أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   عاجل : سماحة الإمام الفوزان يردّ على شبهات ابن دليم وقناة الجزيرة (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=39522)

أسير الدليل 13-05-2004 05:51 AM

عاجل : سماحة الإمام الفوزان يردّ على شبهات ابن دليم وقناة الجزيرة
 
بعد التهم التي تعودها شعب المملكة العربية السعودية

حكومة وشعباً وعلماء

فإنه مازال هذا المسلسل يسير وفق خطة مرسومة لإلصاق التهم في بلدنا المملكة العربية السعودية

وذلك عن طريق من يسمون أنفسهم بالإصلاحيين مستغلين قناة الشر والحسد (( قناة الجزيرة)) لبث سمومهم ، ولكن الله جل وعلا لهم بالمرصاد.

وهاهي السهام المشرقة ترد كل إتهامات محمد بن دليم القحطاني عن ضباط وأفراد المباحث ، وكذلك تبين عوار قناة الجزيرة وهدفها التي تسعى إليه وكذلك الموقف الصحيح من حوار الخوارج(( القرامطة)) الذين مللنا من سماعه.

وقد أجاب على هذه الأسئلة الشيخ صالح الفوزان عضو هيئة كبار العلماء وفقه الله تعالى لكل خير وهذه الأسئلة والأجوبة من كتاب(( الإجابات المهمة في المشاكل المدلهمة))


@@@@@@@@@



س: يتعرض رجال الأمن في هذه الأيام لحملة مستهدفة وخاصة الذين يواجهون الخلايا الإرهابية ، فهناك من يتهمهم بكلام باطل ومنهم من يقلل من شأنهم ومنهم من يعتبرهم كفار لأنهم أطاعوا الطاغوت في نظرهم ومنهم من يلصق بهم التهم السيئة لقصد تشويه سمعة رجال الأمن ، فما هي نصيحتكم [[لهؤلاء المرجفين ]]الذين يشيعون مثل هذا الكلام [[عبر القنوات الفضائية ]]والذي يراد منه التقليل من هيبة رجال الأمن في هذه البلاد؟

ج: لاشك أن أصحاب الجرائم يعادون من يكشف جرائمهم من رجال المباحث وغيرهم ، وكشف جرائم المجرمين من أجل القضاء عليها ، وإراحة المجتمع من شرها أمرٌ واجب ، وما لايتم الواجب إلا به فهو واجب ، فيجب على رجال المباحث ورجال الأمن ، ورجال الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر التعاون على القيام بهذا الواجب وهم مثابون على ذلك ، لأن هذا العمل فيه صلاحٌ للإسلام والمسلمين وردع للمجرمين.
ولايضرهم مايقال فيهم من [[قبل المنافقين والذين في قلوبهم مرض]].

@@@@@@@@@

س: انتشر بين الكثير من الشباب منشورات تفيد جواز قتل رجال الأمن وخاصة [[المباحث ]] وهي عبارة عن فتوى منسوبة لأحد طلاب العلم وأنهم في حكم المرتدين ، فنرجو من فضيلتكم بيان الحكم الشرعي في ذلك والأثر المترتب على هذا الفعل الخطير.

ج: هذا مذهب الخوارج ،فالخوارج قتلوا علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأفضل الصحابة بعد أبي بكر وعمر وعثمان ، فالذي قتل علي بن أبي طالب رضي الله عنه ألا يقتل رجال الأمن؟ هذا هو مذهب الخوارج ، والذي أفتاهم يكون مثلهم ومنهم نسأل الله العافية ، ورجال المباحث من جنود المسلمين ويعملون على حماية الأمن.

@@@@@@@@@


س: هناك من يقول: إنه لابد من الحوار مع من قام بالتفجيرات وقتل رجال الأمن وأرد الخروج على ولي الأمر بعد تكفيره في هذه البلاد ، فهل الحوار مع من ذكرت صفاتهم مطلب شرعي ويُلزم ولي الأمر بذلك؟ وهل كان السلف يجرون الحوارات مع الخوراج لغرض تلبية مايطلبون؟

ج: الذي وقعت منه جريمة ينفذ فيه الحكم الشرعي بعد ثبوت إجرامه ولا يحاور لقوله تعالى في المحاربين لما ذكر عقوبتهم قال : ( إلا الذين تابوا من قبلِ أن تقدروا عليهم) فدل على أن من قبض عليه بعد وقوع الجريمة منه ، ينفذ فيه حقه الحكم الشرعي ، أما الحوار مع من عنده أفكار سيئة وأخطاء قبل أن يقع منه إجرام وجنايات فهذا شيء مستحسن إذا كان يرجى رجوعه إلى الحق.

@@@@@@@@@

قناة الجـــــــــــــــــزيرة


س: ماحكم من وضع الدش في بيته من أجل الاخبارفقط أو من أجل الاستماع إلى قناة الجزيرة؟

ج الأخبار يحصل عليها بدون الدش يحصل عليها في الصحف يحصل عليها في الإذاعة ويحصل عليها في التلفزيون السعودي الذي ليس عن طريق الدش ، يحصل عليها بدون الدش ، الدش يجلب عليه شراً عليه وعلى غيره من أولاده وأهل بيته فمفسدته راجحة على مصلحته ، إن كان فيه مصلحة فلايضعه على بيته بما فيه من المفسدة الخالصة أو الراجحة وليس الأمرمقتصراً عليه بل إنه سيفسد أهل البيت كلهم كبارهم وصغارهم إلامن رحم الله وهو مسئول عنهم قال صلى الله عليه وسلم (صاحب البيت راع ومسؤول عن رعيــته ) راع ومسئول عن رعيته ، من الذي يسأله؟ يسأله الله جل وعلا يوم القيامة.


فلايجوزلـه أن يجعل الدش على بيته بحجة الأخبار، الأخبار يحصل عليها بوسائل كثيرة ليس فيها مفسدة ، ثم الأخبار ماهي الأخبار؟ أكثرها تدجيل وكذب وماذا يستفيد منها؟
يهدم بيته من أجل أن يحصل على الأخبار!!!! أخبار أكثرها كذب وأكثرها تهييج وشر ، لايهدم بيته ويفسدأسرته لأجل هذا الزعم الباطل ، وقناة الجزيرة فيها شرٌ كثير وفيها تحريش ، ويؤتى بأناس يتخبطون في أمور الدين وفي مسائل الفقه ، ويحرمون ما أحل الله أو يحلون ما حرم الله في فتاويهم، فهذا خطرٌ شديد للاستماع ، والنظر في قناة الجزيرة ، وشرها مستطيرالآن وكلٌ ينسب إليها الشر ولايمدحها أحد.

