زملاء سابقين
لماذا نتناسى أننا بشر و معرضون للخطأ و السهو و التقصير و نكون أكثر تسامحاً و نلتمس الأعذار لبعضنا البعض |
الاخ يتيم الشعر شكرا للتوضويح
الاخ ذو يزن اهلا بك معنا:) في حوار جيد يحترم الاراء الاخرى ... وتوضيحا مني اخي .... فانا لم اطالب باستقالة الاخوة من غير وجود بديل لقد طلبت عدم تعيين مراقب هو فعلا طرف في النزاع ...على هذه اظنك موافق ...والاهم من هذا فانا طالبت بموضوع اغلقوه( للاسف ).. طالبت بتشكيل لجنة من قدامى الاعضاء وبعض المراقبيين الحاليي ليتاروا مشرفا ... انظر لطلبي ... من كل الاطراف فليكن هناك تسمية للمشرف العام ... يعني تأمين بديل ومن ثم اعطاء الفرصة للغير ... اظننا نحتاج هذا بقوة وبصراحة شديدة... انا مؤمن وبقوة بقضيتي ... وان ما اقوله .. لا بد ات بفائدة للخيام .. وان مجرد التعاطي الان في هذا وتوضيحه لهو خير للخيمة ... بدل السكوت المطبق .... اشكرك مرة اخرى سيدي |
إقتباس:
:confused: ههههههههههههه قال اوقفناهم:confused: من قال عن علماء السعودية انهم يهود وانت هربت من الرد على مسلم فاهم اكثر من مرة عندما احرجك باقوالك التكفيرية وعندما فضح اسلوبك الذي زورت فيه الكثير من الكلمات والجمل والاحاديث ولم تستجيب لمطالبته بالمناظرة ولاتقدر الا ان تنسخ فلا انت اثبت انك اهل للمناظرة معه ولااستطعت ان توضح انك صاحب رأي غير منسوخ وملصوق فلم يهرب منكم ولم تستطع ان توقف احد من كشف خزعبلاتك ومواضيعك الغوغائية |
منكم و إليكم
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم . اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ وَ صَحْبِهِ وَ سلّم . ________________
الإخوة الكرام في الخيمة / السلام عليكم و رحمة الله و بركاته . و بعدُ ، لعلكم تذكرون جميعا الموضوع الذي تناولت فيه بالتلخيص آراء و أفكار ثلة من أعضاء الخيمة المميزين لتفعيل الحوار داخل الخيمة و ترشيده ضمن قواعد و توصيات أساسية . و بالرغم أن ذلك الموضوع لم ينته نظرا لأن الأخ المشرف آنذاك قام بحذف العديد من المداخلات القيمة التي لم يصل دورها للحوصلة بالرغم من مناشدتي له أكثر من مرة لتمكيني منها لإنهاء العمل ، فإني أعتقد أن النقاط التي جُمعت آنذاك و التي تجاوزت الستين نقطة بإمكانها أن تعينكم في هذا الحوار الذي فتحتموه هنا . و قبل أن أعيد عليكم الحوصلة النهائية لتلك النقاط و التي قد تجدون البعض منها مكررا ، أود بالمناسبة أن اتوجه يالشكر للأخ (( كيم كام )) الذي مدني عن طريق الرسالات الخاصة بمحتوى مشاركته آنذاك و التي لم يسعفني إرادة الأخ المشرف وقتها لضمها لبقية النقاط الستين . إذا ما أعجبتكم هذه النقاط و ارتايتم إعتمادها كورقة عمل أولية للخروج من عنق الزجاجة ، فالعبد الضعيف مستعد لنقل ما كتبه الأخ "كيم كام " آنذاك . و ما أردت إلا الإصلاح و ما توفيقي إلا بالله . أبدأ مستعينا بالله وحده . لتفعيل و ترشيد الحوار في الخيمة ، لا بد من :
1- الإبتعاد عن الجدل العقيم . .
