أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   تقليد الكفار والتشبه بهم في احتفالات راس السنة 2004 !!!! (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=37226)

abunaem 30-12-2003 01:23 PM

تقليد الكفار والتشبه بهم في احتفالات راس السنة 2004 !!!!
 
( تقليد الكفار والتشبه بهم )


* التشبه والتقليد يتولد من شعور النقص بالذات وشعور الاعجاب بالاخر. اي ان المقلد( بتشديد وكسر اللام) ينظر الى نفسه باستصغار, وينظر الى من يقلده باعجاب وإكبار. ومن هنا قال ابن خلدون :(ان المغلوب مولع في تقليد الغالب ) وخاصة اذا كان المغلوب مهزوم فكريا ونفسيا .* المسلم المسلم لايمكن ان يقلد الكفار او يتشبه بهم في اي امر من الامور العقيدة او الدين, لأنه يثق بعقيدته ودينه ,ولأنه ينظر بشفقة وعطف الى اتباع الاديان و المبادئ الاخرى , لانهم ضالون في الدنيا وخاسرون في الاخرة.


*بعض المسلمين حصل عندهم جهل بدينهم, او انحراف عنه, فصاروا يعيدون في اعياد النصارى, وخاصة ميلاد المسيح عليه السلام. وهذه مناسبة دينية عند النصارى, ويحرم شرعا على المسلمين الاحتفال بها. فلا يحل للمسلم ان يقيم شجرة عيد ميلاد.ولا( لعبة بابا نويل), ولا أن يقيم الزينات, ولا ان يطلق النارابتهاجا , ولا ان يشتري الملابس أو اللعب لأولاده بسبب هذه المناسبة.
*الاحتفال براس السنة الميلادية يأخذ حكم الاحتفال بميلاد المسيح عليه السلام لن المناسبتين هما مناسبة واحدة هي ميلاد المسيح عليه السلام.

*أما من يرتكب المحرمات في هذه المناسبة , من لعب القمار, او التبصير لمعرفة حظه, او شرب الخمور, او استباحة الفجور, أو...فانه يكون قد ارتكب جريمتين: جريمة التشبه بغير المسلمين وجريمة استباحة ما حرم الله.* يجوز للمسلمين أن يستفيدوا من الكفار ويتعلموا منهم ويقلدوهم في الامور غير الدينية وغير الخاصة بهم ككفار. فيجوز أن نأخذ منهم العلوم والصناعات واللغات والامور التقنية والامور الادارية وما شابه .

الدكتور ابو الهدى الصيادي
المانية الموحدة

abunaem 30-12-2003 01:25 PM

تقليد الكفار والتشبه بهم في احتفالات راس السنة 2004 !!!!
( تقليد الكفار والتشبه بهم )


* التشبه والتقليد يتولد من شعور النقص بالذات وشعور الاعجاب بالاخر. اي ان المقلد( بتشديد وكسر اللام) ينظر الى نفسه باستصغار, وينظر الى من يقلده باعجاب وإكبار. ومن هنا قال ابن خلدون ان المغلوب مولع في تقليد الغالب ) وخاصة اذا كان المغلوب مهزوم فكريا ونفسيا .


* المسلم المسلم لايمكن ان يقلد الكفار او يتشبه بهم في اي امر من الامور العقيدة او الدين, لأنه يثق بعقيدته ودينه ,ولأنه ينظر بشفقة وعطف الى اتباع الاديان و المبادئ الاخرى , لانهم ضالون في الدنيا وخاسرون في الاخرة.


*بعض المسلمين حصل عندهم جهل بدينهم, او انحراف عنه, فصاروا يعيدون في اعياد النصارى, وخاصة ميلاد المسيح عليه السلام. وهذه مناسبة دينية عند النصارى, ويحرم شرعا على المسلمين الاحتفال بها. فلا يحل للمسلم ان يقيم شجرة عيد ميلاد.ولا( لعبة بابا نويل), ولا أن يقيم الزينات, ولا ان يطلق النارابتهاجا , ولا ان يشتري الملابس أو اللعب لأولاده بسبب هذه المناسبة.


*الاحتفال براس السنة الميلادية يأخذ حكم الاحتفال بميلاد المسيح عليه السلام لن المناسبتين هما مناسبة واحدة هي ميلاد المسيح عليه السلام.


*أما من يرتكب المحرمات في هذه المناسبة , من لعب القمار, او التبصير لمعرفة حظه, او شرب الخمور, او استباحة الفجور, أو...فانه يكون قد ارتكب جريمتين: جريمة التشبه بغير المسلمين وجريمة استباحة ما حرم الله.


* يجوز للمسلمين أن يستفيدوا من الكفار ويتعلموا منهم ويقلدوهم في الامور غير الدينية وغير الخاصة بهم ككفار. فيجوز أن نأخذ منهم العلوم والصناعات واللغات والامور التقنية والامور الادارية وما شابه .