خبيـب 13-05-2004 07:09 PM

سبحان الله.

اش بك ياشيخ 13-05-2004 08:14 PM

السلام عليكم
في عهد الأمويين , خرج علينا كبير لجنة الإفتاء , وكبير هيئة كبار العلماء ,

بكلام يجعل الحليم حيرانا , حيث قال " وهو في قرن خير من قرننا هذا "

كل حديث يخالف ما عليه جماعتنا فهو موضوع .

الهادئ 13-05-2004 10:33 PM

لا حول ولا قوة إلا بالله

ما هذا الكلام الغريب ... :confused: ....

طقاق 14-05-2004 05:19 AM

يحثنا الشيخ جزاه الله خير على السمع والطاعة وعدم التفكير بالحياة وما يجري على وجه الأرض...
بما في ذلك اللاكتفاء بالاستماع للقناة الاولى والثانية والاذاعة وصحفنا المحلية...
وهو مقتنع ان الحكومة قادرة على التفكير نيابة عنا والبركة بلامراء والمقربون...
يعني انكتمواااااااااااااا

للمعلومية انا ضد القنابل الموقوته.........

مساهم 14-05-2004 07:29 AM

لست أدري .. ما المشكلة في ما قال الشيخ ؟؟

لماذا الجميع مستنكرون ؟:rolleyes:

إرهابيون فعلاً .. :):

مساهم 14-05-2004 07:36 AM


الهادئ 14-05-2004 09:02 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مساهم
لست أدري .. ما المشكلة في ما قال الشيخ ؟؟

لماذا الجميع مستنكرون ؟:rolleyes:

إرهابيون فعلاً .. :):



يا مساهم الشيخ لا يريدنا أن نسمع الأخبار ... أو نشاهد الجزيره ومن قال ان الصحف و الكمبيوتر و الإذاعه لا تحتوى على مفاسد رهيبه ربما أكثر بكثير من الدش و إذا وجهنا آذاننا و أعيننا لنرى و نسمع ما تقوله الحكومات فقط فهل نتحول لمجرد إستنساخ لفكر الرئيس أو الأمير أو الملك ... أخى الكريم النعامه فقط هى التى تضع راسها فى الرمل و تقول مادمت لا ارى الصياد فهو لا يراني ...ولا إيه يا عم مساهم :D

omari2004 16-05-2004 01:33 AM

الففقه السلطاني
 
السلام عليكم اخوتي في الله،،
كنت اسمع عن مصطلح "الفقه السلطاني" وها قد عرفته.
نسأل الله لنا وله العافية والهداية

مساهم 17-05-2004 10:37 AM

يا أخي وعزيزي الهادئ ..

الشيخ لم يفت عن هوى في نفسه .. بل يجيب بما يعلم وهو يعلم أن الله يحاسبه على ما يعلم ولن يؤاخذه بما لا يعلم ...

الكثير من الناس يظنون العلماء على ذوو خبرات بالمصادر الاعلامية أو السياسية .. وأنهم يتربعنون على عرش الفخامة والسيادة !! وكل هذا بعيد عن الواقع ..

يا أخي تصور عالماً متورعاً لم يجلب القنوات الفضائية إلى منزله ولا يعرف عنها الكثير .. ويأتيه من يقول أن القناة كذا تحرض على كذا... وأن القناة الأخرى تقول كذا وكذا ... هنا كيف تريد أن تكون ردة فعله ؟ الرجل عالم بالشريعة .. وواحد زائد يسوي اثنين .. فلا مجال عنده للمداراة في يعلمه من ما قال الله ورسوله .. وهو يعلم عدم جواز الإستماع لأهل الإرجاف والنفاق .. كما ذم الله تعالى بعض المسلمين بقوله { وفيكم سمّاعون لهم } وربما أحس الرجل أن من أسباب نشوء الفرق الضالة عندنا هي مشاهدتهم واستماعهم لأهل الإنحراف في بعض القنواة ... وإذا كان صحيحاً ألا يترتب على ذلك أحكام شرعية ؟


من يستحق الذم يا أخي الهادئ ليس من يقول ما يعلم عن ربه شاء من شاء وأبى من أبى .. بل هو من يداري رأي الناس والمجتمع ليبقى مكتمل الصورة عندهم ... كان عليك يا أخي أن تبين رأيك يا دون الحاجة للحوقلة والإستنكار وكأنه أفتى بحلال الزنا والربا ..!

الرجل ببساطته يستمع إلى الأخبار عبر المذياع ويراها كاملة ووافية .. فهي تنقل معاناة إخواننا المسلمين في شتى أنحاء العالم دون زيادة أو نقص ... والحق يقال .. أنا لم أرى في قنواتنا الإخبارية نقصاً عن غيرها بشئ يذكر ... إلا أن بعض القنوات كقناة الجزيرة تسعى لجلب أصوات مأجورة تسعى لنشر الفوضى وتأجيج المحن التي تمر بها الدولة وهذا أمر لا يختلف عليه اثنين ..

الوتد الناقد 21-05-2004 11:15 AM

إلى كل من نشر و أيد ماقيل زورا على الشيخ الفوزان .
 