2 - الإبتعاد عن الخروج عن الموضوع المطروح و تحريف مساره بقصد أو عن غير قصد . 3 - الإبتعاد و تجنب السباب . 4 - الإبتعاد و تجنب التعصب . 5 - تجنب النزعة التحزبية بشكل خاص و كل نزعة تفرق المسلمين ، بشكل عام . 6 - ضرورة التحلي بروح الإنفتاح المعروف به المذهب السني . 7 - ضرورة التحلي بروح التسامح مع الإجتهادات المختلفة . 8 - ضرورة تنوع وجهات النظر في الخيمة . 9 - ضرورة أن لا تتحول (( الخيمة )) إلى منبر حزبي ضيق لمجموعة ما . 10 - التمتع بحق الإختلاف في الراي دون السقوط في معاداة أصحاب الراي المخالف . 11 - ضرورة التأسي بالشعار السني و العمل به : (( قولي صواب يحتمل الخطأوقول غيري خطأ يحتمل الصواب )). 12 - الإبتعاد و تجنب الإقصاء . 13 - الإبتعاد و تجنب العناوين الإستفزازية للطرف المخالف . 14 - تجنب محاولة القضاء على الآخر بأي شكل من الأشكال . 15 - ضرورة إستعمال اللغة المناسبة للحوار النظيف . 16 - ضرورة الإبتعاد عن الفكر التكفيري الخطير . 17 - الكتابة بروح التسامح و وُسع الأ فق الذي عُرف به المذهب السني . 18 - ضرورة إحترام علماء الأمة ( الأجداد ) و عدم ذكرهم بسوء . 19 - البعد عن تعظيم الأشخاص على حساب الأفكار و المبادىء . 20 - السماح بالتقليد و الإتباع و لكن ليس على حساب العقل و المنطق . 21 - ضرورة ردع العضو الذي يبدا بالسباب و التجريح ، حتى لا يستفحل الأمر و لا يُعرف الظالم من المظلوم . 22 - تجنب الحوارات غير منطقية او الغوغائية و التي يُقابلها عادة ردود افعال من جنسها . 23 - ضرورة أن يكون المشرف على ((الخيمة الإسلامية)) عنصرا قويا و عادلا. 24 - ردع كل محاولات تحريف المواضيع المطروحة اوالخروج بها عن إطارهاالأول . 25 - ردع كل الردود غير المؤدبة . 26 - مراقبة و ردع كل عضو يستعمل عبارات غير لائقة اخلاقيا . 27 - ضرورة التحلي بفكرة أن (( الإسلام يتسع للجميع و ليس ملكا لأحد )). 28 - ضرورة إستعمال الرفق في الحوار . 29 - ضرورة تلافي غياب المشرف و عدم تفاعله في الإبان مع المواضيع التي تخصه مباشرة كمشرف . 30 - ضرورة توخي إدارة (( الخيمة )) سياسة الوضوح مع روادها و خاصة في في ما يتعلق بلونها العام . 31 - ضرورة وجود مشرفين نُزُهاء يصرحون للأعضاء بتعرضهم لضغوط معينة ، في حال حصولها ، و إعلان تقديم إستقالتهم إذا أقتضى الأمر ذلك .. 32 - ضرورة توضيح معايير حذف المواضيع بكل دقة و شفافيةلجميع الأعضاء. 33 - ضرورة ضمان حق النقد لجميع الإخوة/ الفرقاء . 34 - ضرورة دعم الحوارات المتحلية بالآداب و ردع كل محاولة لتمييع و تهميش حوار هادف . 35 - ضرورة المحاججة بالمعلومة ( العلم ) و ليس بالسباب ( الجهل ). 36 - إمكانية إجراء مناظرات تحت رعاية المشرف لتحصل الإستفادة من النقاش للجميع . 37 - ضرورة التصدي لمحاولات فتح العديد من المواضيع في نفس الوقت بنية تعميق جراح الفرقة و تغريق(( الخيمة )) بالمواضيع المتهافتة . 38 - ضرورة الإعتراف بالإختلاف كسُنَّةٍ في هذه الحياة الدنيا . 39 - ضرورة الإستماع إلى جميع وجهات النظر المقدمة بطريقة متادبة قبل إصدار الأحكام القِيمـيَّة . 40 - ضرورة التصدي للأعضاء المتدخلين في المواضيع التي يَتَّضِح جهلهم بمحتوياتها . 41 - ضرورة التثبت من أن العضو المتداخل لهُ الحدود الثقافية الدنيا التي تسمح له بالحوار في الموضوع المفتوح . 