الدكتور ابو الهدى الصيادي
المانية الموحدة

abbud 30-12-2003 06:52 PM

ابو نعيم عجبا الى تغيرك بين الحظة والاخرى في كل مداخلاتك ساعة انت مع؟ وساعة اخرى انت ضد؟ فما عدت اعرف توجهاتك. رغم انني لست من المقلدين باحتفالات راس السنة الميلادية كما يحاول البعض وصفها وتعضيمها وتحريمها رغم انها حدث عادي يمكن ان يحتفل به اي شخص يعيش في هذه المجتمعات لطالما يبدأ عام جديد على كل الناس كاي يوم اخر ويتمنى الواحد الى الاخر سنه جديدة ينعم بها بالخير والسعادة والصحة والامان والنجاح فمن لا يتمنى مثل هذه المعاني الطيبة الجميلة الى الاخر . واضيف حتى في مجتمعاتنا المسلمة يتبعون التقويم الميلادي مذيل بالتقويم الهجري لذلك هم يشاركون الغرب بهذه برمز لهذه السنة الميلاديةهذا من ناحية, اما من الناحية الاخرى هو حول ولادة نبي المسيح علية السلام وهو الحدث الجليل والسبب الرئيسى لكل هذه الاحتفالات اذا كان الناس بعض الناس من اهل المسيح لهم افكار خاطئة او كفر او الحاء فهذا شانهم يحاسبهم الله عليه فاذا كان جاري مخطئا في عقيدته او افكاره او توجهاته فما المانع لدى المسلمين ان يحتفلوا بولادة هذا النبي لطالما كرمه القران بذكره فيه وهم مؤمنون بانه نبي جاء من عند الله . اليس هو نبي كباقي الانبياء وان الله هو اختاره من بين الناس ليكون نبيا الى تلك الامة فبلغ رسالته اليهم فمنهم من اتبعه ومنهم من كفر فما ذنبه هو ان نعاديه او ان لانفرح بولادته او نقدسه . هناك مفهوم وافكار خاطئة يجب ان نفكر بها مليا قبل ان نحكم بشئ هو يخالف ما نحن نؤمن به.

النقيب 30-12-2003 07:24 PM

اخي عبود
سأتجاوز نقاط الموضوع إلى ملاحظة صغيرة جدا

اخطر ما في الامر هو ما يتطلبه الاحتكاك الاجتماعي للمسلمين بمن سواهم

فلا يسع المؤمن ان يتلو كلمات (التبريك والتمجيد) للكفار في يوم خصصوه بما يزيد كفرهم كفرا

وكما انه لا يجوز التبريك لليهود في يوم عيدهم كذلك لا يجوز التبريك للنصارى في يوم عيدهم لان البركة لا تكون في الكفر وانما في الايمان، وهم في يوم عيدهم يمارسون طقوسهم الدينية الكفرية فكيف يكون لهم البركة في هذا!

لكنك تستطيع -مثلا- ان تدعو لهم بالهداية :D

تحياتي لك اخي الحبيب

لبناني 31-12-2003 10:23 AM

شو راي الشباب وين رح تسهورا راس السنة ؟؟؟؟ وشو امنياتكن

مساهم 01-01-2004 11:57 AM

ما راح نسوي شِي خيو لبناني ..

ويا أخ عبود نبغى نعرف ما هي التناقضات التي وقع بها الدكتور الصيادي ؟؟

والذي نشكره على طرحه واثارته لهذا الموضوع لأهميته ... يا أخ عبود الذي يظهر للجميع أن المتناقض وبكل جدارة هو أنت !!! أليس كذلك ؟

فما نرى من كتاباتك نرى فيها الحرص والغيرة على أحوال المسلمين وأخبار المجاهدين ونرى امتعاضك الشديد أيضاً على المخالفات الشرعية كتعامل الدولة مع أمريكا وسجن من تسميهم بالجهاديين والحث على الجهاد في العراق وترك آراء أهل العلم واتهامهم بميولهم الدنيوية و.. و.. إلخ

والآن نرى ما يناقض هذا كله تماما .. تقول أن الإحتفال برأس السنة أمر عادي !! سبحان الله !!
وعلى أي أساس أفتيت بهذا .. أم أن الغيرة على الدين لا تكون إلا أمام الحكومة .. صح ؟؟