إقتباس:

عضو هيئة كبار العلماء يوضح ويصحح ما تناقلته بعض وكالات الأنباء ومواقع الانترنت .. د. الفوزان لـ "الرياض": لم أذكر قناة الجزيرة أو أحرم مشاهدتها وما نُقِل كذب

كتب - خالد الزيدان:

نقلت وكالة الأنباء الألمانية وبعض مواقع الانترنت "فتوى" منسوبة لمعالي عضو هيئة كبار العلماء بالمملكة العربية السعودية الشيخ الدكتور صالح الفوزان مفادها ان فضيلته هاجم قناة الجزيرة التي تبث من قطر لأن فيها شراً كثيراً وتحريشاً وأن فضيلته وصفها بأنها "قناة صهيونية".
كما أن فضيلته حرم استخدام جهاز الدش للاستماع إلى الأخبار وأن ذلك ليس من الضرورة لأن الخبر يمكن الحصول عليه عبر الصحف أو الإذاعة أو التلفاز السعودي الذي لا يلتقط عبر الدش وأن فضيلته قال: إن النظر الى قناة الجزيرة شر مستطير ولا أحد يمدحها والكل ينسب لها الشر.
وقد نفى فضيلة الشيخ الدكتور صالح بن فوزان الفوزان ما ذكر و تناقلته بعض الوكالات ومواقع الانترنت في تصريح خاص ل "الرياض" على النحو التالي:
إن ما بثته بعض وكالات الأنباء والمنتديات بالانترنت من فتوى منسوبة لي فيه الكثير من المغالطات والأقاويل المنسوبة كذب ودون دقة في نقل الفتوى.
وإن حقيقة الأمر أني سئلت عن الفضائيات عموماً وقلت: السلامة منها أحسن أما أخذ الأخبار فيكون عن طريق الإذاعة المحلية أسلم، وأخذ البرامج الدينية عن إذاعة القرآن الكريم أسلم بالنسبة للعوائل، فهذا حقيقة الأمر وما عداه كذب ولم أذكر قناة الجزيرة بخصوص.
وما حرمته هي القنوات الفضائية التي تبث الرذيلة والفحش والتحريش بين المسلمين ونقل الفتاوى المتخبطة في أمور الدين ومسائل الفقه وتحريم ما أحل الله وتحليل ما حرمه المولى في فتاوى عبر أناس ليسوا أهلاً للفتوى.
ونبه فضيلته بعدم أخذ المعلومة والفتوى إلا من مصدرها دون تقوّل على صاحبها أو أحد من العلماء والمشائخ في أمر لم يقولوه أو يفتوا به.
داعياً فضيلته الجميع للتثبت والتبين عملاً بقول المولى عز وجل: {يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا}.
وأكد فضيلته بالقول: إن نشر الفتاوى والأحكام على لسان العالم والمفتي وبثها دون رجوع أو مصداقية فيه غش وظلم للمسلمين.

*** جريدة الرياض اليومية :
الجمعة 02 ربيع الثاني 1425العدد 13118 السنة 40

نسخة لأسير الدليل
و نسخة لكل من دافع و العزة بالإثم تلبسه :angryfire

الوتد الناقد 21-05-2004 11:22 AM

إحذروا الفساق
 
إحذروا الفساق الذين يأتون بأنباء ما أنزل الله بها من سلطان .

و هذه صورة الشيخ الفوزان المفترى عليه و المصاب بجهالة أسير الدليل :


abbud 21-05-2004 02:56 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مساهم
يا أخي وعزيزي الهادئ ..

الشيخ لم يفت عن هوى في نفسه .. بل يجيب بما يعلم وهو يعلم أن الله يحاسبه على ما يعلم ولن يؤاخذه بما لا يعلم ...

*السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
اخي العزيز مساهم..كان الاجدر بالشيخ الفوزان وكل عالم مسلم او مفتي او مجتهد ان يفتي بما هو اهم ويستحق ان يفتى به من نكبات وانتكاسات واحتلال واغتصاب وادلال, التى تعاصره امتنا الاسلاميه في يومنا هدا بدل الافتاء عن قناة فضائيه تديع اخبار تكون بعض الحكومات غير راضيه عنها فيبادر هو او غيره باصدار مثل هده الفتوى ارضاء الى السلطان واصحاب الجاه والتى تكون موضع جدال ونقاش ???*

الكثير من الناس يظنون العلماء على ذوو خبرات بالمصادر الاعلامية أو السياسية .. وأنهم يتربعنون على عرش الفخامة والسيادة !! وكل هذا بعيد عن الواقع ..

يا أخي تصور عالماً متورعاً لم يجلب القنوات الفضائية إلى منزله ولا يعرف عنها الكثير .. ويأتيه من يقول أن القناة كذا تحرض على كذا... وأن القناة الأخرى تقول كذا وكذا ... هنا كيف تريد أن تكون ردة فعله ؟ الرجل عالم بالشريعة .. وواحد زائد يسوي اثنين .. فلا مجال عنده للمداراة في يعلمه من ما قال الله ورسوله .. وهو يعلم عدم جواز الإستماع لأهل الإرجاف والنفاق .. كما ذم الله تعالى بعض المسلمين بقوله { وفيكم سمّاعون لهم } وربما أحس الرجل أن من أسباب نشوء الفرق الضالة عندنا هي مشاهدتهم واستماعهم لأهل الإنحراف في بعض القنواة ... وإذا كان صحيحاً ألا يترتب على ذلك أحكام شرعية ؟

*اولا ..لايجوز الى عالم او شيخ ان يفتى بحسب مايسمع او يقال فلان عن فلان بدون اثبات او دليل ان هده القناة تضر بالصالح العام اكثر مما هي تفيد.
ثانيا..ادا كان الشيخ افتى بحرمة مشاهدة قناة الجزيره لانها تستضيف اشخاصا معدودين اعداء او فرق ضالة غير مرغوب فيهم , فسؤلنا بمادا يفتي شيخ الفوزان بحق دول تستضيف على اراضيها اعداء او قوى غير مرغوب فيهم وتتعامل مع اعداء الاسلام وتضر بالمسلمين ضرا مباشرا ,

ثالثا.. بما ان الشيخ الفوزان عضو في هيئه كبار العلماء بالمملكة العربيه السعوديه كان الاجدر ان يحصل على توافق بينه وبين باقي العلماء في هده الهيئة باصدار مثل هده الفتوى او على الاقل يحصل على اسناد او دعم.

رابعا ..ارى انا هده الفتوى دات طابع سياسي اكثر مما هي دات طابع ديني عندما تضع مثل هده الفتوى في شرح واستفسار.*


من يستحق الذم يا أخي الهادئ ليس من يقول ما يعلم عن ربه شاء من شاء وأبى من أبى .. بل هو من يداري رأي الناس والمجتمع ليبقى مكتمل الصورة عندهم ... كان عليك يا أخي أن تبين رأيك يا دون الحاجة للحوقلة والإستنكار وكأنه أفتى بحلال الزنا والربا ..!

