أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية

أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com/index.php)
-   الخيمة السياسية (http://hewar.khayma.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   سؤال للمدافعين عن العائلة المالكة في السعودية (http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=40645)

Ali4 18-08-2004 12:26 PM

سؤال للمدافعين عن العائلة المالكة في السعودية
 
سؤالي موجه للاخ الوافي بعد تهربه منه مدعيا انه ليس موضعه

اسألكم يامن تدافعون عن هذه العائلة وتدعون لها الشرف والوطنية
هل تعلمون ان الامير الوليد بن طلال باع من حصته في فندق عريق في الولايات المتحدة لمليونير اسرائيلي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بالعقل...بهدوء 18-08-2004 01:29 PM

أخي علي4
اعلم أن أمراءنا وملوكنا ورؤساءنا مستعدون أن يبيعوا آباءهم وأمهاتهم إن دفع لهم سعر "معقول"...
ولا تستثن أحداً لا أمراء سعودية ولا "أمراء" فلسطين ولا اردن ولا مغرب ولا...

الوافـــــي 19-08-2004 03:12 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بالعقل...بهدوء
أخي علي4
لا تستثن أحداً لا أمراء سعودية ولا "أمراء" فلسطين ولا اردن ولا مغرب ولا...

نعم ... نعم :)
إجابة رائعة .. كفتني مشقة الرد
ويا ليت أننا نركز على ما بعد النقاط الأخيرة التي وردت من الرد
ولا مغرب ولا..............................
لأن الجواب الأكيد هناك
ولأنه من العيب أن ننظر للآخرين دون أن ننظر إلى دواخلنا

تحياتي

:)

مساهم 19-08-2004 03:42 AM

في الحقيقة لم أريد أن أكتب في هذا الموضوع .. ولكن كنت أريد أن أقول أن يجب على علي أن يفرد موضوعاً كاملاً لهذا التوقيع الذي يملأ مساحات شاسعة من منتدى الحوار بدلاً عن أن يفرد موضوعاً كهذا ..

الوافـــــي 19-08-2004 04:05 AM

حسبك الله يا مساهم

ألا تعلم أن عبد الناصر هو الإمام العادل في هذا الزمان :)

مع أنه من رفع شعار القومية لعربية التي يقول شاعرها

سلام على كفر يوحد بيننا ... وأهلا وسهلا بعده بجهنم

والتي يقول شاعرها أيضا

بلاد العرب أوطاني ... من الشام لبغداني
فلا حد يباعدنا ... ولا دينٌ يفرقنا
لسان الضاد يجمعنا .. بغسان وعدنان

والعياذ بالله

اللهم أهدنا فيمن هديت

Ali4 20-08-2004 03:25 PM

تخجلون من الاجابة ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ام انكم مغيبون عن اسرار حكامكم الذين تعبدون ؟!!!!!!!!!!
لولا ضعف حجتكم لما فتحتم موضوعا اخرا وهربتم من الاصلي.......
وانا اعتقد والله اعلم انكم لم تكونوا تعلموا فنظامكم مغيبكم عما يقترف !!!!!!!
فمن تهربكم من الاجابة ظهرت اجابتكم ...........
وعلى مبدأكم اخي الوافي فان هذا الموضوع ليس عن التواقيع

الوافـــــي 20-08-2004 03:37 PM

يا علي 4

بالنسبة لسؤالك الأول ( قد أجبتك عليه )
فإن أردت أن أنسخه لك مرة أخرى فعلت
وما كتبته كان موجها للأخ / مساهم
وليس تهربا هداك الله
وأما التوقيع - بارك الله فيك - ففيه شبهة وعليه ملاحظات
وإن كتبت لك شيئا حوله فلست إلا ناصحا
ولعلك لا تعلم أن القومية العربية قامت لى حساب الدين
إقتباس:

