أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   سعد الفقيه يحرض على الإرهاب داخل السعودية .. (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=40063)

مساهم 24-06-2004 07:01 AM

سعد الفقيه يحرض على الإرهاب داخل السعودية ..
 
نعم .... هذا الخبر ليس بجديد ..


ولكن ما يستدعي الكلام عندما تحزن النفس وتأبى السكوت لتنطق الشفاة بكل أسف وأسى عندما ترى المغفلين من أبناء هذا الوطن من يؤيده على أكاذيبه وإرجافه وطمسه لجميع معالم العلم الشرعي المأخوذ عن السلف الصالح وموروث هذه الأمة ..


سعد الفقيه يسعى لإثارة الفتنة باسم الدين والإصلاح عندما يلبس الحق بالباطل فيخلط بين الحقيقة والكذبة لتصبح مستساغة عند الكثيرين .. ويحرض على الوقوف في صف الإرهابيين وتشجيعهم على مواصلة أعمالهم الإفسادية ..


ولست أدري هنا ..


ألم يخطر ببال أحد من مؤيديه كيف أن الحكومة البريطانية تسعى للقبض على أسماء تمول الإرهاب على حد زعمهم في جميع أنحاء العالم .. بينما تغض الطرف عن الموجود بين ظهرانيهم من يؤيد ويشد على أيدي الإرهابيين وقتل رعاياهم البريطانيين وتبنيه لفكر القاعدة العدو اللدود لهم .. بل وتفسح له المجال ليقوم بعمله المشين تحت اسم وغطاء الحرية ؟

الهلالى 26-06-2004 03:35 AM

الرجل يتكلم بأسم الفقراء والمضطهدين وليس بأسمك أيها المرفه

دعه يجاهد وأجلس أنت فى رفاهيتك أدامها الله عليك ودعه يطلب لنا حقنا
المنهوب .....
مالكم يا قوم ...هل كل من مشى فى طريق غير طريقكم أصبح أرهابى ...أفلا تعقلون!!!!!!!!!!!!


الهلالى

مساهم 27-06-2004 07:40 AM

أنا لست أدري هل ردك هذا رداً على مضمون الموضوع أم رداً على شخصي أنا ؟

وعلى العموم تجاهل الحقائق والتعامي ليس بغريب عليكم يا أتباع ابن ملجم هداكم الله ..

لماذا لم ترد على تساؤلي هذا والذي هو صلب الموضوع :
إقتباس:

ألم يخطر ببال أحد من مؤيديه كيف أن الحكومة البريطانية تسعى للقبض على أسماء تمول الإرهاب على حد زعمهم في جميع أنحاء العالم .. بينما تغض الطرف عن الموجود بين ظهرانيهم من يؤيد ويشد على أيدي الإرهابيين وقتل رعاياهم البريطانيين وتبنيه لفكر القاعدة العدو اللدود لهم .. بل وتفسح له المجال ليقوم بعمله المشين تحت اسم وغطاء الحرية ؟

اليمامة 27-06-2004 12:47 PM

دائما أتابع قناة سعد الفقيه ..

سعد الفقيه يقوم بعمل أخطر مما يقوم به هؤلاء المطلوبين بتفجيراتهم

ومن واقع متابعة لما يبثه والمكالمات التي تأتي اليه لاحظت مايلي :

* أنه دكتاتوري بدرجة عالية جدا .. ان اتصل به أحد معارضيه يقطع الكلام ويقفز من القضية التي يريد أن يناقشه المتصل الى قضية أخرى في محاولة للتشويش لعدم قدرته على الرد بحجة قوية ولأنه لايريد حوارا مع من لايؤيده .ويقطع الكلام باسلوب واضح ثم ينهي الحوار
فأي قيادة نرجوها تحت مظلة الفقية الدكتاتوري الذي استطاع أن يضحك باسلوبه على محدودي الفكر

* لاحظت أنه بذئ الألفاظ وسفيه ويتعرض للشرف والعرض بكثرة وقد انتبه لذلك فإن اتصل به أحد من مؤيديه ليقذف بالعرض والشرف سكت ثم يقول بعد أن يكمل دعنا لانتكلم بهذه الأمور ولا نتكلم عن الأسماء

* الفقيه انسان غير مثقف وماعنده كارزما <-- ترجموها:( .. بمعنى أنه شخصية غير مقنعة يتلعثم كثيرا في كلامة متردد لايقنع أصحاب الفكر والعلم وبمعنى أصح يعتمد على الفضائح لكسب التأييد .. والدليل على ذلك أن فئة المتصلين من محدودي الثقافة والفكر والتعليم ويظهر ذلك من كلامهم وموضوعاتهم المطروحة

* لديه اسلوب بدائي جدا في التخويف وادعاء وجود تخطيط منظم في السعودية والحديث عن أشياء ستحدث مستقبلا ولايريد توضيحها ولا يصدقها الا الفئة محدودة الفكر والثقافة والعلم .