ثم تأتي وتقول أن هذا احتفال بمولد النبي عيسى ولا شأن لنا بالمسيحيين .. ماشاء الله ما شاء الله !! أهذا قول من يدافع عن الجهاديين ويغار على دينه وعقيدته .. أمر عجيب فعلاً وعش رجباً ترى عجباً .....
أولاً : من أخبرك بجواز الإحتفال بعيد الميلاد يا شيخ المجاهدين ؟ ثانياً : من أخبرك بجواز الإ حتفال بمولد أحد الأنبياء ؟ ثالثاً : من أخبرك بجواز أن يحتفل الشخص بيوم ميلاده أصلاً ...يا أخ عبود الأمر واضح أنا أعرفك جيداً جداً وأنت أشبه لي بالكتاب المفتوح وأعرف أن الجميع يقرؤنك كما تقرأ كلامي هذا .. فلا داعي للتلون والتزيّف .. هداك الله

abbud 01-01-2004 01:50 PM

الاخ المساهم الحمد للله انني كتاب واضح لك او لغيرك وان غيرتي على ديني واسلامي هي حقيقة يحاسبني الله عليها وحده ولا يحاسبني عليها غيره , وغيرتي وحبي لديني ليست مجرد كتابات اتسلى بها في هذا المنتدى فأعطي رأيك حيث ما شئت ولكن الحقيقة تبقى هي الحقيقة وان اختلافي في الرأي معك في موضوع معين او مع الاخرين هو مجرد اختلاف في الرأي بذلك الموضوع وليس يعني انني متناقض في كل الحقائق اذا كنا اتفقنا سابقا في مجموعة من الافكار فيعني اننا متشابهان في التوجهات تلك .وان اختلفنا في نقطة معينة يعني اننا اختلفنا في نقطة معينة ويمكن التناقش بها حتى تتضح وجهة نظر كل طرف امام الاخر وهناك من يحكم عليها غيرنا بالطبع على طرحنا الى ذالك الموضوع ,وانا احترم كل وجهات النظر. وان كنت قد اخطاءت اعترف بهذا الخطاءواعتذر الى الجميع.
اما سؤالك او استفسارك اواستغرابك حول جواز الاحتفال بالمولد الانبياء فان المسلمين يحتفلون بالمولد النبوي الشريف فاذا كنت تحلل لنفسك فلا تحرم على غيرك اما عن الاحتفال بالعيد الميلاد الى الاشخاص فمن حق البشر ان يحتفل بما اكرمه الله من خلق وانا لااستطيع ان اعدك عندما ياتيني مولودا سوف انصب المأتم والمناحي بهذه المناسبة.
الحمد للله انني لست بمفتي اوشيخ للمجاهدين لان لهذا المكان اصوله من حيث الدراسة في كل العلوم الدينة لم اصل الى هذا المستوى العالي في سلم الدرجات الدينية وحتى لا تفهمني خطأ, ليس لانني لااحب ديني بل اخاف ان اغضب الله بفتوى خاطئة اتحمل فيها دم وارواح المسلمين ,اما عن وجهة نظري حول الاحتفال بمولد المسيح لانه نبي خلقه الله كباقي الانبياء سواء كان مسيحيا ام يهوديا ام مسلما فاذا كنت تتبع القران وما انزل فيه فهذا اعتراف من القران بمكانة هؤلاء فاذا كان عندك اعتراض على خلق الله واقصد البشر العادين فيمكن ان تتوجه الى الله وتشكوا امر المسيحين وكفرهم بالله ورسوله عيسى ,الي الله وحده وهو الحاكم العادل المقتدر, اما عن وجهة نظري انا(الخاصة) وليس احد مجبر ان يلتزم بها لانها وجهة نظر مسلم عادي خلقني الله كباقي المخلوقات ويمكن ان اخطاء ويمكن ان اصيب وان كنت جاهلا( باغلب) امور دينه .اما عن دفاعي عن المجاهدين فانا لست بمدافع عن كل المسلمين فمنهم من يخون دينه ونفسة ووطنه ومنهم من يستشهد من اجل مثل هذه القضايا اما ان تريدني ان اعادي كل المسيحين فهذا ليس بالمنطق ايضا فهم بشر ايضا من خلق الله ,منهم من يعمل الخير ومنهم من هو يجرم فليس من المنطق معادات الجميع وشكرا لك على انتقادك فقد وصلتني وجهة نظرك عسى ان تكون وصلتك وجهة نظري بشكلها الصحيح.

النقيب 01-01-2004 02:05 PM

إن كلام الأخ عبود ليس من باب الإفتاء وهذا واضح في كلامه، يعني هو لا يقول بالتحليل والتحريم هنا

ثم حكم الشرع يتنوع بتنوع المناسبة التي يحتفل بها غير المسلمين

فما يسمونه بيوم الميلاد عندهم غير ما يسمونه برأس السنة الرومية او الميلادية كما يقولون، ويكفينا نحن المسلمون ان لا نعظم شعائر الكفر، وللعلماء في مولد عيسى اكثر من قول فبعضهم قال في الصيف وبعضهم قال بل في الشتاء واما الرطب في الشتاء فقالوا عنها مزيد اعجاز في مولده عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام، وهذا يدل ان الاختلاف في زمان مولد سيدنا عيسى كبير وبعيد، ولم تجرِ عادة المسلمين على الاحتفال به بخلاف ما اعتادوه من الاحتفال في ذكرى مولد نبينا محمد صلى الله عليه وسلم فقد احتفل المسلمون ويحتفلون بالمولد منذ قرون عديدة واول من فعل ذلك هو المظفر ملك اربد وكان مجاهدا بطلا وحضر المولد يومها الكثير من الحفاظ ولم ينكروا عليه بل ألفوا في ذلك الكتب الجميلة واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

مساهم 01-01-2004 04:57 PM

يا أخ عبود ..