42 - ضرورة التخلي على " تشريك "الطرف المقابل ، حتى لا يتحول الحوار إلى قتال . 43 - عدم الخوف من الحوار لان الهدف هوالإنتصار للحق و ليس للعباد . 44 - عدم إجبار الخصم يتبني رأينا الخاص . 45 - الإبتعاد عن الإنغلاق حول النفس و التفتح لقبول الآراء المخالفة . 46 - تعميم النقد لطائفة معينة مرفوض تماما . 47 - لا بد من الإعتراف بأن المشرف غير قادر على قراءة كل المشاركات . 48 - التفكير في وضع منهجية تشجع الأعضاء و تحفزهم على كتابة جيدة . 49 - تقويم مردود الأعضاء لا بالرجوع إلى عدد المشاركات فحسب ، بل و خاصة على نوعية الكتابات . 50 - الإبتعاد عن الألفاظ المنفرة و الشتم و السخرية من المرجعيات المختلفة . 51 - الإبتعاد عن العناوين الإستفزازية . 52 - ضرورة وجود (( مساعد مشرف )) لتسهيل المتابعة و التنظيم و المراقبة . 53 - ضرورة تمسك جميع الأطراف بالنهج السليم و المنطقي . 54 - ضرورة الإبتعاد عن العناوين الإستفزازية . 55 - الإبتعاد عن الفكر التكفيري . 56 - ضرورة الحوار الهادىء . 57 - ضرورة الإنتباه و الإنصات للطرف المقابل بنية فهمه . 58 - ضرورة تجنب تكفير الخصوم و سبهم . 59 - ضرورة تجنب لغة التهديد و الوعيد . 60 - ضرورة كذلك التحلي بالصبر بالنسبة للأعضاء الصادقين . 61 - ضرورة السماح للغير بأن يفكر بحرية دون وصاية الآخر عليه
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
|
الاخ صلاح الحمد لله على السلامة
واتمنى ان يكون قرار اعادتك انت والاخ ابي رائد هو الخطوة الاولى في اطار اعادة الاخرين ... واتمنى ان تكون بداية الننهاية) وشكرنا للادراة عل هذا الوعي الذي نتمنى ان تتبعه بوعي دائما بدوام ابقائها على الحياد ... لينجو المنتدى ويبقى الحوار |
بوركت أخي الحبيب ((أبوطه ))
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم . اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ وَ صَحْبِهِ وَ سلّم . ________________ إقتباس:
فهل مازال هنالك أعضاء آخرون يا اباطه ؟؟؟:confused: |
وماذا عن الإدعاء والكذب والتدليس على الأمة ؟؟ هل يسمح للمتصوفه والمبتدعة ان ينسبوا انفسهم لأهل السنة والجماعه؟
اي حوار هذا؟ |
ابو طه
لم أحول المسألة عن موضوعها الأساسي .. هذا حوار بلااااااحدود بمشيئة الله بهدف تعديل المسار وتقييم ثم تصحيح وتقويم . وهو الأمر الذي يعني صياغة قانون أو أنظمة للخيمة .. وبما أن القوانين والأنظمة ( المستحدثة ) هي بمثابة خطة .. فهذا يتطلب أن نمر على جميع مراحل الخيمة .. ولتكن في آخر فترتين ..والخطة الجيدة لن تكون إلا بنقاش السلبيات والإيجابيات ..بإعتبارها رقابة ومتابعة .. فأنت هنا ناقشت سلبيات إدارية أعلى من مشرفي الخيمة الإسلامية ووضعت رابط موضوعك المقفل في الخيمة المفتوحة الموجه للمشرف العام وهذا يعني أنك شخصيا تريد التصحيح من الأعلى .. بل أنك وضعت فيه خلفية تاريخية عن الإدارة السابقة إذا دعنا نناقش الأخطاء في الأعلى المرحلة السابقة : وجود ثلاث مستشارين ُمنتخبين من المراقبين ( سأرجع لمساوئ تشكيلها من خلال اختيار الوقت والأشخاص ) فكرة وجودالمستشارين كانت جيدة إلا أن مساوئ توزيع الاختصاصات كانت غير جيدة ..