فالقوميون العرب ينقسمون إلى قسمين كلاهما يعلي من شأن رابطة القربى والدم على حسام رابطة الدين، ولكن قسم منهم يسكت عند الدين، أما القسم الآخر فيصر على إبعاده إبعادا تاما عن الروابط التي تقوم عليها الأمة، بحجة أن ذلك يمزق الأمة بسبب وجود غير المسلمين فيها وهؤلاء لا يختلفون عن العلمانيين في شيء ولا أعتقد أنه يجوز الكلام معهم فضلا عن الجلوس معهم، لأنهم لا يتورعون عن سب الدين وغيرها من أمور، ويحضرني الآن قول شاعرهم القروي ( بشارة الخوري ) :-
[poet font="Simplified Arabic,5,blue,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
هبوا لي ديناً يجعل العرب أمة = وسيروا بجثماني على دين برهم
بلادك قدمها على كل ملة = ومن أجلها أفطر ومن أجلها صم
سلام على كفر يوحد بيننا = وأهلا وسهلا بعده بجهنم
[/poet]
- ثانيا الفكر القومي الآن هو في حالة تراجع وانحسار- والحمد لله - وقد تحدث كثير من العلماء باسهاب عن القوميين والقومية وصنف كثير منهم كتب تتناول هذا الموضوع واذكر منها:-
أضواء كاشفة.. لأسعد بيوض التميمي
القومية العربية .. لصالح عبود
القومية العربية من منظور إسلامي .. لأحمد الحصين
القومية في ميزان الإسلام .. لعبدالله علوان
المفهوم الإسلامي في مواجهة القومية .. لمحمد بن صالح العلي
ونقد القومية العربية .. لفضيلة الشيخ عبدالعزيز بن باز
وأخيرا ليتك تدرك يا علي أنني لا أخرج الموضوع من إطاره بقدر ما أخشى عليك
فإن أبيت فأنت من أبى وقد أشهدت الله وخلقه عليك

تحياتي

:)

بالعقل...بهدوء 20-08-2004 04:12 PM

البيت ليس لبشارة الخوري الذي لقبه "الأخطل الصعير" بل هو لرشيد سليم الخوري الذي لقبه "القروي" والبيت هو عن الصراع الطائفي في سوريا ولبنان في النصف الأول من القرن العشرين الميلادي الذي نفخ الاستعمار ناره وتسبب في استزلام فئة كبيرة من الموارنة حالت دون وحدة لبنان وسوريا التي كانت قائمة وشجعت انفصال لبنان ووقفت ضد الثورة السورية عام 1925.
والطائفية مرض وبيل وهو الباب المفضل للاستعمار الذي يدخل منه وينفذ مؤامراته ولا زال الحال هكذا حتى الآن.
والقروي للعلم كان غالباً ما يقف ضد المسيحيين مع المسلمين مع أنه هو مسيحي.
وأما عبد الناصر رحمه الله فعلى كثرة مساوئ نظامه الدكتاتوري فقد كان من جيل من الحكام هو أفضل من الجيل الحالي بكثير.
وهو أفضل من حكام السعودية الحاليين بما لا يقاس وإنما يقارن به حاكم كبير لم يأت من بعده مثله هو الملك فيصل بن عبد العزيز رحمه الله.

الوافـــــي 20-08-2004 04:33 PM

أخي الكريم / بالعقل ... بهدوء

جمال عبد الناصر هو زعيم القومية العربية بلا منازع
حتى إن تخفى غيره في ظله
ولعلك لا تنسى الجمهورية العربية المتحدة
وإن شئت فاذكر حروبه هنا وهناك التي أودت به إلى نتائج حرب 67 ، فالرجل أخي الكريم أتى في زمن كان العالم العربي فيه وليد لا يكاد يحبو بعد الإستعمار ، وقد كان الملك فيصل رحمه الله الزعيم العربي الوحيد الذي عرف تفكير هذا الرجل
ولعلك تعلم أن الرجلين لم يكونا على وفاق إلا في أواخر عهد عبد الناصر
لأمور ربما لا تجهلها ولا داعي لذكرها هنا
وإن شئت المزيد فأرجع إلى الكتب التي أشرت إليها سابقا
وأما إمتداحك للملك فيصل فاعلم أن حكامنا اليوم هم إخوان فيصل
ولن يأتي من الشجرة الطيبة إلا طيبا
حتى وإن قيل غير ذلك

تحياتي

:)