أنا لا أعرف كيف تضع الأحكام الشرعية من عندك . أمرك عجيب !! هل الدين باب مفتوح للجميع للمشاركة فيه وطرح الآراء والإقتراحات كالخيمة السياسية مثلاً ؟

أنا لم أنتقدك لأنك تخالفني في وجهات نظرك . بل لتناقضاتك الكثيرة التي لم أجد لها تفسيراً
وخاصةً في ردك الأخير ... أخي العزيز نحن لسنا علمانيين حتى نعزل جوانب الدين عن شؤون حياتنا اليومية بأفراحها وأتراحها . الدين قد اكتمل . فلا تجوز المزايدة بحال من الأحوال . الإحتفال بعيد الميلاد باختصار هو حرام لأنه تشبه بالنصارى ومن تشبه بقوم فهو منهم . وبدعة لأنه لم يأمر به الرسول عليه الصلاة والسلام ولم يُشرع في الإسلام أصلاً . والنبي عليه السلام أمر بمخالفتهم في كل شئ . فشرع الآذان بدلاً من عن الأبواق . وأمر بإعفاء اللحى أيضاً مخالفة لهم .. ولو سألت أفسق عالم على وجه الأرض لأخبرك بحرمة هذا العمل ... ومحبتك للأنبياء يا عزيزي تقتضي اتباعهم لا أن تفسر وتقترح من وجهة نظرك الشخصية . أنت مطالب بالإتباع لا بالإجتهاد . وما دمت تقول أنك لست بعالم فكيف تجتهد هذا الإجتهد الأجوف .ألم أقل أنك متناقض . لا مكان في الدين لهذه الفلسفة القديمة ( وجهة نظري الخاصة ) إن ما تكتبه يا عزيزي محاسب عنه يوم القيامة ومسؤول أمام الله عن كل من يأخذ ( بوجهة نظرك ) وقولك على الله بغير علم ومن دعا إلى ضلالة كان له وزرها ووزر من عمل بها إلى يوم القيامة ..والكل معافى إلا المجاهرون .
ومن تناقضاتك الكبيرة أيضاً أنك تقول بأنك لم تصل إلى درجة العالم وأنك جاهل في بعض أمور دينك . فسبحان الله !! فإذن كيف سامحتك نفسك أن تنتقد أهل العلم الذين أفتوا بعدم ذهاب المجاهدين إلى العراق ؟؟ أينتقد الجاهل العالم ؟ والأدهى من ذلك كنت تتهمهم في دينهم وورعهم ...
ياعبود .. من خلال كتاباتك تبين لي أنك لا تعرف أبجديات دينك . فكيف تطعن بالعلماء وتدعو الناس إلى الإبتعاد عنهم . هل تريد تحويل الدين إلى آراء ومقتراحات !!!
يا عبود راجع نفسك .. راجع نفسك .. وهذا كل شئ وشكراً

مساهم 01-01-2004 05:07 PM

بالمناسبه..
أنا لم أقل بحرمة الإحتفال بالمولود .. راجع ما كتبت وشكراً :)

ساري111 01-01-2004 07:06 PM

.. التعريص والدكترة ..
 
ما الفرق والرابط بين التعريص والدكترة ؟؟؟؟؟

تعالو نقرأ الجواب مع ابوطخطيخ ..

على هذا الرابط ....
http://hewar.khayma.com/showthread.php?threadid=37131

الموضوع يحتاج !

abbud 02-01-2004 12:30 PM

؟ ثانياً : من أخبرك بجواز الإ حتفال بمولد أحد الأنبياء ؟ ثالثاً : من أخبرك بجواز أن يحتفل الشخص بيوم ميلاده أصلاً ...يا أخ عبود
هذا نص ما كتبت من استفسارك انت حول جواز الاحتفال بمولد احد الانبياء. وقد سبقت كلمة جواز حرف ( الباء) فاصبحت الكلمة (بجواز) وهذا التشكيك او استفسار بالجواز. وبما ان الانبياء كثر وان النبي محمد صلى الله عليه وسلم هو احد الانبياء فهو مشمول باستفسارك هذا . هذا الجواب الاول