*من يريد ان يفتي حقا وفتواه تلاقي اقبالا من اكثر المسلمين بدون معارضه ,هو من يفتي بكل صغيرة وكبيرة بقضاينا الاسلاميه دون الخوف من احد او يجامل احد على حساب الحق والعدل ,اسلامنا واضح وعلمنا الوضوح وعدم الكيل بمكيالين فنحن نتظر بمن يفتى بما يستحق الافتاء به من واقع المسلمين المؤلم وعصرنا المتدهور.*

الرجل ببساطته يستمع إلى الأخبار عبر المذياع ويراها كاملة ووافية .. فهي تنقل معاناة إخواننا المسلمين في شتى أنحاء العالم دون زيادة أو نقص ... والحق يقال .. أنا لم أرى في قنواتنا الإخبارية نقصاً عن غيرها بشئ يذكر ... إلا أن بعض القنوات كقناة الجزيرة تسعى لجلب أصوات مأجورة تسعى لنشر الفوضى وتأجيج المحن التي تمر بها الدولة وهذا أمر لا يختلف عليه اثنين ..


*ارى ان الكثير من الناس تملك عقولا ووعيا كبيرا وتستطيع ان تفرق بين ما هو يثير الفتن والفوضى وبين ماهو حق وواقع تمر به الامة فالحق كالشمس لايمكن اخفائه او القول عنه هدا باطل.*

يتيم الشعر 22-05-2004 02:30 PM

أخطأ حفظه الله في تعميمه حول الأخبار و أخطأ ناقل الموضوع في تدليسه علينا فالشيخ لم يذكر ابن دليم بشيء و لم يذكر قناة الجزيرة بالتحديد ..

مساهم 22-05-2004 04:40 PM

أخي العزيز عبود ..

أشكرك على ملاحظتك وأسلوبك الجيد للحوار .. ولكن دعني أوضح لك رأيي في قولك ..


إقتباس:

اخي العزيز مساهم..كان الاجدر بالشيخ الفوزان وكل عالم مسلم او مفتي او مجتهد ان يفتي بما هو اهم ويستحق ان يفتى به
في رأيي يا اخي الكريم أن رأيك هذا خاطئ .. فالعالم الرباني يجب عليه أن يعلم الناس الخير الكله ويحذرهم عن الشر كله .. وليس هناك ما يستحق الفتيا وما لا يستحق ..
وهذا إن كان كما تقول لا يستحق .. وإلا فان الشيخ ينظر إلى ما لا تنظر إليه يا عبود ..

إقتباس:

ان يفتى به من نكبات وانتكاسات واحتلال واغتصاب وادلال, التى تعاصره امتنا الاسلاميه في يومنا هدا بدل الافتاء عن قناة فضائيه تديع اخبار تكون بعض الحكومات غير راضيه عنها فيبادر هو او غيره باصدار مثل هده الفتوى ارضاء الى السلطان واصحاب الجاه والتى تكون موضع جدال ونقاش ???*
وماذا على العالِم أن يقول للناس تجاه مايحصل ؟؟
وهل يشك عاقل بظلم وعدوان أمريكا واليهود وتنكيلهم بإخواننا السلمين ؟؟
وإذا تكلم وأفتى بحرمة فعل الأمريكان وفضاعة أعمالهم فما الذي سيحدث ؟؟ هل سننتصر ؟ أم سيخرج الأمريكان ؟ وهل كان الناس بحاجة إلى أن يخبرهم الشيخ الفوزان أو غيره بشناعة أعمالهم ؟؟هذا على سبيل الفتيا العامة والمنشورة ..وإلا فبالتأكيد أن الشيخ يحث الناس من حوله بضرورة القنوت ويبين لهم خطر أولائك الصليبيين واليهود الخائنين .... وسؤاله الله الفرج لما نحن فيه من ظلم ..
إقتباس:

اولا ..لايجوز الى عالم او شيخ ان يفتى بحسب مايسمع او يقال فلان عن فلان بدون اثبات او دليل ان هده القناة تضر بالصالح العام اكثر مما هي تفيد.
يا عبود .. وهل تظن الشيخ أحمقاً يأخذ بكل ما يسمع من أقوال الناس !!
لا شك بأنه لا يأخذ معلوماته إلا من مصادر يثق بها تماماً كما يثق بنفسه .. وهل تراه أخبر عن غير الواقع ؟
إقتباس:

ثانيا..ادا كان الشيخ افتى بحرمة مشاهدة قناة الجزيره لانها تستضيف اشخاصا معدودين اعداء او فرق ضالة غير مرغوب فيهم , فسؤلنا بمادا يفتي شيخ الفوزان بحق دول تستضيف على اراضيها اعداء او قوى غير مرغوب فيهم وتتعامل مع اعداء الاسلام وتضر بالمسلمين ضرا مباشرا ,
أظنك قرأت يا أخي أن الشيخ لم يخصص قناة الجزيرة بشئ .. وأما عن أن يفتي يا عزيزي عبود بأمور الحكم فهذا ليس من الحكمة في شئ .. الفتيا يا أخي تصدر لمن بيده فعل شئ .. فما الفائدة مثلاً أن يصدر فتوى للناس ويقول الدولة أخطأت بفعل كذا وكذا ؟؟ وهل الناس بيدهم الحل والعقد في هذه القضية ؟؟
وبالمناسبة يا أخي عبود .. كيف تحرم على العلماء ما تبيح لنفسك !؟ ماهي مصادرك أنت عندما قلت أن السعودية أستضافت القوات الأميكية على أراضيها ؟؟ وهذا بلا شك أعظم وأعقد في جلب المصادر الموثوقة من القنوات الفضائية التي يشاهدها الكثير يومياً !!
إقتباس:

ثالثا.. بما ان الشيخ الفوزان عضو في هيئه كبار العلماء بالمملكة العربيه السعوديه كان الاجدر ان يحصل على توافق بينه وبين باقي العلماء في هده الهيئة باصدار مثل هده الفتوى او على الاقل يحصل على اسناد او دعم.
وهل كنت تظن الشيخ العلامة الفوزان بحاجة أن يجتمع بهيئة كبار العلماء حول هذه المسألة الواضحة ؟؟ إن هذه يفتي بها من هو أقل منه علماً .. والشيخ يفتي بما هو اعقد من هذه المسألة بكثير ... وكن متأكداً أن قوله يوافق راي جميع أعضاء الهيئة بدون استثناء منهم يا عزيزي ..
إقتباس:

رابعا ..ارى انا هده الفتوى دات طابع سياسي اكثر مما هي دات طابع ديني عندما تضع مثل هده الفتوى في شرح واستفسار.*
سبحان الله !!
وهل كنت تظن الدين لا يدخل في السياسة ؟! ألم تقرأ القرآن يا رجل ؟؟ إسمح لي يا أخي أن أصارحك بنفسك .. أنت تتكلم بما لا تعلم وتحاسب أهل العلم بما يعلمون !
إقتباس:

من يريد ان يفتي حقا وفتواه تلاقي اقبالا من اكثر المسلمين بدون معارضه ,هو من يفتي بكل صغيرة وكبيرة بقضاينا الاسلاميه
ألم تناقض نفسك هنا يا عزيزي .. :rolleyes:
إقتباس:

دون الخوف من احد او يجامل احد على حساب الحق والعدل ,اسلامنا واضح وعلمنا الوضوح وعدم الكيل بمكيالين فنحن نتظر بمن يفتى بما يستحق الافتاء به من واقع المسلمين المؤلم وعصرنا المتدهور.*
لقد تكلمت حول الفتيا بما تقوم به الدولة .. وإن كنت ترى لها من فائدة لعامة الناس فأرشدني إليها مشكوراً ..
إن علمائنا على نصح دائم للولاة إن كنت لا تعلم ..
إقتباس:

*ارى ان الكثير من الناس تملك عقولا ووعيا كبيرا وتستطيع ان تفرق بين ما هو يثير الفتن والفوضى وبين ماهو حق وواقع تمر به الامة فالحق كالشمس لايمكن اخفائه او القول عنه هدا باطل.*
ومن قال لك أنه كثير من الناس .

وأين هم الناس الذين يملكون عقولاً ووعياً كبيراً أولائك الذين نذروا أنفسهم ليكونوا قنابل موقوتة تفتك بأهلهم ومجتمعاتهم ؟؟ وأين هم أولائك الذين نراهم مؤيدين لهم على ساحات الإنترنت ويتمنون انتصارهم ؟؟

خبيـب 22-05-2004 07:31 PM

للصراحة لم اكن اريد ان ادخل في هذا الموضوع لكن هناك من وضع تسجيل فهل من تعليق؟

http://194.8.231.36/realaudio/fauzan_aljazeerah.rm

الهادئ 23-05-2004 01:35 AM

أخي الحبيب مساهم


تقول

يا أخي تصور عالماً متورعاً لم يجلب القنوات الفضائية إلى منزله ولا يعرف عنها الكثير .. ويأتيه من يقول أن القناة كذا تحرض على كذا... وأن القناة الأخرى تقول كذا وكذا ... هنا كيف تريد أن تكون ردة فعله ؟ الرجل عالم بالشريعة .. وواحد زائد يسوي اثنين .. فلا مجال عنده للمداراة في يعلمه من ما قال الله ورسوله .. وهو يعلم عدم جواز الإستماع لأهل الإرجاف والنفاق .. كما ذم الله تعالى بعض المسلمين بقوله { وفيكم سمّاعون لهم } وربما أحس الرجل أن من أسباب نشوء الفرق الضالة عندنا هي مشاهدتهم واستماعهم لأهل الإنحراف في بعض القنواة ... وإذا كان صحيحاً ألا يترتب على ذلك أحكام شرعية ؟


أخى الكريم إنها كارثه أن يفتى الإنسان و يبني احكام شرعيه على أقوال أناس لا يعلم صادقهم من كاذبهم فمن أراد الإفتاء و جب عليه الإلمام الكامل و التام بموضوع فتواه ولا يعتمد فى هذا على اقوال الناس ... وصدق المثل القائل إن( كنت تدرى فتلك مصيبة و إن كنت لا تدرى فالمصيبة أكبر )..
ثم يا أخى الكريم منذ متى كان و ضع الأصبع فى الأذن علاج للصوت العالي ؟؟؟

و تقول أيضاً

من يستحق الذم يا أخي الهادئ ليس من يقول ما يعلم عن ربه شاء من شاء وأبى من أبى .. بل هو من يداري رأي الناس والمجتمع ليبقى مكتمل الصورة عندهم ... كان عليك يا أخي أن تبين رأيك يا دون الحاجة للحوقلة والإستنكار وكأنه أفتى بحلال الزنا والربا ..!


أتهمتنى بما لم أفعل فأنا لم أذم الشيخ و أتحداك أن تثبت هذا من كلامي ... كل ما حدث أني عارضت فتواه ولا يمكن بحال إعتبار مخالفة الراى نوع من أنواع الذم ... أما الحولقه فلا أجدها فى مداخلتى و لو امكن نبهني إليها ... و أما الإستنكار .. فلا شيئ فيه :rolleyes: إنه أحد حقوق الإنسان يا عم مساهم ...

و في النهاية و رغم الإختلاف كل إحترام للشيخ وكل محبه لكم إخواني الكرام


بخصوص أخى خبيب و التسجيل الصوتي ... ننتظر تعليق الأخ الوتد الناقد .. خصوصاً فى هذه المقوله :

________________________________

وقد نفى فضيلة الشيخ الدكتور صالح بن فوزان الفوزان ما ذكر و تناقلته بعض الوكالات ومواقع الانترنت في تصريح خاص ل "الرياض" على النحو التالي:
إن ما بثته بعض وكالات الأنباء والمنتديات بالانترنت من فتوى منسوبة لي فيه الكثير من المغالطات والأقاويل المنسوبة كذب ودون دقة في نقل الفتوى.
وإن حقيقة الأمر أني سئلت عن الفضائيات عموماً وقلت: السلامة منها أحسن أما أخذ الأخبار فيكون عن طريق الإذاعة المحلية أسلم، وأخذ البرامج الدينية عن إذاعة القرآن الكريم أسلم بالنسبة للعوائل، فهذا حقيقة الأمر وما عداه كذب ولم أذكر قناة الجزيرة بخصوص.