كنت أتمنى أن استطيع الحديث معه وأناقشه بالحجة والبرهان وعدم اعطاءه الفرصة في قطع الحديث والانتقال لنقاط أخرى ولكنني مُنعت من ذلك:(

الهلالى 27-06-2004 01:03 PM

أتريد الأجابة:
===========
فى بريطانيا لا يوجد كلاب للمباحث للقبض على أى أنسان (( بينما فى بلاد المسلمين الأعراض مستحلة من كلابكم))
لايستطيع بلير نفسه أن يقبض على أحد إلا بالقانون وبالدليل وهم ودهم يجدوا فرصة على الدكتور سعد أكرمه الله ولكن هذا رجل ذكى محنك ليس كالجاهل تبعك
الفقيه يتكلم بحكمة ويدرى ما يقوله ....



سؤالك ساذج يدل على أنك غير مطلع إلا على جرائدكم الكاذبة (( الوثن , خضراء الدمن ,........الخ))

وعلى فكرة أنا لست من أتباع بن ملجم عليه لعنة الله ولكنى من أتباع الحق والقوة والعدل ......
أرجو أن أكون قد أجبت على سؤالك وألجمت المطبلين




الهلالى

الوافـــــي 27-06-2004 02:00 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الهلالى
(( بينما فى بلاد المسلمين الأعراض مستحلة من كلابكم))
الهلالى


هؤلاء الذين تقول عنهم كلابا تعودوا بالفعل مطاردة الجرذان في الجحور والأقبية
حتى أدموا قلوب البعض فغدوا مجندلين في الشوارع كالجيف البالية
وغدا بإذن الله سيكون الفأر الأكبر في قبضتها إما مقتولا أو في قفص الخزي والعار
فقد إقترب القصاص

وإنا لمنتظرون

مساهم 28-06-2004 12:05 PM

إقتباس:

الفقيه انسان غير مثقف وماعنده كارزما <-- ترجموها .. بمعنى أنه شخصية غير مقنعة يتلعثم كثيرا في كلامة متردد لايقنع أصحاب الفكر والعلم وبمعنى أصح يعتمد على الفضائح لكسب التأييد .. والدليل على ذلك أن فئة المتصلين من محدودي الثقافة والفكر والتعليم ويظهر ذلك من كلامهم وموضوعاتهم المطروحة
وهذا واضح مشاهد ...


والمشكلة الكبرى يا أختي اليمامة أنه يسعى لاقتناص الأخطاء والتجاوزات التي تحدث هنا ويسعى لتضخيمها بأن يضيف عليها أكاذيب من عنده لتصبح لتصبح أقرب ما تكون للواقع وكأنها طامة أو نازلة حلت بالبلاد ..

أعتقد بأنه نجح بهذه الطريقة المدروسة بعناية ليخدع بها الكثير من الأغرار ..

مساهم 28-06-2004 12:20 PM

إقتباس:

فى بريطانيا لا يوجد كلاب للمباحث للقبض على أى أنسان (( بينما فى بلاد المسلمين الأعراض مستحلة من كلابكم))
لايستطيع بلير نفسه أن يقبض على أحد إلا بالقانون وبالدليل وهم ودهم يجدوا فرصة على الدكتور سعد أكرمه الله ولكن هذا رجل ذكى محنك ليس كالجاهل تبعك
الفقيه يتكلم بحكمة ويدرى ما يقوله ....
هههههههههههه

لأول مرة أسمع بهذا الكلام .


يقول في بريطانيا لا يوجد عندهم مباحث :) لأنهم مساكين نائمون على آذانهم نومة العافية وينتظرون الهلالي لكي يوقضهم ويعلمهم .. أعتقد أنه من الواجب إعطاء المباحث البريطاية مزيداً من الدورات التأهيلية ليتمكنوا بإذن الله من الكشف عن ما يقوم به الفقيه ..

مساهم 03-09-2004 06:50 AM

لا زلت أتسائل .
 
لهذا الموضوع علاقة في ما يحدث في الوقت الراهن . عسى أن يتذكر من كان له قلب .

لا زلت أريد الذين يكتبون عندنا من المطبلين لهذا الفقيه أن يجيبوني إجابة واقعية .

يتبنى فكر القاعدة . يشجع الأعمال الإرهابيه ضد رعاياهم في السعودية . يدعو إلى مؤازرة أسامة بن لادن !؟

الحنين 03-09-2004 01:22 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الوافـــــي


هؤلاء الذين تقول عنهم كلابا تعودوا بالفعل مطاردة الجرذان في الجحور والأقبية
حتى أدموا قلوب البعض فغدوا مجندلين في الشوارع كالجيف البالية
وغدا بإذن الله سيكون الفأر الأكبر في قبضتها إما مقتولا أو في قفص الخزي والعار
فقد إقترب القصاص

وإنا لمنتظرون


لا استطيع الزيادة الان او التعليق على كلام الاخ الهلالي سوى ما ذكرته اخي الوافي

لكن لي عودة:angryfire

فارس ترجل 03-09-2004 03:00 PM


مساهم


(( ألم يخطر ببال أحد من مؤيديه كيف أن الحكومة البريطانية تسعى للقبض على أسماء تمول الإرهاب على حد زعمهم في جميع أنحاء العالم .. بينما تغض الطرف عن الموجود بين ظهرانيهم من يؤيد ويشد على أيدي الإرهابيين وقتل رعاياهم البريطانيين وتبنيه لفكر القاعدة العدو اللدود لهم .. بل وتفسح له المجال ليقوم بعمله المشين تحت اسم وغطاء الحرية؟ ))

- اخي ، الوضع في بريطانيا ذو خصوصية معينة ، لعلك لا تعرف ان هناك حركة علنية و مرخصة في بريطانيا تحت اسم المهاجرون تضم ثلة من المهاجرين العرب المناصرين للفكر الجهادي و هم يحتفلون بالشهداء التسعة عشر سنوياً و يقيمون المؤتمرات الصحفية في قلب لندن؟!