abbud 02-01-2004 01:26 PM

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مساهم


أنا لا أعرف كيف تضع الأحكام الشرعية من عندك . أمرك عجيب !! (اخي العزيز سبق وان قلت لك والى كل من يقراء مداخلاتي ان لا اضع الاحكام الشرعية ولست مخولا بالافتاء او وضع الاحكام فهذا الباب له اهلة وانا لست من اهلة وهناك فرق بمن يسال ويستفسر وبين من يجتهد؟)
هل الدين باب مفتوح للجميع للمشاركة فيه وطرح الآراء والإقتراحات كالخيمة السياسية مثلاً ؟ نعم يحق الى المسلم وغير المسلم ان يستفسر عما في دينه وكتابه وبما انني مسلم يحق لى ان استفسر عما في ديني والا كيف اسير امور حياتي واجتنب الاخطاءاو كيف تستطيع الناس تسير امورها في الحياة اذا كانت لا تستفسر من اصحاب العلم عما في دينها .

... أخي العزيز نحن لسنا علمانيين حتى نعزل جوانب الدين عن شؤون حياتنا اليومية بأفراحها وأتراحها . لم افهم ماذا تقصد بالعلمانيين؟ ومن قال لك انني افصل الدين او اعزل الدين عن شؤون الحياة اليومية يبدوا انك لم تفهم ماكتبت /الدين قد اكتمل ( الدين اكتمل بالنسبة الى الكامل اما نحن البشر فمازال الدين لم يكتمل عندنا لاننامازلنا نتعلم ونستفسر ونسال وندعوا الله ان نكون كاملين. الإحتفال بعيد الميلاد باختصار هو حرام لأنه تشبه بالنصارى ومن تشبه بقوم فهو منهم . اسئل عن فحوى كلمة حرام لماذا حرم ام انها مجرد كلمة عامة اعطني السبب اي فسر لى (ولا اريد من افتى بها) فهل تقصد ان من يفرح بولادة انسان حرام ام ان المسيحيون هم الوحيدون الذين يولد لهم ام كلمة حرام تدخل في مفاهيم اخرى ارجوا التوضيح؟ لأنه لم يأمر به الرسول عليه الصلاة والسلام ولم يُشرع في الإسلام أصلاً . اذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم لم يامر بها ولم يمنعها والاسلام لم يشرعها اصلا فلماذا حرمها من بعده. والنبي عليه السلام أمر بمخالفتهم في كل شئ ؟ هل لديك نص واحد متفق عليهاو حتى غير متفق عليه الى الرسول صلى الله عليه وسلم يامر بمخالفتهم بهذا الموضوع تحديدا. ومحبتك للأنبياء يا عزيزي تقتضي اتباعهم لا أن تفسر وتقترح من وجهة نظرك الشخصية . أنت مطالب بالإتباع لا بالإجتهاد . (يبدوا ان كلامك ينقصه شئ من الدقة فموسى عليه السلام نبيا وعيسى عليه السلام نبيا ومحمد صلى الله عليه وسلم نبيا فمن تريدني ان اتبعه مثل الاعمى بدون ان استفسر فاذا كان النبي محمد صلى الله عليه وسلم عندما ارسله الله الى البشر شرح ووضح مغزى رسالته. وما دمت تقول أنك لست بعالم( نعم انا لست عالم دين انا مسلم عادي كباقي المسلمين مازلت اتعلم من ديني) . فكيف تجتهد هذا الإجتهد الأجوف ( انا قلت ليس من حقي الاجتهاد). الكبيرة أيضاً أنك تقول بأنك لم تصل إلى درجة العالم وأنك جاهل في بعض أمور دينك ( نعم انا لست بعالم وانني مسلم كباقي المسلمون وان كلمة جاهل لاتدخل بمفهوم الكفر بل بمفهوم الذي يريد الزيادة في تعلمه وحتى العلماء هم يتعلمون وكل بشر خطاء ومن الذين يشملهم هم هؤلاء العلماء الا الرسول صلى الله عليه وسلم فانه كان يقراء ما ينزل عليه من الله . فإذن كيف سامحتك نفسك أن تنتقد أهل العلم الذين أفتوا بعدم ذهاب المجاهدين إلى العراق ؟؟ أينتقد الجاهل العالم ؟ والأدهى من ذلك كنت تتهمهم في دينهم وورعهم ...( من ينتقدهم هو الذي يخاف على دينهم فمثلا السيد الطنطاوي عالم دين كبير وهوشيخ الازهر وقد افتى حول حق فرنسا بفرض خلع الحجاب عن المسلمات فهل تريدني ان اتبع هذا الشيخ او لااعترض على فتواه وهو مثله كمثل الكثيرين الذين يفتون هذه الايام)
ياعبود .. من خلال كتاباتك تبين لي أنك لا تعرف أبجديات دينك .( الحمد للله انني اعرفها على قدر ما الهمني الله من علمه فانا اشكر نعمته هذه وادعوا الله ان يزيد من عمري لكي اتعلم اكثر). فكيف تطعن بالعلماء وتدعو الناس إلى الإبتعاد عنهم . هل تريد تحويل الدين (الى الاستفسار والبحث عن الحقيقة وان كانت من رجل علم وان لااكون كاالاعمى يقودني حيث مايشاء هو ) وليس إلى آراء ومقتراحات !!! كما تتصور انت
يا عبود راجع نفسك .. راجع نفسك .. وهذا كل شئ وشكراً[/color][/align] [/b][/quote] كل يوم قبل ان انام اراجعها بما فعلت بيومها هذا.