فكان لهم الحق في الحذف والاضافة والتعديل والطرد دون رجوع لشخص أعلى .. ونحن نعلم ان المستشار يقدم المشورة ولايقوم بالتنفيذ ( وهذا خطأ إداري كبير ) فكان من المفروض أن يكون هنالك إداري تنفيذي أعلى منهم يرجع لهم في القرارات ويناقشهم ويستشيرهم في الكثير من الأمور التي تهم الخيمة .. وانت تقول ان في الخيمة حاليا إداري " مشرف عام " غير منتخب وهنا خطأ في انه لم يُمزج بين هذا النظام الحالي بوجود المشرف العام والمستشارين .. اما مسألة الإنتخابات التي تحدثت عنها فأنا وأنت نعلم كيف تمت الإنتخابات ومقاطعة العديد من إداري الخيمة للأنتخابات وأنا منهم وكذلك كوكتيل والأمير 99 ..بسبب وجود مشاكل في تلك الفترة .. وهذا يعني أن انسحاب فريق من التصويت بسبب الاعتراض أدى الى نشاط فريق آخر في الترشيح والتصويت .. مسألة أخرى من المستشارين المنتخبين كان هنالك شخص له قوة في الجوانب الثقافية .. وكانت كتاباته التي هي نتيجة ثقافة ووعي تتطلب ان نكرمه بأن نقرأ له ونجعله يكون مرشدا ثقافيا لاأن نضيع وقته في مشاكل إدارية مزعجة جعلت هذه المشاكل تطغى على مشاركاته القيمة والتي كانت بحق قمة في الفكر والتحليل والمقصود هو الأخ ( محمد ب ) وأعترف انني كنت من أول من هاجمه كإداري وأخطأت في هذا لأنه كان من المفترض أن أحترم على الأقل فكره .. وأناقشه بشكل أفضل .. وخطأ الخيمة في تعيينة كخطأ السعودية في تعيين أطباء مبدعين في تخصصات طبية ريادية في وظائف إشرافية عليا بوزارة الصحة ففقدنا نحن كأفراد كفاءتهم كأطباء وفقدوا هم القدرة على تقديم النفع في مجال الصحة ومتابعة الأبحاث الطبية التي تخدم تخصصهم الطبي . وللمزج بين النظامين ممكن أن يكون هنالك مشرف عام يساعدة مجموعة من المستشارين . لذلك أرجو أن تستوعب نقطتي جيدا والمقصود منها حتى لاتكتب إقتباس:
وأنا مصرة ان الخيمة الآن نائمة جزئيا .. وذكرت الأسباب في ردي السابق ولكنك لم تجبني ياابو طه : ماهو دورك أنت الآن وأنت ترى الخيمة كما تقول نائمة في غير الموضوعات الناقدة ؟؟ ان كنت تحب الخيمة وأنت أحد كبار كتابها ورموزها فشارك في كل الخيام . وإذا رأيت ان هنالك أطرافا ظلمت فأشر لي من هم وقدم روابط موضوعاتهم القيمة هنا لينظر الحياديين أنهم ظُلموا وهم يقدمون هذه الموضوعات القيمة ( البعيدة عن الفتن ) ثم لنرى هل يقول الحياديون أنه من الواجب أن يُحسب لهم حساب في مسألة تعيين الوافي ؟ إذ رأيت أنت ان تعيين الوافي إجحاف كبير في حقهم أنا ياابو طه ( قد ) أُحسب طرف ضد .. ولاأرى لهم إلا موضوعات أدت الى زرع البغضاء والتوتر ومن ثم جاء من يعاملهم بالمثل أوذهب من رأى أنه لايريد ان يجادل في موضوعاتهم وهو السبب في تراخي الخيام في هذه الفترة . [HR] الأخ ذو يزن شكل أحد قدم لك السيرة الذاتية عني;) ولكن إجترار أخطاء الماضي لاتعني أن نركز على الأشخاص ولكنه توضيح لمساوئ أنظمة جعلت الأشخاص في ظلها ( بسبب خلل النظام ) يقعون في أخطاء وتحدث مشاكل .. وتصحيح الأنظمة بخطط مستحدثة بتوضيح سلبياتها تعني أول خطوة نحو سياسة جيدة فالتخطيط السليم يتطلب التنبؤ بالأحداث المستقبلية بناء على استقراء منطقي لأحداث الماضي فالماضي يقود للمستقبل وسأنسخ جزء من أول رد لي أرى ( شخصيا ) ان فيه جزء من الحل إقتباس:
|
الاخ صلاح .. نعم لا زال هناك موقوفين مثل ابن الوردي .. ولكن لا اعرف لماذا الاخ يتيم يعمم ان لا موقوفين .