ألا تعرف ان الشيخ....اظن اسمه ابو الحسن المصري ..و الذي يؤيد القاعدة علناً و يروج للفكر الجهادي القتالي " الارهابي " من منبر مسجده في لندن ، و قد قبض عليه في الفترة الاخيرة بعد ضغوط امريكية يبدو هائلة ارغمت الانكليز على تلفيق تهمة له و لا زال وضعه عالقاً في المحاكم.....

هذا الرجل استمر سنوات يدعو الى الشيخ اسامة بن لادن دبر كل ظهيرة جمعة علناً من لندن.


اخي..هناك قاعدة في القانون البريطاني تبيح للفرد إعتناق الفكر الذي يريد و ان يعبر عنه بكل الوسائل السلمية مهما كان هذا الفكر متطرفاً و دموياً بشرط:

الا يقرن هذا الاعتناق بفعل.

بصرف النظر عن جنسيته اذا كان بريطانيا او لم يكن.

هذه الثغرة " الديمقراطية" الهامة هي ناتجة عن عوامل تاريخية تتعلق بتجذر السياسة البريطانية في مفاهيم الحرية و التعبير و الهايد بارك ، و هي شكلية في جوهرها حيث ان خلاصتها :

( تكلم كما بدا لك..و لكن إياك ان تحرك ساكناً ) !!

مع ذلك فإن حتى هذه الميزة بادية في التفتت نتيجة قانون مكافحة الارهاب المفصل على المقاس من اجل إعتقال او على الاقل التضييق حول كل من يدين لأمته بالولاء و يؤمن بالفريضة الغائبة.


لازال بعض المعارضين الذين يستطيعون الاثبات للسلطات البريطانية انهم قد يسحلون في الشوراع سحلاً على ايدي قوات الامن اذا عادوا الى بلدانهم ان يحصلوا على اللجوء السياسي المبني على حقوق الانسان بمفهومها الغربي ، و بالتالي استثمار الميزة التي فصلتها لك اعلاه .

و د. سعد الفقيه من هؤلاء


فلا تتوقف كثيراً عند مسألة تأييده للمجاهدين علناً و بقاءه على الاراضي البريطانية

ليس وحده في ذلك كما تتصور

و لا تترك للفكر المؤامراتي ان يأخذك بعيداً.




ما اعرفه عن الرجل انه يتخذ منهجاً معارضاً في دولة لا تبيح المعارضة حتى السلمية منها،و انه يتبنى خطاً مؤيداً لحركة الجهاد و المقاومة في العالم ، و انه نجح في مرات عدة ان يكشف كذب السلطات السعودية حول احداث معينة جرت على اراضيها.

مع ذلك لا يمكنني شطب كلام الاخت اليمامة سيما و انه ناتج عن تجربة شخصية كما يبدو


لذا لا اقول ان حركة الاصلاح حركة ملائكية بلا اخطاء و لا زلات ، و لكن لا يمكن إنتقادها فقط على اساس السؤال الذي تفضلت به يا اخي الكريم.

تحياتي

الوافـــــي 03-09-2004 04:22 PM



:)

الهلالى 03-09-2004 04:29 PM

السيد حسب الله الكبير
===========
عندى صورة ممكن أنزلها و لكنها ليست ملعوبة هذا اللعب البليد
أنها حقيقية .. من موقع المليك ..

أعتقد أنها سائتك مرات و أنت تراها إن كنت تحب عرضها فقل لى حتى يسؤك منظهرا والصليب ملعلع على صدر أفندينا ...

إن الحمق لم يجد صدر حانى كصدرك حتى يفارقه


معذرة أخى مساهم أن تركت موضوعك ورديت على هذا السفيه الذى هو فى نظرك غير ذلك .. وأعدك أنى لن أكررها حتى الصورة أياها لن أنزلها أحتراما لموضوعك
الهلالى

الوافـــــي 03-09-2004 04:42 PM



السفيه وأتباعه في رحلة

فارس ترجل 11-12-2004 10:25 AM

يرفع بمناسبة الزحف الكبير

الوافـــــي 11-12-2004 12:59 PM

لقد صدقت
إنه الزحف الكبير ... ولكن
هو بالتأكيد زحف هؤلاء ...;)



:p :p :p :p

alnashri666 11-12-2004 01:35 PM

الفقيه وهذا الاسم حرام فيه ترك بلاد الحرمين وذهب يعيش في بلاد الكفر والاباحه وقد اعطوه فرصه لبث سمومه وهو يحاول وزمرته اثارة الفتن في بلاد الحرمين ويحلم انه بذ لك يستطيع ان يزعزع امننا واستقرارنا وما درى المسكين ان اساليبه واكاذيبه ما تزيدنا الاقوة وتمسكا بد يننا وتضحية لوطننا مت بقهرك فقد انكشفت الاعيبك وتب الى الله لانك تعرف جيدا عاقبة من يثير الفتن في امة محمد عليه السلام صقر غامد