________________________________


عابر سبيل 23-05-2004 03:06 AM


abbud 23-05-2004 03:35 AM

شكرا اخي عابر سبيل على هدا التسجيل الصوتي فيظهر كلمة الحق لمن يشكك ان الشيخ قال ام لم يقل, فاعتقد ان الشيخ انتقد قناة الجزيرة بشكل صريح وواضح مسميا لها وهدا الامر لالبس فيه ولكنه اعتقد لم يفتى بتحريم هده القناة بشكل صريح لمح انها شر كبير وهي خطر شديد وشرها مستطير وتستضيف اناس جهلاء في الفقه.
فانا اعتقد لو ان قنواتنا الفضائيه المبرمجه وفق اهواء الحكومات المشرفه عليها لو لها مصداقيه وشفافيه وصريحه وتبتعد عن المحسوبيه والتبعيه لكانت مرغوبه من قبل المشاهدين ولم يلتجئوا الى اي قناة اخرى.

وانا ايضا ارى ادا كان الشيخ اعتبر ان الدش شرا على العائلة بشكل كامل وانا اؤيد هدا الامر وخاصة اتجاه المراهقين والصغار ولكنها ايضا وسيلة فائدة في معرفة اخبار العالم فبهدا ايضا سوف نتقد الانترنت يوما لانه يحمل نفس صفاة الدش وربما اكثر لما له من وسيلة الاتصال المباشر???? فليس من المنطق ان تقوم قنواتنا الفضائيه بتغطية اخبار العالم بشكل واحد وفي لحظة واحدة فقد اصبحت قنواتنا قنوات روتينيه البرمجه اخبار وبرامج طبخ وبرامج نقاش يعلوا فيه الصياح وافلام عربيه اكل عليها الزمن. ; لكن العتب في هدا الامر على من يطرح مثل هده الاسئلة الفاضيه والمضيعه الى اوقات الشيوخ والمسلمين فكان الاجدر بمن يطرح الاسئلة ان تكون تهم المجتمع الاسلامي والظروف والمحن الصعبه التى نواجهها.

مساهم 23-05-2004 04:03 AM

بسم الله الرحم الرحيم

أخي العزيز الهادئ .. لا أريدك أن تغضب مني يارجل .. أنا لم أتمهك يا أخي بباطل .. ولكن هذا هو ردك السابق :
إقتباس:

لا حول ولا قوة إلا بالله

ما هذا الكلام الغريب ... :confused:
على العموم لا عليك .. والحمد لله على السلامة أولاً وقبل كل شئ ..:)

أما عن قولك
إقتباس:

أخى الكريم إنها كارثه أن يفتى الإنسان و يبني احكام شرعيه على أقوال أناس لا يعلم صادقهم من كاذبهم فمن أراد الإفتاء و جب عليه الإلمام الكامل و التام بموضوع فتواه ولا يعتمد فى هذا على اقوال الناس ... وصدق المثل القائل إن( كنت تدرى فتلك مصيبة و إن كنت لا تدرى فالمصيبة أكبر )..
فلقد سألني الأخ عبود بمثل سؤالك فأجبته .. وها أنا ذا أنقله لك ثانية :
إقتباس:

يا عبود .. وهل تظن الشيخ أحمقاً يأخذ بكل ما يسمع من أقوال الناس !!
لا شك بأنه لا يأخذ معلوماته إلا من مصادر يثق بها تماماً كما يثق بنفسه .. وهل تراه أخبر عن غير الواقع ؟
أما عن قولك لي :
إقتباس:

ثم يا أخى الكريم منذ متى كان و ضع الأصبع فى الأذن علاج للصوت العالي ؟؟؟
هذه العبارة بالإمكان أن تقولها لأي عالم في أي مجال ... إلا مجال الشريعة !! .. وكما قلت .واحد زائد واحد يساوي اثنين يا أخي الكريم .. والرجل عنده من الأدلة والعلم الشرعي ما جعله يفتي بهذه الفتيا ... ومن قال لك أن علاج الصوت العالي بأن تضع الأصابع على الآذان .. بل الحل وبكل سهولة أن تبتعد عن الأصوات العالية والمزعجة فهي لن تلحق بك إن لم تستشرفها أنت بنفسك ..

أما عن التسجيل الذي نقله أخي خبيب :)
.. فهي تستحق ذلك وأتمنى أن أطبع قبلة على جبين الشيخ على تشهيره لتلك القناة .. وأعتقد أن عقوبة المجاهر التشهير به ..

الهادئ 23-05-2004 06:20 AM

أخى الحبيب مساهم

أولاً أنا لا يمكن أن أغضب عليك لأني أحبك فى الله فاعلم هذا يا أخي الكريم

ثانياً :

انا أضم صوتي لصوت الأخ عبود فى خطورة الدش على شبابنا و على إسلامنا و لاأنكر هذا ابداً ولكني ارى ان المفاسد الموجوده فى الدش موجود أكثر منها بمراحل فى الإنترنت فهل تكون الفتوى بتحريم الإنترنت ... أخى الكريم لا بد من بناء عقليه مسلمه واعيه منفتحه قادره على تمييز الخير من الشر و جميع الإختراعات الحديثه ذات طرفين ..خير و شر .. ولا يمكن تحريمها لإحتوائها على الشر و إلا فسنطالب المسلمين بالعيش فى قرى منعزله عن العالم كما فعلت طالبان .....
أخى الكريم لا بد من تدريب الأبناء من الصغر على كيفية إنتقاء الخير و ترك الشر ولا مانع من الوقوع فى بعض الأخطاء ولكن المهم فى سرعة التصحيح ... أما القيود فما اسهل تكسيرها كما يسهل التحايل على القوانين ... و خصوصاً فى هذا الزمان ...

أما قناة الجزيره فأنا لا اراها بهذا السوء بل إني أرى فيها الكثير من المصداقيه و البرامج الهادفه بل إني أراها من أفضل الفضائيات العربيه إن لم تكن أفضلها و عموماً هذا رايي الشخصي ولا أحجر على راي أحد

والسلام عليكم ورحمة الله و بركاته

abbud 23-05-2004 06:58 AM

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مساهم
أخي العزيز عبود ..

أشكرك على ملاحظتك وأسلوبك الجيد للحوار .. ولكن دعني أوضح لك رأيي في قولك ..