ربما مقصد الاخ يتيم ان الموقوفين فقط عن الاسلامية هم الذي اعيدوا ... نكرر التمني ان يعاد الجميع ان كان بالفعل يريدون حوارا مفتوحا الاخ يتيم اكمل ولو تعبت معنا قليلا .. ها انت ترى ان الاخوان يرون الجميل جميلا:) اليمامة مقاطعة البعض كما قلت للانتخابات التي افرتنا لجنة استشارية هذا ادعاء بعد سنة( :) ) الان صرتم مقاطعين :) ؟؟؟ طيب رح خبرك شي تاني ... حطيه حلق بودانك:) الغاء الانتخابات واللجوء للتعيين ليس الا فرارا من تكرار نفس نتيجة الانتخابات السابقة :) تأكدي عزيزيتي ... وهذا لم يمنع مشاركتنا ومواصلتنا مع الادارة ... كما لم يمنع حقنا في ابداء الراي .. ورؤيتنا الواقعية لنتيجة الاشراف وكيف صارت الخيمة بعدها اليمامة لا تضعي حاجز بينك وبين الحقيقة ... فبغض النظر .. عمن هو مسؤول وغائب عن تنشيط الخيام ... هناك نتيجة ... وينبغي ان تسالي نفسك ايضا لماذا غبتي :) كثيييييرا انت وبعض الشباب الطيبيين ولماذا الان عدتم ... اهلا بكم في داركم تفسير غيابكم اتركه لكم تفسير حضوركم .. ارده لصرختي التي قلت( والله ) انه لا بد من ايجابيات فيها وقد راسلت بعض المشرفين بهذا وقلت صدقوني سيحصل ايجابيات واهلا بمن عاد ونور الخيمة وان شاء الله عودة من غير رجعة .. وان شاء الله تصحو الادارة اكثر وتعي خطورة النوم الدائم الذي يكلف الكثير انا قلت نريد نفض الغبار عن بعض المراقبين لعلهم ما زالوا احياء والحمد لله .. ان شاء الله يعيشوا ويعمروا:) مداخلاتي للان ( والحمد لله ) اتت بمفعول سحري :) ارجو الزيادة ... والتعاون مع بعضنا كلنا ... سوية لاعادة صياغة مشروع يحفظ لنا جميعنا كرامتنا ... ويبعد الشخصية في الاشراف ... وليس عسيبا ان يعيدوا انتخابات ... وجميل جدا ان يشارك بعض قدامى الخيمة الناشطون ..ز ولو فقط باختيار المشرف ... وصدقوني يا اخوان هذا سيجعله اكثر فعالية ويتجاوب معه اكثر الاعضاء .. بقي استغراب يا يمامة ... هناك البعض يقول بالليل ما لا يقوله بالنهار ... وفي الخفاء ما لا يقوله في العلن ... قولك ليش؟:) رح وضح اكتر البعض يرى بيني وبينه ان كل المراقبين ( اشة لفة بدن زت وور :) على البحر ... وفي المشاركات العلنية ....ترين العكس |
أخي الكريم أبو طه ..
بسؤالي للمشرف العام حول قائمة الموقوفين أجابني شخصياً أن القائمة بيضاء تماماً و لايوجد موقوف واحد سواء في الخيمة الإسلامية أو غيرها .. أعزائي جميعاً أرجو عدم فتح مواضيع جانبية لتقديم الاقتراحات أو الشكاوى في الخيمة الإسلامية و الاكتفاء بمناقشتها ها هنا فقط أو لمن أراد فيمكنه أن يطرح شكواه أو مقترحه في خيمة الشكاوى و المقترحات .. مع خالص التحية و التقدير للجميع |
إقتباس:
شكرا لتعقيبك اخي يتيم ... وهذا مستغرب فعلا ... وكانه ينبغي اعادة السؤال لان البعض لا يدخل كمثل ابن الوردي انه يقول لا يستطيع الدخول موقوف . شكرا للتجاوب ... بس بدنا همتك بالموضوع:);) |
السلام عليكم....شكرا أخي يتيم الشعر على طرح مثل هذا الموضوع الجيد....