الوافـــــي 11-12-2004 01:43 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alnashri666
ترك بلاد الحرمين وذهب يعيش في بلاد الكفر والاباحه

أخي الكريم / صقر غامد

أهلا بك معنا وبيننا في الخيمة العربية
وثق بأنك إختصرت الطويل أخي الكريم
فيكفي السفيه شرفا أنه يعيش هناك في مواخير أوربا
حيث الليالي الحمر مع الغواني والمو.... ـات
وبالمناسبة : لقد تكفل أصحابه له بالمال
فبعد أن يكمل الطعام و ( الشراب ) ;)
يبدأ بعد ذلك بالثغاء عبر الأثير

وحتما ستجد لكل ناعق ناعق :p

تحياتي

:)

حفيدة الشيخ 12-12-2004 09:06 AM

حلوة الصورة جنان شباب الاصلاح
مالت عليكم
اللهم لاشماته

الحـارق 12-12-2004 10:57 AM

يا إخوان يا كرام

ألا يوجد في مصر العظيمة

معارضة يطبل لها الهلالي

خبيـب 12-12-2004 04:17 PM

اليمامة:

انا اخصك بالتعليق على كلامك لاسباب منها

اولا: لاني مقتنع اكثر انك من الفئة المثقفة وان كنت اختلف معك في الراي بعض الاحيان. ما زلت مقتنعا بعنوان مقالي الذي كتبته منذ فترة طويلة" رسالة الى المثقفين وخاصة اليمامة".


ثانيا: اعرف انه ساتجنب ردود فعل من سباب وشتم.


ثالثا: اسباب اخرى....




إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اليمامة
دائما أتابع قناة سعد الفقيه ..

سعد الفقيه يقوم بعمل أخطر مما يقوم به هؤلاء المطلوبين بتفجيراتهم



ربما نعم لكن حسب تحديدك لمعنى "خطر"


إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اليمامة
ومن واقع متابعة لما يبثه والمكالمات التي تأتي اليه لاحظت مايلي :





هذا يدل على طرف من نجاح سعد الفقيه. لقد جعلك تستمعين اليه مع اختلافك في الراي معه وهذه احدى اهدافه.

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اليمامة

* أنه دكتاتوري بدرجة عالية جدا .. ان اتصل به أحد معارضيه يقطع الكلام ويقفز من القضية التي يريد أن يناقشه المتصل الى قضية أخرى في محاولة للتشويش لعدم قدرته على الرد بحجة قوية ولأنه لايريد حوارا مع من لايؤيده .






تمام. ساسلم لك بهذا الاستنتاج لكن بما ان هذا احد الاسباب التي جعلتك تقولين انه خطر اكثر من المطلوبين وبما انك تقولين انك تستمعين وتحللين فهذا يعني ان هذا السبب جوهري في حكمك على سعد الفقيه انه خطر. طيب.

سؤال: الحكومة السعودية فعلت معه ما تنتقدينه على فعله مع من لا يؤيده. فما التبرير لذلك من وجهة نظرك؟ اعدك اني ساخذ جوابك واسلم به من دون نقاش.

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اليمامة
ويقطع الكلام باسلوب واضح ثم ينهي الحوار
فأي قيادة نرجوها تحت مظلة الفقية الدكتاتوري الذي استطاع أن يضحك باسلوبه على محدودي الفكر


نفس الكلام الذي قلته لك فوق. الحكومة السعودية لا تسمح بمن ينتقدها على الاعلام بهذا الشكل الذي يسمح به سعد الفقيه وان قطعه فيما بعد. فما التبرير لذلك.؟ اعدك اني ساخذ تبريرك من دون نقاش.


إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اليمامة


* لاحظت أنه بذئ الألفاظ وسفيه ويتعرض للشرف والعرض بكثرة وقد انتبه لذلك فإن اتصل به أحد من مؤيديه ليقذف بالعرض والشرف سكت ثم يقول بعد أن يكمل دعنا لانتكلم بهذه الأمور ولا نتكلم عن الأسماء


اذكر كلاما في الصحف السعودية تتعرض بالبذاءة للفقيه والحكومة السعودية لم تنتقد الصحف الى الان. لكن لن اذهب بعيدا ساخذ المنتدى هنا الذي انت احدى المشرفات عليه. اليس وضع صورة كلاب وقول انهم الفقيه واتباعه هو قول فحش وبذيء الكلام؟ لما لم نرى منعا منك لهذا الكلام؟ على الاقل الفقيه يقطعه فيما بعد لكن انت بيدك الامر فهلا طبقت ما تدعين الفقيه اليه؟

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اليمامة


* الفقيه انسان غير مثقف وماعنده كارزما <-- ترجموها: ( .. بمعنى أنه شخصية غير مقنعة يتلعثم كثيرا في كلامة متردد لايقنع أصحاب الفكر والعلم وبمعنى أصح يعتمد على الفضائح لكسب التأييد .. والدليل على ذلك أن فئة المتصلين من محدودي الثقافة والفكر والتعليم ويظهر ذلك من كلامهم وموضوعاتهم المطروحة


اما القول ان الفقيه غير مثقف فعجيبة لكن هذا رايك وربما مفهومك للثقافة يختلف عن مفهوم غيرك فلن اعلق عليه اكثر من هذا. لكن اعجب انك حكمت كذلك على المتصلين انهم غير مثقفين بسبب المواضيع التي يطرحونها. اما الكاريزما فساترجمها لك فيما بعد.