في رأيي يا اخي الكريم أن رأيك هذا خاطئ .. فالعالم الرباني يجب عليه أن يعلم الناس الخير الكله ويحذرهم عن الشر كله .. وليس هناك ما يستحق الفتيا وما لا يستحق ..
وهذا إن كان كما تقول لا يستحق .. وإلا فان الشيخ ينظر إلى ما لا تنظر إليه يا عبود ..
__________________________________________________ ___________________

ربما اكون مخطأ..وكدلك الشيخ الفوزان ربما يكون مخطا فنحن بشر كلنا خطائون ولسنا انبياء. ولكن وقائع الحياة هي الفصل بين الاثنين.انا لااقصد في كلامي يجب ان نفتي بالكبار ونترك الصغار فالكل يستحق التعريج عليه. ولكن ما تعلمنا في حياتنا اليوميه ومن اسلامنا ان هناك اولويات في امور الحياة كدلك في الافتاء اولويات , فان كانت لديك اخي العزيز فتاوي صريحة وواضحة غير مجامله لجهة او تراعي المحسوبيات فيها ولاتقبل التاؤيل او التشكيك صادره من الشيخ الفوزان بما يخص واقعنا اليوم الدي نعيشه نورنا فيها.
_____________________________
وماذا على العالِم أن يقول للناس تجاه مايحصل ؟؟
وهل يشك عاقل بظلم وعدوان أمريكا واليهود وتنكيلهم بإخواننا السلمين ؟؟
وإذا تكلم وأفتى بحرمة فعل الأمريكان وفضاعة أعمالهم فما الذي سيحدث ؟؟ هل سننتصر
__________________________________________________ ___________________
نحن نعلم بظلم وعدوان الامريكان واليهود ولانحتاج الى من يقول لنا هدا الامر لامن شيخ لولا من حاكم او مثقف ??? ونعلم ايضا ان بفتوى العلماء اننا لاننتصر ولا نحقق نصر بهدا الزمان المتردي ولكنها سببا كافيا على الحث على عدم الهزيمه والانكسار وان في هده الامة من باقي على قول الحق , ولكنني اجدك اخي (وعدرا على كلامي )تجد مبررا ليس منطقيا لهم او لغيرهم, على عدم الافتاء بما يخص واقعنا من قبل مشايخنا لهدا السبب... فمن يريد الافتاء يفتي بما يمليه عليه دينه وارضاء الى الله ورسوله فان نهضت الامة وانتفضت خيرا ورحمة وان لم تنتفض فقد ابرى دمته امام الله ورسوله والناس. اما حث الناس بضرورة القنوت وتبيان خطر الصلبين واليهود فليست كافيا في هدا الزمان, فلو كان هدا الحل كافيا ماقامت معركة بدر لتكون اول معارك المسلمين لينتصر القوم الضعفاء على المشركين فبدلك الزمان كان عدد المسلمين محدود وليس لهم حلفاء ولم تكن لهم عدة جيده وكافيه ورغم هدا انتصروا ليثبتوا الى العالم ان الحق هو الغالب. _______________________________


؟ أم سيخرج الأمريكان ؟ وهل كان الناس بحاجة إلى أن يخبرهم الشيخ الفوزان أو غيره بشناعة أعمالهم ؟؟هذا على سبيل الفتيا العامة والمنشورة ..وإلا فبالتأكيد أن الشيخ يحث الناس من حوله بضرورة القنوت ويبين لهم خطر أولائك الصليبيين واليهود الخائنين .... وسؤاله الله الفرج لما نحن فيه من ظلم ..

يا عبود .. وهل تظن الشيخ أحمقاً يأخذ بكل ما يسمع من أقوال الناس !!
لا شك بأنه لا يأخذ معلوماته إلا من مصادر يثق بها تماماً كما يثق بنفسه .. وهل تراه أخبر عن غير الواقع ؟
__________________________________________________ ___________________
حتى وان كانت المعلومات من اقرب المقربين له فان لم يسمع ويرى بعينه ويتحقق من الكثير لايكون دليلا كافيا فهدا واجب الشرع وانا ارى الشارع العربي والاسلامي انها مصدر ينقل وقائع حقيقيه فناخد منها مايهمنا ونترك ماهو مفسد لقيمنا فنحن شعوب واعيه نستطيع ان نميز بين الابيض والاسود, وانت قلت انه ليس لديه ادات للاستماع والاطلاع للاخبار غير راديوا يسمع فيه اي قناة او بعض القنوات المحدودهيسمع ولا يرى.
_______________________________

أظنك قرأت يا أخي أن الشيخ لم يخصص قناة الجزيرة بشئ .. وأما عن أن يفتي يا عزيزي عبود بأمور الحكم فهذا ليس من الحكمة في شئ .. الفتيا يا أخي تصدر لمن بيده فعل شئ .. فما الفائدة مثلاً أن يصدر فتوى للناس ويقول الدولة أخطأت بفعل كذا وكذا ؟؟ وهل الناس بيدهم الحل والعقد في هذه القضية ؟؟
__________________________________________________ ___________________
لقد سمعت الشيخ يخص قناة الجزيره ويسميها بالاسم بانها قناة شر وخطر شديد ومستطير,وهدا واضح في التسجيل ان كنت ترغب السماع له,(اما بقولك ان يفتي بامور الحكم فهدا ليس من الحكمة) فاجد ان تناقضت في كلامك, فهل يحق الى العالم او المشرع او المفتي ان يفتي بكل امور الحياة ام بامور منتقات حسب الاهواء .اما بفائدة صدور فتوى من شيخ عن حكومة او فئة اخطاءت بتصرف او فعل اضر الامة الاسلاميه والمسلمين ,لاينتظر الشيخ او المفتي من الامة فعل او عدم فعل بقوله ليبرئ نفسه امام الله ورسوله والناس يوم يسالون .
______________________________
وبالمناسبة يا أخي عبود .. كيف تحرم على العلماء ما تبيح لنفسك !؟ ماهي مصادرك أنت عندما قلت أن السعودية أستضافت القوات الأميكية على أراضيها ؟؟ وهذا بلا شك أعظم وأعقد في جلب المصادر الموثوقة من القنوات الفضائية التي يشاهدها الكثير يومياً !!
__________________________________________________ _______________
انا احرم على العلماء لانهم علماء تفقهوا في شرع الله وتخصصوا بهده المسائل ويرجع الناس اليهم يوم يسالون, وياخدون عليها اجر من الناس امام الله اما انا العبد الفقير فاقراء القران واسمع الى هدا الشيخ وداك عندما اجد في نفسي سؤلا يؤرق عقلي ولا اسال من قبل الناس .
________________________________