مساهم 02-01-2004 04:59 PM

يا عبود يا عبود .. أنا قصدت بالإحتفال بيوم الميلاد هو أن يحتفل الشخص سنوياً بيوم ميلاده .. لكن أنت إذا أتاك مولود فبإمكانك أن تحتفل استبشاراً بقدومه ...


مع احترامي لردك يا عبود إلا أنني لا زلت أرى بأنك تجهل الكثير .. مشكلتك الكبيرة يا عبود هي أنك تقول بأنك تستفسر ( استفسرت ممن ؟ ) لم أرك تستفسر أحداً ..الإستفسار يا عزيزي هو أن تقول ( ماحكم فعل كذا وما حكم ترك كذا .. ) أنت تعرض وجهة نظرك وتقول أنا لا أشرّع ولم أطلب من أحد أن يأخذ برأيي .. وتقول من حق كل مسلم أن يجتهد .. من قال أنه من حق كل مسلم أن يجتهد ؟ والأدهى أن تجتهد وتعرض على الملاء اجتهادك .. يا عبوووود الذي له حق الإ جتهاد هم العلماء فقط .. يقول الله تعالى { ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولا } ..ويا أخي قد يقتنع بكلامك شخص أو أشخاص ويعمل برأيك هذا وتكون أنت الآثم بتضليلهم.. فمثلاً ..
.إذا كنت أنا أرى أن الربا يجوز ولي وجهة نظر حول ذلك .. وذهبت إلى أناس وعرضت عليهم وجهة نظري وقلت لهم هذا رأيي واجتهادي فأخذوا بقولي عن اقتناع . عندها . من سيكون الآثم ؟؟ يا عبود أنا قاعد أشرح أشياء أساسية كان المفروض تكون عارفها ..

وأنا عندما قلت ( اننا لسنا علمانيين ) لم أقل أنك علماني .. أنا قلت ( أننا ) يعني أنا وأنت ...وبعدين كيف تسألني وتقول ما الدليل على حرمة الإحتفال وأنا أعطيتك الدليل !!يقول عليه الصلاة والسلام ( من تشبه بقوم فهو منهم ) والنبي أمر بمخافة أهل الكتاب في كل شئ كأمره بإعفاء اللحى مخافة لهم . وعند صيام يوم عاشوراء أمر بصيام يوم قبله أو يوم بعده . .. والطريف فعلاً أنني حين قلت ( أنه لم يشرع في الإسلام ) قلت : إذا لم يشرعه الرسول فلماذا نحرمه .. ألم أقل أنك لا زلت تجهل الكثير ...
لكن ماشي .. يقول عليه الصلاة والسلام ( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد ) ويقول عليه الصلاة والسلام ( وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار ) أنا كنت أظنك ستأخذ بهذه الأحاديث تلقائياً ..
ودعني أذهب إلى ماهو أطرف وهو قولك بأنك تنتقد العلماء خوفاً على دينك :):)
يا عبود يا عبود ... هدانا الله وإياك كيف تخاف على دينك من العلماء الذين وصفهم الله تعالى بقوله { كذلك إنما يخش الله من عباده العلماء } وأنت تدعو إلى اجتهادات قد تمس العقيدة ولاتعلم هل أنت على صواب أم لا.. أليس هذا شئ طريف ومتناقض .. ولا يعني وجود شواذ بين أهل العلم أن نحكم على من نشاء من المشائخ بالضلال لمجرد أنه لم يفت كما نريد...فإذا كان العالم قد عرف عند المسلمين بصدقه وتقواه وعلمه فلماذا لا يؤخذ بقوله ؟؟ لا سيما إذا بين الدليل ووافقه جمهور أهل العلم ..
وتقول ( الحمد لله أنني أعرفها على قدرما ألهمني الله من علمه فأنا أشكره على نعمته هذه وأدعو الله أن يزيد من عمري لكي أتعلم أكثر ) فأنا أقول يا عبود كلا لم تعرفها فلو كنت تعرفها لما كان هذا كلامك ..وهذا شئ واضح لي تماما كما هي الشاشة التي أمامك . ولا أقصد التجريح .. فقد يكون في لسع النحل دواء . وفي الكي والدواء المر شفاء ...