ايش برايك هي المواضيع التي يطرحها الشخص حتى يدل على انه مثقف؟ وهل تخطى المجتمع عندكم الظلم والبطالة والفوضى الادارية ووو حتى يتكلم المتصل بشيء غير هذا؟ وهل يحتاج اصلا من يعتبر نفسه ظلم ويعتبر نفسه عاطل عن العمل ويعتبر نفسه ضحية الفوضى ان يكون مثقفا حتى يتكلم عن هذا؟ ام ايش يا اليمامة؟ ام تريدينه يفتح قواميس المحامين هذا في امريكا ويكتب خطابه بطريقه لا يفهمها حتى كاتبها كما في كلام المحامين هنا. ام ايش؟


إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اليمامة

* لديه اسلوب بدائي جدا في التخويف وادعاء وجود تخطيط منظم في السعودية والحديث عن أشياء ستحدث مستقبلا ولايريد توضيحها ولا يصدقها الا الفئة محدودة الفكر والثقافة والعلم .


لا تعليق لانه سافتح مواضيع اضعاف ما فتحته الى الان. ننتهى من فوق وننتقل الى هنا.
إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اليمامة


كنت أتمنى أن استطيع الحديث معه وأناقشه بالحجة والبرهان وعدم اعطاءه الفرصة في قطع الحديث والانتقال لنقاط أخرى ولكنني مُنعت من ذلك: (



لا ادري حقيقة الامر فلن اعلق على موضوع منعك. لكن بما انك منعت وما زلت تتابعينه فهذا يدل على نجاحه.


اليمامة: ان كنت فعلا مقتنعة بكل ما كتبتيه وتريدين اقناع غيرك فعليك ان تكوني منسجمة مع نفسك والا تصبحي كما تدعين على الفقيه انه غير مقنع ولا يضحك الا على السذج. اما انت كنت غير مقتنعة فهذا موضوع اخر ولن اعلق عليه وربما ساتفهم عندها واغلق الموضوع وانسحب.

اليمامة 12-12-2004 05:21 PM

موضوع جيد ياخبيب ويهمني أن أعلق على الموضوع والنقاط التي أثرتها لاحقا بمشيئة الله
والحمد لله على سلامتك :)

خبيـب 12-12-2004 05:39 PM

اسال الله ان يسلمك من كل شر.

بالانتظار ان شاء الله.

:)

مساهم 13-12-2004 05:48 AM

carizma

carezma

karizma

karezma

cariezma

kariezma

carisma

karisma

cariesma

kariesma

careisma

careizma

kareisma

kareizma

caryezma

karyizma


بحثت عن معنى (( كاريزما)) بعدة صيغ فلم أجد شيئاً .. من أين حصلتم على هذه الكلمة ؟


ربما كلمة هجينة أو عامية ..

خبيـب 13-12-2004 11:36 AM

charisma

مساهم 13-12-2004 12:48 PM

شكراً خبيب .. لقد كانت مثل character

وجدتها بمعنى ( فتنة ) أو ( سحر )

وإن من البيان لسحراً ..

اليمامة 03-01-2005 04:27 PM

اعذروني على التأخير

إقتباس:

اليمامة:

انا اخصك بالتعليق على كلامك لاسباب منها
اولا: لاني مقتنع اكثر انك من الفئة المثقفة وان كنت اختلف معك في الراي بعض الاحيان. ما زلت مقتنعا بعنوان مقالي الذي كتبته منذ فترة طويلة" رسالة الى المثقفين وخاصة اليمامة".

شكرا لك ياخبيب ..وأتمنى أن أصل لمستوى الفئة المثقفة وليست الفئة التي تحسن الكتابة فقط من غير تحليل وربط وتعمق في المفاهيم وتفسير الأحداث والمواقف التي نراها كل يوم .
وتعليقي على سعد الفقيه :
العمليات التفجيرية في السعودية بالرغم من خطرها إلا أنها تظل تنظر " من وجهة نظرها " أنها ضد عدو لايختلف عليه الكثير (امريكا)ولكن نختلف في التعامل مع عداوتها
وهذا يعني أنهم يقتلون أنفسهم من أجل قضية حتى وان كانت حلولهم للقضية خطر وحتى أن كان الحل عنيفاً الى درجة قتل النفس وأولها قتل نفسه ولايجرؤ على هذا الدور إلا قلة ، ولكن هذه العمليات أرعبت أمريكا وصعب جدا أن تجد امريكياً يسير في الشارع أو يتسوق من الخوف ، ووصل الحال ببعض من اضطر للبقاء الى استجداء بعض العائلات لاستئجار الملحق في المنزل بمبالغ تصل الى سبعين ألف ريال حتى لو كان ملحق للعمالة المنزلية . ولكنهم يسعون للأمان فلن يتوقع أحد أنهم يسكنون داخل منزل عائلة سعودية ولكن الكل رفض كرهاً لهم أو خوفاً على منازلهم . ولك أن تتخيل أنهم لاينامون ويغيرون المساكن بشكل مستمر ودائم ، وأنا(شخصيا) أرى أن نستغل هذا الشعور لنشعرهم بالأمان المفقود في فلسطين والعراق.
وفي المقابل تأتي حركة الاصلاح لسعد الفقيه .خطر حركة سعد الفقيه أنه أسسها لانتقام شخصي ، وهذا يعني أنه يسير ويسيس الشعب من أجل انتقام شخصي .. بينما المطلوبين ينتقمون من ذواتهم من أجل قضية عامة وهذا يعني انهما على النقيض
فالمحرض ضد الهدف سعد الفقيه "فرد" والآلية التي تحقق له الهدف " الشعب "
والهدف انتقام شخصي حوله الى هدف شعبي باعتبارأنه اصلاحي
بينما المطلوبين المحرض لهم " الطغيان الأمريكي " وآليتهم لتحقق الهدف "تفجير أنفسهم" والهدف هو ضرب المصالح الأمريكية.