لكن أن لم يكن له حدود فهو في نظري سيضل عائما متلاطما لا حدود له وسيصعب لملمته.... ثم في نظري أن القايدة لا يمكن أن تكون عائمة أيضا...وما أعنيه أي أما تكون القيادة رافضية...صوفية حبشية...أو سنية سلفية....أما الخلط فلا أظنه سيستقيم مهما فعلنا ومهما اقترحنا..... ولا بد أن يظهر على المنتدى توجهه الوحيد لا يمكن أن يكون مختلطا ....خصوصا والأمر خلاف في العقائد....فأرى أن يعلن بوضوع وصراحة المنهج الواضح للمنتدى أما سلفي سني أو صوفي حبشي أو رافضي أو علماني أو غيره...ويكون الحكم والهيمنه للمذهب والتوجه الذي عليه رعاة المنتدى ...وبهذا يكون من هو مخالفا لما عليه المنتدى بالخيار أما الألتزام بقوانين المنتدى في الحوار والردود والخصوع لها أو ترك المكان لمن يسعد ويرى في المنتدى تحقيق ما يصبوا إليه ويتفق مع منهاجه.... أما هذا التكتم وهذا الخلط....خصوصا من المراقبين والمشرفين...فلسنا نعرف منهجهم ولا مذهبهم هل هم رافضه هل هم أحباش هل هم سلفيون...لا نعرف ...فهم يلزموووون الحياد بزعمهم وعدم إظهار توجهاتهم ومذاهبهم...أما من ينسب نفسه للسنه فهذا يعني أنه يعوم الأموووور ولا يريد أن يعترف بما هو عليه من مذهب....إذ أن السنه لم تسلم من كل المبتدعة والدجاجلة وانتسابهم لها..... ثم أني أرى أن الأمووور والنزاعات سببها في الخيمة ربما يكون أثنين أو ثلاثة ...وهم مصرون على أختلاق المشاكل والمواضيع المثيرة للجدل والحرب والتنابز.....ولو أني مراقب أو مشرفا ...لأنذرت هؤلاء ثلاثة أنذارات وبعدها أعلن أسمائهم أنهم غير مرغوب بهم في الخيام لأنهم متقصدووون للمشاكل والمواضيع المثيرة والمدمرة للخيام....ويعرف هذا من تتبع مواضيع بعض الأعضاء ومن عناوينها أو مضامينها.... ولست أرى أن هذا الحوار سنتهي ما لم يحدد بحدود....ومالم يعلن صراحة المذهب ويهمش غيره من المذاهب وبعدها يكووون للأعضاء الخيار في تركه إن لم يرق لهم أو البقاء معه وفق أنظمته وقوانينه.... أما مفهوووم الحرية المزعومة عند كثير من الأعضاء وجعل الأمر ليس لأحد وقار مراعاة لشعوره أو تحفظ على قضية له أو كتم سر له وإفشاء الأسرار أو الإشاعات ....والتساهل بأعراض المسلمين أي كانوا حكاما أو محكومين والتهجم عليهم والتحريض على الفتن والشتم ...كل ذلك من تلبيس إبليس على الناس....فللمسلم حصانة إسلامية ربانية....ليس لأحد أن يعتدي عليه لمجرد أن يخطئ أو يذنب...بل لك مقام مقال والأمر ليس متروك لكل من هب ودب....والكلام كثير والوقت قصير... وأحببت أن أشارككم برأيي المتواضع رغم قصر إشتراكي معكم....وهو يضل رأيا يجوز عليه الخطأ والصواب....والله يحفظ الجميع ويرعاهم.... أخوكم المسك |
ردا على المسك المتطرف اورد كلاما من الصواعق الالهية للشيخ سليمان بن عبدالوهاب لما قال في بعض اسلاف المسك المتطرف ما يلي: فان اليوم ابتُـليَ الناس بمن ينتسب الى الكتاب والسنة ويستنبط من علومهما ولا يبالي من خالفه واذا طلبت منه ان يعرض كلامه على اهل العلم لم يفعل بل يوجب على الناس الاخذ بقوله ويمفهومه ومن خالفه فهو عنده كافر هذا وهو لم يكن فيه خصلة واحدة من خصال اهل الاجتهاد ولا والله عشر واحدة ومع هذا فراج كلامه على كثير من الجهال فانا لله وانا اليه راجعون (الامة) كلها تصيح بلسان واحد ومع هذا لا يرد لهم في كلمة بل كلهم كفار او جهال (اللهم) اهدِ الضال ورده الى الحق. انتهى كلام الشيخ سليمان |
وضعت كلام الشيخ سليمان فقط لأبين لكم ان الحوار لا يقوم على الفكرة التي تحدث عنها المدعو المسك مع الاسف الشديد هو يفهم الحوار كمجلس قضاء خاص بحزب من الاحزاب وهذا لا يكون حوارا ولا يكون مجلس مناظرة ولا يكون مقبولا هنا
بل ان في طيات كلام المسك ما وجدناه في مداخلة ابي رائد او مداخلة يمامة فهم ينطلقون من تكفير كل من لم يكن معهم ويتخذون من ذلك قاعدة ينطلقون منها في حواراتهم مع الاخرين وهذا مفهوم خاطئ لما ينبغي ان يكون عليه الحوار هنا وهذا منهم تطرف بل وتطرف بغيض والكل يرفضه |
كويس لحقت قبل أن يقتل الموضوع
أشكر الأخ / يتيم الشعر على اتاحت الفرصة للجميع لتبادل الرأي و الفكر بما يعود على الخيمة بالخير بإذن الله ..