وهل كنت تظن الشيخ العلامة الفوزان بحاجة أن يجتمع بهيئة كبار العلماء حول هذه المسألة الواضحة ؟؟ إن هذه يفتي بها من هو أقل منه علماً .. والشيخ يفتي بما هو اعقد من هذه المسألة بكثير ... وكن متأكداً أن قوله يوافق راي جميع أعضاء الهيئة بدون استثناء منهم يا عزيزي ..
__________________________________________________ ________________
يعني انت تعترف ان مثل هده التصريحات بمثل هده الامور الثانويه لاتستحق ان يفتى بها من قبل اشخاص كبار وان هناك امور اهم تستحق ان يجتمع بها هيئة كبار العلماء. فما سمعنا منها او منهم فتاوي بما نحن نمر به وانهم ملتزمين جانب الصمت اخي وحبيبي مساهم اريد وضوح صراحة نحن في مازق لانريد تشويش نريد شفافيه في التصريحات والفتاوي ارجوا ان تفهم مااقصد وما يريد اغلب المسلمين.
____________________________

سبحان الله !!
وهل كنت تظن الدين لا يدخل في السياسة ؟! ألم تقرأ القرآن يا رجل ؟؟ إسمح لي يا أخي أن أصارحك بنفسك .. أنت تتكلم بما لا تعلم وتحاسب أهل العلم بما يعلمون !

ألم تناقض نفسك هنا يا عزيزي .. :rolleyes:
__________________________________________________ _________________
يبدوا انك لم تفهم كلامي بشكل جيد .. فادا قلت انا كان الاجدر بهدا الشيخ او غيره ان يفتي بما تمر به امتنا الاسلاميه من انتكاسات وهزيمه ودل واغتصاب الى المسلمات في العراق وغير العراق او ببعض الدول التى تستضيف على اراضيها قوات هم اعداء الى المسلمين والاسلام فاعتقد انه هدا الكلام كله يخص السياسة فيعني انني لم افصل السياسة عن امور الدين والدي قصدته ان هده الفتوى بشكلها هدا تعبيرا سياسيا وتندرج ضمن الجانب السياسي اكثر من ان تضع ضمن الامور الدينيه التى تخص المسلمين والتى تشمل الفقه والشرع. وبصريح العبارة هده القناة استفزت الحكومه في السعوديه فثارت حفيظتها وحفيظه بعض الموالين الى السلطان فسلطوا الضوء على هدا الموضوع.
___________________________________


لقد تكلمت حول الفتيا بما تقوم به الدولة .. وإن كنت ترى لها من فائدة لعامة الناس فأرشدني إليها مشكوراً ..
إن علمائنا على نصح دائم للولاة إن كنت لا تعلم ..

ومن قال لك أنه كثير من الناس .

وأين هم الناس الذين يملكون عقولاً ووعياً كبيراً أولائك الذين نذروا أنفسهم ليكونوا قنابل موقوتة تفتك بأهلهم ومجتمعاتهم ؟؟ وأين هم أولائك الذين نراهم مؤيدين لهم على ساحات الإنترنت ويتمنون انتصارهم .
__________________________________________________ _________________
يجب على الحكام والعلماء والمشرعين والمفتين على حد سواء ان يكونوا صادقين في كلامهم وتصريحاتهم وفتاويهم واضحة صريحة لالبس فيها امام الله ورسوله وامام الناس وان لايكونوا ادات يضربون المجتمعات الاسلاميه والمسلمين بحجة ما في داخلهم يرونها هم ولانرها نحن , وبهدا الامر وحده سوف تستقيم الامور ويعود المجد والهيبه الى المسلمين والاسلام.
ام عن سؤالك اين الناس الدين يملكون عقولا ووعيا فانا اقول (لو خليت لقلبت) فمازال في الامة اناس يريدون الخير والنصره الى الاسلام والمسلمين وان هدا التناقض وعدم الوضوح في كلام كل مفتي بما يفتي والمجاملات في المحسوبيات وان هدا حاكمنا او هدا اميرنا على حساب قيم الاسلام جعل الناس في تشردم وفرقه وعدم وضوح في الرؤيا ..فبتاكيد نحن نتمنى العزه الى الاسلام والمسلمين ونتمنى الهيبة الاستقرار يعود الى امتنا العربيه والاسلاميه وان نكون ندا امام باقي الامم لاركعا وخدولا امام القوى الاستعماريه.
__________________________________
وشكرا لك اخي على الحوار الهادئ البناء والى كل شريف يريد الخير الى اممنا العربيه والاسلاميه

خبيـب 23-05-2004 12:07 PM

يبدو ان هذا موضوع اخذ حيزا واسعا من النقاش. كنت قج تكلمت عن موضوع العولمة والتغيير لما وجهت رسالة عبر المنتدى الى المثقفين ووددت لو استمر النقاش هناك.

على كل حال لو افتى الشيخ الفوزان ومعه الازهر ومفتيو الدول فلن يتغير الكثير لان الامر ليس بيدهم. يعني نمنع الجزيرة ونسمح ام بي سي تبث ارضيا؟ وهل الجزيرة اعظم ضررا من ال ام بي سي؟ وهل الجزيرة اعظم ضررا من الانترنت؟ قرات في احد الصحف السعودية من فترة عن خلاصة تقرير للاجهزة السعودية ان "الفئة الضالة" كما يسمونها انما حصلت على الكثير من الفتاوى والمعلومات عبر الانترنت فهل الجزيرة هنا اعظم ضررا من الانترنت؟

انا لست من المعجبين بالجزيرة وارى انها تدس السم في الدسم احيانا لكن كلامي عن المبدا الذي نعتمد عليه في حكمنا على اشياء كثيرة. اما ان نطبق هذا المبدا دائما على ما نريد الحكم عليه من نفس النوع واما سنتعرض للانتقادات ونتهم بالانتقائية ويفقد الناس الثقة بنا.


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.