abbud 03-01-2004 01:34 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مساهم
[COLOR= وتقول من حق كل مسلم أن يجتهد .. من قال أنه من حق كل مسلم أن يجتهد ؟ والأدهى أن تجتهد وتعرض على الملاء اجتهادك .. يا عبوووود الذي له حق الإ جتهاد هم العلماء فقط .. يقول الله تعالى { ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولا } ..ويا أخي قد يقتنع بكلامك شخص أو أشخاص ويعمل برأيك هذا وتكون أنت الآثم بتضليلهم....
يبدوااخي العزيز انك بنيت كل كلامك ضدي , على اساس انني اجتهد او افتيت في موضوع ما, او لنقل انني قلت (من حق كل مسلم الاجتهاد) اعطيني النص الذي ذكرته انا بخصوص هذا الموضوع. لانك بقولك هذا تفتري علي بقول لم اقوله ان والذي يدخل ويقرا موضوعك يتصور انني كافرا غير فاهما بديني وهذا افتراء وتشويه الى الحقائق كما قلت لك اعطيني النص الذي كتبته بنفسي حول مسألة من حقي او حق اي مسلم الاجتهاد .
وسوف لن اجاوبك على باقي المداخلة حتى تثبت ماعليك ؟ ليطلع عليها القرأء



وأنا عندما قلت ( اننا لسنا علمانيين ) لم أقل أنك علماني .. أنا قلت ( أننا ) يعني أنا وأنت ...وبعدين كيف تسألني وتقول ما الدليل على حرمة الإحتفال وأنا أعطيتك الدليل !!يقول عليه الصلاة والسلام ( من تشبه بقوم فهو منهم ) والنبي أمر بمخافة أهل الكتاب في كل شئ كأمره بإعفاء اللحى مخافة لهم . وعند صيام يوم عاشوراء أمر بصيام يوم قبله أو يوم بعده . .. والطريف فعلاً أنني حين قلت ( أنه لم يشرع في الإسلام ) قلت : إذا لم يشرعه الرسول فلماذا نحرمه .. ألم أقل أنك لا زلت تجهل الكثير ...
لكن ماشي .. يقول عليه الصلاة والسلام ( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد ) ويقول عليه الصلاة والسلام ( وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار ) أنا كنت أظنك ستأخذ بهذه الأحاديث تلقائياً ..
ودعني أذهب إلى ماهو أطرف وهو قولك بأنك تنتقد العلماء خوفاً على دينك :):)
يا عبود يا عبود ... هدانا الله وإياك كيف تخاف على دينك من العلماء الذين وصفهم الله تعالى بقوله { كذلك إنما يخش الله من عباده العلماء } وأنت تدعو إلى اجتهادات قد تمس العقيدة ولاتعلم هل أنت على صواب أم لا..[/COLOR] أليس هذا شئ طريف ومتناقض .. ولا يعني وجود شواذ بين أهل العلم أن نحكم على من نشاء من المشائخ بالضلال لمجرد أنه لم يفت كما نريد...فإذا كان العالم قد عرف عند المسلمين بصدقه وتقواه وعلمه فلماذا لا يؤخذ بقوله ؟؟ لا سيما إذا بين الدليل ووافقه جمهور أهل العلم ..
وتقول ( الحمد لله أنني أعرفها على قدرما ألهمني الله من علمه فأنا أشكره على نعمته هذه وأدعو الله أن يزيد من عمري لكي أتعلم أكثر ) فأنا أقول يا عبود كلا لم تعرفها فلو كنت تعرفها لما كان هذا كلامك ..وهذا شئ واضح لي تماما كما هي الشاشة التي أمامك . ولا أقصد التجريح .. فقد يكون في لسع النحل دواء . وفي الكي والدواء المر شفاء ...


مساهم 04-01-2004 01:43 PM


يا عبود :)

أنا عندما قلت أنك قلت ( من حق كل مسلم أن يجتهد ) بنيتها أنا من قولك ( من حق كل مسلم أن يستفسر ) وأنا كما قلت لم أجدك تستفسر ؟ لقد كنت تبرهن وتجتهد ..

قد نسميها وجهة نظر لو قلت ( أرى أنه يجوز ) فقط . ولكنك أرفقت رأيك بإستنتاجات وبراهين .. وهذا هو الإجتهاد يا عزيزي .. وإن سميته أنت بغير اسمه ..