الحنين 20-08-2004 06:46 PM

لا أعلم ما المقصود من كل هذا الكلام لكن بصراحة شدني الموضوع فاحببت ان اطلع على محتوياته
وبصراحة شديدة ساءني ما قرات ..
هل هذا الامر هو ما اغضبك من حكامنا السعوديون ؟؟..!!
يا اخي سوف ادافع عنهم بكل ما املك فلكل حكومة عربية كانت او سواء ذلك أخطاءها
يكفيني انهم الحكام العرب الوحيدين على مستوى العالم الذين يطبقون شريعة الله في احكامهم الاجتماعية والقضائية
ولا اظن ان من يتصدر توقيعك لا يملك من الاخطاء شيئا
واذا كان فعل الامير الوليد هذا قد سبب لك ارقا فلم يمنع ديننا الاسلامي التعامل مع الكتابيين حتى انه قد أحل للرجال المسلمين الزواج بنسائهم والا ما رايك في ذلك ..؟؟!!
وقبل هذا كله رب العالمين جلا علاه يقول في محكم تنزيله (( واطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم ))ولا خذ العلم لدي معلومة اخذتها قريبا الا وهي ان من اول اعمال القائد صلاح الدين الايوبي عندما قام بتحرير القدس هو اقامة الحي اليهودي ..

واعذروني لاطالتي او لخروجي خارج نطاق الموضوع لكن وكما اسلفت هزني ما قرات من كلمات الاخ علي 4
وتقبل الراي الاخر
تحياتي



إقتباس:

إن حرية الكلمة هي المقدمة الأولى للديمقراطية - جمال عبد الناصر

Ali4 21-08-2004 05:35 AM

اختي العزيزة بنت الهلال تحية لك واعلمي اني متقبل لكل الاراء البنائة المبنية على الوعي وليس مجردا على المهاجمة والاستخفاف..........
وانا اتفق معك انهم من المسموح التعامل مع اهل الكتاب ولا شئ لدي ضد الدين اليهودي او المسيحي
المشكلة بكون المشتري اسرائيليا !
الا تعتقدين ان لاسرائيل وضعيتها الخاصة في عالمنا العربي والتي تمنعنا من التعامل معها ولا سيما حكامنا ؟؟؟؟؟؟

الحنين 21-08-2004 10:11 AM

و أنا ورب البيت اعلم وضعهم هنا في عالمنا
لكن ومع ذلك كله من هم الاسرائيليون ؟؟!!
انهم مجموعه من اليهود ... ولا اعتقد انه في القرون السابقة كان لاسرائيل وجود
انهم يهود مهما فعلوا :confused:

بالعقل...بهدوء 21-08-2004 12:21 PM

هناك فرق بين اليهودي و "الإسرائيلي".
اليهودي يمكن أن يكون مواطناً في دولنا وقد كان اليهود مواطنين في مصر وسوريا والعراق والمغرب ولا زال بعضهم كذلك.
وقد يكون اليهودي مواطناً في بلد من بلدان العالم لم يعادنا ولا هو دعم من اغتصب حقوقنا فلا مشكلة لنا بالتالي معه وحكمه حكم البشر الآخرين لنا أن نعامله بالحسنى وبالطريقة التي تقتضيها علاقات البشر بين بعضهم.
أما "الإسرائيلي" فهو مواطن كيان سياسي مغتصب عادانا ولا زال وطردنا من ديارنا وارتكب بحقنا المجازر.

الحقاق 21-08-2004 12:47 PM

الأخ الفاضل / علي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أطمئن اخي الحبيب فإن الله عزوجل لا يسألك عن ما فعل إمراء السعوديه ولا تسأل عنه إن شاء الله تعالى ، ولا تتعب نفسك عن أخطاء الأخرين







وقفه :-


إذا أراد الله بعبد خيرا جعله معترفا بذنبه ، ممسكا عن ذنب غيره ، جوادا بما عنده ، زاهدا فيما عند غيره ، محتملا لأذى غيره ، وإن أراد به شراً عكس ذلك عليه . " الفوائد - ابن قيم الجوزية "



الحقاق

Ali4 21-08-2004 01:29 PM

اخي بالهدوء بالعقل احسنت قولا فمصيبة ان نعتبر الصهاينة في اسرائيل المغتصبين لاراضينا كاي يهود اخرين في العالم..........

اخي الحقاق مشكور على النصيحة ..........
لكن الساكت عن الحق شيطان اخرس .. الا توافقني ؟!!!!

Bilal Nabil 21-08-2004 03:18 PM

يجب ان لا نكون حساسين لانتقاد ولاة الامر و الحكام و لتكن لنا عبر في الخلفاء الراشدين بل ايضا في رسولنا الكريم .