مع أن مقصك كان حاد جدا على موضوعاتي و ردودي سابقا .. بدون وجه حق .. و لكن بالهناء و العافية .. و المسامح كريم :) عموما .. لعل من المهم هنا أن نتعرف على الاسباب التي حولت الخيمة الاسلامية من يد بناء إلى معول هدم يضر بالاسلام و المسلمين و من متابعة دقيقة وجدت التالي : 1- عدم وضوح الضوابط و الشروط للخيمة الاسلامية . 2- عدم فهم أو نسيان المراقبين لهذه الضوابط و الشروط . 3- عدم فهم أو تطبيق بعض الاعضاء لهذه الضوابط و الشروط . 4- عدم وجود نظام عقوبات لكل مخالفة . 5- ضعف المتابعة من قبل المراقبين للموضوعات و الردود. 6- الانانية المفرطة من قبل بعض الأعضاء لتحقيق رغباتهم الشخصية . 7- إعطاء حرية بشكل غير صحيح للأعضاء في طرح الموضوعات و الردود . 8- التفاوت في تطبيق الأنظمة على الأعضاء ( غياب جزئي للعادلة ) . بالنسبة للمقترحات التي أرى ضرورة وجودها في الخيمة لتحسين الأداء العملي و الإداري و الثقافي أرى التالي : 1- كتابة ضوابط و شروط الخيمة بشكل واضح و سليم لا يقبل أنصاف الحلول أو التأويل من قبل الأعضاء نهائيا . 2- تحديد الهدف ( بكل دقة) من حوار الخيمة الاسلامية . 3- مشاركة مراقبي الخيمة الاسلامية في صياغة الضوابط و الشروط حتى يكونا على علم ووعي تام بهذه الشروط . 4- توجيه الأعضاء عند وجود خطأ منهم بكتابة نوع الخطأعلنيا ليقراءه الجميع و حتى لا يقع فيه آخرون . 5- تحديد نظام عقوبات واضح لكل مخطئ بما يتفق مع الضوابط و الشروط . 6- العدل و من ثم المساواة بين كافة الأعضاء و المراقبين حين المشاركة في الخيمة الاسلامية و عدم أخذ ارتب الإدارية في الإعتبار . باقي .. ردود على عالم هنا .. :) |
ما هكذا تورد و تعاد الابل يا اباطه
ابوطه ... :)
يسعد لي صباحك ... زمان ما شايقين هالدرر و المجوهرات الثمينة :D سجل عندك الأتي : كتبت في ردك الأول : إقتباس:
1- ما عمم باللون الأحمر هام جدا جدا ... أعتقد وجود الوافي لم يكن مشكلة لولا هذا النزاع ! و على العكس .. ستكون المباراكات بالعشرات في حالة السلم ;) و لكن مع الاسف من أول شخص إلى آخر شخص دخل إلى هذا الموضوع .. لم يكتب أحد السبب الحقيقي لهذا النزاع القذر !!! عد بالذاكرة و بالأيام .. و هات الأخ صلاح الدين القاسمي شاهدا على ذلك و يتيم الشعر ايضا شاهدا على أحداث سابقة كانت هي السبب الأول في اشعال النار في الخيمة الاسلامية : ففي وقت مضى .. تعهد الاخ صلاح الدين القاسمي + ابن الوردي + قاتل الخوارج + .... + .... آخرون بأن يكون الهدف من الخيمة الاسلامية شتم و سب الوهابية بما أوتي كل منهم من قوة !!! و الموضوعات المغلقة أو الموجودة في الخيمة الاسلامية شاهد على ذلك كما أن قمامة الموضوعات تعج بهذا النوع من الموضوعات ! كتبت بشكل علني و بشكل سري .. طالبا أن يتم التوقف عن هذه الحملة التي بدأتها امريكا ظاهريا و اليهود باطنيين للنيل من فئة من المسلمين لا لشيء .. سوى أنهم وقفوا ند قوي في وجه الامريكان و اليهود . طالبت أن يتحول الأخوان من كتاباتهم ضد أخوان لهم مسلمين .. إلى الأمريكان و اليهود و أعداء الدين .. فما كان بهم إلا أن طرحوا موضوع تشابه اليهود و الوهابية :) .. !!!! من المنطقي .. أنك عندما تشتم و تطلب من شاتمك السكوت ولا يسكت .. أن تكون المعاملة بالمثل .. و النتيجة أن الخيمة الاسلامية غرقت باموضوعات الشتم و السب !!!!! لذلك .. قبل أن تطالب باستقالة المشرف