والمفارقة أن سعد الفقيه المخطط ليس له علاقة بتنفيذ الخطط وحرك أتباعه لتنفيذ خططه
والمطلوبين المخطط والمنفذ
وهذا يعني أن موت المخطط يعني نهاية التنفيذ،وبقاء المخطط والقبض على المنفذين يعني استمرارية هذه الحركة.

سعد الفقيه ذكي في أنه استهدف فئة تعاني من البطالة والفقر،وهذه فئة خطيرة لأن الحركات الثورية لم تقم إلا من الطبقات الكادحة وليست من الطبقات الغنية .
وفئة لديها مشاعر انتقام شخصي ، وحتى نكون واضحين أكثر القيادة تحولت في العهد السعودي من الحجاز الى نجد " كأكبر قيادة في الجزيرة" والعنصرية موجودة عندنا حتى وان خفت قليلا

وسعد الفقيه استطاع أن يلعب سياسياً ويستغل اللعب بالوعد بإعادة القيادة للحجازيين وكأن قيادة الحرمين ملتصقة بآل البيت .. بالرغم من أن الرسول صلى الله عليه وسلم أوصى بزعامة الدولة الاسلامية من بعده لأبو بكر الصديق رضي الله عنه .
خطر آخر
التفجيرات تكشف عنها الاستخبارات الأمريكية والبريطانية وتتبع حركاتها خوفاً منها وهي بذلك تساعد السلطات السعودية في الكشف عنها وتنسق معها
بينما سعد الفقيه مدعوم بحماية القانون البريطاني وهو يفهم هذا القانون ويسيسه من أجل مصلحته ويعرف كيف يستخدم ويلعب بالمصطلحات للحديث عن التفجيرات لكي لايقع في الخطأواتهامه بالارهاب.فسيس قانون خارجي لانقلاب خارجي .
الخطر غير المرئي من وجهة نظري والتي قد تغفل عنها الحكومة أن سعد الفقيه هو ايضا ورقة ملعوب بها من بريطانيا وأمريكا على السعودية وهو هو ليس الشخص المطلوب لقلب نظام الحكم .. فالاصلاح الذي ينادي به " لو صدق " لايعجب أمريكا .. فهو أداة فقط والمطلوب للحكم شخص آخر !! ولكنه انقاد تحت مشاعر جنون العظمة التي حجبت الرؤيا لديه
ولقد ظهر وجهه الحقيقي عندما فشلت مظاهرته ليست بالقمع كما يقول بل والله انه بالفعل لم يوجد الا عشرة أشخاص فقط بالرغم من أن طغيان الحدث ورسم سعد الفقيه للسياسة الخارجية والداخلية جعلت الجميع يتوقع حدثاً غير مسبوق .
فكروا..وحللوا..وقولوا لي من هو الشخص الذي ترغبه أمريكا؟
ولو فكر مساهم في طلب سبق وأن وجهه لنا ليعرف ترجمة لمقال لعرف من هو الشخص !

نأتي لسؤالك ياخبيب :
صحيح أنني أتابع وأحلل مايقول وأنا أتابع من أخاف منه .. ولك أن تتخيل الانقلاب في شخصيتي وأهدافي وتوجهاتي واهتماماتي ومشاعري وكمية قراءتي ومتابعتي للبرامج السياسية بعد أحداث 11 سبتمبر وكثير غيري
فالله سبحانه وتعالى حكم علينا أن نكون جيل هذه المرحلة ونصبح يوماً شاهد على العصر .

إقتباس:

سؤال: الحكومة السعودية فعلت معه ما تنتقدينه على فعله مع من لا يؤيده. فما التبرير لذلك من وجهة نظرك؟ اعدك اني ساخذ جوابك واسلم به من دون نقاش.
نفس الكلام الذي قلته لك فوق. الحكومة السعودية لا تسمح بمن ينتقدها على الاعلام بهذا الشكل الذي يسمح به سعد الفقيه وان قطعه فيما بعد. فما التبرير لذلك.؟ اعدك اني ساخذ تبريرك من دون نقاش

بالعكس أتمنى الجواب بنقاش
الحكومة لاتسمح بنقدها على وسائل الاعلام صحيح .. ولكن الحكومة ترى نفسها في موقف قوة وزعامة وسلطة موجودة وهي تمنع نقدها في وسائل الاعلام لتحمي سلطتها التي هي في يدها ولكي لاتضعف قوتهاوهيبتها.
بينما سعد الفقيه لم يصل حتى الآن للسلطة ويحاول أن يحبب الناس بشخصه وأنه يمس همومهم ومشاعرهم ومطالبهم ،وكان من باب أولى أن يتقبل النقد ويجيب عليه بكل رحابة صدر
فمن يمنعنا من نقده وهو يشحذ دعمنا له فكيف سيكون حاله معنا لو أصبح الحاكم ؟ وقد يكون أكثر صرامة في التعامل مع النقد .