لا شك ان اخواننا في السعودية هم الاكثر دعما بين العرب لاهل فلسطين في هذا الوقت العصيب ، لكن انتقاد حكامهم من اجل مصلحة الامة يجب الا يعتبر نقدا للشعب.

نعم ... يجب ان نسال جميعا حكامنا ليصلحوا انفسهم و ان يكونوا على قدر المسؤولية ، فالخطب جسيم و المخاطر التي تحيط بنا قد تسبب المعاناة لاجيال عديدة.

فلا خير فيهم ان لم يسمعوها و لا خير فينا ان لم نقلها!!

اليمامة 21-08-2004 03:27 PM

باختصار الوليد بن طلال لايمثل إلا نفسه والشعب السعودي أكثر من يحتقره على مايقوم به من حماقات .. وموقفه النيويوركي السئ جدا أثناء أحداث سبتمبر لدليل على سوء أعماله ولكنه وجد الرد المناسب من عمدة نيويورك ووجد الخزي أمام الشعب السعودي الذي يعتبر فلسطين هي قضيته الأولى

الوافـــــي 21-08-2004 06:40 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اليمامة
باختصار الوليد بن طلال لايمثل إلا نفسه

المشكلة ليست في الوليد بن طلال أو غيره
المشكلة عند البعض أن كلمة ( آل سعود ) تثير عندهم الغيظ والحقد والحسد
ولو أن الأمر يؤخذ بهذه السهولة
لكان الأمر كما قال أخينا ( بالعقل ... بهدوء )
وللأسف إن تحدثنا عن ( فلسطيني ) سيء هنا أو هناك
ثارت الأقلام .. وأوقدت النيران ... ودقت طبول الحرب
وكأنني تحدثت عن ملك من الملائكة
المشكلة أن البعض كما الجمال
لا تستطيع أن ترى إلا ما أمام ناظريها
وتنسى أو تتناسى أن لها سنام ;)
وقد ذكرت ذلك في ردي الأول
ما نصه :
إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الوافـــــي

نعم ... نعم :)
إجابة رائعة .. كفتني مشقة الرد
ويا ليت أننا نركز على ما بعد النقاط الأخيرة التي وردت من الرد
ولا مغرب ولا..............................
لأن الجواب الأكيد هناك
ولأنه من العيب أن ننظر للآخرين دون أن ننظر إلى دواخلنا

تحياتي

:)


الحافي 25-08-2004 01:57 AM

نرجو من الأخوة عدم الخلط بين ولاة أمرنا والوليد بن طلال , فهو لايمثل إلا نفسه

وهذه الأموال التي تحت يديه ليست من أموال الشعب السعودي , وليست من بيع النفط

فربما ربحها في القمار أو كان يعمل في دكان أحد الأثرياء وجمعها دولارا ..دولارا .

أما من يدعي أن الميزانية السعودية قد أعدت على أن سعر البرميل عشرة دولارات ,

والآن سعر البرميل ثمانية و أربعين , ويتسائل عن الفرق في السعر وأين يذهب ,

فنحن نقول دعو عنكم هذا الكلام فإن أمرائنا من أشرف وأأمن الناس ولا يمكن أن يمدوا

يدهم على قرش من أموال الشعب السعودي , دعوا عنكم الإصطياد في الماء العكر .

والدليل على ذلك .... إني جيت أطلب عصيدة ... لأني أنا الحافي !!!

الحنين 26-08-2004 06:22 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الوافـــــي


المشكلة ليست في الوليد بن طلال أو غيره
المشكلة عند البعض أن كلمة ( آل سعود ) تثير عندهم الغيظ والحقد والحسد
ولو أن الأمر يؤخذ بهذه السهولة
لكان الأمر كما قال أخينا ( بالعقل ... بهدوء )
وللأسف إن تحدثنا عن ( فلسطيني ) سيء هنا أو هناك
ثارت الأقلام .. وأوقدت النيران ... ودقت طبول الحرب
وكأنني تحدثت عن ملك من الملائكة
المشكلة أن البعض كما الجمال
لا تستطيع أن ترى إلا ما أمام ناظريها
وتنسى أو تتناسى أن لها سنام ;)
وقد ذكرت ذلك في ردي الأول
ما نصه :



لا فظ فوك
ولن ازيد:cool:


Powered by vBulletin Version 3.5.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.