العام او يتيم الشعر أو الوافي .. أعتقد يجب أن تصلح الخلل الذي لا يمكن أن يقوّم حتى لو اصبح أحد الصحابة رضي الله عنهم مراقب للخيمة !!! لو توقف كل طرف عن مهاجمة الطرف الآخر .. لن يكون هناك نزاعات :) و في هذه الحالة ليس هناك ضرورة أصلا لمراقبين :) ابوطه .. المشكلة ليست في المشرف العام .. المشكلة ليست في يتيم الشعر و الوافي .. المشكلة اصلا في ضعف الوعي والإدارك لدى بعض الأعضاء ! فلو تفهم كل عضو دوره الاسلامي الصحيح في الحوار .. و ترك رغباته الشخصية و عنصريته المذهبية و جاهليته الأقليمية .. فمن المؤكد بان نتائج الحوار ستكون فعالة و مفيدة . ابوطه .. لو كتبت أن الوافي أخ مسلم لكانت خير لك .. بدل من أن تجعله خصم لك و طرف نزاع !!! 2- إقتباس:
على العكس .. هذا دليل على الفوضوية و مخالفة الانظمة .. صح :) أما التميز .. فأعتقد بأن إدارة الخيمة و على رأسها القائد الرائع ... المر ... أثبتت و بكل المقاييس بأنها لا تستخدم العنصرية أو الانحيازية كوسيلة من وسائل إدارتها .. و الدليل واضح وضوح الشمس !! أنطر يا ابوطه إلى المراقبين : أول مرة ايضا .. يغلب على المراقبين التنوع الاقليمي و المذهبي و أناأتحداك أن تأتي بوقت وجد به هذا التنوع في السابق ! نرى مراقبين من الخليج العربي و من لبنان و من الاردن و من مصر و من المغرب العربي ولا تنسى بأن لكل مراقب مذهبه و معتقده .. 3- إقتباس:
فهل الثقة بالإدارة يمكن أن تهتز لاجل أربعة ؟ :confused: ختام .. منذ أن ورد اسم الاخ الوافي في عامود المراقبين .. و أنا لم أرى منه إلا كل خير .. على الرغم من الحملة الطفولية ضده و التي لم تكن لترضي الله و رسوله إلا أنه كان يقابل الإساءة بالإحسان .. لم يحاول أحد أن يضع ميزان لحسنات و سيئات هذ الرجل .. فقط نظرتم إلى سيئاته و تجاهلتم حسناته .. و ما جعلكم لا ترون حسناته هو العصبية الاقليمية و المذهبية ! تفائلكم بالشر كان واضح منذ علمكم بتعينه مراقب ! و لم يتفائل واحد منكم بانه سيكون عادل نزيه في تعامله مع الآخرين .. و بذلك طبقتم المثل القائل : كلا يغني على ليلاه .. و لنا عودة .. لاحقا نسخة مع التحية لكل من : الاخ / صلاح الدين القاسمي الأخ /النقيب الأخ / الهادي الأخوة /آخرون:cool: |
أخي / يتيم الشعر كوني جديدا على الخيمه فلا يعني ذلك أنني لم أطلع على بعض الروابط لمواضيع قديمه مما أوضح لي طبيعة الضغائن الكامنه في الصدور على كل أخي فلم لم تشارك برأيك الخاص وتكتفي ببعض التعليقات المقتضبه هنا وهناك ؟؟ أنتظر منك جوابا ؟؟ ------------------------- أخي / أبو طه أحترم وجهة نظرك وأقدميتك في الخيمه ولكن أرجوك أخي لا تلقي الكلمات في فمي وردا على ما ظننتني أوافقك فيه أقول لك وما الذي يمنع أن يكون للمراقب وجة نظر يبديها ويدافع عنها إلى أن يثبت له بطلان صحتها ؟؟ وهل معنى ذلك أن كل من سيتم تعيينه مراقبا سيتم منعه من إبداء رأيه ووجهة نظره ؟؟ إلا في حالة واحده أن يستخدم هذا المراقب سلطته ونفوذه في إيقاف الحوار أو إغلاق موضوع أو حرمان عضو من حق الرد والتعبير عن رأيه عندها أقولها ملئ فمي لا ثم لا لهذا المراقب ------------------------- أخي / صلاح الدين القاسمي واصل أخي هذا الجهد الرائع فالنقاط التي تطرحها تستعرض فعليا أساس المشكله ولي عوده للتعليق على بعضها ------------------------- |
Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.