وعلى كل لا تقلق .. فأنا لن أعتبرك قلتها ;)

ولكن رجاءاً يا عبود .. إذا تكلمت بعد اليوم في أمور دينية فتكلم عن علم وبصيرة ... أليس كذلك ؟ .. ولا تطلق الآراء والإستنتاجات عشوائياً .. هداك الله ..

abbud 04-01-2004 04:49 PM

[quote]الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مساهم
[b][align=CENTER][color=firebrick]
يا عبود :)

أنا عندما قلت أنك قلت ( من حق كل مسلم أن يجتهد ) بنيتها أنا من قولك ( من حق كل مسلم أن يستفسر ) الاخ مساهم سامحك الله الا ترى هناك فرقا لغويا بين الاستفسار وبين الاجتهاد وقد وضعتني في موقف لا احسد عليه امام الكثير من الاصدقاء على اساس انني اجتهدت في امر ما وانت بنيتها من وحي خيالك على اساس انني اجتهد .وأنا كما قلت لم أجدك تستفسر ؟ اما من الناحية اللغوية فان كلمة (استفسر, يستفسر ) فيعن انني مازلت في بحث الاستفسار اي الاستمرار في الشئ وليس الوصول الى الشئ الاكيد من النتيجة للشئ المستفسر عنه ولو قلت انني (استفسرت ) يعني انني انتهيت من امر الاستفسار وحصلت على الجواب الى امر استفساري وهذا مالم يحصل في قولى او مداخلتي فانك بكلامك قد افتريت على بكذبة لغوية واصبتني بغير حق.

قد نسميها وجهة نظر لو قلت ( أرى أنه يجوز ) فقط . ولكنك أرفقت رأيك بإستنتاجات وبراهين .. وهذا هو الإجتهاد يا عزيزي .. وإن سميته أنت بغير اسمه ..( اما كلمة( يجوز) فلها معنى اخر ولا اريد جواز الشئ من عدمه لطالما وصلت الى قناعة عدم الجواز فهنا يبطل الاستفسار والبحث وهذه معاني لغوية افهمها ولا تتصور انني افرنجي قد نسيت لغتي العربية, ورغم هذا مازلت انت تصر على انني اجتهدت او حاولت الاجتهاد .ارجوا الاعادة بكلماتك , فتصيبوا قوم بجهالة

وعلى كل لا تقلق .. فأنا لن أعتبرك قلتها ;) اوهل تتصور بكل هذه السهولة انني يجب ان لا اقلق او انتهى الامر وتعتبرني انت لم اقلها. وماذا افعل بكل هؤلاء الناس وتصوراتهم اتجاهي الذين دخلوا على هذا الموضوع وقرأو اتهامك لى.
ولكن رجاءاً يا عبود .. إذا تكلمت بعد اليوم في أمور دينية فتكلم عن علم وبصيرة ... أليس كذلك ؟ .. ولا تطلق الآراء والإستنتاجات عشوائياً .. هداك الله .. اترك هذا الامر الى حكم القراء ولكن لن اعدك بالخوف والتراجع عن الكتابة اذا كان الموضوع يستحق الكتابة والمشاركة وما عليك الا بمراجعة ماكتبه العلماء وفتاويهم بحق النصارى واليهود بشتئ المواضيع المختلفة, اباح العلماء التزويج بالنصرانية واباح اكل ذبيحة يهودي او نصراني الخ..... وعندها ضع ميزانك عليهم.

اش بك ياشيخ 06-01-2004 12:14 AM

اقتلوا اليهود والأمريكان.
 
يا أبو نيم كيف حال خالك مناحيم .

نحن نعلم لماذا تعارض الإحتفال برأس السنة , وفي نفس الوقت تبارك لإخوانك النصارى

بالعام الجديد .

وذلك لأن اليهود , الذين أنت منهم لايحتفلون برأس السنة الميلادية , وكذلك لايمنع

الدين اليهودي من إعتبارهم إخوان , والمباركة لهم .

وسوف نثبت أنك يهودي من كلامك .

مساهم 06-01-2004 07:54 AM

يا عبود لماذا تسعى لقلب الموضوع إلى حوار البيضة والدجاجة ..

ما شأني بك أن تستفسر أو لا .. أنا أحاسبك على ما كتبت يدك .. ولا أحاسبك على ما لا أرى منك .. يقول عمر ابن الخطاب ( من أظهر لنا سيئاً وزعم أن سريرته حسنة لم نصدقه ) ..

وفعلك هذا هو اجتهاد سواءً اعترضت أم وافقت .. ما رأيك لو أنني قلت ( أرى أنه يمكن التعامل بالربا لأجل .. كذا ... وكذا ... وكذا .. ) ألا يسمى هذا اجتهاد مني ؟ فهي وجهة نظر مبنية على اجتهاد وتبيين الأسباب .. أعتقد أن الأمر واضح يا عبود وإن كنت ترى غير ذلك..

ولا أعتقد أنني أنا من وضعتك في موقف محرج .. بل وضعك هو من أوقعك في هذا الموقف .. وعلى نفسها جنت براقش ..

وهنا تناقض جديد .. لماذا تأمرني بالرجوع لأهل العلم ولم تكلف نفسك أنت ...؟


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.