إقتباس:

اذكر كلاما في الصحف السعودية تتعرض بالبذاءة للفقيه والحكومة السعودية لم تنتقد الصحف الى الان. لكن لن اذهب بعيدا ساخذ المنتدى هنا الذي انت احدى المشرفات عليه. اليس وضع صورة كلاب وقول انهم الفقيه واتباعه هو قول فحش وبذيء الكلام؟ لما لم نرى منعا منك لهذا الكلام؟ على الاقل الفقيه يقطعه فيما بعد لكن انت بيدك الامر فهلا طبقت ما تدعين الفقيه اليه؟

ولاحظ أنني أنتقد سعد الفقيه الذي يقود حركة إصلاح كما يسميها
هذه القيادة الاصلاحية التي يسميها، كان من المفترض أن لا تمارس نفس الأخطاء التي تقوم بها وسائل الاعلام

ولكن وسائل الاعلام السعودية لم تتعرض لعائلته،فشقيقة محمد الفقيه من أكبر الأطباء ويرأس مركز القلب بالمستشفى العسكري بالرياض وهو طبيب متفوق جدا والعربي الوحيد الحاصل على الزمالة في القلب من مستشفى جامعة هارفارد وله تصريحات طبية وحضور اعلامي وطبي بفعل مكانته ولن تستطيع أي وسيلة اعلامية النيل منه ولا أي كاتب فيها . وعائلته لم يمس فيها أحد شرف النساء وعرضهم .
واستقال من منصبه لاحساسه بالحرج وأرجعوه للعمل
بالنسبة لما يكتب في الخيمة هنا .. فأنا لا أحبذ الحذف والتعديل .. وكما أعطي المجال لمن يصف أتباع الفقيه بالكلاب أعطيت المجال لمن يقول أتباع آل سلول وأذنابهم وكلابهم .
وهذا يعني أنني أتعامل بمعيار عادل مع الطرفين المتضادين .. ولا أحاول حجب رأي على حساب الآخر بعكس الحكومة والفقيه . فالفقيه يعطي المجال للشتم البذئ والنيل من العرض ولا يقطع الكلام بل يتكلم عنه ويساعد في شرحه وتوضيحه ولكنه ينبه على "المصطلحات البذيئة" المستخدمة .. وهو الذي أقصده
وكل انسان مسئول عن قوله وهو من يجب أن يراجع نفسه

إقتباس:

اما القول ان الفقيه غير مثقف فعجيبة لكن هذا رايك وربما مفهومك للثقافة يختلف عن مفهوم غيرك فلن اعلق عليه اكثر من هذا. لكن اعجب انك حكمت كذلك على المتصلين انهم غير مثقفين بسبب المواضيع التي يطرحونها. اما الكاريزما فساترجمها لك فيما بعد.


ايش برايك هي المواضيع التي يطرحها الشخص حتى يدل على انه مثقف؟ وهل تخطى المجتمع عندكم الظلم والبطالة والفوضى الادارية ووو حتى يتكلم المتصل بشيء غير هذا؟ وهل يحتاج اصلا من يعتبر نفسه ظلم ويعتبر نفسه عاطل عن العمل ويعتبر نفسه ضحية الفوضى ان يكون مثقفا حتى يتكلم عن هذا؟ ام ايش يا اليمامة؟ ام تريدينه يفتح قواميس المحامين هذا في امريكا ويكتب خطابه بطريقه لا يفهمها حتى كاتبها كما في كلام المحامين هنا. ام ايش؟
سعد الفقيه طبيب جراح ناجح جدا
والثقافة والمثقف مصطلح يًستخدم لمن هب ودب .. ونحن كمجتمع مسلم يجب أن نتعمق في مفاهيمنا الثقافية بمنظور اسلامي .. والفقيه ابتعد عن هذا المنظور واستخدم آلية الثقافة الاعلامية الأمريكية " تحت مفهوم الحرية " ولكن بعقال وثوب سعودي ..

والشخص المثقف لايضع الأشخاص محور القضية ويركز عليهم ليسرد فضائحهم ..ولا ينتهك الشرف والعرض ليضعف من خصمه بهذا الاسلوب باثباتات أوبدون اثباتات ولا تتحول قناته لسرد الفضائح حتى ولو كانت حقيقة .. فالستر أولى في مفاهيمنا .. ولكن هنا سمه " خصم قوي " وليس مثقف ..

لو توقف الفقيه عند حد تنوير "لاتثوير "المجتمع بحقوقه المعنوية والمالية والسياسية والاجتماعية بشرح علمي مبسط ليصل الى مفاهيم الجميع ومؤدب لاستطاع جذب فئات متعددة..ومن هنا كانت المتصلين فئة بعضها يعاني من ظلم ولكن " معظمهم " طرحهم مبتذل لأنهم وجدوا من يدعم هذا الابتذال .. والبعض ليس ضحية ولكنهم يريدون تغيير الحكم وهم وقعوا ضحية شخص يريد الانتقام لنفسه ولا يريد الاصلاح.
عندنا ظلم وعندنا بطالة وعندنا فوضى إدارية وعندنا تخبط سياسي ايضا، ولكن ليس الحال كما يصوره الفقيه والمتصلين به فنحن نعيش معهم ولا نعيش في ساحل العاج !ولسنا كحال الكثير من الدول التي تعاني من الظلم والفساد والبطالة وسيطرة المنظمات المانحة وممارستها للضغط على الدول لتقديم التنازلات السياسية مقابل المنح المادية التي قدمتها
والحديث عن البطالة والفساد الاداري والفساد المالي والظلم موجود في اعلامنا وبجرأة وليس ممنوعاً،ولن تجد أجرأ من الشعب السعودي في التعامل مع قضاياه في الانترنت .
الاصلاح الذي ننشده يجب أن يكون برؤية بعيدة عن المصلحة الشخصية وبعيدة عن التملق مع الحكومة، رؤية تنظر لوحدة الوطن ومطالب الشعب وتطمين الحكومة
هذا الاصلاح لا يأتي من سعد الفقيه ولا يأتي من رغبة أمريكا في الاصلاح الذي تدعيه
ولا يأتي من الحكومة التي لاتنزل للشارع وتعرف الحقيقة والخطر عليها وتعطي الجانب القليل من الاصلاح .
الحكومة هنا تعاني من ضغط خارجي قد يصل لحد تهديد الوطن ..بمطالب اصلاحية تمس الدين والقيم .. وتتعارض مع رغبات المجتمع وأي محاولة لتحقيقها ستواجه بثورة من الشعب .. وحركت أمريكا العلمانيين وبحماية منها وبمؤازرة قوية واستطاعوا أن يوجدوا لأنفسهم مكاناً مفروضاً بعد أن كان عدد منهم مبعدين لأسباب دينية من السلطة الدينية التي استصدرت قرار سياسي بوقفهم سابقاً.ولكنهم الآن يتواجدون وبخفية.ويمررون رغباتهم.
وتعاني من ضغط داخلي مزدوج :

الأول : مطالب باصلاح الفساد الاداري والبطالة والبقاء على النظام السياسي مع احداث بعض التطوير والشرعي وتفعيله بشكل أكبر ( وهي فئة ضخمة جدا وشعبية " أي تمس هموم المواطن " ) ولكنها لاتتوافق مع المطالب الغربية الخارجية . يقودها بعض الاصلاحيين منهم الشيخ سفر الحوالي والشيخ سلمان العودة

الثانية :مطالب باصلاح النظم يصل الى حد المطالبة بأن تكون الدولة علمانية(وهي فئة بسيطة)ولكنها مدعومة بقوى خارجية تهدد كيان البلد وهذا يعني أن حجم قوتها كبير وخطير .. ولا تنظر هذه الفئة الى مطالب الفئة الشعبية وتتعارض بشكل كبير مع الأولى ولا تلتقي معها في أي نقطة

طيب..ماهو موقف الحكومة:
الحكومة تجد نفسها بما يشبه لعبة شد الحبل ولك أن تتخيل حجم التخبط بالقرارات لهذا السبب .
والحل ؟
ننتظر الحل!
[line]
مساهم
كاريزما هنا دائما تُطلق على القائدالملهم الذي تكون له صفات خارقة للعادة فيستطيع القيادة بدون منصب له سحر وقوة على التأثير والتغيير على المجتمع والأشخاص وتجد الولاء له مرتبط بمواصفاته التي تؤثر في الآخرين بمفكره وجرأته واحترامه ورؤيته

خبيـب 05-01-2005 12:32 AM

موضوع شيق وطويل اتركه هنا مع الاعتذار الشديد لليمامة لاني مضطر الى ذلك لانشغالي وسفري. يا ليت الاخوة والاخوات من السعودية يشاركون لان هذا الموضوع يهمهم بالدرجة الاولى.

المؤامرات على المسلمين اليوم اشد من المؤامرات التي ادت الى سقوط الدولة العثمانية. انتظروا حوالي القرن لينفذوا الجزء الثاني. هذا الحلم ما زال يراودهم منذ سقوط الدولة العثمانية وقد راوا اليوم فرصة ربما لا تتكرر.

ما كان مسموحا امس هو ممنوع اليوم والعكس بالعكس. فهل ما هو مسموح به اليوم سيكون ممنوعا غدا والعكس بالعكس؟

هناك اسئلة يطرحها اليوم من كان امس يحرض على حرب العراق وافغانستان وكان له ما اراد. هذه الاسئلة عنوانها: كيف تميز المتطرف من المعتدل. يعني يؤسسون للمرحلة القادمة كما اسسوا للمرحلة الحالية. تعرفون ما هي هذه الاسئلة؟ ان عرفتم فسيكون عندكم نظرة الى ما يرمي هؤلاء والغرب كله معهم........


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.